В Сочи НЕТ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ!!!
Хочу поделиться своей ситуацией! Если этот текст будут читать работники медицины, то огромный «привет» ВАМ!
Итак! У меня 3,5 месяца назад родился маленький сынок Даниил Романович. (Рожали в Сочи, но про это не буду) И в один вечер пятницы у Даниила поднялась температура 38,6! мои действия, и противодействия мед. персонала:
Мы берем градусник, протираем и меряем температуру, она оставалась высокой! На мои просьбы осмотреть ребенка поступало лишь хамство и отказы!
Итак! У меня 3,5 месяца назад родился маленький сынок Даниил Романович. (Рожали в Сочи, но про это не буду) И в один вечер пятницы у Даниила поднялась температура 38,6! мои действия, и противодействия мед. персонала:
1.
Звоню нашей медсестре, объясняю ситуацию, она дает мне указания к лечению:- Дать ребенку нурофен.
- Протирать разбавленной водкой.
- Если температура не снизится через 40 минут вызывать скорую.
2.
Температура не снизилась, звоню в скорую, отвечает диспетчер и начинает мне объяснять какие меры надо принимать (перед этим оскорбляет нашу медсестру, мол, все ее указания не профессиональны):- Протирать чистой водкой.
- Нурофен не давать чуть ли не под страхом смерти.
- И ждать ждать и еще раз ждать скорую!
3.
Температура не спадает (после звонка в скорую прошло около 40 минут), набираю снова, но трубку не берут!!! Звоню с другого номера сразу взяли (пришлось повторно описывать всю ситуацию и озвучивать свои данные и координаты). Скорая приехала через 1,5 часа.4.
На момент приезда скорой температура спала до 37,8. Врач скорой осмотрев ребенка, озвучила диагноз – Инфекция кишечника. И предложила, повторюсь, предложила поехать в инфекционную больницу поселка Дагомыс. На что мы ответили отказом из-за ряда советов жителей Сочи не ехать туда по причине антисанитарии и хамства! (я в это не верил).5.
После уезда скорой мы постарались заснуть, но наш сон длился не долго. В 4 утра у малыша снова начала подниматься температура уже до 38,9 и выше, звонки в скорую не увенчались успехом! На мои оба номера не отвечали….6.
Вызвали такси, собрали все необходимое и поехали! Сперва поехали на Ареду с надеждой, что там нас примут, но увы — мест нет!!! Так и пришлось поехать в Дагомыс. (все это время ребенок на руках и было явно видно, что ему очень плохо!).7.
И вот примерно в 5 утра мы добрались в злополучную, но новую больницу! Встречала нас следующая картина – возле приемной на улице стояло около 7 человек с детьми и все чего-то ждали, на тот момент я не понимал чего можно ждать на улице с больными чадами!8.
Заходим в приемную, там сидит медсестра на наши жалобы отвечает громко и хамски: — Ждите на улице! Вот вам градусник (вынимает его чуть ли не у другого ребенка и дает не протертым).Мы берем градусник, протираем и меряем температуру, она оставалась высокой! На мои просьбы осмотреть ребенка поступало лишь хамство и отказы!
Комментарии (256)
RSS свернуть / развернутьapelsin
Рекомендую написать заявление-жалобу в горздравотдел или на имя Романец.И. Но смею Вас заверить, что чуда не случится и никто с извинениями не постучится к вам в дверь.
Если судиться, то дело затянется на неопределенное время, т.к. в Сочи нет адвокатов, способных противостоять этой, уже хорошо отлаженной машине.
Сейчас один из потерпевших( в результате некправильного лечения)находится в Москве.В Сочи ему пришлось пройти 3 эксперизы.Ждем результатов:)
magnum
kvazimodo
white
zolotaj-ribka
Мое сочувствие. С детворой меня спасает одно: у нас замечательный участковый врач.
Зато я недавно побывала с острой болью вечером в центральной стоматологии на Чайковского.
В двух словах: бабка на приеме — цербер, не иначе. Наверное и внукам не улыбается в ответ. Врач и медсестра недовольные чем-то по жизни… Я даже не знаю: говно ли у нас медицина или это наши люди такое говно…
SaraBarabu
apelsin
SaraBarabu
Пожелала ей чтобы и у её детей болело все 6 часов.
Может я избалована московскими бесплатными поликлиниками, но сочинское медицинское хамство процветает.Какая то удивительная жестокость.
magnum
vanila-nina
SaraBarabu
Ходите в платные мед учреждения, к платным докторам, вызывайте платную скорую за 2000р, а не на халяву, вот там любые ваши претензии к докторам будут обоснованы, а так просто смешно, когда начинают даренному коню в зубы заглядывать.
white
vishenka
Почему? Все просто, в ФОМС вас не просто пошлют, с вами попросту даже разговаривать не станут, ну а с в рачем устроить разборки проще. Но как знают все доучившиеся хотя бы до 9кл. среднееобразовательной школы, вариант проще, отнюдь не гарантируют положительный исход дела…
white
И, я не сказала. что меня плохо полечили.. Я отозвалась ТОЛЬКО о человеческой стороне.
Объясняю подробно: я пришла, с улыбкой, поздоровалась очень вежливо с бабушкой, в ответ мне, без «здравствуйте даже: „кто из вас к врачу: Вы или девочка, детей мы не принимаем!“ (со мной дочь была.)
