"Война водоканалов в Сочи" : Краевой суд поставил точку!
Арбитражный суд Краснодарского края отклонил иск мэрии Сочи о расторжении договора аренды сетей в Сочи.
Т.н. " МУП Сочи «Водоканал» незаконно эксплуатирует сети, и незаконно собирает за это деньги.
ЗАКОННЫМ и ДЕЙСТВУЮЩИМ арендатором сетей в Сочи является ООО «Сочиводоканал».
«В период действия договора аренды администрация схему водоснабжения и водоотведения не разработала и не утвердила, несмотря на то, что решением от 02.12.2014г. по иску первого заместителя прокурора Краснодарского края — прокурора города Сочи Центральный районный суд г. Сочи признал бездействие администрации г. Сочи в этой части незаконным и обязал ее в срок до 01.06.2015 года разработать и утвердить схему водоснабжения и водоотведения»,-говорится в решении суда.
Как установил суд, «Следовательно,вследствие неисполнения администрацией обязанности по разработке и утверждению схем водоснабжения и водоотведения у общества до 2018 года отсутствовали инвестиционная программа и тариф на подключение, что не позволяло формировать плату за подключение и подключать объекты капитального строительства к централизованным сетям водоснабжения и водоотведения в соответствии с требованиями законодательства с выполнением мероприятий по реконструкции (развитию) за счет платы за подключение, получаемой с заказчиков подключения» ©
kad.arbitr.ru/PdfDocument/e3751049-d993-4f61-a0e4-1b7149c5d4e7/36830e50-f4ab-40a0-bbc1-4daa674d5e6a/A32-22591-2016_20181121_Reshenija_i_postanovlenija.pdf
Т.н. " МУП Сочи «Водоканал» незаконно эксплуатирует сети, и незаконно собирает за это деньги.
ЗАКОННЫМ и ДЕЙСТВУЮЩИМ арендатором сетей в Сочи является ООО «Сочиводоканал».
«В период действия договора аренды администрация схему водоснабжения и водоотведения не разработала и не утвердила, несмотря на то, что решением от 02.12.2014г. по иску первого заместителя прокурора Краснодарского края — прокурора города Сочи Центральный районный суд г. Сочи признал бездействие администрации г. Сочи в этой части незаконным и обязал ее в срок до 01.06.2015 года разработать и утвердить схему водоснабжения и водоотведения»,-говорится в решении суда.
Как установил суд, «Следовательно,вследствие неисполнения администрацией обязанности по разработке и утверждению схем водоснабжения и водоотведения у общества до 2018 года отсутствовали инвестиционная программа и тариф на подключение, что не позволяло формировать плату за подключение и подключать объекты капитального строительства к централизованным сетям водоснабжения и водоотведения в соответствии с требованиями законодательства с выполнением мероприятий по реконструкции (развитию) за счет платы за подключение, получаемой с заказчиков подключения» ©
kad.arbitr.ru/PdfDocument/e3751049-d993-4f61-a0e4-1b7149c5d4e7/36830e50-f4ab-40a0-bbc1-4daa674d5e6a/A32-22591-2016_20181121_Reshenija_i_postanovlenija.pdf
Комментарии (140)
RSS свернуть / развернутьuz777
mon5tor
straniera
Tihii
mih62
Koka
mih62
Iustitia
mih62
billykid
mih62
mih62
USER
Но и самое смешное мы не могли подключать абонентов за плату, по этому делали это бесплатно…
zajavitel
billykid
Ну и самое главное о чем молчит СУД если не было тарифа на подключение, то как осуществлялось само подключение то?
КУДА шли ДЕНЬГИ?
Я вам приведу пример, чтобы вы раз и навсегда ЗАКРЫЛИ СВОЮ ФОРТОЧКУ НЕОБРАЗОВАННУЮ…
В 2015 году числа до 15-17 ЯНВАРЯ РЭК ДЦТ не публиковал приказ об утверждении платы за технологическое присоединение к эл. сетям…
КУБАНЬЭНЕРГО с 1 января и до публикации приказа не выдавало ТУ и не заключало договоров на присоединение, девушки сидели и ждали утвержденных ЦЕН.
