Вы ничего не понимаете.
Почему в Сочи зимой тепло?
Потому, что зимой у всех открыты окна, и во всю шпарят батареи, которые обогревают улицу.
А в Иркутске зимой окна у всех закрыты, поэтому там на улице холодно. За курорт надо же кому то платить! :-)
А виноват ты потому что хочется мне кушать. И не просто кушать а как говорил Райкин на свой кусок хлеба намазать чужой кусок масла, если судить по таблице то еще и с икрой. Так этого мало надо еще и обсчитать и это в порядке вещей. И это происходит постоянно. Сейчас в квитанции Теплоэнерго не пишет положенные данные предусмотренные 354 постановлением, чтобы нельзя было просчитать их нововведения в области обсчета населения. За что уже несколько раз оштрафованы за неисполнение решение суда. Но у нас за это есть и уголовная ответственность — пусть их супер юрист Жуков посмотрит в уголовный кодекс. Как обсчитывают. Пример простой — из заседания в суде. Норматив на подогрев одного куба воды в котельной 0,08 ГК до 80 градусов. По платежному документу более 1 Ггкал. А они что там получали пар высокого давления. Согласно законов физики котельная давно должна была взорваться и трубы все не выдержав давления выйти из строя. Юрист Теплоэнерго — это могут рассчитать только специалисты. Второй пример. По какой формуле 354 постановления вы рассчитывали стоимость отопления. Ответ примерно такой же. Формула, одно помножить на второе и поделить на третье- задача для 4 класса, если не ниже. Юристы Теплоэнерго это рассчитать не могут, тогда какого хрена вы доказываете в суде законность ваших начислений.
Другая контора Энергосбыт, чтобы не быть голословным это за месяц личное потребление, учитывая двухтарифный счетчик оплата 500 рублей, за лампочку в коридоре 225 рублей. почти половину. Да начисляет УК, но по данным Энергосбыта. По моему картина такая же С арифметикой знакомы на детсадовском уровне. Мне могут сказать что показания счетчиков снимают не вовремя и т.д. Все это бред таких цифр в жизни быть не может. Если у Вас воруют электроэнергию, это еще ваш один довод, так почему вы сидите на заднице и ничего не делаете. И такая картина маслом почти во всех сферах ЖКХ. За год получается довольно круглая сумма из нашего кармана. Ну и где наша администрация, прокуратура, жилищная инспекция?!!!
С уриста взятки гладки… он пользуется данными коммерческого отдела или как его еще называют отдела расчетов. Ответственность на директоре и главном инженере. Картина неосновательного обогащения настолько очевидна, что отсутствие реагирования на нее бросает в оторопь! Ладно раньше был депутат Шейгородский, и одновременно директор Адлерского подразделения МУП СТЭ, который с пеной у рта доказывал обоснованность стоимости… а сейчас? Просто все тупо молчат в тряпочку… моя хата с краю, власть и мафия бессмертны!
Вы наверное прочитали не все мои комментарии. В том числе про судебный акт, его наверное «тряпочкой» не назовёшь… Замечу суд Сочи стал на сторону РСО, только апелляция краевая отмерила, указав на нарушения материальных норм при вынесении решения.
В Москве неправильные перерасчеты по ЖКХ устраняют в течение 15 минут согласно действующему законодательству, у нас кто может сказать что Теплоэнерго пересчитало сразу? Пишите заявление. Другое отдельное государство
«Сочитеплоэнерго» является собственностью города Сочи. На сайте этой организации должна быть информация о её деятельности. Посмотрел — есть сведения только за 2014 г.
Если быть точным, муниципальное имущество находится в хозяйственном ведении МУП СТЭ. Директора назначает администрация города и согласует главного бухгалтера.
так города или админисрации («учредителя»)? поскольку это две большие разницы. если первое, то с хера ли, в принципе, могут быть какие-либо требования «оплаты воздуха» от неуполномоченных персон? ведь и так все расходы/работы сотрудников муп на 146% оплачиваются из наших налогов (бюджета). ну а если второе, то верно будет поставить вопрос: кто собственник организации «админисрация г.сочи»?