Я также мягко с улыбкой ответила. что я. В кабинете не многим лучше. Нет, хамство открытое было не мне, а маме, что умоляла посмотреть зуб ребенка (лет 5-7) ибо он плачет от боли. а впереди ночь и выходные. Ее послали в министерство здравоохранения криком. Со мной общались „просто“: у медсестры была кислая мина, а доктор был какой-то нервный и злой… На мой вопрос, каким обезбаливающим мне будут делать укол ответил: „что выдают, тем и колем!“ хам. Не?:)
и еще, Вы пишете: Задайте мне этот вопрос, мне, которая проехала в такси, со „странным“ водителем, который все время что-то жевал, хихикал и писАл смс на двух телефонах. Летел местами так, что у меня волосы шевелились на голове, но я боялась делать замечание, он не казался мне адекватным. Второе, у меня уже вторые сутки дико болел зуб, даже кеторол не снимал боль, но при всем этом я была предельно вежлива и улыбалась, а эти люди, вели себя так, как будь-то я им когда-то в борщ плюнула..(о том, как меня „полечили“ — рассказывать не буду — не поверите:))) )
SaraBarabu
-мне, которая проехала в такси, со „странным“ водителем
-у меня уже вторые сутки дико болел зуб, даже кеторол не снимал боль
я бы мог добавить
— денег осталось 3000р а до зп ещё месяц
— детям надо купить вещи все износилось денег нет
— на работе очередной принудительный побор в пользу кого то там ещё, т.е. денег осталось 2000р
— за коммуналку принесли жировку на ещё большую сумму
— премиальную надбавку к зп за этот месяц от ФОМС срезали по каким то там статистическим недочетам, т.е последней надежды дотянуть до зп, не осталось
И тут, нарисовываетесь вы такая красивая, со своими проблемами, и вопросами, и что как вы ожидаете как в таких условиях медперсонал на вас будет реагировать?
Поймите простую вещь, ожидать всегда ровной доброжелательной реакции от людей живущих в натяг просто глупо, пока вы им не обеспечите безбедное существование, кстати заслуженное ими на 100%
white
SaraBarabu
white
У меня дети тоже болели бывало… К счастью не так тяжко, но в инфекционке переночевали как-то раз, да. Такое же ожидание на улице под открытым небом, хорошо, что лето было. Пипец…
ЗЫ: Почему врачи удивляются, что их не любят?
southcap
white
McGee
Работа — это ответственность, а уж такая — тем более, а многие медики, к сожалению, об этом забыли и закрываются от собственной совести цинизмом.
southcap
white
Anastasy_21
white
McGee
white
McGee
trudi
apelsin
irinkaaa
081062
korlik
FromSaratov
korlik
А вот если люди тут отдыхают и им понадобилась неотложная помощь (такие мамаши в ту ночь были в больнице) куда им бежать, совершенно ни кого не зная!? Они даже из Дагомыса где расположена больница дороги не найдут! Представляете какой осадок останется у них и как они будут рекламировать наш курорт???
FromSaratov
Понимаю. сама профессия накладывает отпечаток. Ну надоели все больные, иди мети улицы или мой полы. Может там даже и зарплата больше. И самое главное никто на тебя внимания обращать не будет и доставать своими проблемами.
А вот белья там почему нет — это вопрос. Хотя на Дагомысской, когда бельё даёт плохо становиться. Мне один раз одеяло в говне (извиняюсь дико) дали. Если не совсем плохо, то до скорой сумку собираю, 2 простыни кладу. А ребёнку всё беру.
korlik
FromSaratov
white
Когда приезжаешь с ребёнком, с температурой под 40 с подозрением на менингит, а врач не торопясь ходит туда — сюда. И не подходит ( больше никого нет из пациентов). И когда спрашиваешь, почему вы так долго не подходите, она отвечает мне про свою зарплату! Молодая ( кстати тоже из инфекционки на Дагомысской).
Я что должна про неё что — то хорошее сказать? Сволочь она! Когда в институт поступала не знала какие зарплаты у них?
Для поступления в Мединститут надо очень хорошую взятку дать, чтобы туда поступить. И скажите, что это не так. Не будем говорить про умных деток, таких не много. А зачем? Ведь зарплаты маленькие.
И ещё когда они про зарплаты говорят, откуда они знают, какая зарплата у пациента?
Тут просто и говорить нечего — хамство и постоянное нытьё про зарплату уже достали. Почему они мне про зарплату говорят? Я им её назначила? Я же им не говорю, как я работаю и какие дома у меня проблемы. Может для того чтобы им взятку дать я три ночи не спала пахала, ничего это их не волнует?
Месяц назад — звонит старшая дочка, ей плохо. Сказала ей идти быстро в поликлинику. Через полчаса проезжала мимо этой поликлиники. Позвонила ей, а её не принимают. Зашла туда, она стоит около регистратуры плачет ( с виду у неё всё нормально, но она после аварии. Мне лишний раз старается не звонить, говорит я всё сама сделаю. Не буду говорить что у неё, но на инвалидность хватит).
Говорю им — перед вами стоит девочка. плачет, а вы её к врачу не можете отправить? Они — Врач сейчас не принимает. А к другому нельзя спросила я? Нечленораздельное мычание в ответ.
Если человеку очень плохо и он пришёл к вам и нет врача — вызовите скорую. Когда бы она грохнулась там, они вызвали бы? Я там такой скандал устроила, приняли. Поставили уколы и скорая не понадобилась. Если человек не ругается, то что его можно игнорировать? Пусть сдохнет? Или мне хочется ругаться? Да мне это 100 лет не надо.
И таких примеров лично только у меня, масса! А всего — то надо по человечески отнестись и вам за это сто раз спасибо скажут и не только спасибо…
Извините много и сумбурно. Больная тема. :(
korlik
А он называется — моя хата с краю. У нас нет будущего мы просто вымрем не дождавшись когда нибудь каждый своей медицинской помощи. Очевидно, что государство намеренно разваливает систему здравоохранения с целью уменьшения популяции населения.И врачи заложники этой системы, они сами ничего не изменят! Государство просто стравливает нас и их вот и все.
Если мы ничего не предпримем по этому поводу дальше будет хуже. Одним словом как любят говорит в ЕР начните с себя! Вот нам пора начать с себя, начать требовать и не с заложников в белых халатах, а с тех кто держит в заложниках их и нас.
white
Врачи, учителя, воспитатели, полиция, ЖКХ (там тоже люди работают), куча людей работающих в других бюджетных организациях, работники сельской местности, производящей для города еду — продолжать можно ещё долго. Немаленькое количество людей, которые могут вместе решать свои одинаковые проблемы.