КЭ при всем моем к ним негативе ни дня не работали без ЦЕН…
А тут 3 ГОДА БЕЗ официальных ЦЕН и это РСО? шарашкина контора это…
zajavitel
billykid
ponaeXali2
ponaeXali2
REMIX
zajavitel
sochi-informburo.ru/2018/11/26/33958-administracija-vs-sochivodokanal-protivostojanie-prodolzhaetsja/
svet-222
Экспертиза не посчитала сколько ООО получило по нерегулированным тарифам????
zajavitel
svet-222
Так может тариф потому и велик, что в течении 10 лет сети просто нагружались и все…
А присоединение на основе с кого сколько содрать это уж весело…
Экспертиза кстати там не установила разбег между миимальной и максимальной стоимостью 1 кубометра при присоединении ну так поржать над тарифом «поехали договоримся»…
zajavitel
svet-222
zajavitel
billykid
zajavitel
billykid
zajavitel
billykid
zajavitel
billykid
zajavitel
billykid
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/80576.html#comment2766688
zajavitel
billykid
zajavitel
billykid
zajavitel
reticon
Iustitia
Evgeniya177
И всётаки было спокойно, когда всё было государственное!
Iustitia
alexfoto
Evgeniya177
Наконец назван основной заказчик всего водяного бардака в городе, который происходит с 1 сентября 2017г.
ponaeXali2
Alenka97
zorro3
reticon
zorro3
zorro3
reticon
Но если считать, что оплату от конечных потребителей он имеет право получить, значит он должен компенсировать убытки и упущенную выгоду хозяину трактора. Если договор аренды «трактора» с ООО Водоканал действителен, значит хозяином трактора является это ООО, которому МУП должен будет всё выплатить. А собственнику трактора — городу Сочи как всегда ничего не достанется.
zorro3
reticon
zorro3
Главное, чтобы при этом не страдал конечный потребитель, в виде какого-нибудь повышения тарифов, либо ухудшения качества предоставляемых услуг.
reticon
zorro3
billykid
REMIX
tkani
novel
И вот тут для нас самое интересное: если МУП пустят под нож (на банкротство), чтобы МУП не был ничего должен ООО, то логично предположить, что все долги населения перед МУПом тоже должны быть прощены. Но не тут-то было! Сначала МУП продаст кому-нибудь свою дебиторку, деньги снова украдут, чтобы ООО гарантированно ничего не получил. Долги МУПа перед ООО будут прощены, а долги населения перед МУПом — нет. Не даром ведь Право — это воля господствующего класса, возведенная в закон. «Приватизируй прибыль, национализируй убытки».
На мой личный взгляд, лучше пока не платить никому из них и посмотреть, чем дело закончится. Моралистам, которые будут говорить, что «воду ведь получил, значит заплати», рекомендую пересмотреть ролик с пакетами Винарского, чтобы совесть вас мучить перестала.
zorro3
novel
Но затычка точно не повредит самому МУПу или клизма лечебная, чтобы пакеты с деньгами в кабинете директора «самозарождаться» перестали.
zorro3
novel
zorro3
Если он как-то ухитрится это сделать, то ничего ему не будет! Будет, если не сможет ))
novel
MUZA
novel
MUPVodokanal
А в мутной воде, сами знаете, всякое водится.
Страшно
ActiveKSM
MUZA
Evgeniya177
zorro3
billykid
Думаю, что решение о его дальнейшей судьбе будет принято не раньше, чем будет поставлена окончательная точка в деле о расторжении договора.
novel
Вопрос к ООО: почему вы ковырялись в носу с 6 апреля 2018 года, когда решение АС о расторжении договора уже было отменено, и вы могли подавать иск о признании недействительным постановления администрации от 31 августа 2017 года № 1437?
zorro3
Однако суд уже 20 раз откладывает рассмотрение дела, видимо ждет окончательного решения по делу о расторжении договора ООО с администрацией.
novel
Надо было после 6 апреля 2018 года подавать иск о признании недействительным постановления №1437 от 31.08.2017, которое принято для исполнения отмененного решения АС КК. Ну или заявление о повороте исполнения этого решения, юристам, специализирующимся на таких делах, виднее.
Зато администрация после отмены решения обгадилась и сразу наложила обеспечительные меры, запрещающие «чинить препятствия» МУПу собирать деньги с населения, бугагашеньки. То есть администрация проявила активность после 6 апреля, а ООО спасовал, как мне кажется.
zorro3
Что касается обжалования постановления 1437, тоже не понимаю — ждем комментариев ООО ))
novel
svet-222
Написано, что ненормативный правовой акт признан недействительным в части.