город — это прежде всего люди. есть люди — есть город. а нет людей — все эти, никем не уполномоченные, гсс и админисрации тихо рассосутся. как боцман на подводной лодке. но, в данном случае, вопрос vj16180 был поставлен не об этом, а более прагматичный — про деньги… т.е. чьи они? и сам «уставный капитал» муп и ежемесячные оплаты всех их работ/зарплат ооо «админисрация г.сочи» со своего кармана вынула и дала? нет. это не так. это деньги жителей, которых потом дерут, как баранов, и разводят, как конченых лохов. в чём, в общем то, ничего особо ужасного нет, поскольку подавляющее большинство совсем и не возражает, чтобы их драли и разводили. а часто даже наоборот… мазохизм — дело добровольное.
Люди выбирают ГГС, которое назначает администрацию
А хто знает этих людей?
Они сами о себе говорят «мы хорошие и чесные» А как попадают в ГГС сразу об этом забывают.
И в конечном итоге спросить не с кого.
Да хрен положили на людей. Суд принимает решение в платежном документе жителям проставлять все необходимые данные для самостоятельного расчета платежей по теплоэнерго, ну решение суда по боку. Почему да мы продолжаем иметь население, а чтобы не было конфликтов ничего в платежных документах не ставим 354 ПП да мы просто на него положили — за что уже несколько раз заплатили штрафы. Ну есть результат- да нет руководство Теплоэнерго ведет прежнюю политику и готовится на нары в следственном изоляторе. Статью за неисполнение решения суда у нас пока е ко не отменял. Идем дальше. Не разбирался да и нет времени и желания, но написали выше собственность администрации Сочи. Даже если не их собственность то должны вникнуть в ситуацию — да на хрен, папуасы заплатят. Да может сейчас нас не обзывают так, но действия администрации…
Элементарная схема мошенничества РСО. Несколько лет назад, самими сотрудниками МУП СТЭ за счет жильцов МКД установили ОДПУ, с электронным интерфейсом передачи данных. Данное ОДПУ считало и кубы и поданные ГКал. Стоимость такой услуги по приобретению и установке 350 000 рублей, на 5 лет. Данное действие было проведено в строгом соответствии требованиям Закона РФ № 261-ФЗ «Об энергосбережении и..». Это обязательно! В настоящее время, по крайней мере в нашем доме, ОДПУ из строя вышел еще в 2016 году, управляющей организации передан не был… Соответственно все начисления по норме, с повышающим коэффициентом 1,5. Еще один пример. Перед олимпиадой наш дом, ремонтировался, в том числе по программе энергоэффективности. Согласно ТЗ на ремонт, энергозатраты должны быть сокращены на 40. %. Для этого у нас вставили МП окна, двери в подъездах, обшили утеплителем фасад и покрыли по всему периметру средством «Короед». Это только схемы неосновательного обогащения МУП СТЭ и по предоставлению услуг ненадлежащего качества. По закону, вышедший из строя ОДПУ должен быть починен или замене в срок, не превышающий двух месяцев, с момента выхода из строя. У нас «молчит» уже 4 года…
Так это Вам по кубам выставили! Вот этим они и занимаются. Жалоба мною уже подана, но ГЖИ не чешется, написал в прокуратуру. Буду ждать. Суд в апелляции выиграл.
Моя жалоба поступившая в прокуратуру края в работе. На третий день подачи получил уведомление об истребовании из ГЖИ материалов проверки по моей жалобе! Стало оперативней, когда жалобы подаются в прокуратуру через Госуслуги.
И бездействие УК и бездействие РСО. И главное нарушений со стороны собственников жилья 261-фз и 354 ПП нет. Оплата за установку ОДПУ проведена в полном объёме. Протоколы ОС имеются. По договору РСО СТЭ обязана была передать ПУ и документацию УК. В договоре управления, обслуживание ПУ сотрудниками УК также имеется. Счета по ремонту ОДПУ лежат на жильцах, что также отражено в протоколе ОС. Все требования соблюдены.
это радует, что все требования соблюдены.