Мы говорим не об этом!
А О КУЛЬТУРЕ ПОВЕДЕНИЯ. О сострадании, профессионализме.
korlik
white
pokerface
white
pokerface
white
Вы что от меня хотите, чтобы я с вами поплакала?
Когда у меня были тяжёлые времена, я на людей не бросалась и их в этом не винила. Никто даже не знал про это.
Поменяется и у вас в жизни всё в лучшую сторону. Не бывает всё одинаково, сейчас плохо, потом хорошо будет и наоборот.
Хотите бороться? Начните первым, напишите коллективное письмо от всех врачей Большого Сочи, соберите подписи. Встаньте в городе, соберите подписи у людей на улице. Соберите квитки от зарплаты всех врачей. Сфотографируйте, как они живут и в каких условиях. Докажите, что врачи живут очень плохо. И всё разошлите по разным инстанциям.
После ваших комментариев врачей вообще не хочется уважать.
korlik
Отношение власти к врачам такое же, как врачей к вам. Вы просто не хотите понять, что это сквозная проекция. Оно и понятно, зачем чего то пытаться понять, когда проще требовать сервиса на за бесплатно? Но как метко сказал мне сегодня один абориген из соседней республики, «бесплатно ничего и нигде, не бывает», когда вы это наконец поймете, то и у вас все будет хорошо.
white
Не валите в кучу всё подряд.
Отношение властей к людям и отношение врачей к людям — это две совершенно разные вещи. К нам власти относятся так же как и к вам!!!
Повесьте себе плакат на грудь — БЕЗ ДЕНЕГ НЕ ПОДХОДИТЬ ЛЕЧИТЬСЯ, БЕСПОЛЕЗНО.
korlik
apelsin
Maat
Doria2000
white
southcap
nataliaSUN
FromSaratov
white
McGee
white
McGee
white
Вот там выше еще было оригинальное — «если врачу нахамил продавец, он нахамил клиенту, клиент пришел на работу, наорал еще на кого-то и т.д.» Нормальненько, так и надо (это был сарказм, если что).
Хамство и пофигизм — это человеческие качества. Никак не связанные с зарплатой. Приходилось видеть матерей с зарплатой 4-5 тысяч и оравой детей, которые не превращались при этом в моральных уродов.
Вы серьезно думаете, что вы один такой несчастный, кто ездит на работу и живет на более чем скромную зарплату?
И уж во что я точно не верю, это в то, что если зарплаты повысить в несколько раз, все внезапно подобреют и приобретут хорошие манеры… и профессиональные качества, да (платные учреждения — тому доказательство :/)
McGee
Doria2000
white
EsTeT
white
Maat
Maat
korlik
Maat
Если у человека после таких мытарств не дай бог с ребенком случится что-то не поправимое — справедливость в нашей стране только оружие восстановит, как бы страшно это не звучало.
iles
irinkaaa
Во-во… у всех разные — для врачей смерть младенца — это пустяк, типо это не мы, просто так «карты легли», а для родителей — ни чего хуже и не представить.
Все верно… критерии разные…
iles
southcap
irinkaaa
В нашей стране несправедливости, всё будет решаться таким способом. :(
korlik
southcap
korlik
во-первых, фиг попадешь :)), во-вторых скорее всего не в голову, а в ребрах пуля пистолетная быстро останавливается, это же не автомат, а в третьих, получаешь сильное моральное удовлетворение. :) Что кого-то напугал! :)))))))
southcap
dekst
spassvogel
Да ну? серъезно....? Примеры есть?
iles
irinkaaa
kota
Diablo
kota
Doria2000
magnum
baby
Вот только честно, сколько из нас думают что все пройдет мимо что не зацепит.
Может пора понять что МЫ делаем нашу страну, и если например половина
пассажиров маршрутки потребует водителя ехать как надо, он уже не сможет сказать «пох».
Давайте каждый день отстаивать свое достоинство и права как тяжело не было.
olgerdt
spassvogel
Bonng
irinkaaa
Diablo
ProCOP
Diablo
ProCOP
Расскажу нашу историю:
Три года назад, моей жене 35 лет, вечером стало плохо(тошнота, рвота с желчью).
Часов до трёх утра пытались своими силами вылечиться, но ни энтеросгель, ни церукал не помогали. В итоге решил не вызывая скорую, вести жену в Адлерскую инфекционку.
В четыре были в больничке, пока дождались своей очереди было уже пять утра.
На осмотре супруги я присутствовал, вопросы шаблонные: что ели, что пили, есть ли жидкий стул (его не было), есть ли рвота и когда всё началось. При ответах жена неоднократно говорила что у неё сахар и она принимает таблетки диабетон.На тот момент он был 9 ммоль/л…
После всех формальностей и замеров температуры и давления, ее определили в палату и поставили капельницу.
Ближе к семи утра, супруге не то чтобы лучше ёй стало только хуже, её уже всю колотило, появилась сильная боль в сердце она уже толком ни говорить, ни шевелиться не могла.
Началась пересменка, я пытаюсь найти того дежурного врача — её нет, медсестры той тоже нет, пошел в приемную там уже другие лица, в итоге выцепил из коридора какую-то бабушку-медсестру или хозяйку, которая увидев состояние супруги, сказала «Я уже видела, пришел утренний доктор (или дневной уже не помню), сейчас я его найду и направлю к вам»
Когда пришел врач, первые его слова были:
— ВЫ ЧТО ОХУ.ЛИ ???????????? Срочно заведующего, кардиолога и эндокринолога ко мне.
Дальше события развивались очень быстро: осмотр врачей, замер давления, сахара который стал 29 ммоль/л, каталка, соседняя больница и реанимация, в которой жена пролежала трое суток, половину из них в коме.
