Действующий мэр Сочи Анатолий Пахомов не будет баллотироваться на новый срок

СОЧИ, 29 августа. /ТАСС/. Мэр Сочи Анатолий Пахомов, возглавляющий город-курорт с 2009 года, не будет участвовать в конкурсе на должность главы города на новый срок. Об этом он сообщил в четверг журналистам.

«Нет, не подавал [документы на конкурс]. Отслужил честно два срока, думаю, что этого было достаточно. Что бы там ни говорили, мы сделали очень много. Мне кажется, уже можно дать возможность порулить и другим», — сказал Пахомов.

Источник.
  • +60
  • 29 августа 2019, 11:14
  • ff73

Комментарии (508)

RSS свернуть / развернуть
+
А хорошая это новость или плохая мы узнаем через год :)
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 11:40
+
+11
В любом случае «давайдосвиданья». Плохая практика — сидеть в одном кресле по три-четыре срока.
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 11:43
+
+2
Я не сторонник (сказано в очень мягких тонах) того что сделали с Сочи при нынешнем главе. Я противник его методов общения с людьми. Но… Кто будет следующий?
С 91 года мы каждого главу(а их было уже 7) провожаем с чувством давайдосвиданья. И что приходили лучше?

Поляков, Юрий Николаевич (1982—1991)
Карпов, Николай Иванович
Мостовой, Леонид Аркадьевич
Колодяжный, Виктор Викторович
Афанасенков, Владимир Николаевич
Хатуов, Джамбулат Хизирович
Пахомов, Анатолий Николаевич 12 мая 2009
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 12:11
+
+6
Даже два срока в российских реалиях — слишком много. Связи, подвязки и нежелание заниматься хроническими, самыми сложными проблемами. Власть должна быть сменяемой. Ктоеслинеон — страшилка для простаков. И многие верят, что гения заполучили. Вашингтона или Рузвельта, анапского разлива)
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 12:27
+
Даже два срока в российских реалиях — слишком много. Связи, подвязки и нежелание заниматься хроническими, самыми сложными проблемами. Власть должна быть сменяемой
обЕЕми руками за. Я говорю, про то, что новый мЭр может стоить старых двух.
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 12:33


+
+3
Курорт старательно убивал Карпов. Впрочем, тогда вся страна убивалась.
Остальные криворуко пытались вырулисть. Но с оглядкой на партократию.
Поэтому у Афанасенкова внезапно заболела спина (хотя вроде человек был неплох), а Хатуов улетел на вертолётике.
Следующий мэр будет первым за долгие годы кулуарно избранным. Вот и будем поглядеть.
avatar

reStiler

  • 29 августа 2019, 13:11
+
вырулисть
* вырулить, конечно
avatar

reStiler

  • 29 августа 2019, 13:11
+
И да, это ответ сюда. Что-то я сегодня не в форме…
avatar

reStiler

  • 29 августа 2019, 13:12
+
Вряд ли. Этот был экземпляр, одни перлы чего стоили и отбирание метелок у дворников)
Это все штрихи, характеризующие некоторые особенности человека. Это я политкорректно намекаю)
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 13:35
+
+2
Хозяйственник он. Город чистый, отдыхающих полно, праздников всяких целый вагон, каждый день что-то интересное, и да — говно в море не сливают уже. Посмотрим, кто придёт на его место. И как тут все будут вспоминать Пахомова.
avatar

kirdorofeev

  • 29 августа 2019, 13:57
+
+6
И как тут все будут вспоминать Пахомова.
Вам не понравится ответ.))
avatar

ff73

  • 29 августа 2019, 13:59
+
+7
Срать перестали в Сочи ??
avatar

mrstalker

  • 29 августа 2019, 14:52
+
+11
Ага. Мусорные Памиры, как часть программы ^ноль отходов*.
Говны повсюду текущие, несмотря на героическую борьбу…
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 14:58
+
Реки говна, текущие раньше, не сравнятся с нынешними ручейками отдельных индивидуумов.
avatar

kirdorofeev

  • 29 августа 2019, 16:15
+
+5
Глубоководный коллектор в Адлере починили уже?
avatar

22082017

  • 29 августа 2019, 16:24
+
+9
Да ладно. Никогда-никогда на Верхней Мамайке не было канализации. И только в прошлом году я впервые, идя по улице, почувствовала явный запах туалета.
Потому что разрешение на массовую застройку и — как следствие — увеличение количества жителей как бы подразумевает налаживание инфраструктуры, в том числе — канализирование района. Я — простая домохозяйка, играющая временами в SimCity, это знаю. А хозяйственник Пахомов — почему-то нет о_О
avatar

McGee

  • 29 августа 2019, 16:30
+
Неправда. Реки эти стали лишь немного слабее. Кардинально ничего не изменилось.
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 16:46
+
+5
А все сейчас сносимые самострои — тоже во время его правления построили… К тому же город потерял облик — главные художники и архитекторы не очень-то выдерживали (и до сих пор не выдерживают) стиля города…
avatar

Rubens

  • 29 августа 2019, 21:00
+
+1
Власть должна быть сменяемой
Вот именно — власть
avatar

aviam

  • 29 августа 2019, 15:28
+
Власть по Конституции -народ. А это представители власти.
avatar

str_jen

  • 02 сентября 2019, 16:27
+
пока в списке лучший — дядя Коля. ;)
avatar

zummer

  • 29 августа 2019, 13:33
+
+3
Мне запомнился только Поляков. Он сдвинул с мертвой точки дело с незаконно открытым общежитием. Остальные считают, что в подвале жить можно и нужно. Карпов обозвал комнату ликвидированного общежития квартирой. Колодяжный многозначительно указал на мою красоту, сказав, что такая молодая и красивая… и не смогла заработать на квартиру. Остальные, кроме Пахомова, были временно исполняющими. Ну а к Пахомову не удалось даже на прием записаться, он видите ли по жилищным вопросам такого уровня не принимает…
avatar

magnolia2013

  • 29 августа 2019, 20:59
+
Колодяжный многозначительно указал на мою красоту
Но, квартиру зажилил, гад.
avatar

Apvelling150

  • 01 сентября 2019, 20:28


+
Вел себя вообще не как мэр, если честно. Я ушла с приема, конечно, не совсем молча. Так ко мне домой целая бригада чиновников приехала следом. В чем был плюс этого — эта бригада хоть увидела, что я была права по поводу ликвидированного общежития, и бабушку — блокадницу хоть увидели, которая тогда у нас проживала. Вскоре решился вопрос об отселении ее из подвала в жилое помещение. Так что моя красота спасла от подвала не только 16 семей, которым все-таки предоставили квартиры, но еще и бабулю эту, а то на нее вовсе никто внимания не обращал.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 20:39
+
+1
Мостовой, Леонид Аркадьевич
Душевный глава был, интеллигентный, не быдловатый. Пляжи хотел сделать общедоступными, с ларьками торговыми боролся у гостиницы Москва.
avatar

D-huan

  • 31 августа 2019, 10:15
+
Плохая примета? Может и вас, как мужа, жене заменить, а то засиделись на этом месте. Новый муж может лучше будет?
avatar

lara2015

  • 30 августа 2019, 16:47
+
Если плохой, то конечно, стоит.
avatar

str_jen

  • 02 сентября 2019, 16:30
+
Сейчас — хорошая, через год окажется, что никакая
avatar

monaliza

  • 29 августа 2019, 16:43
+
Мавр Мэр сделал своё дело (Сочи 2014), мэррр может уходить :)
avatar

kaktus

  • 29 августа 2019, 18:08
+
+1
В любом случае — 10 лет жизни города. Основательный исторический отрезок — далеко не худший. Думаю, со временем к Пахомову станут относиться лучше, чем сейчас. На фоне того, что будет дальше
avatar

german_gor

  • 29 августа 2019, 12:06
+
+13
Думаю, со временем к Пахомову станут относиться лучше, чем сейчас
-Однозначно. Но Для меня это человек, который «убил» курорт.
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 12:13
+
До него, конечно, курорт был «живее всех живых», да только приезжало сюда от силы миллиона три отдыхающих в год, и то преимущественно летом. А потом пришел Пахомов, курорт «убил», и стало приезжать по шесть с лишним миллионов и круглый год)
avatar

german_gor

  • 29 августа 2019, 12:18
+
+7
стало приезжать по шесть с лишним миллионов и круглый год)
Это заслуга ВВП и людей поднявших нефтегаз. Все что делали на олимпиаду мы не рассматриваем. Это делали другие люди. А вот что делалась под контролем администрации… Назовите любое место, которое не испорченно хаотичной застройкой. Ну или дайте хоть один положительный пример чего то, к чему администрация приложило руки.
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 12:30
+
+1
Скоро ученики будут гулять в сентябре, прибавятся ещё два млн.
avatar

str_jen

  • 02 сентября 2019, 16:32
+
+14
Вы о каких годах пишете?
В былые времена Сочи был Бальнеологический и Климатический курорт!
А сейчас?
Сколько санаториев получили статус закрытых территорий, а в некоторые (пример им. Орджоникидзе) проникают только сталкеры!
О пляжах я лучше помолчу!
avatar

kvazimodo

  • 29 августа 2019, 12:52
+
+7
И все что было построено возводилось по плану а не методом ковровой хаотичной застройки. Ни одного здания, построенного в едином стиле.
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 12:56
+
+1
Ни одного здания, построенного в едином стиле.
Это я про деятельность текущего мэра.
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 12:57
+
На эту тему у «Городничего» даже мысли не промелькнуло!
avatar

kvazimodo

  • 29 августа 2019, 12:59
+
+3
Может быть. А может застраивать город «по суду» просто тупо выгоднее было.
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 13:00
+
Сие Великая тайна есть!
avatar

kvazimodo

  • 29 августа 2019, 13:02
+
:)
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 13:03
+
+1
методом ковровой хаотичной застройки
Теперь ближайшие 10 лет все эти постройки будут сносить, потом 10 лет на этом же месте опять строить, потом опять сносить и т.д. и т.д.
И сколько «мэров» поменяется за эти году?
Все будут разрывать Сочи на части!!!
avatar

aviam

  • 29 августа 2019, 15:41
+
В правое крыло санатория Орджоникидзе доступ свободен, изредка заглядываю туда. Замечательное место, памятник архитектуры. Разрушается, крыша ржавая…
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 13:38
+
+3
В правое? Ну-у тогда «Ой!». Когда в 1954 — 1957 годах нас, детсадовцев, на таком открытом ЦАРМ-торпедо «Сочи» фото из интернета
возили с Бытхи на пляж Мацеста, то проезжая мимо сан. Орджоникидзе, мы все смотрели на это здание и называли «Дом с красивыми потолками».
avatar

kvazimodo

  • 29 августа 2019, 14:27
+
+1
который «убил» курорт
А почему те, кто сюда приезжает отдыхать считают его очень красивым городом?
avatar

so3537

  • 29 августа 2019, 12:42
+
+8
А почему те, кто сюда приезжает отдыхать считают его очень красивым городом?
Это «те», которые на мамайке отдыхают или «те» которые спрашивают — а где у вас море почище? Привидите пример хоть одного кусочка Сочи, где стало комфортнее? Ну может быть Навагинская(если голову вверх не подымать).
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 12:50
+
+4
где стало комфортнее? Ну может быть Навагинская(

нифига там не комфортнее. раньше хоть тихо было, теперь поганая реклама орет изо всех щелей.
avatar

Secretweapon

  • 29 августа 2019, 13:16
+
+2
Никогда не был сторонником Пахомова, но отрицать что при нем город стал действительно красивым (я имею в виду только центр, набережные, т.е. то, что видят отдыхающие) может только глупец.
avatar

so3537

  • 29 августа 2019, 13:38
+
+11
но отрицать что при нем город стал действительно красивым (я имею в виду только центр, набережные, т.е. то, что видят отдыхающие)
1.Город это не только центр и набережные
2.Навагинская мне тоже нравиться. Пока не подыму голову.Посмотрите на эти высотки и скажи быстро «Единый архитектурный образ»
3.Что изменилось на набережной с 91 года?.. И сравните эту набережную с набережной Геленджика. У меня сейчас знакомые (из Сочи) в Геленджике отдыхают. Говорят чисто и красиво.
4. Вышли с Навагинской и идем дальше. Поворачиваем на Ривьеру? Ну нет давайте лучше по теньку пройдем. Морпорт- олимпийский объект. Плюсик Пахомову поставить не получиться. На набережной елки пилят. Еще ЖК Александрийский. А так все шашлычные на месте. Все как в 90е. Идем выше. Пробегаем стерео. Не могу смотреть на эту парковку. Не могу. Дальше олимпийский институт и Известный отель. Это опять олимпийские объекты. За сквер перед художественным однозначно плюс. Ну а при Полякове этот сквер хуже был? Дальше гостиница Ленинград и медучилище, которое не получается снести. Дальше зимний (плюсик ставим Сталину) и собственно все. Потому что дальше будет проспект Пушкина и пляж Эдем.
Все красивое в городе построено до. Ну или я что то пропустил. Мне можно я глупец.
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 14:11
+
можно
avatar

so3537

  • 29 августа 2019, 14:19
+
+9
Тут не заслуга Пахомова. Во всем мире одинаковые клумбы, даже цветы одни и те же и фонарики цветные. Мы же говорим не о мишуре, а о едином архитектурном балансе, который в городе отсутствует. Что-то латают прямо на ходу… Машин полно, улицы не реконструировались, а застраивались безбожно. Город распродан под чистую.
avatar

magnolia2013

  • 29 августа 2019, 21:14
+
+1
полно
Чего в нашем городе полно, так это нытиков.
avatar

so3537

  • 29 августа 2019, 21:16
+
Не без этого :)

Но оптимизм меняет отношение, а не факты.
avatar

McGee

  • 30 августа 2019, 13:26
+
Площадь перед вокзалом.
Бювет тоже записываю в плюс.
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 13:40
+
+4
Бювет тоже записываю в плюс.
за 10 лет мэрства, в перечне заслуг «бювет» — это лучшая характеристика работы мэра…
еще отчищенная от жувачек площадка перед администрацией тоже обязательно должна быть занесена в актив. ;)
avatar

zummer

  • 29 августа 2019, 13:43
+
Планировалась сеть, как в Анапе. Там восемь штук.
Запротестовали патриоты города)
А может просто передумалю он такой внезапный… был у нас)
Популяризировать минводы Сочи надо, прекрасная тема.
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 14:17


+
+8
Понятно, что нужны бюветы с минеральной водой. Но зачем они на розарии строились? Вот и возмущены были горожане. Кстати, там в бювете хоть есть минералка?
avatar

magnolia2013

  • 29 августа 2019, 21:17
+
+1
Площадь перед вокзалом.
Это заслуга подземных вод.
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 13:54
+
+1
Ларьки убранные?
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 14:14
+
+4
Что на их месте нет мегавысотки
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 14:36
+
+2
Ларьки убранные
Это ему минус. И ларьки перед Автовокзалом минус.
Нужно и можно было выделить территорию для переноса всех этих ларьков.
На днях собирала ребёнка в школу. К обеду ноги отвалились от хождения по всему городу, в поисках нужного. А магазины «Торговая галерея» не для народа.
avatar

aviam

  • 29 августа 2019, 16:01
+
+2
Ну да. Пусть шанхай там встречает всех, выходящих из вокзала или гуляющих там. Но зато вы раз в год бегать меньше будете, по просто огромному центру Сочи)
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 17:38
+
И ларьки перед Автовокзалом минус.
Тут конечно палка о двух концах. С одной стороны внешний вид города, а с другой тысячи сочинцев торгующих и покупающих дешевые товары, что бы как-то свести концы с концами. Ярмарки из центра много раз переносили, пока не уничтожили почти полностью. Сегодня много супермаркетов, но цены там кусаются, про рабочие места промолчу, ведь Сочи город только для богатых.
avatar

sochinskii

  • 29 августа 2019, 17:54
+
+2
А там прям все дешево было??
И три десятка ларьков прям решиои проблему занятости, да?)
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 17:57
+
А там прям все дешево было??
И три десятка ларьков прям решиои проблему занятости, да?)
Было дешево, да и конкуренцию никто не отменял. Насчет трех десятков ларьков не согласен, тысячи полторы от автовокзала до универмага, это точно.
avatar

sochinskii

  • 29 августа 2019, 18:19
+
Полторы тысячи ларьков??? И причем тут автовокзал, я говорю о площади перед вокзалом. Между универмагом и Московской. Железный рынок никому не мешал, замечу — даже наоборот.
Насчет дешевизны сомневаюсь. Да и ерунда там продавалась всякая.
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 18:40
+
Я говорю о товарах народного потребления и вещевых рынках. Они так и называются «Рынок», «Базар», «Привоз», «Ярмарка выходного дня», «Кубанская ярмарка». Почему всё убрали? Говорили, что всё убирают из-за Олимпиады. Так всё — закончилась — верните всё назад.
ОЙ забыла — в те времена небыло гипермаркетов!!!
avatar

aviam

  • 29 августа 2019, 18:29
+
+4
А я говорю лишь о площади перед вокзалом. Позорище это надо было убирать, и там сейчас скверик, как и должно быть.
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 18:42
+
ОЙ забыла — в те времена небыло гипермаркетов!!!
Ну вот вы и догадались, кто убрал эти ларьки. Время их убрало. На их место пришли другие «ларьки», но уже покрупнее. Никто ж не думал, что народ будет нищать с каждым годом. Все думали, что куда приятнее пройтись по чистой торговой галерее, как ее и планировали изначально.
avatar

magnolia2013

  • 29 августа 2019, 21:23
+
Гипер еще строился, когда их убрали.
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 21:55
+
Вот в 2007-2008 году (как раз на Новый год) мы впервые увидели супермаркеты с кафешками и детскими комнатами как ни странно в Кандалакше. И были удивлены дешевыми ценами там. По приезде домой эти самые гагазины стали расти как грибы и у нас. А тогда для нас было чудом света — зайти в магазин погреться и еще дешево и приятно покушать. То, что мы ели тогда в Кандалакше в этом кафе, стоило раз в пять дешевле, чем тоже самое у нас в Сочи (стопочка водки Финляндия или рома Баккарди, мясо по-французски, кофе, пирожное и салатик — обычный наш завтрак с вариациами). Мы были приятно удивлены, поскольку у нас было не сильно много денег. И наши затраты на дорогу приятно вернулись нам дешевизной проживания и питания в Кандалакше.
Так что это время к нам зашло чуть позже. Ибо никаких шанхайских ларьков мы в Кандалакше тогда совсем не увидели. Были приятные магазины, даже вот таких супер-пупер гагазинов в центре было несколько. На окраинах деревянные старинные дома, и в центре тоже много было двухэтажных деревянных домов, но они как-то не сильно портили вид города. Наоборот, зимой смотрелись очень красиво. Мы были здесь, как в сказке. Правда, пятиэтажки поразили неприятным запахом канализации в подъездах…
А вот улицы с шанхайскими ларьками и магазинчиками я впервые увидела в Югославии в конце 80-х. Но там же были одновременно и шикарные супер-пупер маркеты. Тоже время… К нам оно пришло на сколько лет позже? И то в искаженном виде. Сейчас у нас идет процесс глобализации, когда этот процесс уже во всем мире давно прошел. Вот так мы отстаем, будто до сих пор у нас еще железный занавес.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 10:06
+
+1
Рынки вообще хорошая штука. Мне жаль было сочинский, а теперь и ростовский Старый базар. Тоже перевели в павильоны, но там хоть рыночные они, с высоченными потолками. И все равно жаль рыбные и овощные ряды на улице, это была экзотика…
Но на площади перед вокзалом может быть только сквер. Какие бы чудесные цены там не были, и как бы это не было удобно жителям ближайшей пятиэтажки.
Вот еще бювет бы туда. Сразу, сойдя с поезда — хряпнуть стаканчик пластунской)
avatar