помню, как в одном из ответов минюста по поводу пп354 было сказано: «ввиду того, что в пп354 нет каких-либо норм, затрагивающих права, обязанности и интересы граждан, то регистрации данного пп миньюстом произведено не было»… ;)
это к тому, что ВСЕ попытки играть с мошенниками на их поле и по их правилам, которые они постоянно изменяют в угоду себе, ВСЕГДА будут обречены на поражение.
Несколько лет назад, самими сотрудниками МУП СТЭ за счет жильцов МКД установили ОДПУ, с электронным интерфейсом передачи данных.
А что не так?
Кто должен устанавливать ОПУ?
Статья 13 Закона 261-ФЗ действительно устанавливает обязанность РСО «осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют» (часть 9 статьи 13), а также «совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов…» (часть 12 статьи 13).
Однако, надо обратить внимание, что такие действия, в соответствии с той же статьей 13, РСО совершает исключительно в случае, если указанные объекты «не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок».
Получается, что РСО приобретает обязанность по оснащению объекта ОПУ только в случае, если в некий установленный срок некие лица такую обязанность не исполнили. И что же это за лица?
Ответ на этот вопрос дает часть 5 статьи 13 Закона 261-ФЗ, устанавливающая: «собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию».
В соответствии с частью 12 статьи 13 Закона 261-ФЗ ресурсоснабжающие организации «обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 — 6.1 и 8 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок».
То есть, законодатель возложил обязанность оснащения МКД общедомовыми приборами учета именно на собственников помещений в таких домах, при этом предусмотрел, что в случае если в силу безответственности или иных причин указанные собственники не исполнят указанную обязанность, тогда РСО может установить ОПУ.
Раз сами, собственники, не установила ОДПУ- вот и результат.
В настоящее время, по крайней мере в нашем доме, ОДПУ из строя вышел еще в 2016 году,
ОДПУ- это собственность жителей дома. И им следить за его исправностью.
управляющей организации передан не был
И это проблема УК?
По закону, вышедший из строя ОДПУ должен быть починен или замене в срок, не превышающий двух месяцев, с момента выхода из строя.
Соберите деньги и приведите в порядок ВАШЕ ОБЩЕДОМОВОЕ ИМУЩЕСТВО. Кочегарка за свой счёт его востанавливать НЕ БУДЕТ.
Вы написали все абсолютно верно, но с маленькой неточностью. Все разъяснения по применению данных норм, у меня есть судебный акт. Не в коим случае не хочу идти в полемику, у суда своё мнение. Я по коэф 1,5 не платил и платить не буду. Сделан перерасчёт за 3 года.
а какое видение решений этой проблемы? с учётом того, что население всё равно будет добровольно и вприрыжку продолжать нести свои рублики мошенникам и напёрсточникам?
В том и есть основная проблема нашего общества и сочинское не исключение. Спорить в разделе, не вижу ни какого смысла. Судя по комментариям, пишут минимум кандидаты юридический наук. Очень внимательно всегда изучаю комментарии Grigori. Плюс получаю необходимую инфо с сайтов судов. Раньше этой проблемой начала заниматься общественная организация, но быстро сдулась… Прокуратура обращаться в суд в защиту неопределенного круга лиц естественно не будет. По большому счету жалобы подаваемые в ГЖИ в основном бестолковые, просто хотелки и эмоции. Ни кто особо не разбирается, просто отписки. Как только пишешь что дельное, сразу включаются боты СТЭ и администрации, ну и начинается обыкновенное поливание грязью. Это политика возведенная в ранг муниципалитета.
Все может быть… Поэтому по моему мнению и существуют публичные сайты, где можно делится информацией. Здесь не назначают и не выбирают. Кому интересно, просят направить инфо в личку. Кому все равно пишет свои умозаключения, ну а боты гадят на всех. Есть ситуация связанная с обманом потребителей услуг РСО, есть их беспредел и вседозволенность, с укомплектованным штатом юристов, зарплатами за наши перечисления, а есть просто люди, плохо разбирающиеся в этих тонкостях, на который опять же играют юристы.
Как можно заметить по таблице самая низкая стоимость в Иркутске. А знаете почему ?? Если не ошибаюсь у них и электроэнергия где то 2 р. Как рассказывал знакомый был у них еврей главным то ли в области толи в энергетике. Он единственный в России кто Чубайсу энергетику не сдал.