А теперь, догадайтесь, что ей капали ???
ГЛЮКОЗУ!!!
Вы наверное спросите, что же я сделал, стал я разбираться с этими клятвиниками Гипократу или нет.
Нет не стал. До выхода супруги из комы я ни ел ни спал, молился чтобы она очнулась, потом радость от того что она пришла в себя затмила ту злость и желание отомстить за все те страдания которые мы перенесли.Сейчас думаю, если что — поубивал бы.
Как, чем они думали когда капали глюкозу диабетику не знаю…
P.S:
После того случая, она стала инсулинозависмой (4 укола в день)
sergant
Versus
Как написал здесь один товарищ. Бросьте всё и займитесь проблемами врачей. Они сами не могут, духу не хватает. А так как их мало и люди им до лампочки, то и пусть мрут все. Им всё равно ничего не будет — их ведь мало.
При таком раскладе зачем они нужны? Что в больнице концы отбросить, что без больницы — разницы нет. Только очень скоро может случится так, что люди займутся их проблемами, но по другому…
korlik
white
vishenka
vipxxl
Secretweapon
kolian83
Но дети это наше всё! Каким надо быть выродком, чтобы относится к детям таким образом!!! Наказывать!
baby
Versus
apelsin
Потому что не может быть оправдания собственному хамскому поведению — ни «продавщица в магазине нахамила», ни «зарплата низкая». Все равно человек выбирает сам, как ему себя вести.
McGee
соседке стало плохо, затем очень плохо.По 03 дозвонились с восьмого раза(!).Вызов приняли-ждите. Через час опять с трудом дозвонились.Барышня (со скорой) начала расказавать о сложностях в худшиж традициях лектора из общества «Знание». Через час опять звонок на скорую-машина выехала. Через 30 минут (никто конечно не приехал) звонок на платную скорую.10 минут, Укол.Врач рассказал что и как, оставил свой телефон. И 2200 за вызов.
Интересно: можно со скорой за подобное бесплатное обслуживание эти денюшки вытребовать?
ogogo
white
EsTeT
Сомневаюсь я.Однако!
ogogo
FromSaratov
white
Doria2000
southcap
white
apelsin
Doria2000
Doria2000
В смысле приходили на консультации и не копейки не давали.
Doria2000
— добрый день!
Другой отвечает:
-я не буду с вами здороваться и еще чего, улыбаться в ответ, у меня зарплата маленькая. потому я злой и гавкучий!
Нет, господин, white, это не зарплата. это человек такой… или Вы считаете, что за бесплатно идут лечиться богатые и жадные? Такие же люди идут. с такой же нищенской зарплатой… Так почему, человек человеку волк, а не друг?
SaraBarabu
Поэтому и отношение к ним такое, понятно, что пока работаешь не в частной клинике, просто отказать им нельзя в неэкстренной помощи, но так же понятно что когда у доктора есть те больные которые изначально отблагодарили и те кто знают, что «они уже заплатили в ФОМС», то внимание и время между ними будет доктором распределенно соответствующе.
white
SaraBarabu
nataliaSUN
white
Doria2000
white
Doria2000
white
Doria2000
white
Doria2000
white
Doria2000
vesna
Doria2000
vesna
white
vesna
Doria2000
nataliaSUN
Doria2000
white
apelsin
SaraBarabu
stiv
white
OTilda
white
OTilda
white
koluchka
white
koluchka
Медицина в Сочи есть, а что касается детей тем более. Вопросы по инфекционной больнице, но не к врачам, а к «сильным мира сего».
Мне интересно, кто решил так далеко от центра построить столь важный объект?
И где сейчас тот дохтор, что вещал о новых стенах и супер-современном оборудовании. Почему он молчит? Стены и техническое наполнение это всего лишь 20% успеха, остальное это граммотный, обученный персонал в достаточном колличестве.
Насколько мне изестно, поднимался вопрос об автобусе, который будет возить сочинских в Дагомыс на работу. В ответ было сказано — пока сами, потом что-нибудь придумаем. По этой причине многие уволились. Можно было привлечь сотрудников, нуждающихся в жилье, построив рядом с больницей жилой микрорайон для медиков. Но руководству важнее отрапортовать и забить, они всё равно туда своих деток не повезут. Если что- парочка звонков, их и здесь на месте вылечат. А ещё что придумали: предлагают 1 медсестре из детской больницы перейти в инфекционку, сутки через двое, зарплата на старом месте сохраняется +12 тыщь. Вы можете представить какая там ситуация с персоналом? А какая летом жесть?
В прошлую субботу только на приём детской больницы приехало 102 скорые с детьми! И несмотря на всё это «инфекция» работает. Ежедневно они принимают детей, оказывают помощь, разбираются в сложных случаях, исключают свои диагнозы, переводят в детскую больницу. Только вчера своевременно перевели трёхлетнюю девочку с первично выявленным сахарным диабетом, на прошлой неделе трёхлетний мальчик со сложным диагнозом, и так всё лето.
Только кому теперь сказать спасибо, что наши дети в тяжёлом состоянии путешествуют из Адлера в Дагомыс, из Дагомыса в Сочи.
А родителям хочу сказать-оставьте эмоции, берегите детей, мы живём далеко не в идеальной стране, а медицина держится на таких как Задыкян С.С, Кайфеджян С.Л, Яблонская З.С, Щербаков А.А, можно перечислять очень долго. А детям, когда вырастут предложите стать хорошими врачами, медицинскими сёстрами, фельдшерами и акушерами.
alis
white
делал мне операцию по удалению кисты кости на руке в детстве, говорил что всё будет хорошо и зоны роста не будут задеты, а получилось что задел, сам говорил потом что опухоль так разрослась уже к тому моменту(год операции ждал), что «ничего нельзя было сделать», кстати операция была бесплатной, и что я сейчас имею: одна рука короче на 5 см другой (((, что конечно же доставляет…
Roxy2008
Я врач. Прочитав все, что тут было написано, я понимаю, что у народа нет доверия к врачам и медицине в целом. И это большое достижение российских СМИ! Вся грязь которая льется, льется на головы врачей, а не организаторов здравоохранения. Льется она из телевизоров, журналов и газет, а затем дружно подхватывается недовольным населением и вот мы нашли причину всех наших бед — врачи!