VVE_Rost

  • 30 августа 2019, 10:14
+
+1
Естественно, рынок не должен быть визитной карточкой города. Рынку всегда есть место в городе, и оно должно быть знаковым, ибо рынок — это истрочески сложенный атрибут любого населенного пункта. У нас же в Сочи вроде есть такое место, но там цены совсем не рыночные… а грабительские. Там все договорились продавать по одной цене и ни копейки ниже. Хоть тряпки, хоть еда. А вот в Югославии мне понравилось. Там целая улица — рынок была. Очень было приятно пройтись по ней. Тут вам и дешевые магазинчики, и кафешки разного размера вплоть до малюсеньких на два столика, и лавочки, и магазины покрупней. И везде было аккуратно и весело. Продавцы были само приглашение в свой ларек. И заходили мы, торговались, никто с обиженным видом не провожал тебя, если ты ничего не купил. Но зато если купил, то тебе обязательно был подарок. Вот такие рынки должны быть.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 10:46
+
А вот в Югославии мне понравилось.
дело в том, что юги не стали строить социализм по советски — вот оно и нравилось близостью к нормальной жизни ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 10:58
+
+1
При чем здесь социализм? Думаете, что при социализме не было рыночных отношений на рынках? Да они там всегда присутствовали. Никто вам цену на ваш продукт не устанавливал на рынке. Как сторгуетесь, так и наторгуете. А цивильное состояние торговли везде пришло, и к нам бы пришло, не переживайте так. Вон ларьки же убрали у вокзала… Посмотрите Зимбабве какое-нибудь. Я однажды писала о путешествующей паре. Там в Африке один из них заболел, и бесплатная медицина лечила у него лихорадку. Сразу от приема врача человек приехал в аптеку, где для него уже лежал пакетик с подготовленным лекарством с напечатанной на пакетике фамилией и датой обращения за помощью. Цивилизация? Несомненно. Но это в Африке, где люди далеко не богаче нас живут.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 16:57
+
Никто вам цену на ваш продукт не устанавливал на рынке. Как сторгуетесь, так и наторгуете.
То есть в вашем советском союзе понятие спекуляция отсутствовало? ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 17:46
+
+1
Ну если спекуляция и рынок для вас одно и тоже, то я тут ни при чем. Вы же никак не научитесь читать, о чем пишет человек.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 17:57
+
Ну если спекуляция и рынок для вас одно и тоже
Для меня это разное, это в советском союзе статья была за предпринимательскую деятельность. И даже сегодня метастазы той статьи с рекомендованными и максимальными ценами на рынках, которые иные региональные власти, в том числе и сабжевый фигурант с комсомольским задором пытались устанавливать.
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 18:08
+
Статью сообщите, пожалуйста…
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 21:24
+
Статью сообщите, пожалуйста…
154 УК РСФСР
скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, — наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
avatar

zummer

  • 31 августа 2019, 11:15
+
+1
И где тут про предпринимательство? Есть незаконное предпринимательство. Оно и сейчас запрещено и всегда было запрещено и везде.
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 20:50
+
И где тут про предпринимательство?
скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы,
avatar

zummer

  • 31 августа 2019, 21:10
+
+1
Вы пытаетесь спекуляцию обозвать бизнесом… Не утруждайтесь меня убедить, что предприниматель и спекулянт — это одно и то же. Вы же выше писали, что для вас это разное… Что изменилось за ночь?
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 23:06
+
Вы пытаетесь спекуляцию обозвать бизнесом
;)
Вот примерно это я и имел в виду.
Собственную гордость совецких людей, согласно которой торговля — это спекуляция, сфера услуг — холуйство и лакейство, улыбка — это фальш, мерило работы — физическая усталость, и так далее. ;)
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 01:04
+
Интересно а в чём отличие человека покупавшего например хурму в году так 80ом и продававшего на рынке это спекулянт. а сейчас делая тоже самое НО имея патент ИП это предприниматель.
avatar

mrstalker

  • 01 сентября 2019, 08:02
+
+1
Вы тоже заблуждаетесь. Бизнес имеет свои правила, а у спекулянта они напрочь отсутствуют. Если вы ведете речь о продаже собственной продукции из собственного сада, то никогда эта продажа не называлась спекуляцией (как и собственное производство пуговиц, сувениров и пр. пр., но оформленное в рамках закона).
Сейчас ваша любимая рыночная система заставляет купить патент даже на собственно выращенную петрушку на своем огородике. Потому что слишком много именно спекулянтов развелось. А не было бы этих спекулянтов, то спокойно существовали бы и рынки колхозные и ларьки с патентами. Но увы, такова наша экономика в стране.
в чём отличие человека покупавшего например хурму в году так 80ом и продававшего на рынке это спекулянт. а сейчас делая тоже самое НО имея патент ИП это предприниматель.
В том, что это перепродажа. Но у спекулянта — это просто нажива, а у предпринимателя это и налоги и доход, одним словом некие правила бизнеса, с ответственностью за свою деятельность, в частности и перед покупателем вашей перепродаваемой продукции…
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 11:24
+
В том, что это перепродажа. Но у спекулянта — это просто нажива, а у предпринимателя это и налоги и доход, одним словом некие правила бизнеса, с ответственностью за свою деятельность, в частности и перед покупателем вашей перепродаваемой продукции…
Угу, а когда электрик берет подряд без проведения через официальную документацию своего ИП, или вообще работает без какого-либо оформления своей деятельности, то он выходит никакой не пролетарий, и ни разу не бизнесмен-предприниматель, а жалкий ничтожный спекулянт?
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 15:01
+
+1
Не совсем так. Нормальный электрик заключает договор на проведение работ. А это уже и ответственность перед заказчиком и повод посчитать доходы… Вы же ура кричали за частную деятельность. Вот она как-то и регулируется. Продажа собственного труда — это никак не спекуляция.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 15:20
+
Не совсем так. Нормальный электрик заключает договор на проведение работ.
А налоги?
И потом, вы же сами чуть выше написали, про просто наживу и налоги с доходами.
И кстати, спекулянт-продавец как и электрик, продает свой труд.
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 16:31
+
+1
Нет уж, спекулянт продает результат чужого труда. Не понимаю, каких наук вы кандидат?
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 17:30
+
спекулянт продает результат чужого труда
;)
Провод и розетки тоже не вами произведены, однако вы продаете их монтаж. ;)
Так и любой продавец продает не товар сам по себе — вы ж не едете за каждым арбузом на астраханскую бахчу, а услуги по его доставке до покупателя, хранению, сортировке и прочему.
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 17:35
+
+1
Розетки и провод покупает заказчик в магазине. О чем вы? А монтаж — это мой труд, мои руки, мои знания. И опять вы арбузы не к месту. Есть торговля, а есть подряд. Если вы решили помочь мне перевезти мои арбузы с моего огорода, я вам заплачу (это ваш подряд), но свои арбузы я буду продавать сама на рынке. И это не спекуляция. Если вы решили заниматься перевозкой всем подряд — это ваш бизнес. А если вы решили перепродавать арбузы со всех полей, то это тоже ваш бизнес. Ведите его, кто вам не дает? Но вы уже не будете спекулянтом. Вы будете работать по правилам рыночных отношений. Спекулянту далеко до фени ваши рыночные отношения. Урвал, продал, наживился и смылся. Так приблизительно у нас работает практически весь так называемый наш бизнес. Поэтому мы одиноки в мире. Никто в мире не хочет иметь дело со спекулянтами.
Тема хорошая, но нудная. А вы все ищете, к какому моему слову прицепиться. Я, к сожалению, не имею экономическое образование.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 18:17
+
+1
это мой труд, мои руки, мои знания
Угу, а у продавца ни труда, ни рук не вложено?
Я ж попросил убрать из экономической беседы социалистическое разделение трудящихся на почетных пролетариев и подлцх торгашей. ;)
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 18:25
+
+1
Ну так и труд разный, как вы это можете сравнивать? Я-то электромонтаж провела, у вас появился свет, вы пользуетесь результатом моего труда. А торговец что создал? Он переложил из одного кармана в другой чужой результат труда (помидор, туфли, машину, провода, розетки...). А для лучшей торговли торговец придумал магазин, красивые полочки, опять же и магазин и полочки создал не торговец. И по поводу почетных пролетариев и подлых торгашей — это ваша такая оценка, а не социалистическая. Жуть, как вы не любите слово «социализм». Но это самое лучшее, что придумал человек. Хотя наверное, это заложено в его генах.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 18:53
+
+1
социализм». Но это самое лучшее, что придумал человек.
Миллионы уничтоженных могли бы с вами поспорить, если бы пережили интернациональный и национальный социализмы 20 века. :(
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 20:11
+
+1
опять же и магазин и полочки создал не торговец
А кто?
Придумал, организовал, оплатил, содержит — и все равно, не он создал.
Чот я не слышал, чтобы усер рассказывал про машущего на стройках века товарище сталине… ;)
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 20:13
+
+1
Систематизируйте, пожалуйста, свои выводы. А то рекой льете, аки философ… Усер-мусер, Сталин, стройка. Труд разный бывает, вы впервые это слышите? Или вам все равно, главное, чтобы спекулянтов увидеть во всем.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 20:44
+
+1
Труд разный бывает,
Тадам!
И труд продавца не менее тяжел и важен, чем труд электрика.
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 21:18
+
+1
Важен, важен, кто ж спорит. Есть сфера производства, сфера торговли, сфера умственного труда. Такое впечатление, что вы даже в школе не учились…
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 21:38
+
кто ж спорит.
вы спорите.
записывая часть торговцев в спекулянты с негативным социалистическим смыслом. ;)
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 16:53
+
Зуммер, устала я от вашей спекуляции. Спекулянт и торговец — это разные понятия, хоть и сопряжены с получением выгоды.
avatar

magnolia2013

  • 06 сентября 2019, 13:46
+
Зуммер, устала я от вашей спекуляции. Спекулянт и торговец — это разные понятия, хоть и сопряжены с получением выгоды.
ну допустим, я не стал вам возражать. и только спросил — как их различать?
вы ответили «волшебное слово нажива», как незаконная прибыль.
а я попрошу уточнить — незаконная с точки зрения УК или кем-то тут упомянутых «законов рынка»?
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 14:11
+
Вы сами на УК ссылались. Вот и читайте дальше в этом направлении, вы на верном пути. Нажива — это не нормальные отношения, какую бы связь с выгодой, доходом, бизнесом вы не находили. Это разные понятия. И различать их можно как раз по действию в рамках закона. Законы в разных странах разные, но я еще не встречала людей, которые хотели бы иметь дело со спекулянтом. Можете себе и дальше допускать не возражать, а можете возражать, если есть чем. Только я устала от вашей болтовни. Да и форум устал.
avatar

magnolia2013

  • 06 сентября 2019, 14:41
+
Вы сами на УК ссылались. Вот и читайте дальше в этом направлении, вы на верном пути. Нажива — это не нормальные отношения
я предположил, что Вы подразумеваете незаконность в трактовке УК.
в таком раскаладе — любая наценка продавца законна, и под ваше же определение «спекулянт» подпадает та самая бабушка с тремя пучками петрушки.
если же я ошибся, и разговор велся за легальные бизнесы, то «незаконность» наживы должна иметь какое-то другое определение.
какое?
Только я устала от вашей болтовни
дак вы давайте четкие формулировки своих мыслей, может даже на примерах, что было понятн о чем вы говорите не только членам вашего марскистского кружка, но и остальным людям.
Да и форум устал.
;)
угу, про обнищание народа вы так же сделали вывод, как и про усталость форума? ;)
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 15:48
+
Вы прикалываетесь? Уже не интересны даже для меня ваши выводы… А я единственная, которая на этом форуме с вами еще пытается вести беседу. И будете вы скучать без меня… Не кому будет вам ваши знания показать.
avatar

magnolia2013

  • 06 сентября 2019, 20:50
+
+2
Уже не интересны даже для меня ваши выводы…
Ну вот опять. Я не давал своих выводов, я спрашивал про ваши. ;)
avatar

zummer

  • 07 сентября 2019, 08:01
+
Ну вот опять. Я не давал своих выводов, я спрашивал про ваши
А это чей вывод?
в таком раскаладе — любая наценка продавца законна, и под ваше же определение «спекулянт» подпадает та самая бабушка с тремя пучками петрушки.
Это, простите, ваши выводы, а не мои.
Мой вывод, что бабушка, продающая плод своего труда, т.е. петрушку, выращенную своими руками, и сама же ее продающая — это не спекулянт. Она продает свой труд, а человек не может спекулировать своим трудом, он его оценивает объективно. Другое дело, что сейчас законодатель пытается запретить и эту деятельность, назвав ее незаконной предпринимательской деятельностью. Но законодатель пока не придумал алгоритм своих действий, ибо эта бабушка, продающая три пучка петрушки просто не подпадает под значение слова «предприниматель». Вот, в чем загвоздка. Поэтому и существуют куча всяких договоров между людьми. Мы уже с вами тут по чайной ложке грызем один и тот же сухарь. Но вы все равно упираетесь в один вопрос
«незаконность» наживы должна иметь какое-то другое определение.
какое?
Я вижу это название — «спекуляция», как видел ее некий законодатель, который ввел наказание за этот вид деятельности. Вы не со мной спорьте, а поспорьте с законодателем. Слово нажива — это слово из обихода законодателя, и если наживу признали незаконной деятельностью, то она и есть таковая. Вы же пытаетесь любой доход назвать наживой. И спорите со мной бегая по кругу. Что вы еще хотите услышать от меня, кроме моих выводов? Я не согласна с вашими выводами и привожу ваши же примеры, которые вы сами и привели (выдержка из уголовной статьи, которую вы назвали — наказание за предпринимательскую деятельность). Хотя в том законе говорилось о незаконной предпринимательской деятельности. В то время она называлась спекуляцией.
Понятно, что вы будете стоять на защите любых способов получения выгоды, вы же это считаете своим трудом. Ну а законодатель не любой труд считает законным. Вот наживу — это незаконная торговля с целью извлечения наживы, законодатель считает спекуляцией. Можете придумать другое слово и внести предложение в свод законов. Сейчас не наказывают за спекуляцию, сейчас это называется незаконная предпринимательская деятельность. Но суть-то одна.
угу, про обнищание народа вы так же сделали вывод, как и про усталость форума?
И про обнищание народа я вам также привела признание правительством более 20 миллионов людей, живущих в нищете. Можете свои выводы написать правительству, а не мне. Я свои выводы сделал по своим личным наблюдениям, общаясь и с соседями, и с одноклассниками, и с кучей людей, живущих в разных уголках нашей огромной страны. И машины у людей не у всех лексусы, а есть люди и вовсе без машин и без велосипедов, и без коров и лошадей.
А про усталость форума — это и так видно, люди не общаются, или вы не заметили, что тут вы, да я, да еще пару человек. И тему замылили осознанно, выходит, мы с вами, вступив в это дурацкий спор ни о чем.
Вы в следующий раз открывайте свою тему, и мы там побеседуем. Может кому и будет интересно принять в ней участие.
И давайте прекратим эту практику — засорять чужие топики.
avatar

magnolia2013

  • 07 сентября 2019, 12:34
+
Это, простите, ваши выводы, а не мои.
;)
Там в начале стоит «я предположил» и следом дана альтернатива.
Какие законы Вы имели ввиду? — юридические (уголовно-административые) или экономические (законы рынка)?
От этого зависит дальнейшее рассуждение.
Слово нажива — это слово из обихода законодателя,
А можно спросить номера действующих законодательных актов, где упоминается нажива, тем более, где она упоминается как преступление или нарушение?
А про усталость форума — это и так видно, люди не общаются, или вы не заметили, что тут вы, да я, да еще пару человек.
Так оно так почти в каждой теме...
давайте прекратим эту практику — засорять чужие топики.
;)
Площадка открытая, при соблюдении правил форума каждый может писать.
Вот фекалии от усера — это засорение, а наше обсуждение — вопрос дискуссионный.
Так-то посмотреть — каким боком к сочинскому мэру ваша поездка в югославию в советские времена, а ответвление про спекуляцию началось с нее. ;)
avatar

zummer

  • 07 сентября 2019, 12:59
+
Хорошо, продолжим… И закончим уже.
Я: " Думаете, что при социализме не было рыночных отношений на рынках?"
Вы: " То есть в вашем советском союзе понятие спекуляция отсутствовало? "
Я: " Ну если спекуляция и рынок для вас одно и тоже, то я тут ни при чем."
Вы:" Для меня это разное, это в советском союзе статья была за предпринимательскую деятельность."
Я: " Статью сообщите, пожалуйста…"
Вы: " 154 УК РСФСР скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы"
Я: " И где тут про предпринимательство? "
Вы: " скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы"
Я:" Вы пытаетесь спекуляцию обозвать бизнесом"
Вы: " Вот примерно это я и имел в виду. Собственную гордость совецких людей, согласно которой торговля — это спекуляция"
Вы почему-то решили, что «совецкие» люди считали любую торговлю спекуляцией.
Далее про электрика…
Я: " Продажа собственного труда — это никак не спекуляция."
Вы: " кстати, спекулянт-продавец как и электрик, продает свой труд."
Я: " Нет уж, спекулянт продает результат чужого труда."
Вы: " а у продавца ни труда, ни рук не вложено? Я ж попросил убрать из экономической беседы социалистическое разделение трудящихся на почетных пролетариев и подлцх торгашей. "
Я: " Ну так и труд разный, как вы это можете сравнивать?… торговец что создал? Он переложил из одного кармана в другой чужой результат труда. А для лучшей торговли торговец придумал магазин, опять же и магазин и полочки создал не торговец. "
Вы: " И труд продавца не менее тяжел и важен, чем труд электрика."
Я:" важен, кто ж спорит. Есть сфера производства, сфера торговли, сфера умственного труда."