Комментарии (73)
RSS свернуть / развернутьAndreiKAG
mrstalker
iher
mrstalker
VVE_Rost
Sonya77
VVE_Rost
похоже только физически это возможно сделать)))
Sonya77
VVE_Rost
27062014
Почему в Сочи зимой тепло?
Потому, что зимой у всех открыты окна, и во всю шпарят батареи, которые обогревают улицу.
А в Иркутске зимой окна у всех закрыты, поэтому там на улице холодно. За курорт надо же кому то платить! :-)
aviam
Другая контора Энергосбыт, чтобы не быть голословным это за месяц личное потребление, учитывая двухтарифный счетчик оплата 500 рублей, за лампочку в коридоре 225 рублей. почти половину. Да начисляет УК, но по данным Энергосбыта. По моему картина такая же С арифметикой знакомы на детсадовском уровне. Мне могут сказать что показания счетчиков снимают не вовремя и т.д. Все это бред таких цифр в жизни быть не может. Если у Вас воруют электроэнергию, это еще ваш один довод, так почему вы сидите на заднице и ничего не делаете. И такая картина маслом почти во всех сферах ЖКХ. За год получается довольно круглая сумма из нашего кармана. Ну и где наша администрация, прокуратура, жилищная инспекция?!!!
Grigory
barm
Grigory
Forester
Shilo
Forester
Grigory
Grigory
27062014
27062014
vj16180
LEMMY
МУП 100% собственности
vj16180
Forester
vj16180
LEMMY
ogogo
LEMMY
vj16180
А хто знает этих людей?
Они сами о себе говорят «мы хорошие и чесные» А как попадают в ГГС сразу об этом забывают.
И в конечном итоге спросить не с кого.
KASSA
vj16180
Grigory
27062014
но правда дом моложе 99-го года.
also1987
Forester
27062014
Forester
LEMMY
Forester
LEMMY
Forester
помню, как в одном из ответов минюста по поводу пп354 было сказано: «ввиду того, что в пп354 нет каких-либо норм, затрагивающих права, обязанности и интересы граждан, то регистрации данного пп миньюстом произведено не было»… ;)
это к тому, что ВСЕ попытки играть с мошенниками на их поле и по их правилам, которые они постоянно изменяют в угоду себе, ВСЕГДА будут обречены на поражение.
LEMMY
Кто должен устанавливать ОПУ?
Статья 13 Закона 261-ФЗ действительно устанавливает обязанность РСО «осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют» (часть 9 статьи 13), а также «совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов…» (часть 12 статьи 13).
Однако, надо обратить внимание, что такие действия, в соответствии с той же статьей 13, РСО совершает исключительно в случае, если указанные объекты «не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок».
Получается, что РСО приобретает обязанность по оснащению объекта ОПУ только в случае, если в некий установленный срок некие лица такую обязанность не исполнили. И что же это за лица?
Ответ на этот вопрос дает часть 5 статьи 13 Закона 261-ФЗ, устанавливающая: «собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию».
В соответствии с частью 12 статьи 13 Закона 261-ФЗ ресурсоснабжающие организации «обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 — 6.1 и 8 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок».
То есть, законодатель возложил обязанность оснащения МКД общедомовыми приборами учета именно на собственников помещений в таких домах, при этом предусмотрел, что в случае если в силу безответственности или иных причин указанные собственники не исполнят указанную обязанность, тогда РСО может установить ОПУ.
Раз сами, собственники, не установила ОДПУ- вот и результат. ОДПУ- это собственность жителей дома. И им следить за его исправностью. И это проблема УК? Соберите деньги и приведите в порядок ВАШЕ ОБЩЕДОМОВОЕ ИМУЩЕСТВО. Кочегарка за свой счёт его востанавливать НЕ БУДЕТ. Значит вам выгоднее платить
ogogo
Forester
svinstvunet
Forester
svinstvunet
vrp76
KASSA
LEMMY
Forester
Grigory
LEMMY
ActiveKSM
LEMMY
Forester
mrstalker
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.