А еще классно то, что на врачей можно ругаться, оскорблять, жаловаться, их можно бить, и в конце концов можно убить, сославшись на состояние аффекта. В самом деле, не пойдете же вы бить морду депутату, министру, да и просто, к примеру гаишнику. Нет конечно. Страшно! у них есть охрана, власть, за них могут поругать, привлечь к ответственности, возможно и уголовной, да и по морде съездят не раздумывая. А что врач, он никто. Никто за него не заступится. Коллеги и руководство, зачастую отвернуться в случае чего. Вот и нашли идеальных жертв, виновных в наших бедах!
Да здравоохранении в России далеко от совершенства. Но кто его создал таким, врачи? Медсестры? Санитарки? Нет, мои дорогие! Вы сами создали себе такое здравоохранение! Своим отношением к жизни, своей гражданской позицией. Я не буду рассказывать о механизмах взаимоотношения избирателей с законодательной властью, читайте сами.
Вы сделали медицину сферой услуг, а платить за нее не хотите! Вы же не приходите в магазин и не берете бесплатно пищу?!!! Я вам открою секрет, мало кто из вас сохранит жизнь более 30-40 дней не вкушая продуктов питания. И никаких претензий ни к владельцам магазинов, ни к сельхозпроизводителям. Зато, когда врач просит денег за свои услуги — он подлец и мздоимец!!! Он хочет вас убить, или как минимум не лечить! Так вы думаете?!
Поверьте, я не знаю ни одного врача, который бы хотел, чтобы у него умер пациент. Да, люди умирают, умирают в больницах по всему миру. Во многих цивилизованных странах, людям за бесплатно, не оказывают даже той медицинской помощи, которую оказывают в России. И там никто не переживает из-за того, что за это надо платить. Люди покупают страховки или сами платят за лечение и никаких проблем! Зато у нас — 2200 за вызов платной скорой это дорого! На те же деньги в кафе сходить, это нормально, а за лечение заплатить — дорого!
Вы скажете, я плачу налоги! Конечно! Вот и спросите у тех кому вы их платите. У ФОМСА, страховой компании. Да, и не забудьте за койко-день вы платите 800 рублей, вот и рассчитывайте на них, за прием 200 рублей. Когда вы едите отдыхать в Турцию или Египет ваш койко-день тянет долларов на 200, или?
Знаете почему врачи муниципальных учреждений на вас озлоблены? Потому, что вы противопоставили их себе. Вы вычеркнули врачей из общества! Не может человек, зарабатывая в месяц столько денег, сколько вы тратите за один день отдыха в Турции вас любить! Да и не нужно это ему! Плевать врачи хотят на клятву Гиппократа, да и в ней нет ни слова про обязанность лечить кого то бесплатно. Не будет профессиональный врач вам сочувствовать, когда вы болеете, а если начнет, то не будет больше врачом, и ничем не сможет вам помочь. Но он, даже будучи озлобленным и не выспавшимся, придет и сделает свою работу, в меру имеющихся у него технических возможностей. Наплевав на все клятвы. А кто не хочет эту работу выполнять, уже давно нашли себя в других областях. Если уйдут те, кого вы сегодня хаите, то будете сами себя лечить по интернету! Вот тогда и посмотрим, кто кого.
Topsergej
OTilda
Diver
OTilda
Как раз подумала, что я не могу ездить на курорты, сидеть в ресторанах и платить 2200 за скорую. Получается, мой ребенок может умереть, не дождавшись помощи, просто потому что у врача маленькая зарплата… Т.е. я и мой ребенок не люди, потому что не богаты. И мы должны пожалеть врача и накопить ему на зарплату. Логика железная…
apelsin
white
OTilda
Justice
У меня уже сложилось такое впечатление, что врачи стали на одну ступеньку с полицией. По коррупции, по хамству.
Вы что всё про себя, да про себя? Обиженные вы наши. Я новости не смотрю, а вижу как врачи работают. И примеры люди описывают свои, а не из газет и новостей.
Учителя, воспитатели с кучей детей сидят каждый день. Час в школе и можно вешаться от наших детей. А они ещё их научить должны всему. И почему — то они их не пинают, не орут на них. Это дети над ними ещё издеваются.
После комментов врачей, я просто зауважала Учителей. Из них БОЛЬШИНСТВО порядочных.
Моей дочке давали 98%, что она умрёт. Деньги брали. НЕ СТЫДНО!!! На мясо себе заработали? Молодой организм — выжила. Я осталась «Без трусов», а мне надо было ещё лечить её дальше, а ещё у меня вторая маленькая была.
Бедные, государство виновато, что они деньги берут. Тогда, тот кто пойдёт и всё вынесет у вас из дома тоже виноват не будет. Но не было у него денег. Не дало ему нормально государство. Не бегите в полицию, он прав, вы просто его не понимаете и не защищаете — а должны.
Работая с людьми — вы манипулируете этим. Прикрываясь какими -то непонятными для нормальных людей фразами.
Когда лечили мою дочь в палату привезли молодую девчонку после аварии тоже. У нее родители были с Кубани. На хер она никому не нужна была. Судно не меняли, мазали зелёнкой кое — как. Ещё и покрикивали, если что — то говорила ( в неадеквате). Мать приехала, видно что денег нет, обычный человек. Ну что нет так нет, может и поправиться сама.