Вы: " вы спорите. записывая часть торговцев в спекулянты с негативным социалистическим смыслом."
Я:" Спекулянт и торговец — это разные понятия, хоть и сопряжены с получением выгоды"
Вы: "… только спросил — как их различать? вы ответили «волшебное слово нажива», как незаконная прибыль. а я попрошу уточнить — незаконная с точки зрения УК или кем-то тут упомянутых «законов рынка»?
Я: " Вы сами на УК ссылались. Вот и читайте дальше в этом направлении, вы на верном пути… Законы в разных странах разные, но я еще не встречала людей, которые хотели бы иметь дело со спекулянтом."
Вы: "я предположил, что Вы подразумеваете незаконность в трактовке УК. в таком раскаладе — любая наценка продавца законна, и под ваше же определение «спекулянт» подпадает та самая бабушка с тремя пучками петрушки."
В итоге, вы не предположили, а утверждали… что в советском союзе статья была за предпринимательскую деятельность, а предпринимательской деятельностью вы почему-то называли спекуляцию, поэтому и привели статью о наказании за нее. И действительно вы были правы, потому что спекуляция — это незаконный вид деятельности, хоть и сопряжен с получением выгоды, как и в законной деятельности — торговле (и прочих видов деятельности). Незаконная выгода — это нажива, законная — это прибыль. Нажива и прибыль имеют разные способы получения выгоды. И это разделяют и законодатели и люди, имеющие хоть какое-то отношение к торговле или являющиеся покупателями. И я приводила вам свои умозаключения, что спекулировать можно только, продавая чужой труд.
Вы же никак не можете успокоиться, и бабушку, вырастившую своим горбом и продавшую свой труд на рынке или у себя у калитки, вы причисляете к спекулянтам. Да и электрика, продающего результат своего труда, то есть свой труд, вы тоже спокойно называете спекулянтом.
Круг замкнулся. Тема исчерпала себя.
Какие бы ни были законы рынка (бизнес или колхозный рынок) — нигде не любят спекулянтов, то есть людей, действующих лишь с целью личной наживы, не думая о правах других людей или попросту обманывая их, наживаясь на перепродаже чужого труда по СУБЪЕКТИВНОЙ цене, установленной спекулянтом а не по объективной цене. Что такое объективная цена, я уже вам поясняла, как я это понимаю. Это цена, которая в интересах, как продавца, так и покупателя.
avatar

magnolia2013

  • 07 сентября 2019, 14:27
+
Сейчас не наказывают за спекуляцию, сейчас это называется незаконная предпринимательская деятельность. Но суть-то одна.
Незаконная пд сейчас — это пд без оформления надлежащих документов, про размер наценки или продажу произведенного не продавцом там ничего не говорится.
Равно как и про «наживу».
Давайте попробуем на примерах.
Покажите спекулянта, соответствующего вашему определению.
avatar

zummer

  • 07 сентября 2019, 13:20
+
Магнолия, будьте осторожнее, а то вы этого «даже в школе не учившегося» опять в двоечники запишете, а он вам напомнит своё клеймо им на вас уже наложенное

Интернет всё помнит и ничего не забывает! От темы топика ваши собеседники разговор увели, топик мощно замусорили, СССР по привычке или по заказу опять охаяли — все три задания ими успешно отработаны — деятельность такая здесь у этих «секретных сотрудников»: миссия выполнима!
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 09:58
+
+1
Балаболы они все. И я, к сожалению, берегов не увидела… А ведь в другом месте вряд ли вот так поговорили бы. Жаль, что приходится тему засорять. Есть тут и моя вина, однозначно. Извиняюсь перед читателями.
avatar

magnolia2013

  • 06 сентября 2019, 13:48
+
+1
вы пользуетесь результатом моего труда.
;)
И с другой стороны — я вам заплатил денег, которые где-то раньше трудом заработал.
Вы точно так же пользуетесь результатами моего труда, получив расчет за ваш труд.
Тут обоюдное пользование. ;)
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 20:15
+
+2
Я, к сожалению, не имею экономическое образование.
Могли не говорить, оно и так понятно. ;)
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 18:26
+
+3
Но судя по вашим заключениям, у вас тоже далеко не в экономике кандидатская степень. Уровнять бизнес и спекулянтов могли только вы.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 18:58
+
+1
Уровнять бизнес и спекулянтов могли только вы.
Вы бы все-таки дали определения и показали разницу.
То я пока из ваших слов понял, что бабушка с тремя пучками петрушки — это вообще ни о чем, та же самая бабушка с сотней пучков — спекулянтка, а если она откроет магазин и станет продавать тыщу пучков петрушки по цене ниже рынка — она станет бизнесменом.
Нешто разница в количестве? ;)
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 20:10
+
+1
Ага. И в нем тоже. Ибо нет смысла открывать магазин, если у вас не найдется тыщи пучков петрушки и еще тыщу пучков чего-нибудь. Ту уж табуреткой у своего дома не обойтись, когда вы три пучка вышли вечерком продать.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 20:48
+
+1
Ага. И в нем тоже. Ибо нет смысла открывать магазин, если у вас не найдется тыщи пучков петрушки и еще тыщу пучков чего-нибудь. Ту уж табуреткой у своего дома не обойтись, когда вы три пучка вышли вечерком продать
А теперь вопрос — что ценнее для общества: табуретка с тремя пучками петрушки или магазин с сотней пучков?
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 21:17
+
+1
Знаете, однажды знакомый попросил мужа прийти к его пожилой маме и вкрутить лампочку в прихожей. Ну перегорела лампочка, или что-то там случилось. В общем, надо было сделать свет в прихожей. Муж сделал, сказал бабушке до свидания и ушел. На следующий день звонок чуть ли не с матами. И этот знакомый отчитывает мужа, чего это он не сделал розетку на кухне, да и в зале что-то телевизор не показывал, надо было, мол, посмотреть… В общем, в вашем стиле чувак… Узнаете себя?
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 21:43
+
Знаете, однажды знакомый попросил мужа прийти к его пожилой маме и вкрутить лампочку в прихожей. Ну перегорела лампочка, или что-то там случилось. В общем, надо было сделать свет в прихожей. Муж сделал, сказал бабушке до свидания и ушел. На следующий день звонок чуть ли не с матами. И этот знакомый отчитывает мужа, чего это он не сделал розетку на кухне, да и в зале что-то телевизор не показывал, надо было, мол, посмотреть… В общем, в вашем стиле чувак… Узнаете себя?
;)
не, узнаю ваше описание спекулянта в поведении вашего мужа
«Спекулянту далеко до фени ваши рыночные отношения. Урвал, продал, наживился и смылся»
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 16:55
+
+1
А если мозг включить?
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 17:56
+
А если мозг включить?
если бы был включен мозг, то тогда не надо было бы писать
В общем, в вашем стиле чувак… Узнаете себя?
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 18:02
+
+1
Значит не признали себя… Но нашли какое-то сравнение со спекулянтом. И что же там бедный наш электрик проспекулировал? Рассмешили до слез.
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 18:06
+
что же там бедный наш электрик проспекулировал?
Свой труд.
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 19:10
+
С вами все в порядке? Я уже беспокоюсь… Или вы решили тут свои письмена проспекулировать?
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 21:37
+
проспекулировать
Труд — с одной его стороны обычный товар, и как любой товар он продается, покупается, и спекулируется с целью наживы.
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 22:01
+
+1
Как можно спекулировать своим трудом, если делать бесплатно? Электрик сделал доброе дело своему знакомому, отремонтировал бесплатно свет там, где его попросили. В чем спекуляция? А знакомый, видя прекрасный результат, стал спекулировать, стал обвинять электрика, что он не посмотрел еще и зал и кухню, которые никак не входили в просьбу…
И как можно спекулировать, оценивая свой труд? Я оценила, вы купили или не купили. Не понравилась моя оценка, пошли нашли другой труд. Наоборот, вы можете спекулировать, не платя за труд столько, сколько он стОит, говоря, что мол найду какого-нибудь гастарбайтера, а ты ходи голодный. И этот голодный пойдет на ваши условия. Тут не он спекулянт, а вы… Вы наживаетесь. А спекуляция — это нажива, это обман. Вы работодатель, вы знаете, сколько стоит труд, но не хотите его оплатить, хотите наживиться на чужом труде. А трудяга может только настаивать на оценке своего труда. Оценка труда — это процесс хлопотный, и складывается он из многих показателей. Раньше было проще, был целый институт, который занимался сметами, были разработки и расчеты. И до сих пор мы пользуемся этими расчетами, потому что в нынешней экономике должна быть все-таки точка опоры, отсчета, или то известное, с помощью которого надо решить формулу.
Итог таков, что труд — это не обычный товар, на нем ценника нет. И цена труда очень меняется от разных условий, тем временем товар может иметь более-менее стабильную цену. Товар могут делать роботы, могут делать гастарбайтеры, могут делать специалисты высокой квалификации, которым не скупились оплатить их труд. Поэтому цена на товар может быть и дешевая и дорогая, но спекулянт будет продавать дешевое по цене дорогого, а то и еще выше.
Ну ладно…
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 22:58
+
Я оценила, вы купили или не купили. Не понравилась моя оценка, пошли нашли другой
А с любым другим товаром не так же?
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 23:01
+
+1
Нет, не так. У вас нет такого разнообразия условий, чтобы капризничать с товаром. В лучшем случае, вы можете купить другой по аналогии.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 00:04
+
Нет, не так. У вас нет такого разнообразия условий, чтобы капризничать с товаром. В лучшем случае, вы можете купить другой по аналогии.
Я могу выбрать другого продавца, я могу выбрать другого производителя, я могу выбрать аналогичный товар другой марки, я могу сменить подход к выбору товара — вместо условной колбасы взять мясо, или рыбу, или сою, или вообще уйти в веганство и взять фасоль с орехами.
У работодателя часто нет такого выбора…
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 00:34
+
+1
Ну поехали по кругу. Я вам только что писала, что цена товара складывается из труда, вложенного в него. Товар может делать гастарбайтер, может делать робот, может делать специалист. Но цена не будет сильно отличаться, как бы вы меня тут не убеждали, что побежите в другой магазин и найдете другого производителя. А вот сменить колбасу на мясо… это ж уже другой товар. Это вот я вам назвала аналогией продукта. Вы снова не читаете.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 01:05
+
цена товара складывается из труда, вложенного в него
;)
Не только, и далеко не везде в первую очередь.
А вот сменить колбасу на мясо… это ж уже другой товар. Это вот я вам назвала аналогией продукта. Вы снова не читаете.
А у работодателя зачастую нет возможности выбрать по аналогии. ;)
То ФМС возражает, то ТК, то еще какие причины ;)
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 01:37
+
А из чего, простите, вы бы установили цену вашему товару, ну например, сувениру? Труд не считали бы свой? За что бы вы начислили себе зарплату?
У работодателя есть выбор всегда. Есть у него деньги — он робота покупает и экономит на зарплате, или приглашает кучу гастарбайтеров и тоже экономит на зарплате. Тут аналогий куча. Может в конце концов сам стать за станок… Ну а ТК и ФМС не просто так возражают. Они стараются загнать вас в рамки закона, ну чтобы вы не спекулировали…
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 01:49
+
спекулянт будет продавать дешевое по цене дорогого, а то и еще выше.
Угу, например разница в цене труда гастеров и местых. Привозишь того же электрика с кубани — он работает не хуже, но гораздо дешевле.
«Выйдите из своего мирка» ;)
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 23:04
+
+1
Вы не правы. Каждый человек знает, сколько стоит его труд. Кубанцу достаточно 100 рублей, гастарбайтеру — 30 рублей, местному на эти деньги не выжить. Это как пример. Те получили свои деньги и уехали жить в свои дома, кто на Кубань, кто в Узбекистан. Но им явно хватает на жизнь именно тех 100 и 30 рублей там, у себя дома. Поэтому они и соглашаются на такие цены. Я же говорю, что условия разные для оценки. Вы не можете установить одну цену на труд. А на товар можете.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 00:07
+
Каждый человек знает, сколько стоит его труд. Кубанцу достаточно 100 рублей, гастарбайтеру — 30 рублей, местному на эти деньги не выжить.
Хех, а с петрушкой почему-то вы считаете совершенно наоборот.
Не устаете в прыжках переобуваться?
30 рублей стоит труд, 70 рублей, выходит, ваша спекулятивная наценка с целью наживы. :)
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 00:14
+
+1
Нет, 30 рублей стоит труд узбека. А не мой. Читайте, где живет узбек и каковы там условия жизни по сравнению с Сочи. Ну что за привычка не читать? Схватили одно слово и давай тему мусолить, раздувать да размеров целого букваря. Не получается у вас подогнать под спекуляцию стоимость труда. Я уже писала вам, что работодатель может на чужом труде спекулировать, а не работник на своем.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 00:59
+
Нет, 30 рублей стоит труд узбека. А не мой.
Нет, 30 рублей стоит этот труд.
А уж кто какие накрутки на него, и почему делает, и кто из них честный продавец своего труда, а кто спекулирует — каждый выбирает сам.
;)
Вот так всегда, когда начинают оперировать не терминологией, а эмоциями и ярлыками, потом приходится возмущенно оправдываться
где живет узбек и каковы там условия жизни по сравнению с Сочи.
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 01:41
+
+1
Знаете, вы вот не можете оценить чужой труд, его может оценить только то, кто работает. А вы покупаете этот труд, вы можете найти альтернативу, сэкономить, обмануть, нажиться, а можете быть нормальным работодателем… Тут о каких эмоциях речь? Вы можете оценить только свой труд, а не мой. По простой причине — вы не знаете мой организм, не знаете моих способностей, моих знаний, моих стараний и порядочности… Вы ничего не знаете, вы только оцениваете свою возможность купить мой труд.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 02:07
+
Знаете, вы вот не можете оценить чужой труд, его может оценить только то, кто работает. А вы покупаете этот труд, вы можете найти альтернативу, сэкономить, обмануть, нажиться
вы когда на базар за картофаном приходите — тоже покупаете чужой труд в виде картофана.
и продавец вполне может вам сказать
вы не знаете мой организм, не знаете моих способностей, моих знаний, моих стараний и порядочности… Вы ничего не знаете, вы только оцениваете свою возможность купить мой труд.
а вы его за это «спекулянт!».
а потом, когда этот продавец обратится к вам за монтажом проводки, он вас в ответ будет называть «спекулянт!», увидев ваши расценки.
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 09:47
+
+1
Вы не догоняеете. Результат труда электрика — это его монтаж. Результат труда огородника — это его картофан. Результат труда продавца — это его услуга подать вам товар с прилавка, произведенный кем-то, и взять с вас деньги, передав деньги производителю товара. Продавец — это посредник, его труд — это посредничество.
Человек, продающий свой труд, результат своего труда, может в случае не получения договоренной цены за него, забрать результат своего труда обратно. Проще говоря, вы не заплатили электрику за монтаж, он может этот монтаж вам и сломать. Огородник, который продал вам свой картофан, в случае не получения от вас денег, может этот картофан забрать у вас обратно. А вот продавец в магазине не может так легко у вас забрать переданный вам, но не оплаченный товар. Тут уж надо обращаться в полицию, к охране магазина, к директору… Поскольку результат труда продавца — это посредничество, которое не выражается материально, которое вы не можете забрать обратно. Тут другие нормы возврата. Для продавца вы вор, у вора и наказание другое, тут просто возвратом товара не обойдетесь. Здесь продавец несет ответственность и перед покупателем и перед поставщиком товара.
avatar