Отца положили на операцию. Как там писал White, узнали сколько стоит операция. Дали, в день операции едим к нему и он звонит в шоке — с меня просят деньги какие — то, что мне делать? Мы ему не говорили, что платили, чтобы не расстраивать. Он жил в другом городе и там этого почти нет. Пенсионер, он за каждую копейку переживает. Приехали, оказывается надо за наркоз и медсестре дать. Перед операцией, когда уже она начаться должна — это надо было старому человеку говорить. Это от властей зависит?! Он всю жизнь пахал, чтобы наши врачи к нему так отнеслись? Или он за границы ездит, а вам не даёт? Да он за границей ни разу не был, после войны голодал на лебеде.
Дети, у родителей которых нет денег, тоже виноваты в этом.
Где многим людям взять денег, чтобы у вас лечиться?!
korlik
OTilda
Скажите спасибо, что ещё есть врачи которые вообще работают, очень многим надоело жить ан ваши подачки, и они ушли из профессии, открыв бизнес и т.п. Когда уйдут оставшиеся, будете лечит себя сами по интернету или по учебникам для мед ВУЗов. А нет, я знаю, вы будете тогда ходить по аптекам и также яростно требовать, что бы провизоры вам назначали лечение. Разумеется совершенно бесплатно, конечно же.
white
Я у вас спрашиваю, потому что вы никак понять не можете, что многие люди живут так же как вы!
Все не уйдут бизнес открывать :) Не думайте, что это так легко. Здесь вам дают зарплату. хоть и маленькую, а в бизнесе за свои деньги всё делают. И все будут думать, раз у вас бизнес, то денег дофига. А вы будете последние брать и вкладывать, а доход может и быть меньше вашей зарплаты и очень долгое время. И вы уже будете злиться по другому поводу — что аренды высокие, товар надо закупит, а цены опять поднялись на него, администрация опять заставляет что — то делать за свой счёт, родственники опять пришли просить денег ( все ведь думают, что они у вас есть и много).
Почему вы тогда на самом деле не уйдёте все из государственных учреждений в частные? Вот и будет государственный прецедент. Все уйдут, останутся пустые поликлиники, и больницы. Все врачи ушли, государство подумает сразу — а почему?
Откройте сами свои учреждения. Построите свои частные больницы ( бизнес ). купите оборудование, и начнёте лечить. За деньги, как хотите. А сидя на государственных местах, занимая государственное помещение, пользуясь государственными лекарствами, государственным оборудованием вы просто не имеете права брать деньги с людей.
korlik
Государство ничего не подумает, оно всегда найдет варианты. Вы и мы у него далеко не в приоритете, посмотрите на новую инфекционку, на дагомысскую больницу, они пустые стоят, государству плевать, скорая приезжает, а сдать то некому пациента, докторов нет, локтор один и тот отдежурил уже несколько дей подряд в одиночку и ушел домой, все, аллес. Скоро гастеров будут туда нанимать, плевать государству, оно как раз пользуется тем, что вы киваете, на нас, а мы киваем на вас, вместо того, что бы прийти к государству вместе и взять его за шкирку. Но мы этого никогда не сможем сделать просто будем кивать друг на друга, пока не вымрем. Печально очень, но такова правда.
Так чего же вы тогда требуете к себе хорошего отношения и качественного лечения? Все хорошие врачи давно по уходили, по уезжали туда, где работают эти частные клиники, где платят очень хорошо, в муницапалке в основной массе остались те кто кое как доучился до диплома и примерно представляет себе как лечить вас, вот так и лечат, зато бесплатно, чем вы недовольны?
white
www.ochevidets.ru/rolik/37987/
Ничего, подождите немного, скоро они вас так же и лечить будут, зато «дешиго и бисплатно», думаю тогда, вы наконец будете довольны.
white
korlik
А вы просто задумайтесь, если они приехали сюда, почему они не остались дома? Никогда не общались с гос. роабами из таджикистана, Узбекистана? Пообщайтесь, очень много нового и интересного узнаете на тему, почему они приехали сюда работать, и — работа нет, деньга нет, это только одна и не самая главная причина, а главная в том, что там им места оказывается нет, все места заняты теми кто лучше строит, чинит, копает, учит, лечит. и т.д. Вот и делайте выводы. У меня узбек огород копал, у себя там был учителем физики, очень много интересного рассказал, прямо глаза открываются на действительное положение вещей.
white
SaraBarabu
white
white
Да, это не детская проблема. Проблема у людей в головах.
Извините за мой детский вывод, что врачи на рабочем месте должны лечить людей.
И вам всего хорошего.
korlik
Если вы найдете в Конституции РФ статью, где говорится, что хлеб мне в магазине должны бесплатно выдавать, то я буду требовать его бесплатно.
Maat
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
где то сказано, что любой дававший клятву гиппократа обязан вам беспалтно оказывать помощь?
По моему написано, совершенно конкретно
Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения
Так к кому надо с претензией на некачественную помощь обращатьяск врачу? Или глав врачу больницу, Ржевской, Романец, Золиной, этой новой министерше здравоохранения? А? Но вы туда не обратитесь с претензиями, и знаете почему? Потому что вас в там просто пошлют в завуалированной форме дежурных формальных отписок. Но давайте, сделаем вид что мы этого не понимаем и продолжим и дальше играть в слепого и глухого.
white
Maat
white
Maat
Давайте возьмем тут ситуацию, одну из описанных. например обратились вы в больницу, любую в нашем городе, врач дежурный или лечащий, проявил по отношению к вам грубость, невнимательность, или вообще не проявил к вам интереса. Ваши действия? Я надеюсь вы не полезете на него в рукопашную что бы сесть лет на 5ть, а пойдете с жалобой на этого доктора к глав врачу, так?
Дальше возможны два варианта развития событий, но итог их будет совершенно одинаков. Главный врач, тяжело на вас посмотрев, скажет, а других врачей у меня нет, никто не хочет идти работать за такие зарплаты, хотите идите ко мне работать, а нет так не нудите тут. Второй вариант он вас выслушает, посочувствует, пообещает обязательно наказать нерадивого доктора, и проводит вас до дверей тепло попрощавшись, потом позовет доктора и скажет, Миша, ну ты будь повнимательней, зачем нам эти жалобщики тут.
Результат будет один — никакого. Потому что
а) Врачи не особо боятся потерять своё место поскольку терять нечего, кроме крохотной з.п и они прекрасно знают, что их не уволят ни при каких обстоятельствах, потому как тогда придется закрыть отделение, больницу и т.п. поскольку работа идет в натяг, с кадрами ахтунг, много людей поуходило, вместо них никто не пришел.
б) ни один глав врач, зав отделением, не отпустит и уж тем более не уволит доктора, ибо получит очень серьюзную проблему с тем что работать некому. Попробуйте найти сейчас врача. Вариант с иногородними провалился, если вы не в курсе, все кто приезжал в сочи, уже уехали так как обещания предоставить жилье, трансформировались в неясные перспективы, ну потмо после ОИ, мы вам выделим жилье, а пока… живете где хотите… ну снимайте жилье, так пару лет… Ага снимайте жилье, по 25 000 за квартиру с з.п. 8-12 000. Ищите дураков.
Вот потому ваши жалобы пойдут по прямому назначению в мусорное ведро, в конечном итоге.
Но вы упорно не хотите этого понять, ну я ничем больше не могу помочь.
white
Maat
white
Maat
white
Или стоит «дрючить» (простите) персонал всеми способами, чтоб наконец-то сам персонал зачухался и решил бороться с несправедливостью?
SaraBarabu
white
SaraBarabu
Вот честно, я лучше платила бы сама страховку и знала, что если заболею меня будут нормально лечить и я не буду думать, сколько же я должна дать в карман врачу, чтобы он волком на меня не смотрел. Жаль, что в ближайшие годы нам это не светит. К таким докторам, как здесь в теме, не дай Бог никому попасть на лечение.
vesna
white
SaraBarabu
white
SaraBarabu
Первая, это почему вы это спрашиваете у меня, а не у государства.
Вторая, это почему я должен сказать государству как брать с вас, ваши налоги, а не вы сами?
white
Другой, конечно, вопрос, что вас (врачей)не устраивает та сумма. которую платит вам гост-во. Но вот вы тогда и пишите. и решайте. и требуйте бОльшего от него, а не от пациентов…
Вы же первый начали эту тему про маленькую зарплату. Я только человеческую сторону общения отметила. Не более.
Такое поведение равносильно тому, что столкнись мы на улице, не зная, ху из ху, Вы мне или я Вам нахамим только потому. что хреновое у нас настроение в силу каких-то там причин, в которых виновато наше несовершенное государство… Я призываю просто быть взаимо вежливыми друг с другом, просто потому. что все мы люди. А уж проблем у нас у каждого целый воз и маленькая тележка… Я не могу вам, врачам, сейчас доплачивать (да и не врачам тоже)… И я не знаю. как бороться с таким несправедливым государством. в котором богатые богатеют. а бедные беднеют. Не могу не платить налоги — посадЮТЬ же..:) кто тогда будет заботиться о моих детях? Если Вы думаете. что люди не понимают положение врачей в этой стране — вы ошибаетесь. Не только врачам-бюджетникам тяжело выживать. Но многие. очень многие просто умрут, если за скорую им придется платить.
SaraBarabu
white
И ещё один ньюанс, который я все пытаюсь сформулировать в рамках нашего обсуждения, но все отвлекаюсь на ответные выпады на язвительные замечания. Вот вы мне сейчас напомнили хорошо, как раз и попытаюсь донести до вас и до всех ещё один ньюанс.
Безусловно правильно, вы пишите , но проблема в том что врачи как специалисты в основной массе своей люди дела, а не бумажек, вот вы как я понял с ваших слов относитесь к людям бумажной работы, безусловно необходимой в столь сложном обществе как наше, но постарайтесь, понять, что люди которых 6 лет учили и которые могут сделать дефибриляцию сердца, провести реанимационные мероприятия, и ещё массу практических полезных вещей, бесконечно далеки от бумажных дел. Многие из них до сих пор не понимают как вертятся колеса бюрократической машины, куда и как жаловаться, как отстаивать свои права, это люди практического склада ума, которые будем говорить откровенно не в обиду никому, но считают бумагомарателей бесполезным звеном общества. И давайте согласимся, вот представьте, что завтра война, например гражданская, или глобальный катаклизм, вот допустим мы выжили в рамках какого то количества народонаселения, теперь подумайте, какова будет сопоставимая ценность самого плохонького обладающего самыми средними знаниями доктора и отличного юриста, блестящего делопроизводителя, чиновника, прокурора, представили кто чего стоит? Я к чему это, что бы вы поняли, что врачи как сословие в основной своей массе юридически совершенно безграмотны, и потому бесправны, т.н. профсоюзы в МУЗах полностью представлены руководством самих МУЗов, которое полностью проводит политику управления здравоохранения города, края, страны. Т.е. если мы будем ждать, что вот сейчас чаша терпения врачей кончится, они поднимутся и потребуют навести порядок в своей сфере, то мы совершаем страшную ошибку. Эти люди практики, они практические профи своего дела, но в общественных отношениях, в государственных механизмах они ничего не понимают и никогда не смогут отстоять свои и тем более наши права как пациентов. Если мы не сделаем это как народ который содержит это государство, нас ждет просто тихое загнивание и полное разложение, никаких перспектив! Самое худшее что мы можем сделать это сидеть и ждать когда врачи наведут сами порядок в сфере здравоохранения, они могут лечить, но как управленцы, администраторы, борцы за права они полные нули! Чем больше мы будем ждать от них этого, тем больше мы потеряем времени и людей. надеюсь мне удалось донести свою мысль до вас.