magnolia2013

  • 04 сентября 2019, 11:25
+
Вы не догоняеете. Результат труда электрика — это его монтаж. Результат труда огородника — это его картофан. Результат труда продавца — это его услуга подать вам товар с прилавка, произведенный кем-то, и взять с вас деньги, передав деньги производителю товара. Продавец — это посредник, его труд — это посредничество.
;)
электрик тоже не производит ни электричество, ни провода, ни розетки — он так же производит услугу, как и продавец.
и точно так же определяет цену на свой труд.
и точно так же может им спекулировать.
к чему вы про воровство и поломки?
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 11:31
+
Нет, электрик не посредник. Он своими руками делает вам монтаж. Можете называть это услугой, если хотите, но электрик сам своими руками производит товар — монтаж. Монтаж — вот результат его труда. Не электричество, ни провода, ни розетки, а монтаж. Это штроба, сверление, прокладка, установка, подключение.
Любой труд, а их множество разнообразия, имеет свою цену. И конечно, оценить его должен в первую очередь тот, кто собственно и трудится. Но у посредника — это куда сложнее сделать, там надо учитывать много нюансов. А у производителя — здесь немного проще. Каждый оценивает в меру своей объективной жизни. Субъективно можно напридумывать так, что у заказчика и глаза на лоб полезут. А объективно вполне можно сойтись в цене.
Вот поэтому спекулировать своим трудом не получится. А вот работодатель вполне может спекулировать вашим трудом.
Вор — это тот, кто не заплатил за товар и забрал его. А ведь мог бы и оставить… если денег нет. Но продавец не может в силу закона забрать результат чужого труда (товар), он может забрать только результат своего труда (услугу). Он может вас не обслуживать, если вы не хотите платить. Поэтому продавец и вынужден обращаться в полицию, если у него украли вверенный ему чужой результат труда (товар).
avatar

magnolia2013

  • 04 сентября 2019, 12:47
+
Нет, электрик не посредник. Он своими руками делает вам монтаж.
а продавец своими руками доставляет до вас товар.
бросайте пролетарскую гордость, она неуместна при мелкобуржуазном стиле жизни. ;)
Субъективно можно напридумывать так, что у заказчика и глаза на лоб полезут. А объективно вполне можно сойтись в цене.
точно то же самое происходит не только при продаже вашего труда, но и при покупке вами любого другого труда или товара.
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 14:18
+
Видите ли, продавец доставляет до вас предмет чужого труда. А труд продавца — не производить этот товар, а быть посредником между производителем и покупателем.
avatar

magnolia2013

  • 04 сентября 2019, 17:16
+
Видите ли, продавец доставляет до вас предмет чужого труда. А труд продавца — не производить этот товар, а быть посредником между производителем и покупателем.
Но труд по доставке до вас товара — это тоже труд.
И можно электрика рассмотреть, как посредника. ;)
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 20:15
+
Естественно, труд. А разве я говорила, что продавец не трудится? Вы уже и ниточку разговора потеряли, так долго во всем копошитесь… И нельзя электрика считать посредником, если, конечно этот электрик не занимается наймом. Тогда он уже не электрик, извините, а какой-нибудь прораб или тот же посредник, торгующий чужим трудом.
avatar

magnolia2013

  • 04 сентября 2019, 22:02
+
Естественно, труд
А любой труд у нас почетен.
И труженик должен сам определять цену своего труда.
Ваши слова?
avatar

zummer

  • 05 сентября 2019, 00:43
+
И к чему это? Я вам уже писала, как приблизительно определяется цена разного труда. Почитайте мои комменты. Или вы снова не читаете?
avatar

magnolia2013

  • 05 сентября 2019, 11:21
+
вам уже писала, как приблизительно определяется цена разного труда. Почитайте мои комменты
Вы про это: «узбеку достаточно 30, кубанцу 100, а мне этого мало» ?
Это какой-то расовый подход вообще-то…
avatar

zummer

  • 05 сентября 2019, 11:27
+
Не про это. Вот о чем я..
Любой труд, а их множество разнообразия, имеет свою цену. И конечно, оценить его должен в первую очередь тот, кто собственно и трудится. Но у посредника — это куда сложнее сделать, там надо учитывать много нюансов. А у производителя — здесь немного проще. Каждый оценивает в меру своей объективной жизни.
А приведенный вами какой-то «расовый подход» — это пример, что узбеку хватает полученных в России денег на жизнь у себя в Узбекистане. Иначе он фиг бы согласился работать у нас за такую низкую зарплату. Вот вы и спекулируете… людьми. И так далее. Но вы-то снова не читаете меня? Вы снова цепляетесь к словам и придумываете какие-то «расовые» подходы.
avatar

magnolia2013

  • 05 сентября 2019, 11:33
+
+1
приведенный вами какой-то «расовый подход
Не надо передергивать — это ваш подход. Могу даже скрин выложить.
Любой труд, а их множество разнообразия, имеет свою цену. И конечно, оценить его должен в первую очередь тот, кто собственно и трудится.
Ну пускай оценивает.
А покупатель будет голосовать своим рублем.
И если покупателю не понравится оценка продавца труда, то покупатель будет покупать труд у другого продавца, чья оценка труда его устроит.
Ну примерно, как с картошкой на рынке. ;)
avatar

zummer

  • 05 сентября 2019, 11:39
+
Могу даже скрин выложить.
В этом я не сомневаюсь, только там я как раз и писала, что гастарбайтеру выгодна даже низкая цена на его труд — это он свой труд так оценил объективно, потому что ему хватает на жизнь в своей стране тех денег, которые он тут получает. Так что не пытайтесь меня же моими же словами по лицу ударить. Это у вас все равно не получится. Как, собственно, еще ни разу и не получилось, потому что вы вечно ищете подвох в моих словах, а его нет, поскольку я говорю не чтобы вас раззадорить, а чтобы свою точку зрения сказать. А она у меня не прыгает, как вы тут все время пишете.
Насчет того, что покупатель ищет более дешевую цену на труд. Это естественно, но он-то не попадает на дешевый труд, он попадает на объективную оценку своего труда разных категорий лиц, которые так оценивают свой труд. Вы не можете это понять. Узбек оценил свой труд в 30 рублей, потому что ему в Узбекистане хватает этих 30 рублей. А вы обманываетесь, думая, что вы голосуете своим рублем. Вы-то как раз не голосуете, вы спекулируете, потому что этот труд в нашей стране не может стОит 30 рублей, поскольку в нашей стране объективно этот труд стоит 300 рублей. Вот и вся экономика. Поэтому вы все нищие и наживающиеся на чужом труде. Эту систему не обманешь. Именно потому, что в других странах нет спекулянтов, там любой труд имеет адекватную цену, поэтому там местный человек не побирается вслед за гастарбайтером и у него хороший профсоюз, у него хорошая зарплата, хорошо обеспеченная старость.
avatar

magnolia2013

  • 05 сентября 2019, 12:49
+
Эту систему не обманешь. Именно потому, что в других странах нет спекулянтов, там любой труд имеет адекватную цену, поэтому там местный человек не побирается вслед за гастарбайтером и у него хороший профсоюз, у него хорошая зарплата, хорошо обеспеченная старость.
угу, прям молочные реки с кисельными берегами видятся в капиталистических странах ностальгирующим по совку людям. ;)
«там» везде по разному.
avatar

zummer

  • 05 сентября 2019, 14:21
+
Ну так зачем надо было рушить социализм тогда? Разрешили бы малый и средний бизнес и мозги народу не забивали бы… Но нет, все отобрали и себе любимым поделили. Еще хуже, чем не любимые вами большевики.
avatar

magnolia2013

  • 05 сентября 2019, 18:52
+
Ну так зачем надо было рушить социализм тогда? Разрешили бы малый и средний бизнес и мозги народу не забивали бы…
;)
это уже был бы не социализм. а гермафродит какой-то…
проходили жеж
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:00
+
Узбек оценил свой труд в 30 рублей, потому что ему в Узбекистане хватает этих 30 рублей. А вы обманываетесь, думая, что вы голосуете своим рублем. Вы-то как раз не голосуете, вы спекулируете, потому что этот труд в нашей стране не может стОит 30 рублей, поскольку в нашей стране объективно этот труд стоит 300 рублей.
с чего он стоит 300 рублей «объективно», если есть продавец, готовый продавать его за 30 рублей?
вы когда картофан покупаете за 30 рублей не особо задумываетесь, что «объективно» он должен стоить 130 рублей, чтоб крестьянин нормально жил и развивал свое производство…
но по 130 вы покупать не хотите…
вот и вся ваша «экономика», когда вы все смотрите только через свой карман.
avatar

zummer

  • 05 сентября 2019, 14:25
+
+1
с чего он стоит 300 рублей «объективно»
С того, что у нас жизнь дороже, чем в Узбекистане. Что тут не понятно? И тут мой карман вообще при чем? Я так же, как и вы хожу в наши магазины. А не езжу за продуктами в Узбекистан. А узбек поработал тут немножко на вахте и денюжку семье отправил в Узбекистан. Его семья там в магазин ходит.
Насчет картофана я уже писала, что огородник не будет ставить цену яхты на свой мешок картошки. По двум причинам. У него не будет покупателя, и он реально объективно устанавливает цену, на что он может поменять мешок своей картошки, чтобы ему прожить до следующего урожая.
Поэтому не к месту ваше сравнение про картофан, ибо его объективная цена просто не может быть 130, вместо 30. Огородник хоть и огородник, но не дурак полный. Поэтому его цена и называется объективной.
А чтобы
крестьянин нормально жил и развивал свое производство…
здесь надо не цену заломить, а увеличить доход у покупателя. Ну чтобы у покупателя появились деньги, чтобы он в магазине не на экскурсию ходил, а делал покупки. Любое производство будет развиваться, если ваша продукция будет продаваться по объективной цене. То есть по той цене, чтобы вы могли спокойно дожить до следующего своего «урожая».
avatar

magnolia2013

  • 05 сентября 2019, 19:07
+
Насчет картофана я уже писала, что огородник не будет ставить цену яхты на свой мешок картошки. По двум причинам. У него не будет покупателя, и он реально объективно устанавливает цену, на что он может поменять мешок своей картошки, чтобы ему прожить до следующего урожая.
а не у огородника, а просто продавца при цене яхты на мешок картошки, конечно же, будет покупатель очередью выстраиваться, и жить ему не надо?
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:02
+
здесь надо не цену заломить, а увеличить доход у покупателя. Ну чтобы у покупателя появились деньги,
получив деньги означенный огородник станет покупателем в других магазинах.
ну посмотрите чуть шире своего личного кармана. ;)
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:03
+
Магнолия, вы никогда не переубедите этого фарцовщика с его базарным менталитетом, только нарвётесь от него на очередную гадость и хамство «кандидата базарных наук»…

А Интернет всё помнит
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:14
+
+1
У зомби мозг в отключке… Ну мозжечок разве
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:02
+
+1
У зомби мозг в отключке… Ну мозжечок разве
;)
пошла самокритика. ;)
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:03
+
Если вы ведете речь о продаже собственной продукции из собственного сада, то никогда эта продажа не называлась спекуляцией
Вот интересно, вы зубы и глаза у одного доктора лечите, или у разных?
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 15:03
+
заставляет купить патент даже на собственно выращенную петрушку на своем огородике.
Потому что если хочешь заниматься выращиванием петрушки на продажу, то будь добр соблюдать
налоги и доход, одним словом некие правила бизнеса, с ответственностью за свою деятельность, в частности и перед покупателем вашей продукции…
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 15:19
+
+1
Вы снова не попали… Есть у бабушки излишек на ее грядке и она вышла и продала пару пучков петрушки, получив три копейки себе на молоко. Это всегда возможно было сделать и при СССР и до недавнего времени и у нас.
Но вы опять пытаетесь мне что-то доказать, мол, а вдруг у бабушки там на 6 сотках целый комбинат по выращиванию петрушки тонны в день. Ну действительно, вы у кого лечите свои глаза и уши? Или кому пытаетесь лапшу на уши навешать?
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 15:25
+
Есть у бабушки излишек на ее грядке и она вышла и продала пару пучков петрушки,
Ой-вей, именно бабушками с пучечком петрушки и надо прикрываться.
Идешь по переходу на светлане и видишь этих бабушек с ежедневной парой сотен пучков петрушки.
Это уже полноценный бизнес, а бизнес должен играть по правилам.
Зачем вы начинаете спекулировать на бабушках?
И что там с электриками, которые работают не по правилам, не уплачивают налоги и взносы в пфр, из которых формируются пенсии этим бабушкам?
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 16:26
+
+2
Вы явно не понимаете, о чем идет речь. То, что вы видите ежедневно в подземном переходе — это отнюдь не предпринимательство, это самая, что ни на есть спекуляция.
Про электриков вы тоже не правы. Есть гражданско-правовые отношения. Пока закон никто не отменял. А уж кто там что не платит в ПФР… Кому нафиг нужен этот ПФР в стране, где все наверху разворовывают эти самые фонды? Осталось только бабушек наказывать за петрушку.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 17:16
+
Вы явно не понимаете, о чем идет речь. То, что вы видите ежедневно в подземном переходе — это отнюдь не предпринимательство, это самая, что ни на есть спекуляция.
Про электриков вы тоже не правы. Есть гражданско-правовые отношения. Пока закон никто не отменял. А уж кто там что не платит в ПФР… Кому нафиг нужен этот ПФР в стране, где все наверху разворовывают эти самые фонды? Осталось только бабушек наказывать за петрушку.
Ай, какая прелесть.
И в чем отличие шабашника-электрика и спекулянтов зеленью в переходе с точки зрения закона и налоговой?
Оба одинаково работают вне правового поля, оба одинаково не платят налоги, в том числе и лишают пенсии бедную вышеупомянутую бабушку с пучком петрушки.
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 17:29
+
+1
Не одинаково. Отнюдь. И пенсию никто из них никого не лишает. Ну кроме себя, если только.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 17:32
+
Не одинаково. Отнюдь. И пенсию никто из них никого не лишает. Ну кроме себя, если только.
А вы уберите социалистическое воспитание, момент психологической разницы между пролетарием и буржуазным торговцем, и увидите что в остальном они одинаковы с точки зрения законов.
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 17:37
+
+1
Не уговорили. С точки зрения законов как раз. И хватит уже о социалистическом воспитании. Вас ведь тоже там воспитывали, но точки зрения у нас разные. «Буржуазный торговец» как раз и не дает нам равенства. Он почему-то смотрит только в свой карман и определяет минимум для меня. Мой труд почему-то оценивает этот самый буржуй, а не я сама.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 18:33
+
Мой труд почему-то оценивает этот самый буржуй, а не я сама.
потому что «кто платит, тот и музыку заказывает».
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 16:56
+
Детсад какой-то…
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 17:57
+
Детсад какой-то…
детсад — это верить, что уровень заработка вы себе должны определять сами.
тут обоюдное движение — готовность заказчика расстаться с деньгами и ваша готовность продать свой труд (спекульнуть своим трудом в вашей версии ;)
в точке пересечения ваших готовностей и будет находиться ваш заработок. ;)
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 18:01
+
«Буржуазный торговец»
вообще-то было сказано:
И в чем отличие шабашника-электрика и спекулянтов зеленью в переходе с точки зрения закона и налоговой?
Оба одинаково работают вне правового поля, оба одинаково не платят налоги, в том числе и лишают пенсии бедную вышеупомянутую бабушку с пучком петрушки.
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 16:58
+
+2
Кем сказано? Вы читать-то научитесь сначала. Все достаточно доступно и главное коротко уже отвечено, Но вас как прорвало… «папа, что это было? Море, сынок, море сынок...» А сынок тычется носом в море и опять «папа, что это было?»… И так до бесконечности. Это из детского анекдота.
А то «сказать» норовите, лезете вперед батьки в пекло. Или себя по привычке только читаете? Тогда уж беседуйте сами с собой. Действительно, робот какой-то. Лишь бы че ляпнуть.
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 18:03
+
Кем сказано?
Мной сказано.
На что вы выдали сентенцию
Он почему-то смотрит только в свой карман и определяет минимум для меня. Мой труд почему-то оценивает этот самый буржуй, а не я сама
Учитесь не просто читать, но и осознавать прочитанное, а в разговоре -держаться канвы.
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 19:13
+
Вот и осознавайте, что вам пишут. А то «мной сказано» и точка. А мной тоже было много сказано, но вы мне «учитесь читать», вот и учитесь… И не держитесь канвы и не цепляйтесь к словам. Надоели вы уже своими нравоучениями.
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 21:22
+
+1
Вот и осознавайте, что вам пишут
Так не успеваю за потоком вашего сознания и прыжками мыслей.
Вы бы последовательнее и яснее выражались — и собеседники бы вас понимали.
Я так и не понял, где по вашему проходит грань между торговлей и спекуляцией, и есть ли она вообще.
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 21:30
+
А вы попробуйте не перебиваться со слов на запятую в поисках какого-нибудь повода прицепиться к не понравившемуся слову, может и мысль бы не потеряли. Вы ж все прыжками и урывками вылавливаете из общего контекста какое-нибудь слово, даже не обратив внимание, к чему это слово написано было. Вы ж прекрасно понимаете свой стиль общения, думаете другие не видят, как вы выдергиваете слова? Ну и дергайте их дальше, вам ведь не нужна беседа, вам нужно самоутвердиться в чем-то. Вам нужно спровоцировать что-то, вам нужно брякнуть и потом искать смысл почему-то в чужих словах. Как вы общаетесь — это уникальный трюк, но меня он нисколько не трогает. Не хотите слышать, не надо. А подпрыгивать на каждый ваш писк, что вы что-то там не разглядели и не уловили… Извините.
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 21:47
+
+1
Извините
То есть про отличия торговли от спекуляции вы так и не скажете?
Жаль, я ж не телепат понимать, что именно вы там ощущаете от вида продавца, и каким классовым чутьем вы его определяете в спекулянта или работника торговли.
Так хотелось от вас внятного изложения ваших мыслей, а не эмоций.
Ну нет так нет.
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 21:57
+
Я вам уже давно сказала. Копайтесь в комментах, не поленитесь. Это ваше любимое занятие, только вы поставьте себе другую задачу. Не искать повод, а искать ответ.
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 22:27
+
+1
Я вам уже давно сказала. Копайтесь в комментах, не поленитесь. Это ваше любимое занятие, только вы поставьте себе другую задачу. Не искать повод, а искать ответ.
;)
А ведь горадо проще и быстрее найти свой пост и дать цитату, чем набирать отмазки «ищите сами, в том что я наговорила».
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 23:06
+
+1
Да устала я искать свои посты. Тем более, что вы все равно на этом не останавливаетесь. Уже есть опыт общения с вами, где два простых вопроса разбирали с вами целый месяц. Уже весь Сочи устал нас читать… А вам все мало и мало… И сейчас такая же петрушка получается. Ну я не могу вас заставить думать по другому. А вы не можете меня заставить бегать с цитатами по кругу.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 00:12
+
Да устала я искать свои посты. Тем более, что
Еще ни разу не находили. ;)
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 00:26
+
Уже много раз. Вы же не читаете меня совершенно.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 01:00
+
Уже много раз.
Вы писали о том, что вам надоело искать свои цитаты, и что вас утомили, но еще ни разу на моей памяти, вы не нашли.
Еще разок — по каким критериям вы разделяете торговлю и спекуляцию?
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 01:44
+
+2
Нажива. Еще раз написать? Или еще раз написать? Сколько раз написать?
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 02:20
+
Нажива. Еще раз написать?
Очередной эмоциональный ярлык, хорошо подходящий зарядить толпу на митинге, но ничего не обьясняющий в спокойной беседе. ;)
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 02:27
+
+1
Спокойной ночи.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 02:43
+
Ну я не могу вас заставить думать по другому.
И не надо.
И все-таки, как вы отличаете торговца от спекулянта?
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 00:30
+
+1
Есть волшебное слово — нажива. Вы снова не читаете.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 01:01
+
Есть волшебное слово — нажива.
Шикарно!
А вы забесплатно монтаж проводки делаете, или закладываете свою прибыль/наживу в сметы?
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 01:45
+
+3
Вот оно что… Вы просто не отличаете наживу от заработка. Теперь понятно, почему у вас столько раз прозвучал вопрос, чем отличается торговля от спекуляции.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 02:22
+
Вы просто не отличаете наживу от заработка.
Блин, а как вы их различаете наживу и прибыль?
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 02:25
+
+1
Да сколько можно? Нажива — это преступление. Прибыль — это бизнес. У вас деньги, понятно, не имеют запаха. Но скажите, почему во всем мире не терпят спекулянтов?
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 02:39
+
Да сколько можно? Нажива — это преступление. Прибыль — это бизнес.
преступление с точки зрения УК — наркотики, воровство, сутенерство и так далее, да?
или какое-то другое преступление?
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 11:17
+
Не вы ли приводили выписку с уголовной статьи о наказании за спекуляцию? Все мою память тренируете, сами-то что?
avatar