white
OTilda
Вот поэтому, здесь ничего не изменится в лучшую сторону, а дальше будет только хуже. За сим позвольте откланяться.
white
OTilda
white
white
OTilda
Я рядовой бухгалтер в декрете, как я могу посодействовать врачам для повышения их оплаты труда? даже. если захочу? :) Устроится к вам в учреждение и подмалевать нули к зарплате?:))) (шучу)
Учительница старшего ребенка. постоянно жалуется, что много «писанины», некогда детей учить, участковые врачи(мой гинеколог, педиатр ) тоже на это жалуются. что даже домой таскают эту писанину и пишут пишут по ночам. Верю! Видела… У учительницы беру часть посильную, помогаю с распечатками, со списками, но я не могу помочь врачу заполнить карточки с историями болезней. да кто мне такое доверит!..)) Но это не помощь все-таки… Вы пишете. что врачи неграмотны юридически, само собой, как и большая часть граждан. Но у нас есть юристы. к ним за этим и надо идти. Кому, как не вам самим? Я же не могу пойти к юристу за консультацией насчет вашей зарплаты или резинового графика работы без выходных… Это можете сделать только вы. врачи, потому что только вы знаете все внутренние проблемы медицины… А с чем пойду я? С желанием? Вот, как-то так…
SaraBarabu
white
Maat
white
Maat
Topsergej
SaraBarabu
Думаю нет, просто у вас типичная позиция обывателя — Они мне должны, а как они будут выживать меня не волнует, я тут не при чем. НУ что сказать, глупый обыватель так всегда думает, пока реальность не обрушивает на него сокрушительный хук в челюсть слева.
white
SaraBarabu
white
Скажите просто, вы на своём рабочем месте (государственном) будете лечить за деньги, без денег не будете лечить. Без оправданий и сравнений. Они здесь не подходят. И всё. Это кстати уголовно наказуемо.
Хотите перемен — тоже просто скажите, люди давайте все соберёмся вместе, жить уже нет сил, выйдем все на улицы и устроим забастовку.
Но пока ещё воевать никто не хочет. А просто забастовкой это всё не закончится.
И все наши комментарии здесь бесполезны.
Правда, я теперь буду точно знать, как к нам врачи относятся. Честно вам скажу, я об этом не знала и к ним относилась всё — таки с должным уважением.
korlik
А знаете, почему так? Потому, что вы пишите
Почему вы это требование выдвигаете мне? Я вам что то должен? Или это страна больше моя, чем ваша? Или вам не комильфо самой выходить на улицу, устраивать забастовку и все остальное о чем вы написали в указительном тоне мне?
white
Сами себе противоречите.
korlik
white
В общем, не надо вести со мной «войну» сторон. Вот придете ко мне за «бумажечкой какой-нибудь». а я на вас вылью свое недовольство зряплатой и влиянием ПМС, вот тогда посмотрим, кто из нас о человечности заговорит.:)))
SaraBarabu
Так так ведь и происходит. наше нынешнее общество это просто изумительная иллюстрация войны всех против всех Т.Гоббса, и как это тенденцию переломить никто не знает.
white
Есть такая еврейская поговорка: «не можешь улыбаться — не открывай лавку»…
SaraBarabu
OTilda
korlik
После аварии ей надо лечиться всю жизнь. Как ей жить?! Её зарплаты хватит, только вам взятки давать. А ещё дорогостоящие лекарства надо купить, поесть что — то надо. А пашет она с утра до ночи. За границей не была. Вместо заграницы раз год ездит к врачу в другой город. Так как ни в Сочи. ни в Краснодаре лечить её не могут.
И уже думаю, что ей из Сочи просто бежать надо.
korlik
Без заде ржек пришла скорая, в течении 15 синут для женщины 76 лет, моей матери! Реанимационные мергоприятия начали еще дома, продолжили в «скорой», а врачи пульмонологии врнули маму с «того света» Спасибо им!
vasileva
korlik
vesna
apelsin
Maat
apelsin
Maat
vesna
apelsin
Хороших людей вообще больше, чем всякой швали, но именно в силу того, что они хорошие, они менее заметны, чем весь этот сброд с вечной думкой о том, как бы разжиться да навариться, потеснить ближнего и устроиться повыше да потеплее.
Maat
Я в Краснодаре тоже лечилась и тоже платила, но отношение там другое, ни кто вперед денег не требует и волком не смотрит. А за хорошую работу и человеческое отношение не жалко заплатить. Тут же получается пока не заплатишь никто даже не пошевелится.
vesna
apelsin
Maat
apelsin
vasileva
Коротко и ясно…
Papashka
white
Maat
white
Maat
Выпускники нашего медучилища с огромной неохотой идут работать в стационары, норовя улизнуть при малейшей возможности. Очень много работает медсестёр из станиц Краснодарского края и городов России ( Владимир, Тверь). Уровень ещё тот, уж поверьте, да в придачу чисто провинциальное хамство. Берем на работу всех кто согласится на такую работу: адекватных и не адекватных, капризных, грубых и.т.д. Только бы согласились работать, только бы не уволились. Заманить хорошие кадры нечем: ни зарплаты, ни жилья предоставить не можем. Текучка жуткая.
Точно такая же ситуация по всей России. Отдельными искорками выделяются крупные медцентры, куда идут массивные вливания из бюджета, где зарплата выше и. следовательно, достаточная укомплектованность. Но заболеть можно молниеносно и тяжело, а доставить всех в ЦКБ не представляется возможным ( можно и помереть в процессе транспортировки). Естественно, помощь на местах должна быть квалифицированной, проведена в достаточном объёме и.т.д. читаем вышенаписанное. Получается замкнутый круг.
Большинство врачей всё это хорошо понимают, но изменить ситуацию на местах не могут.
,
nataliaSUN
Вот интересно, за кого голосовали наши медики?
Maat
white
Maat
white
Maat
nataliaSUN
nataliaSUN
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.