magnolia2013

  • 04 сентября 2019, 11:00
+
Не вы ли приводили выписку с уголовной статьи о наказании за спекуляцию? Все мою память тренируете, сами-то что?
я приводил.
там написано «перепродажа с целью наживы».
но любая перепродажа делается с целью наживы, я ни разу не встречал варианты продаж, дешевле закупочной стоимости или электриков, готовых работать забесплатно — все хотят за свой труд получить денежку (прибыль, наживу, доход — называй как хочешь)
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 11:33
+
+1
я приводил.
там написано «перепродажа с целью наживы».
Это и есть спекуляция. А любая перепродажа делается не с целью наживы, а с целю получения дохода. Доход вы получаете, используя законные методы рынка (они не мной установлены), а наживу вы получаете, минуя эти законы. Вот и вся разница. То есть законный и незаконный метод получения дохода. Вы же понимаете, о чем идет речь… Не вы ли ту то про налоги, то про фонды пенсионные писали, про место под солнцем, в виде арендованного участка земли для совершения акта перепродажи… Можно так и до государства дойти, в одном продажа возможно по таким законам, в другом — по другим… Но ни в одном государстве никто не хочет иметь дело со спекулянтами, потому что их деятельность не вписывается в законодательство.
avatar

magnolia2013

  • 04 сентября 2019, 12:54
+
magnolia2013 Согласен с вами на все 100% кроме вот этого
Но ни в одном государстве никто не хочет иметь дело со спекулянтами, потому что их деятельность не вписывается в законодательство.
К счастью Спекуляция сейчас это не Юридический термин и даже не только экономический. Вот zummer спекулирует на вашей доверчивости. И что вся страна и государство должны дружно отвернуться от zummerа? Ну даже если рассматривать только экономическую спекуляцию — то это нейтральный термин. В экономике слово «спекулянт» не носит отрицательного подтекста. Он спекулянт, т.е. продает и покупает. В быту слово «спекулянт» носит несколько отрицательный оттенок. Но не в экономике.
И да — мы все спекулянты и вы, magnolia2013, то же. Вы покупали инвалюту?
avatar

Iya

  • 04 сентября 2019, 14:02
+
Вот zummer спекулирует на вашей доверчивости. И что вся страна и государство должны дружно отвернуться от zummerа?
;)
а Iya спекулирует на слове «спекулирует» ;)
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 14:15
+
Iya просто внимательно относиться к терминам и словам. В противном случае можно днями и ночами переливать из пустого в порожнее.
avatar

Iya

  • 04 сентября 2019, 14:18
+
Iya просто внимательно относиться к терминам и словам.
это замечательно
В противном случае можно днями и ночами переливать из пустого в порожнее.
приходится помогать магнолии — ей одной будет скучно переливать. ;)
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 14:23
+
Вот zummer спекулирует на вашей доверчивости.
;)
а вот по определению магнолии — нет тут никакой спекуляции, потому что нет наживы. ;)
да и дохода тоже нет.
никакая это, выходит, не спекуляция.
внимательнее надо к терминам и словам. ;)
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 14:25
+
zummer вы берете ошибочную трактовку делаете, на основании данной трактовки ошибочный вывод и экстраполируете этот вывод на мое правильное высказывание. Хм — это не моя «невнимательность» это ваша неправильная трактовка.:)
avatar

Iya

  • 04 сентября 2019, 14:34
+
zummer вы берете ошибочную трактовку…
Хм — это не моя «невнимательность» это ваша неправильная трактовка.:)
;)
если быть до конца точным, то, в данном случае, я беру трактовку магнолии, насчет которой я с ней тут уже на пару сотен постов наболтал-наспорил. ;)
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 14:54
+
К тому же к вашим высказываниям у меня еще больше вопросов. Вот вы пишите
а вот продавать без оформления соответствующих документов хоть за пол-рубля — это уже незаконно, и за рупь-двадцат тоже будет незаконно.
Вот прям так и не законно? ну ну.
avatar

Iya

  • 04 сентября 2019, 14:38
+
Вот вы пишите
а вот продавать без оформления соответствующих документов хоть за пол-рубля — это уже незаконно, и за рупь-двадцат тоже будет незаконно.
Вот прям так и не законно? ну ну.
ну как бы да, ежели без документов
. Доход вы получаете, используя законные методы рынка (они не мной установлены), а наживу вы получаете, минуя эти законы. Вот и вся разница. То есть законный и незаконный метод получения дохода.
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 14:51
+
ну как бы да, ежели без документов
Ну я бод вашу формулировку смогу натянуть только 54-ФЗ (О ККМ). Но там огромный список кто может не применять ККМ. Если смотреть УК то НЕзаконное предпринемательство это
Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, за исключением случаев, предусмотренных статьей 171.3 настоящего Кодекса, -
В большинстве случаев побитие всяких бумажек регулируются подзаконными актами. И кто вам мешает продать вещь, на которую у вас нет документов. Или вы продаете свой телефон — не составите договор — сделка незаконная?
avatar

Iya

  • 04 сентября 2019, 14:58
+
Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации
сюда все подходит.
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 15:04
+
слава ВВП — не все.
avatar

Iya

  • 04 сентября 2019, 15:07
+
Доход вы получаете, используя законные методы рынка (они не мной установлены), а наживу вы получаете, минуя эти законы. Вот и вся разница. То есть законный и незаконный метод получения дохода.
А вот это уже даже политическое высказывание. БольшИнство наших миллиардеров получают доход нарушая законы рынка :). А если серьезно то нарушать законы рынка не только нужно, но и необходимо. Не будет нарушителей законна рынка — не будет прогресса. Когда я учился нам делали упор на основной закон рынка. А сейчас нобелевскую премию по экономике получают экономисты — психологи и социологи. Т.е. не спрос порождает предложение а предложение может порождать порождает спрос. Вот это нарушение законов рынка. Или даже создание новых законов рынка. При этом старые законы продолжают действовать. Никто не отменял основной закон рынка.
avatar

Iya

  • 04 сентября 2019, 15:06
+
Опять же про термины «нарушать законы» и «нарушать законы рынка» — это два разных термина. сААвсем разных.
avatar

Iya

  • 04 сентября 2019, 15:09
+
Опять же про термины «нарушать законы» и «нарушать законы рынка» — это два разных термина. сААвсем разных.
Давайте уточним у магнолии — какие законы она имела ввиду: административно-уголовные или экономические «законы рынка»?
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 20:05
+
+1
БольшИнство наших миллиардеров получают доход нарушая законы рынка
Может поэтому мы и против этих законов рынка, потому что капитализм — это не рынок вообще, а сплошная эксплуатация? И даже там, в этом самом капитализме не хотят иметь дело с людьми непредсказуемыми. Да, наживается капиталист, с этим никто и не спорит. Мне пытаются донести, что спекуляция и бизнес — это суть одно и то же. Но если считать весь капитализм спекуляцией, то… не было бы вообще порядка никакого в мире. Все-таки люди хотят какой-то стабильности хоть в чем-то. А какая стабильность у спекулянта?
А если серьезно то нарушать законы рынка не только нужно, но и необходимо.
Собственно, законы рынка постоянно меняются, чтобы их как можно меньше нарушали. Я никогда не понимала фразу «спрос порождает предложение» — это всегда взаимообразно. Это мое сугубо личное мнение, ибо экономических знаний не имею.
avatar

magnolia2013

  • 04 сентября 2019, 19:00
+
Может поэтому мы и против этих законов рынка
Быть против законов рынка — это как бы думать против ветра.
Мне пытаются донести, что спекуляция и бизнес — это суть одно и то же.
Это разные понятия. Понятие бизнес гораздо шире понятия спекуляция (экономического термина, потому что есть спекуляция и не экономический термин, и даже, к сожалению, юридический), т.е. спекуляция (как экономический термин) составная часть бизнеса. Ну как молоток и стройинтсрументы.
Я никогда не понимала фразу «спрос порождает предложение» — это всегда взаимообразно.
Ну а это как бы если первоклашка сказал бы «Я не понимаю почему алфавит на букву А начинается»
Ну да ладно. Тема интересная, собеседники тоже, только вот все что можно я уже сказал. Так что разрешите откланяться.
avatar

Iya

  • 05 сентября 2019, 17:50
+
+1
Важнее всего — результат: если экономика создаёт условия для достойной жизни всех граждан, а не только воров, фарцовщиков и олигархов — это по ст.7 Конституции, а нынче эта 7-я статья Конституции наглядно работает преимущественно на воров, фарцовщиков, олигархов и их всякой прислуги в том числе здешних блудеров зомберов
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:46
+
если экономика создаёт условия для достойной жизни всех граждан, а не только воров, фарцовщиков и олигархов
В СССР значит была хреновая -для фарцовщиков и по блату!
avatar

rem-sochi

  • 07 сентября 2019, 15:10
+
В СССР значит была хреновая -для фарцовщиков и по блату!
в советском союзе было три категории граждан: специалисты, педерасты и онанисты.
у специалистов были спец-больницы, спец-пайки, спец-проезды, спец-магазины и тому подобное.
педерасты все получали с черного хода.
а остальные граждане смотрели на все это и ...
avatar

zummer

  • 09 сентября 2019, 12:04
+
Она была хреновая — с точки зрения фарцовщиков, хапков, ворюг и всякой нелюди, а для нормальных людей она была нормальной, хотя и с проблемами — но таких как сегодня тогда не было: население прирастало по миллиону ежегодно, а нынче вымирает почти теми же темпами
avatar

MEMO

  • 13 сентября 2019, 20:57
+
где логика? если в экономике необходимы фарцовщики и есть спрос, но нет предложения, кроме полузаконного-экономика хреновая! и тогда да, при такой ущербной экономике
фарцовщиков, хапков, ворюг и всякой нелюди
правят бал! Вывод-экономика СССР была ущербной!
avatar

rem-sochi

  • 13 сентября 2019, 22:17
+
Т.е. не спрос порождает предложение а предложение может порождать порождает спрос
Можно создать спрос, под свое предложение, экономическими или социальными методами. Но если спрос родить не удастся, то и предложение умрет.
Не, подбрасывая яблоко вверх, можно наглядно опровергать закон всемирного тяготения… Пока яблоко летит вверх…
Но в итоге, яблоко в естественных условиях все равно упадет вниз.
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 20:11
+
+1
Телеграфируем в нобелевский комитет. Срочно отозвать премию по экономике :)
avatar

Iya

  • 05 сентября 2019, 17:43
+
Телеграфируем в нобелевский комитет.
Не, лучше пример предложения, родившего спрос.
avatar

zummer

  • 05 сентября 2019, 18:01
+
Ну если нобелевская премия не авторитет…
Огромная часть товаров в любом большом магазине. Люди приходят за хлебом и молоком а покупают всякую хренЬ. Еще раз — я не буду спорить (оставляю вам магнолию).
avatar

Iya

  • 05 сентября 2019, 18:05
+
Ну если нобелевская премия не авторитет…
Огромная часть товаров в любом большом магазине. Люди приходят за хлебом и молоком а покупают всякую хренЬ.
ну так значит на эту хрень у них возник спрос.
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:31
+
Ну слава отчизне, согласились! Не индивидуум захотел и рынок выпустил вещь, а вещь была выпущена и индивидуум данную вещь захотел. Но вот заметьте, что от учения А.Смита отказываться еще рано. Действует и основной закон рынка. Два противоположных закона существуют и дополняют друг друга.
avatar

Iya

  • 06 сентября 2019, 11:44
+
Действует и основной закон рынка. Два противоположных закона существуют и дополняют друг друга.
спасибо, Кэп!
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 12:35
+
спасибо, Кэп!
И не забывай что будущее будет©
avatar

Iya

  • 06 сентября 2019, 12:48
+
И не забывай что будущее будет©
а Волга, Волга куда впадает и что едят лошади? ;)
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 13:33
+
+1
Основной закон рынка — грабить потребителя по максимуму! Что и делается повсеместно — более или менее удачно всего лишь!
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:39
+
+1
Вот переливанием из пустого в порожнее он тут всегда и занимается в потугах оправдать себя как фарцовщика или как барина с наемными рабами… Буржуйчик и демагог = 100 %
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:36
+
+1
Не могу согласиться с вами. Спекуляция — этого слова может и нет в мире, но там есть слово бизнес. А бизнес имеет некие правила. Спекуляция не имеет таких правил. Вот собственно в чем отличие торговли (бизнеса) от спекуляции. Другим словом — спекуляция это бизнес без правил. И никто в мире не хочет иметь дело с бизнесменами, работающими без правил.
Я бы не сказала, что зуммер спекулирует на моей доверчивости, ибо он еще никак не обманул меня. Да, пытается каждое мое слово поставить под сомнение. Но это его стиль общения.
avatar

magnolia2013

  • 04 сентября 2019, 18:39
+
Он не только спекулирует на ваших комментах, но и ещё как использует вас для пропаганды своего невежественного антисоветизма в пользу нынешнему продолжающемуся разорению страны и истреблению её народа, вымирающего сотнями тысяч в текущем году — скоро до полумиллиона!
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:51
+
ещё как использует вас для пропаганды своего антисоветизма
;)
больше всех на привете для пропаганды антисоветизма сделали усер и соколов.
я бы даже предложил повесить вам по ордену: «за героическую борьбу с идеями совка!»
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:06
+
+1
Он не только спекулирует на ваших комментах, но и ещё как использует вас для пропаганды своего невежественного антисоветизма
Но пока у него получается лишь завести себя в тупик, он ловит не смысл предложений, а вылавливает по словцу. Нормальные люди это прекрасно видят. Может я тут и играю некую роль раскрытия его «талантов». По крайней мере, меня он так и не смог переубедить, а его оскорбления — это всего лишь слабость его же пропаганды.
avatar

magnolia2013

  • 06 сентября 2019, 14:01
+
. А любая перепродажа делается не с целью наживы, а с целю получения дохода. Доход вы получаете, используя законные методы рынка (они не мной установлены), а наживу вы получаете, минуя эти законы.
с точки зрения закона, купленный за рупь арбуз законно продать и за 10 и за 100.
а вот продавать без оформления соответствующих документов хоть за пол-рубля — это уже незаконно, и за рупь-двадцат тоже будет незаконно.
в вашем определении получится, что спекулянт тот, кто продаст без документов за рупь-двадцать с 20 копейками наживы. и бабушка с тремя пучками петрушки — тоже спекулянт, она торгует незаконно, «минуя законы рынка».
я ж предупреждал, что трудно оперировать ярлыками и лозунгами в спокойной беседе.
нужны четкие термины. ;)
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 14:22
+
столько раз прозвучал вопрос, чем отличается торговля от спекуляции.
Так он для вас же и звучал, чтоб вы перестали рефлексировать, и подумали: а как же их различать? А что они вообще такое одно и другое понятия.
А вы следом очередной лозунг из газетной передовицы «фо-рель!» «Нажива!»
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 02:30
+
+1
Да мне-то зачем учиться различать? Я и так различаю. И вам уже сотню раз написала. Но вы-то не различаете… От того, что я вам пишу, вам знание не приходит, вы нигилист.
avatar

magnolia2013

  • 03 сентября 2019, 02:42
+
Да мне-то зачем учиться различать? Я и так различаю
а я вот нет.
иду себе по условному рынку, и никак не могу, как Вы, посмотрев на продавца, сразу понять — это торговец или спекулянт.
avatar

zummer

  • 03 сентября 2019, 11:18
+
Ну как же — вся страна переживает за Джигарханяна — никому этот блудер давно не интересен, никто кроме вас вот с ним не общается ввиду безнадежной его зомбированности
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:29
+
+1
Есть на блоге еще новые люди… Я вот так же впервые сцепилась с зуммером, думая, что это действительно светило науки… Было дело, да… А вот
ввиду безнадежной его зомбированности
это ж искуситель…
avatar

magnolia2013

  • 06 сентября 2019, 14:07
+
Магнолия, уже много раз можно было убедиться в том, что беседы с местными блудерами типа зломбера, это явно бесполезное метание бисера перед ими — как сказано в известной поговорке «Margaritos anti porcos...» — при этом ни вы их никогда ни в чем не убедите и не переубедите, ни к счастью — и им Вас переработать не удаётся! То есть, общение с ними абсолютно бесполезно — только трата времени и загромождение страниц, что наряду с упорным отвлечением от темы топиков — у них две главные задачи, а также и третья задача есть — это наглая изощрённая антисоветская и антикоммунистическая пропаганда, что фактически является их суперзадачей и в чем они и их подсобные шестерки тут типа старманов весьма погрязли выше макушек своих — и конечно это вовсе не бескорыстные волонтеры, а насквозь прожженные штатные или внештатные помощники неких структур, имеющих целью умышленное манипулирование гражданами в интересах явно никак не соответствующих прогрессу России и достоверно ценному просвещению её населения — не зря вспоминаются геббельсовские установки оболванивания людей и хитрые рекомендации некоего Плана Даллеса. Так что Ваши дискуссии с ними оборачиваются наваливаниями с их стороны неких помётных куч на Ваши жемчуга, а наглядные оскорбления, невежество и хамство, присущее их наглым выступлениям, естественно, никак не соответствуют знаниям и моральному облику настоящих светил науки. В Сочи есть достойные собеседники, но, видимо, они уже брезгуют сюда что-либо писать, чтобы не мараться о горы мусора от всяких зломберов, старманов и прочих плохишей, врунов, наглых провокаторов и болтунов с менталитетом фарцовщиков и интеллектом ниже плинтуса — этого же требует гигиена — элементарная чистоплотность: мойте руки перед едой и не общайтесь с неизлечимо заразными из некоего лепрозория…
avatar

MEMO

  • 09 сентября 2019, 21:10
+
Без картинок вы не вытягиваете.))
«Margaritos anti porcos...»
Жемчуг антисвиней))) Это шЫдевр!
Margaritas ante porcos
avatar

Skif

  • 09 сентября 2019, 21:34
+
Вот и осознавайте, что вам пишут. А то «мной сказано» и точка.
не точка, а «мной сказано одно», а вы отвечаете совсем о другом.
avatar

zummer

  • 04 сентября 2019, 09:44
+
+1
«Робот какой-то» — это просто обычный зомби, выполняющий бездумно приказы его хозяина — это всем давно понятно и только вы всё ещё пытаетесь его вразумить — но это априори бесполезно!


Ну это его любимая тема!
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:25
+
«Робот какой-то»
;)
не выдергивай с контекста, брехунишка усер, давай полные цитаты!
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:07
+
+1
пенсию никто из них никого не лишает
Существующая пенсионная модель построена таким образом, что пенсии нынешним пенсионерам платятся из взносов работающих.
Я понимаю, неприятно осознавать, что твое собственное уклонение от уплаты взносов непосредственно отрицательно участвует в размере пенсий бедных бабушек с пучком петрушки, но, извините, так оно и есть…
Чем угодно можете обьяснять это, но бабушкам от этого пенсии больше не становятся.
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 17:41
+
+2
Эту головную боль не я придумала с этими долбанными фондами. Они придумали эти фонды, пусть и заботятся о сохранении и преумножении этих фондов. Обещали золотые горы, а чуть не получилось, сразу виноваты стали все, кроме них. Люди свою пенсию сами зарабатывают. Это первый закон. А эти ваши МММ в виде
Существующая пенсионная модель построена таким образом, что пенсии нынешним пенсионерам платятся из взносов работающих.
это чистое разводилово.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 18:39
+
+1
Эту головную боль не я придумала с этими долбанными фондами. Они придумали эти фонды, пусть и заботятся о сохранении и преумножении этих фондов. Обещали золотые горы,
Нюанс в том, что наш пфр изначально за основу взял шведскую модель пенсионной системы.
У шведов же работает, и всем хватает, и даже завидуют шведским пенсионерам пенсионеры с бывшего союза.
Особенно завидуют те пенсионеры, которые во время своей трудовой деятельности всячески избегали уплат в пфр.
Может поэтому у шведов сработало, а у нас гипертрофированный патернализм мешает платить и заставляет возмкщаться:
Они придумали эти фонды, пусть и заботятся о сохранении и преумножении этих фондов
Себе любимому всегда же легко найти оправдание, да?
;)
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 23:38
+
Зуммер да не ведите с ней полемику.Всё равно выкрутит как ей удобно. И соврет когда удобно и типа утомили ее когда ловить начинают. Ей бесполезно объяснять что с точки зрения закона и бабушка с пучком редиски и электрик меняющий одну розетку это одно и тоже нарушение. Как нечего ответить про пенсии сразу сливаеться… Типа кому они нужны. Не тратьте время на нее. Действительно утомила.
avatar

mrstalker

  • 01 сентября 2019, 17:38
+
+2
Зуммер да не ведите с ней полемику
ну как не вести?
такой интересный объект, с потрясающим эгоцентризмом, и одновременно уживающимися самостоятельностью в оперативных вопросах и инфантильностью и ожиданием халявы в глобальных.
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 16:59
+
+2
Спекуляция никогда не была торговлей. Это был способ наживиться и только. Никаких правил бизнеса тут не существовало. Можете называть меня как угодно, но у меня был «гендиректор» нашего ООО, который с придурковатостью допущенного до сена быка, приносил в наш магазин губную китайскую губную помаду, купленную где-то на рынке, и с гордым видом делал на нее наценку в 300%… Конечно, я такой «торговлей» не могла заниматься, и вся его «партия» левых помад находила свое место в мусорном ведре. А он, этот туповатый гендиректор, никак не мог понять, почему у него никак бизнес не растет… Вы не из таких гендиректоров?
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 11:12
+
Спекуляция никогда не была торговлей. Это был способ наживиться и только.
А попробуйте внятно сформулировать в чем по вашему отличие торговли от спекуляции?
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 16:28
+
+1
Вы же умный человек… По вашему, по нашему… Я же на русском языке с вами разговариваю.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 17:28
+
Я же на русском языке с вами разговариваю.
И?
В чем отличие торговли от спекуляции?
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 17:32
+
+2
Читайте, сэр, читайте внимательно.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 17:32
+
Ха ха ха ха!!! Типа сам дурак!!!
avatar

mrstalker

  • 01 сентября 2019, 17:39
+
+1
Читайте, сэр, читайте внимательно.
А вы еще заблейте, как усер — «сээээээр». ;)
Перечитал, не увидел.
Будьте любезны — повторить.
Даже не прошу цитатой… ;)
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 17:43
+
Это её нормальная манера когда крыть нечем. Еще раз повторюсь не тратьте на нее время.
avatar

mrstalker

  • 01 сентября 2019, 21:56
+
+1
Да не будет сей блудер зомбер читать и думать тем более, у него программа заложена в нескольких параллельных извилинах, а вы надеетесь на что? Это вам пример нынче рекламируемого искуственного интеллекта — что в него заложат туда и будет работать, еще и вирусами накачают!
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 10:56
+
Есть незаконное предпринимательство. Оно и сейчас запрещено и всегда было запрещено и везде.
Есть, и под ним подразумевается ведение предпринимательской деятельности без оформления соответствующих документов и, следовательно, без уплаты налогов и сборов.
Наркодилеров и притоновладельцев закрывают по другим статьям.
А под понятие незаконного предпринимательства подпадают, например, все поголовно «шабашники». ;)
154 статья УК РСФСР совсем запрещала частную торговлю, которая совершенно не укладывалась в советскую идеологию.
avatar

zummer

  • 01 сентября 2019, 09:07
+
+2
Были артели и кооперативы, этого вполне хватало тогда. Потом НЭП разрешил частную деятельность в малом и среднем размере. Потом это убрали и снова разрешили. Были разные виды деятельности, позволявшие людям работать. Но спекуляция никогда и ни в одной стране не поощрялась. Так что не путайте частную торговлю со спекуляцией.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 11:39
+
Были артели и кооперативы, этого вполне хватало тогда. Потом НЭП разрешил частную деятельность в малом и среднем размере. Потом это убрали и снова разрешили.
когда-тогда?
мы экскурс по всему советскому времени тут ведем, или про то, что получилось в итоге, в оконцовке совка?
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 17:01
+
+1
Я вообще не знаю, о чем вы тут экскурс ведете, вас шкивает везде… И что самое интересное, вы совершенно не слушаете своего собеседника.
avatar

magnolia2013

  • 02 сентября 2019, 18:05
+
что самое интересное, вы совершенно не слушаете своего собеседника.
Самое интересное, что собеседник не может внятно выразить свои мысли.
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 19:15
+
Каким боком можно приплести нэп к брежневским временам, собеседник магнолия, и зачем вообще его приплетать?
avatar

zummer

  • 02 сентября 2019, 19:17
+
Он проповедует свои антисоветские догмы — зачем ему вас слушать: вы своими репликами только добавочные поводы даете для его бесконечного зомбированного словоблудия
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 11:04
+
При Сталине в стране работали десятки и сотни тысяч частных артелей и кооперативов — хорошо дополнявших государственное производство, они хрущу помешали, с того хруща разорение и пошло на селе и в стране тоже
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 11:02
+
они хрущу помешали, с того хруща разорение и пошло на селе и в стране тоже
Ники́та Серге́евич Хрущёв — советский государственный деятель. Первый секретарь ЦК КПСС с 1953 по 1964 годы, Председатель Совета министров СССР с 1958 по 1964 годы. Председатель Бюро ЦК КПСС по РСФСР с 1956 по 1964 годы. Герой Советского Союза, трижды Герой Социалистического Труда
10 лет самый главный коммунист.
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:18
+
рыбные и овощные ряды на улице
Вот если по-хорошему, это не нормально. Особенно для жаркого курорта. Но всё меняется.
Когда-то и на повозках с лошадьми ездили. И поезда были с паровозами вроде бы не так давно. Тоже можно поностальгировать…
avatar

reStiler

  • 30 августа 2019, 11:18
+
А все равно жаль. Хоть бы овощные и с соленьями оставили…
Но там не только жарко летом, там еще и дубарь зимой. Эти тетушки стояли там, как капустные кочаны укутанные)
Рыночные павильоны это неплохо, в принципе. Но то, куда сочинский рынок упрятали — это ни разу не они.
avatar

VVE_Rost

  • 30 августа 2019, 14:59
+
Кому интересно наберите в Гугле почему у фиников запретили продажу соленьев. удивитесь.
avatar

mrstalker

  • 30 августа 2019, 18:14
+
Вы знаете и в Мюнхене в центре города такое есть. И мясные и сырные и хлебные но что интересно каждое наименование на своей улочке.
avatar

mrstalker

  • 30 августа 2019, 18:13
+
в Мюнхене в центре города такое есть
Какое именно? «Такое» – слишком эфемерное слово.
А в центре Амстердама, кстати, улица красных фонарей имеется. Так и что?
avatar

reStiler

  • 30 августа 2019, 18:21
+
В Новом Орлеане и в Лондоне есть улицы с торговыми рядами — столик с навесом и ящики, овощи, фрукты, вещи, сувениры… За чистотой следят, мусорить не разрешают. А людям нравится — и местным, и туристам.
avatar

McGee

  • 30 августа 2019, 19:28
+
В Новом Орлеане и в Лондоне есть улицы с торговыми рядами
Думаю, это потому, что в Новом Орлеане и Лондоне люди умеют не засраться в таких рядах.
avatar

reStiler

  • 30 августа 2019, 19:36
+
Люди везде люди. И потом — может, лучше будуем учиться вести себя прилично, а не просто запрещать все подряд на всякий случай? о_О
avatar

McGee

  • 30 августа 2019, 21:56
+
может
Может…
avatar

reStiler

  • 31 августа 2019, 00:49
+
В районе Мариен платц!
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 21:23
+
Немцы любят порядок, чтоб все по полочкам и по улочкам)
avatar

VVE_Rost

  • 30 августа 2019, 19:34
+
стопочка водки Финляндия или рома Баккарди… — обычный наш завтрак
мы теряем магнолию. ;)
и кстати, регулярная ежеутренняя стопочка «финляндии» или «бакарди» особенно сильно подтвержает тезис про обнищание народа. ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 10:38
+
Зуммер, вы давно меня потеряли, так и не узнав. Вы так и не поняли, в чем обнищание народа. У каждого есть приоритеты в жизни. Можно жить бедно, и очень бедно, но при этом не потеряв себя, как человека.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 10:50
+
+2
Можно жить бедно, и очень бедно, но при этом не потеряв себя, как человека.
;)
непотеряние себя — это ежеутренние сто грамм?
тогда да, такого человека я в себе даже и не находил. ;)
я чем больше вас читаю, тем больше не могу понять — тачка есть, участок земли под ИЖС есть, возможность регулярно позволить себе отпуска с катанием по стране есть, возможность ежеутренне пропускать рюмашку есть, (чисто финансово — ежеутренние сто грамм «бакарди» на двоих — это порядка 10 000 в месяц на бухло), в чем оно заключается-то ваше такое «обнищание»?
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 10:56
+
+1
в чем оно заключается-то ваше такое «обнищание»?
Как насчёт морально-духовного аспекта?
avatar

reStiler

  • 30 августа 2019, 11:19
+
в чем оно заключается-то ваше такое «обнищание»?
Как насчёт морально-духовного аспекта?
Полагаете в контексте ларьков и гиперов подразумевалось морально-духовное обнищание?
Хм. ;)
Ну вот вы и догадались, кто убрал эти ларьки. Время их убрало. На их место пришли другие «ларьки», но уже покрупнее. Никто ж не думал, что народ будет нищать с каждым годом.
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 14:05
+
+1
Полагаете в контексте ларьков и гиперов подразумевалось морально-духовное обнищание?
Чтобы осознать убогость железных раскладушек (помните такие, например, на ТГ?), нужен психологический перелом в сознании, отказ от психологии нищеты — в том числе морально-духовной.
Потому что пока мы считаем нормальным то, что таковым не является, мы никогда не придём к нормальному.
avatar

reStiler

  • 30 августа 2019, 14:33
+
Чтобы осознать убогость железных раскладушек (помните такие, например, на ТГ?), нужен психологический перелом в сознании, отказ от психологии нищеты — в том числе морально-духовной.
Потому что пока мы считаем нормальным то, что таковым не является, мы никогда не придём к нормальному.
красиво написано, и даже соглашусь.
но в контексте разговора, выходит, что в надежде на морально-духовное обогащение понастроили гиперов и убрали рынки, а морально-духовно вдруг обнищавший народец ими не пользуется и требует шанхайные рынки и ряды палаток? ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 14:48
+
+1
Народец не требует шанхайские рынки, он просто не в состоянии пользоваться дорогим рынком в силу отсутствия у него достаточных доходов. Хотя, что плохого в том, что есть в мире эти самые «шанхайские» рынки, которые выглядят куда эстетичнее, чем выглядела наша торговая галерея. У нас ведь везде, как вы, любят денежку считать. И если раскладушка стоила копейки, то место в торговом центре стОит куда дороже. А у людей нет денег сделать выручку этим магазинчикам, и магазинчики вынуждены поднимать цену, чтобы не обанкротиться.
Все зависит от покупательской способности населения. Возможно вы и не задумывались над этим. Но именно бедное население и не дает развиваться какому-либо бизнесу. Тут никакой рынок уже не закон. Когда одна сторона рынка хочет грести больше, а другая не может оплачивать эти хотелки. Здесь в выигрыше остается только олигарх. Монополист.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 16:43
+
Народец не требует шанхайские рынки, он просто не в состоянии пользоваться дорогим рынком в силу отсутствия у него достаточных доходов.
видимо рестайлер ошибся.
насчёт морально-духовного аспекта?
в данном сабже у магнолии никак не подразумевалось. ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 16:48
+
+1
Это у вас морально-духовный аспект отсутствует полностью. Отнеситесь ко всему как-нибудь проще. Может все и станет на свои места. А то вы все пытаетесь любую фразу подогнать под собственные рамки восприятия.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 17:11
+
Это у вас морально-духовный аспект отсутствует полностью.
Вам самолюбование мешает логично рассуждать. ;)
Каким боком можно приложить здесь морально-духовный аспект к ларькам и гиперам в контексте заявленного вами же обнищания?
Перечитайте переписку.
И это, прекратите затевать срач и оскорбления, то опять потом начнете жаловаться на неадекватность ответных действий.
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 17:45
+
+1
Вот и перечитайте, а то вы самолюбованием уж сильно увлеклись. И да, срач и оскорбления — это ваше все…
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 17:55
+
Вот и перечитайте,
— люди не могут себе позволить гиперы, потому что обнищали… мы вот обычный завтрак со сто граммами бакарди…
— и как увязывается регулярное баккарди с обнищанием?
— в морально-духовном аспекте.
— это как?
— у людей нет денег на гиперы.
— похоже, что тут никак не подразумевался морально-духовный аспект.
— это у вас нет моральности и духовности, вы все меряете на деньги.
Изящный диалог, совершенная неспособность продолжить свою же мысль и рефлексии в стиле усера.
Просоветские убеждения наглядно оглупляют человека. ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 18:05
+
Я падсталом… Кандидат наук блин… Ну ладно я баккарди по утрам, а ваш соратник так самогон с резиной… Но вы-то что пьете?
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 21:37
+
Я падсталом
;)
Смешно, да?
А каково мне с таким вашим стилем диалога пытаться что-то донести или выяснить?
Перечитайте, перечитайте, если вас с дайджеста так накрыло, то с оригинала неделю плющить будет. ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 21:59
+
+1
Не пытайтесь, у вас таланта нет донести что-то до кого-то. А выяснять… выясняйте, учитесь, может, что и выясните. А то хамить ума много не надо.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 22:42
+
хамить ума много не надо
Я это заметил в общении с вами. ;)
Вы все же перечитайте посты.
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 22:48
+

Купил не шило, блудер купил — ему тут зелёный свет всегда!
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 11:25
+
«А гадость пьют из экономии...» Магнолия, вы ещё не притомились ли ублажать высокомерное самомнение этого зомбированного блудера? Ведь на каждую вашу реплику ему же надо за ваш счет самоутверждаться, что он и делает во всех ваших с ним разбирательствах, которые диалогами никак назвать невозможно же! Это его самовыражение недоросля
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 11:21
+
+1
Да пусть самовыражается. Чем больше самовыражения, тем больше людей это увидят. А у нас много понимающих людей, умеющих рассортировать. Может кого и думать надоумим…
Вон идет Шаман Якут в Москву темные силы изгонять из Кремля. Кто-то считает его ненормальным, а народ тем временем начинает понимать, что и для дворников с кочегарами пришло время борьбы за народное самоуправление.
avatar

magnolia2013

  • 06 сентября 2019, 14:18
+
+1
Может кого и думать надоумим…

Если бы еще и друг друга думать надоумили бы — был бы вообще блеск. А так первый это воинствующий фанатик-оппортунист, вторая доверчивая простушка из подвала, которая всю жизнь дарила государству налоги (ваши слова). Не поймите не правильно, но для того чтобы учить жить и думать людей, стоит сначала реализовать свои учения на себе, хотя бы в части от вас зависящей. В этом случае сферический зуммер с интернет ресурса или ходок, вам будут не страшны.
avatar

XoDok13

  • 06 сентября 2019, 14:37
+
+1
До свидания, ходок. Вы с зуммером одного сапога пара. Вы никогда не сможете быть ни корректными, ни порядочными. Ваша трусость (простите, по другому не могу назвать ваши действия) поражает воображение моего женского ума.
avatar

magnolia2013

  • 06 сентября 2019, 14:45
+
Магнолия, я где то соврал про вас и юзера? Вы не живете в подвале? (ваши слова) Вы не дарили государству налоги? (тоже ваши слова из темы про налоги). Вы чему с юзером собрались учить людей? Как прожить всю жизнь неудачником и ничего не добиться, а потом во всем винить капиталистов и писать про экскременты? Не думаю что такой опыт стоит передавать людям.
avatar

XoDok13

  • 06 сентября 2019, 15:04
+
Магнолия, я где то соврал про вас и юзера? Вы не живете в подвале? (ваши слова) Вы не дарили государству налоги? (тоже ваши слова из темы про налоги)
тут надо было проявить сочувствие и понимание, пожалеть и поподдакивать, какие гады там во власти. что ни квартиру не хотят дать, ни размер пенсии не позволяют самостоятельно определить по желаемому магнолией достойному уровню.
а мы тут пальцем в больное…
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 15:51
+
Вы никогда не сможете быть ни корректными, ни порядочными.
;)
ну вот опять ляпают языком абы что.
а вся вина в том, что ну не нравится магнолии то, что мы говорим.
поэтому надо накидать любимых усером фекалий, типа «нигилист, непорядочный, спекулянт, вор, эт цетера» совершенно не озаботясь их достоверностью, главное — ярлыки позвонче прилепить.
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 15:42
+
Вон идет Шаман Якут в Москву темные силы изгонять из Кремля. Кто-то считает его ненормальным,
а Вы не считаете его ненормальным?
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 15:42
+
Будет забавно если первым оттуда выбежит Зюганов. Типа на митинги, но якута не проведешь…
avatar

XoDok13

  • 06 сентября 2019, 16:00
+
Здрасте вам!!! А Вахтанг Егузбай разве не побежит ???
avatar

mrstalker

  • 06 сентября 2019, 19:30
+
Вахтанг не вхож в кремль… пока что.
avatar

XoDok13

  • 07 сентября 2019, 14:56
+
ХА Ха ХА… Всё как обычно… ОЙ ВСЁ. Все дураки… барыне перечите.
avatar

mrstalker

  • 30 августа 2019, 18:18
+
Магнолия вы хамка!!! НАРОДЕЦ!!! Графиня блин здесь прорезалась!!!
avatar

mrstalker

  • 30 августа 2019, 18:17
+
+1
Вы бы лучше не спешили с выводами, а то поспешишь — людей насмешишь. И топайте со своими изречениями по адресу, пожалуйста.
красиво написано, и даже соглашусь.
но в контексте разговора, выходит, что в надежде на морально-духовное обогащение понастроили гиперов и убрали рынки, а морально-духовно вдруг обнищавший народец ими не пользуется и требует шанхайные рынки и ряды палаток? ;)
И да, уровень у нас разный. Бывает…
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 21:34
+
А вы тут в шестерках у зомбера? Похвально…
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 11:26
+
Стараюсь!!! Я просто если честно красиво писать ненаучен. По простому обычно по рабочему.
avatar

mrstalker

  • 06 сентября 2019, 19:31
+
не в состоянии пользоваться дорогим рынком в силу отсутствия у него достаточных доходов
Что лучше – дешёвые рынки или высокие доходы?
avatar

reStiler

  • 30 августа 2019, 18:23
+
Если вы хотите узнать мое личное мнение, то я за высокие доходы.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 21:38
+
я за высокие доходы
Дешёвые рынки вычёркиваем.
avatar

reStiler

  • 31 августа 2019, 00:51
+
Вот знаю некоторых людей, почему-то упорно бегающих покупать все с акций. И каждый раз убеждаюсь, что этот «дешевый» товар люди потом есть не могут. Уж не знаю почему — то ли уже не первой свежести продукт, то ли брак полный. А бывает, что цена явно завышена до акции. Но суть в том, что дешевый товар, как правило, не очень хорошего качества. Так что да, вычеркиваем… Ну а если нет высоких доходов, то, увы, придется либо обходиться малым, либо «заменителем». Тут уж у кого какие приоритеты. Это касается и не продуктовых товаров. Так что лучше все-таки — высокие доходы.
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 01:23
+
лучше все-таки — высокие доходы
Да я только за…
avatar

reStiler

  • 31 августа 2019, 14:29
+
ими не пользуется
Пользуются, и весьма активно. Но некоторые ностальгируют, да.
avatar

reStiler

  • 30 августа 2019, 18:23
+
Вы настолько видите в каждом слове повод поерничать, что даже и не поняли, почему часть людей была за сохранение этих дешевых ларьков, а другие были за клумбу у вокзала. Именно поэтому я писала, что в Югославии были целые улицы рыночной торговли. Где были и дешевые и дорогие магазины. Люди и у нас ожидали, что будет, как на западе — дешевые и дорогие товары в шаговой доступности. Но настроили эти торговые центры и галереи — и цены стали везде одинаково высокими. Народ в стране не настолько богат, как вы там имеете представление о его достоянии по наличию у него машины или возможности выпить иногда 50 граммов Бакарди, вы настолько привыкли все переводить на деньги, что бестолку говорить с вами о чем-нибудь другом, кроме денег… Доходы людей, к сожалению, не успевают за ростом цен в гипермаркетах и торговых центрах. Именно об этом я говорю. То есть сменились одни ларьки (маленькие) на другие (большие центры), а за ценами народу не угнаться никак…
Никто ж не думал, что народ будет нищать с каждым годом.
Ларьки действительно убрало время, мода, вид торговли, эстетика, красота… если хотите. Их не мэр убирал. Их время жизни истекло просто.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 16:34
+
или возможности выпить иногда 50 граммов Бакарди
хех, «иногда» вообще-то не должно звучать «обычно».
стопочка водки Финляндия или рома Баккарди, мясо по-французски, кофе, пирожное и салатик — обычный наш завтрак
а дальше вообще шедевр
вы настолько привыкли все переводить на деньги, что бестолку говорить с вами о чем-нибудь другом, кроме денег… Доходы людей,
со мной можно много о чем поговорить, и деньги вообще не самая моя любимая тема.
просто стало интересно, как увязывается «обнищание» с регулярными стопочками «бакарди» — может, надо меньше бухать, чтоб не нищать ни в финасовом, ни морально-духовном аспекте? ;)
и тогда не придется с видом знатного сноба в каждом втором посте писать про обнищание и нехватку денег…
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 16:46
+
+1
Чукча он и в Африке Чукча. Обычный завтрак в Кандалакше, куда мы приехали на несколько дней. Отдыхающий человек иногда питается, как отдыхающий. Человек должен уметь отдыхать.
Вы вот наверняка не пьете настолько, чтобы начать понимать, о чем пишет человек. Может начнете пить, а? А то снобите и снобите, в своем так сказать духе. Выпейте, расслабьтесь, авось начнет доходить что-нибудь, кроме вашего закоренелого восприятия.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 17:07
+
Вы вот наверняка не пьете настолько, чтобы начать понимать, о чем пишет человек. Может начнете пить, а?
Чтобы через время вместе с вами жаловаться на нищету?
Не, «Русский, значит, трезвый!»
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 17:41
+
Ну хотя бы, чтобы понять, о чем пишет человек. А там можете и пожаловаться, конечно…
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 17:53
+
Ну хотя бы, чтобы понять, о чем пишет человек
Человек пытался похвастаться: «обычный завтрак — сто грамм бакарди, мясо-по французски, кофе и десерт».
А получилось признание в алкоголизме.
И чтобы это понять, совершенно не обязательно самому становиться алкоголиком. ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 17:58
+
+1
Вы на комментах зарабатываете? Пока, пока…
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 18:00
+
в Югославии были целые улицы рыночной торговли
Уже и страны такой нет, а вы всё про уличные рынки…
avatar

reStiler

  • 30 августа 2019, 18:26
+
Да, нет такой страны. Но писалось это как раз про время, которое все лечит (из своих наблюдений). Где-то раньше пришли к цивильной жизни, а у нас только смогли ларьки через 40 лет убрать. Тем не менее такие улочки рыночные остались, и не в одной стране, полагаю.
Это был экскурс, как можно совмещать и дешевые и дорогие товары на одной улице. А у нас только могут установить одну цену и ту высокую. Как пример приводился наш сочинский рынок. Хотя, наверняка, предполагалось, что собрав все эти «ларечки» в один торговый центр, сделают торговлю цивильной и доступной.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 21:48
+
Как пример приводился наш сочинский рынок.
Ну… Так себе пример, конечно…
avatar

reStiler

  • 31 августа 2019, 00:52
+
+1
Обратите внимание — лают на СССР и коммунистов именно те, кто при нынешнем наглядном разорении страны и обнищании половины населения — ухватил себе немалые прибыли от этого процесса разорения, так что же им не хвалить нынешний «стабилизец», если в советское время им не удавалось вот такие доходы иметь и грабить страну как олигархам или легально заниматься фарцовкой, воровскими махинациями, офшорами, продавать страну иностранцам…
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 11:15
+
Магнолия вы бы лучше фотки постили чем врать. Кандалакшу даже городом можно назвать с натяжкой. А уж ларьков типа фанеро-щит полно было. Может вы в 2015 ездили… И что же там за супер маркеты ??? Про водку вам бесполезно рассказывать.
avatar

mrstalker

  • 30 августа 2019, 18:07
+
Про водку вам бесполезно рассказывать.
Похоже, что как раз про водку магнолия может многое рассказать. ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 18:09
+
Но только не про табуретовку со жженной резиной и нотками карбида, с щоколадным послевкусием дихлофоса)
Далека она от народа, баккарди до хорошего не довелет никого)
avatar

VVE_Rost

  • 30 августа 2019, 19:25
+
Как сказал Макаревич: "… Я не понимаю, что такое народ… Огромное количество очень разных людей. Кто-то хочет работать, но не умеет, кто-то хочет и умеет, кто-то просто не хочет… ". Добавить нечего.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 22:27
+
Как сказал Макаревич: "… Я не понимаю, что такое народ… Огромное количество очень разных людей. Кто-то хочет работать, но не умеет, кто-то хочет и умеет, кто-то просто не хочет… ". Добавить нечего.
Шикарный пост.
Можно я его заскриню, и буду иной раз прикладывать скрин, когда всякие начнут стонать про нищающий народ, у которого не хватает денег на всякие хотелки?
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 22:46
+
Сами фотками начните баловаться, а то уже вас распирает от ненависти… Что ж вы так яростно относитесь к чужому опыту? Ларьков не видела. Городок действительно небольшой, но довольно запоминающийся. У площади с танком было две гостиницы, поэтому два супермаркета такого высокого на тот момент уровня, конечно, запомнились, как весьма позитивное явление для такого небольшого города. Запомнилось, что там не было общественного транспорта в виде автобусов… Их роль выполняли такси по одной таксе в любую точку города — 50 рублей.
Мне было с чем сравнивать. А если вы жили в это время там, то должны видеть и знать эти
супер маркеты
И про водку мне ничего не надо, я ее все равно не пью, как и самогон с резиной.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 22:00
+
И про водку мне ничего не надо, я ее все равно не пью
Тадам
стопочка водки Финляндия или рома Баккарди, мясо по-французски, кофе, пирожное и салатик — обычный наш завтрак
сколько человек пишет под ником магнолия? ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 22:09
+
Да неужели ?? А кто про Финку писал и про истинный напиток Баккарди ??? Опять с памятью проблемы. ??? Так как насчет СУПЕРМАРКЕТОВ сказочница ?? НА ТЕБЕ СПРАВКУ… Общая численность жителей на 2018 год составила 31,3 тысячу человек. Деревня. И лапшу не вешай тем кто там бывал!!!
avatar

mrstalker

  • 30 августа 2019, 22:12
+
+1
Ой, сталкер, вы не зуммер по совместительству случайно? И хватит уже грубить. Или самогон с резиной никак не поделите? Водка Финляндия и Баккарди, видимо, вам не попадались в дебрях вашей деревни у этого замечательного городка под названием Кандалакша. Да вы сами-то там бывали? Или только с википедии печатаете свои впечатления? Уморили своей «осведомленностью». Спокойных снов вам…
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 22:38
+
Ой, сталкер, вы не зуммер по совместительству случайно?
Не, у зуммера других ников нет.
И автор под ником зуммер один.
У него по определению не может быть проколов типа «обычный завтрак сто грамм водки» и «я водку вообще не пью».
Тем более в один день и в одной теме. ;)
avatar

zummer

  • 30 августа 2019, 22:52
+
Ихде это вы вычитали про стограмм водки? Кандидат наук, все кандидадите? Бросайте пить…
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 23:53
+
Ихде это вы вычитали про стограмм водки? Кандидат наук, все кандидадите? Бросайте пить…
;)
Вот не надо перекладывать
Разве это я пртзнавался, что стопочка водки — мой обычный завтрак?
А кто это писал?
Магнолия это писала:
стопочка водки Финляндия или рома Баккарди, мясо по-французски, кофе, пирожное и салатик — обычный наш завтрак
avatar

zummer

  • 31 августа 2019, 11:21
+
Ха ха ха. ОЙ всё… Как говорит Магнолия. И это не я писалааааааа.
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 14:22
+
И шо? Таки хде про сто грамм? И какое вам дело, до стопочки (она кстати 50 грамм) водоки моего мужа? Я, как леди… только чистый спирт.
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 20:52
+
И шо? Таки хде про сто грамм? И какое вам дело, до стопочки (она кстати 50 грамм) водоки моего мужа? Я, как леди… только чистый спирт.
;)
Без комментариев. ;)))
avatar

zummer

  • 31 августа 2019, 21:09
+
А к нашим баранам — топик всё же про действующего мэра или про самовосхваление зоммберов?
avatar

MEMO

  • 06 сентября 2019, 11:29
+
А к нашим баранам — топик всё же про действующего мэра
возвращайся в свою отару, усер. ;)
avatar

zummer

  • 06 сентября 2019, 11:32
+
Некий парнокопытный зомбер выучил слово «отара» про компанию своих же подельников? Тень, знай своё место!
avatar

MEMO

  • 10 сентября 2019, 20:44
+
Некий парнокопытный зомбер выучил слово «отара» про компанию своих же подельников? Тень, знай своё место!
Некреативно, усер, скучненько, шаблонно, без огонька.
Лишат тебя премии твои кураторы за такую халтуру.
Давай бодрее, обогати приветсочи новыми ругательствами. ;)
avatar

zummer

  • 10 сентября 2019, 22:07
+
Что в лоб что по лбу. Это поговорка если что. Представьте бывал и не раз. На КАЗе например был. Очень экологичный завод.
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 14:21
+
Представьте бывал и не раз. На КАЗе например был.
И это дает вам право грубить? Ах да, о чем я, ведь резина в самогоне, это вам не какой-то там баккарди… я тоже не просто так приехала в Кандалакшу на Новый год. Муж работал на этом самом КАЗе.
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 21:00
+
Вы меня умиляете как вам хочется меня зацепить. Вы даже бакарди завязывайте употреблять. Память подводит сильно. Причем здесь самогон то с резиной ?? Я разве написал что его пил ?? Клевета это плохо. А вот про супермаркеты в Кандалакше я так и не дождался ответа.
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 21:28
+
Ну и озабоченность у вас… И чем вас не устраивают супермаркеты в Кандалакше? Каждому свое… как говорится. И чего вы ждете? Поезжайте и поспрашивайте у местного населения, что там было в декабре 2007 года. Вы так быстрей успокоитесь.
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 22:58
+
Вас не первый раз ловят на вранье и не первый раз ужом увиливаете от ответа. А зачем мне спрашивать? Вы же живой свидетель. Озвучьте… А так… утомили уже враньем. то она пьет то не пьет. Ткнули носом так на мужа свалили.
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 23:07
+
+2
Идите лесом. Надоел уже своим маразмом.
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 23:17
+
Это правильно. Спорить с братом бесполезно.
avatar

Iya

  • 01 сентября 2019, 08:36
+
+1
Братом = ботом
avatar

Iya

  • 01 сентября 2019, 08:37
+
Я не знаю, что такое бот. Это запрограммированный человек? А я тут распинаюсь… Вы правы, наверное.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 11:32
+
Это программа, которая готовит ответ(или ещё что то делает). С помощью ботов один оператор может общаться по сотне экаунтов одновременно.
avatar

Iya

  • 01 сентября 2019, 14:09
+
Во как. Век живи, век учись.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 15:15
+
Не знаю, что Вы искали такого… вчера зашла в наш ,, Дет.мир«на галерее: большой выбор качественной одежды/обуви… у меня двойняшки поторговалась и продавцы отличные скидки предложили…
avatar

Aria

  • 31 августа 2019, 14:07
+
Ларьки время убрало бы. А ведь мог мэр и раньше их снести.
avatar

magnolia2013

  • 29 августа 2019, 21:18
+
+1
Что за бред несете ?? По вашему в дождь грунтовые воды есть дождя нет и они пропали ??? Если нет грамотного водоотведения то в мэрии можно сидеть сочинять сказки.
avatar

mrstalker

  • 29 августа 2019, 21:59
+
+3
Что за бред несете ?? По вашему в дождь грунтовые воды есть дождя нет и они пропали ??? Если нет грамотного водоотведения то в мэрии можно сидеть сочинять сказки.
можно этот бред расшифровать?
avatar

Iya

  • 29 августа 2019, 23:30
+
Монитор перед глазками. Да и в мэрии думаю интернет безлимит. А учить Митрофанушек желания нет.
avatar

mrstalker

  • 29 августа 2019, 23:56
+
+2
А учить Митрофанушек желания нет
ну понятно умный чувак. В каждом слове ум проступает
По вашему в дождь грунтовые воды есть дождя нет и они пропали ??
так может изЬяснятся только человек с IQ больше
avatar

Iya

  • 30 августа 2019, 00:08
+
+1
Тут не только на привокзальной площади, еще и на месте кинотеатра Спутник не смогли ничего отвести. Понятно, что науке все подвластно, но не в масштабах города видимо. Посчитали и решили не заморачиваться. Поэтому спасибо огромное отсутствию этого самого грамотного водоотведения, благодаря чему мы видим привокзальную площадь, и не видим этого уродливого «сапога» на месте Спутника.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 10:13
+
еще и на месте кинотеатра Спутник не смогли ничего отвести
а как можно отвести подрусловой поток. не подскажите случайно?
avatar

Apvelling150

  • 30 августа 2019, 11:38
+
Вы это у mrstalker спросите.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 17:00
+
ха ха ха!!! Съехала технично…
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 18:31
+
+2
К сожалению, мы не только «сапога» на месте Спутника не видим, но и самого Спутника :/

Хотя кинотеатр в центре города — было бы не только удобно, но и коммерчески выгодно городу.
avatar

McGee

  • 30 августа 2019, 13:32
+
+2
Очень с вами согласна. Мы плакали, когда этот шедевр архитектуры снесли.
avatar

magnolia2013

  • 30 августа 2019, 17:01
+
Шедевр архитектуры?))
avatar

VVE_Rost

  • 31 августа 2019, 11:27
+
+1
Шедевр архитектуры?))
Когда его построили ( и позже перестроили ) в Сочи ничего подобного не было. По тому времени- ДА. Шедевр. Это сейчас в одном здании 5- 7 и более залов. И норма. Времена меняются, и мы.
avatar

ogogo

  • 31 августа 2019, 12:23
+
+2
Очень легкое, воздушное здание. Разве не шедевр? Таких шедевров в Сочи немного. Пожалуй еще здание цирка. Было круглое здание касс у вокзала. Ах, еще здание автовокзала. Были у нас дворцовые постройки и были у нас воздушные здания… Это все отлично гармонировало. И радовало наш глаз.
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 20:56
+
А, еще и автовокзал — архитектурный шедевр?)
Я умываю руки)
avatar

VVE_Rost

  • 31 августа 2019, 23:10
+
Вам не нравятся эти здания. Ну и ладно.
avatar

magnolia2013

  • 31 августа 2019, 23:20
+
Ну почему, любопытные и даже симпатичные стеклоаллюминиевые конструкции… Довольно недолговечные, по сути своей.
Шедеврами архитектуры не считаю и впервые слышу, чтоб их так называли. Сочинцам нравились и были чем-то дороги — да. Но в каком месте они шедевры — хоть убейте, не понимаю)
avatar

VVE_Rost

  • 31 августа 2019, 23:49
+
Спорить о «воздушности» этих шедевров можно долго и упорно. Эти здания своей конструкцией придавали пространству вид свободы и широты, что немаловажно в архитектуре. Такую легкость придавали например всевозможные арки… Но здесь вместо арок — стекло. Сейчас стеклопакетами украшают все высотки, придавая им вид прозрачности, чтобы эти махины не создавали впечатления «непробиваемой» стены. Такая вот обманишка. Но это искусство, как ни крути.
avatar

magnolia2013

  • 01 сентября 2019, 11:29
+
+2
Ну во-первых, Сочи всегда был красивым. Здесь своеобразный климат, вокруг горы и море с пальмами. Первое впечатление, что Сочи — это рай, но второе впечатление уже сильно отличается от первого, особенно, если люди приезжают сюда не на три дня, а на подольше. Те, кто отдыхает, не выходя за территорию санатория… У них конечно впечатление стойкое.
avatar

magnolia2013

  • 29 августа 2019, 21:09
+
+7
со временем к Пахомову станут относиться лучше, чем сейчас.Насмешили, однако… Да за что лучше относиться — за то что он со своими подельниками столько наворотил, что преемнику — будь он даже семи пядей во лбу, как говорится — разгребать и разгребать!!! Лично я уверен и даже уже вижу этого анапского деятеля в местах не столь отдалённых, в которых он, надеюсь, будет «потчевать» до конца всей его жизни…
avatar

snarodnyn1

  • 29 августа 2019, 12:15
+
+8
Как раз-таки, со временем, относится к нему станут еще хуже. Это ж надо было так постараться город разбазарить угробить. Еще долго будут аукаться последствия его эффективного менеджмента.
avatar

skakiller

  • 29 августа 2019, 12:21
+
+3
Отслужил честно два срока
Угу. Нимб так и светится.
думаю, что этого было достаточно.
Спасибо, нам и правда достаточно.
avatar

skakiller

  • 29 августа 2019, 12:15
+
+8
Таких продавцов муниципальных земель нам больше не нужно. При нём продали всю свободную муниципальную землю города. А всё что не смогли продать сдали в аренду.
avatar

web

  • 29 августа 2019, 13:42
+
+8
При нем посадили 7 его заместителей, 5 начальников управлений (департаментов) ну и по мелочевке… А ему все ни почем! Вот этим тоже запомнится. Думаю хуже уже не будет… Может хоть хаотичная застройка прекратиться.
avatar

Forester

  • 29 августа 2019, 13:55
+
Она при нём уже прекратилась.
avatar

kirdorofeev

  • 29 августа 2019, 14:22
+
+3
Может хоть хаотичная застройка прекратиться
Она при нём уже прекратилась
Конечно прекратилась — дальше только горы и лес, который надо вырубать. Бытху уже почти всю вырубили. Скоро северный склон начнут вырубать и застраивать, с выездом прямой дороги через гору Бытху на Мацесту.
avatar

aviam

  • 29 августа 2019, 16:09
+
От Мамайского лесопарка еще осталось чуть-чуть… но не очень много :/
avatar

McGee

  • 29 августа 2019, 16:36
+
+1
Ну не знаю, легализация уже построенного продолжается.
avatar

zorro3

  • 30 августа 2019, 11:12
+
+1
Может хоть хаотичная застройка прекратиться
Да уже город уделали, дальше некуда. Будем помнить долго.
avatar

also1987

  • 30 августа 2019, 12:28
+
10 лет… да, он уже устал. С полной ответственностью принял решение и хочет отдохнуть. Надо отдать должное, что много хорошего было сделано — Навагинская пешеходная улица, рынок на вокзале убрал, парки и скверы открывал. Было много недочетов, косяков, но где их не бывает. Не знаю, будет ли после него лучше или мы еще будем скучать по Толе, время покажет…
avatar

lifewithhappi

  • 29 августа 2019, 14:16
+
+7
За 10 лет Навагинскую отделал и рынок убрал ????? Вы в своем уме такое в заслуги ставить ??? Те одно дело за один срок. А как же его треп что пробок не будет после Владимировны ??
avatar

mrstalker

  • 29 августа 2019, 14:57
+
Сейчас можно долго обсуждать какой Пахомов плохой и радоваться, что он уходит, но кто знает что будет потом? Главное чтоб не пришлось потом плакать как анапчанам.
avatar

roma_strela

  • 29 августа 2019, 14:20
+
+13
Главное чтоб не пришлось потом плакать как анапчанам.
В Анапе плакали от счастья.
avatar

ff73

  • 29 августа 2019, 14:25
+
Магнолии там не было ?? А то часто плачет…
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 14:25
+
+1
Вот так новости. Вообще, ходили же служи, что он уйдёт. С одной стороны, много можно ругать. С другой — и похвалить тоже можно. Но сейчас это всё уже не имеет смысла. Главное, чтобы новый градоначальник был нормальный. А то гнить нашим скверам новым, продадут опять Фестивальный и ещё с ним земли муниципальной в придачу. Ждём-с. А какие кандидаты есть? Я только про Суфиянову слышала — но это вообще смех. И Голошумову… Которая по делам административным Касада фигурировала… Вот последний кандидат — это, конечно, фиаско…
avatar

GogiaAnna

  • 29 августа 2019, 14:26
+
+4
Так так так. Товарищ Пахомов сам просился на должность мэра г. Сочи. Горожане как бы его не звали. А выходит, что он городу одолжение сделал.
Может нужно проверить всё, подвести тсказать баланс. Сколько чего прибыло, а чего не досчитались. Элементарный отчёт должен быть. Как у соискателя мэрского кресла, у него была Программа. А значит, обещания и прочие премудрости. Надо бы отчитаться ему.
Хотя о чём это я? Есть в мире курорты не чета Сочи. Марбелья, Сотогранде и т. д. Там чисто, красиво и спокойно. Есть где достойно встретить пенсию. Хотя, может в Москву позовут, пОртфель дадут.
avatar

cherry_com

  • 29 августа 2019, 18:30
+
+1
Марбелья, Сотогранде
Есть в мире курорты не чета Сочи
Может надо поменяться «мэрами».
avatar

aviam

  • 29 августа 2019, 18:36
+
Лучше государствами.
avatar

cherry_com

  • 29 августа 2019, 18:59
+
+2
Похвалить что добил адлерскую птицефабрику ?? Ждем Леруа Мерлен на этом месте.
avatar

mrstalker

  • 29 августа 2019, 22:04
+
добил адлерскую птицефабрику
а что, кур с этой фабрики можно было есть?
avatar

Apvelling150

  • 30 августа 2019, 11:41
+
Куры были не плохи, но экономически адлерская птицефабрика не может быть выгодным проектом. Просто ни при каких условиях.
avatar

Iya

  • 30 августа 2019, 12:04
+
Я удивлен. Почему не выгоден ??? Монополист мог бы быть в санаториях и тп.
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 12:25
+
Представьте да!!! Для вас могу еще сообщить что когда то новая порода была выращена на этой фабрике. А это говорило об очень серьезной базе.
avatar

mrstalker

  • 31 августа 2019, 12:24
+
Похвалить что добил адлерскую птицефабрику ??
А, что адлерская птицефабрика была МУП?
avatar

ogogo

  • 30 августа 2019, 11:50
+
А мне жаль, что Пахомов уходит. Да, были ошибки, косяки. А у кого их нет.
avatar

elizabet

  • 29 августа 2019, 14:28
+
+2
Разогнал стихийную барахолку у ЦУМА — тоже в плюс. До него тоже пытались это сделать. Но сбегались торгаши на площадь к мэрии, устраивали кипиш — и все отменялось. А этот взял и снес, несмотря на стенания и причитания торгашей. И сделал красивый сквер (тоже, наверное, федералов заслуга?). И протянул от этого сквера прогулочный бульвар по всей Навагинской. А теперь там кому то реклама, видите ли, из репродукторов мешает. А когда там сотни машин стояло, пыль, газ и грязь — это вам не мешало??? А когда он трубу вдоль берега реки Сочи убрал и сделал там набережную нормальную до самого поворота на Макаренко — это тоже федералы прилетали на голубом вертолетике?! А новые прогулочные набережные на КСМ, на Мацесте, на Мзымте, а терренкур тот же — в плане благоустройства при Пахомове сделано больше, чем при Карпове, Мостовом и Колодяжном вместе взятых. И сейчас — гостевые зоны вылизаны, везде клумбы, скамеечки, цветочки, все чисто и опрятно — гости довольны. И отзывы о Сочи в интернете — положительные процентов на 85. Для курортного города это немаловажно. А минус у Пахомова один, но очень жирный, способный перевесить многие плюсы. Неконтролируемая, хаотичная застройка, изуродовавшая целые микрорайоны, ту же Мамайку, например — это ему сочинцы долго будут припоминать. Но в целом — ярким был мэром у Сочи Пахомов. На смену идут серые мыши. Мож, оно и к лучшему — меньше будет трескотни и фейерверков. Поглядим…
avatar

german_gor

  • 29 августа 2019, 14:28
+
Правильно Вы пишете. Совсем не плохим он был мэром. Сейчас вот пишут про какого то черта из Краснодара, что он мэром будет. В 2014 пришел на должность специалиста в финуправление края, сейчас уже вицегубернатор, «дикорастущий» товарищ. Копайгородский его фамилия.
Рожа́ типичного карьериста из аналога комсомольцев. Станет такой набережными и хозяйственными городскими делами заниматься? Вспомним еще Пахомова добрым словом.
avatar

makar

  • 29 августа 2019, 15:18
+
+8
Сочи нужен мэр — сочинец. Что бы все его знали и если надо пальцем погрозили или ремня, если заслужил.
Вот Зеленский правильно сказал: — «В кабинетах повесьте фото своей семьи и всё делайте на благо семьи».
А мэру — сочинцу в кабинете повесить фото: родная школа, фото с 1-по 10 классы, шашлыки на речке с одноклассниками и одноклассницами, двор с ребятами, бабушку соседку, деревья около дама и т.д. Пусть каждый день смотрит на эти фото.
Вот тогда такой мэр будет работать на благо своего города
avatar

aviam

  • 29 августа 2019, 18:46
+
+1
А пабрацки не будет взгревать ништяками, родственников, одноклассников, друзей?
Вот точно только на благо будет работать, насмотревшись на фото?)
avatar

VVE_Rost

  • 29 августа 2019, 18:53
+
Заблуждаетесь… он будет работать на благо этой семьи и на тех кто на фото… проходили… поезжайте в провинциальные городки и посмотрите как такие царьки живут…
avatar

sochiturizm

  • 30 августа 2019, 08:15
+
всё делайте на благо семьи
Ельцин так и делал.
avatar

zorro3

  • 30 августа 2019, 11:15
+
+3
В расцвет борьбы с коррупцией в сочинской администрации и в борьбе с незаконным строительством, все крупные стройки встали.
Но всвязи с тем, что у мэра города Сочи и у его приближенных аппетиты остались те же, получается по факту — строить нельзя, надстраивать можно.

В центре города возле администрации на прогулочной зоне стоит убожество — Атриум.
Памятник застройщика и мэра, который испортил весь вид художественной ценности Торговой галереи.
Торговая галерея в 1974году была запроектирована архитекторами Е.Анцута, В.Кузнецовым для города курорта специально как прогулочная зона. Это был памятник архитектуры.

Проект формировал общий ансамбль центральной части города c его главной улицей — Навагинской и Торговой галереей.
Галерея включала в себя элементы зелёных двориков с фонтанами и бассейнами, вертикальным озеленением, со многими декоративно-художественными элементами и пр. Был составлен проект феерического ночного подсвета галереи и улицы.

Но теперь создавать не умеют. Теперь умеют только воровать!

Пахомов и Сараканиди решили еще нажить денег и надстроить еще несколько этажей, чтобы их распродать!
Схема-то отработана.

И это все в пик летнего сезона!
«Приезжайте в Сочи, гости дорогие! Мы вас ждем и заботимся о вашем пребывании, о вашем отдыхе! И больше всего о том, чтобы вы вернулись вновь!»

Анатолий Николаевич, сколько можно?
Вы уже скоро на своей администрации что-то надстроите, чтобы заработать еще денег.
А давайте надстроим над всеми домами в центре города?
На улицах: Навагинской, Воровского, Роз?
Источник: privetsochi.ru/blog/Criminal_Sochi/83166.html
avatar

vrp76

  • 30 августа 2019, 12:53
+
+1
avatar

vrp76

  • 29 августа 2019, 14:38
+
+1
10 лет… Хоть какие-то перемены! Ура!
avatar

Allmaz

  • 29 августа 2019, 14:41
+
Эпоха прошла. И радостно и грустно. Вот читаю, что многие пишут — Ура, наконец-то… Но хорошее быстро забывается, остается в памяти только плохое. Весной вышла статья у интерфакса и там всё хорошо написано — все заслуги за 10 лет. И могу подтвердить, что они действительно были, заслуги Пахомова. Статья
А так мне прям интересно, что и как изменится. Уже 15 кандидатов и кто там желает управлять Сочи неизвестно, главное, чтоб не было хуже.
avatar

vityadolgix

  • 29 августа 2019, 15:06
+
Весной вышла статья у интерфакса и там всё хорошо написано — все заслуги за 10 лет.
Статью не читал. А про «пахомовки» там есть?
avatar

zorro3

  • 30 августа 2019, 11:16
+
15-желающих порулить готовым городом!!!
«Весной вышла статья у интерфакса и там всё хорошо написано — все заслуги за 10 лет. И могу подтвердить, что они действительно были, заслуги Пахомова»
Я тоже подтверждаю.
Посмотрите на город: каким был и каким стал!
ОДин из лучших