Интересно, в какой?
novel
svet-222
novel
svet-222
novel
svet-222
svet-222
zajavitel
svet-222
billykid
zajavitel
При ООО построилось большинство арастроев, которые потребляют больше чем ИЖС и ООО этого не заметило…
Ну не просто так ведь…
zajavitel
svet-222
И действительно заем требовать приводить его к немедленному исполнению…
zajavitel
billykid
zajavitel
svet-222
zajavitel
billykid
И стройте хоть 50 этажей
zajavitel
Sonya77
Следует обратить внимание, что, согласно частей 7 и 8 статьи 201 Арбитражного процессуального кодекса РФ решение арбитража в данном случае подлежит немедленному исполнению, а ненормативный акт, признанный недействительным, не подлежит применению со дня принятия решения.
Таким образом, на сегодняшний день МУП г. Сочи «Водоканал» утратило статус гарантирующей организации в сфере водоснабжения и водоотведения в заявленных ранее границах на территории г. Сочи.
С учетом изложенного, единственной гарантирующей организацией в сфере водоснабжения и водоотведения в городе, является ООО «Сочиводоканал».
Согласно статьи 7 ФЗ 416 «О водоснабжении и водоотведении», абоненты всех категорий обязаны заключить с действующей гарантирующей организацией договоры на поставку услуг холодного водоснабжения и водоотведения.
Напомним, ранее Арбитражный суд края отказал администрации г Сочи удовлетворении требования о досрочном расторжении договора аренды муниципального имущества водопроводно-канализационного хозяйства с ООО «Сочиводоканал».
billykid
Решение суда еще не вступило в силу и может быть обжаловано в месячный срок.
novel
svet-222
zorro3
novel
billykid
billykid
распоряжение гомэра о передаче его МУП отменено?
если нет — Вы силой бумажных договоров воду будете подавать?
Diver
svet-222
Этого не произошло.
Diver
Об отмене распоряжения пока ничего неизвестно.
Поэтому, имущество до сих пор у МУП.
А без него подавать воду невозможно.
Я так вижу эту ситуацию.
Diver
billykid
svet-222
snikolaith
svet-222
Вся информация из открытых источников…
nb12345
Если организация является единственным поставщиком, то торги формальные, т.к. больше никто эту услугу не предоставляет, а стоимость разная у всех потому что потребление разное, и сумма контракта соответственно тоже.
svet-222
zorro3
billykid
Орган местного самоуправления УТВЕРЖДАЕТ/ НЕ УТВЕРЖДАЕТ предложенный поставщиком тариф. И все мы знаем, от каких факторов зависит принятие решения )))
snikolaith
Один из вопросов, поставленных судом экспертизе:
Достигло ли ООО «Сочиводоканал» снижения темпа роста тарифов на услуги водоснабжения и водоотведения по сравнению с темпом роста тарифов с учетом предельных индексов максимально возможного изменения действующих тарифов в сфере водоснабжения и водоотведения (с 2016 года индексы изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги)?
ответ судебной экспертизы:
В период действия спорного договора аренды ООО «Сочиводоканал»(в дальнейшем Общество) фактически был выполнен комплекс мероприятий, направленных на снижение себестоимости поставляемых услуг водоснабжения и водоотведения за единицу измерения, то есть на снижение темпа роста тарифов.
Темп роста тарифов напрямую зависит от совокупности внешних факторов, таких как тарифы и цены на электроэнергию, рост заработной платы, обусловленный исполнением требований отраслевого тарифного соглашения и коллективного договора общества, а также инфляции и, соответственно, роста цен на услуги сторонних организаций и товарно- материальные ценности. Поскольку услуги Общества регулировались уполномоченными государственными органами, то существует общая прямая зависимость темпа роста тарифа от Предельного индекса роста цен, устанавливаемого регулирующими органами для субъекта Российской Федерации ежегодно и учитывающего для организаций коммунального комплекса все внешние факторы, влияющие на тарифы и, соответственно, темп роста тарифов. В целях регулирования тарифов на услуги питьевого водоснабжения и водоотведения уполномоченным органом Российской Федерации – ФАС РФ (ранее ФСТ РФ) на очередной год регулирования тарифов утверждаются предельные индексы максимально возможного изменения действующих тарифов в сфере водоснабжения и водоотведения (с 2016 года индексы изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги). По услуге питьевого водоснабжения за период с 2008 года по 2016 год, при регулировании тарифов в пределах утвержденных индексов, максимально возможный тариф для населения должен был быть утвержден на уровне 38,94 руб./м3 без НДС (рост тарифа в 3,4 раза), фактический тариф для населения в городе Сочи утверждён в размере 28,58 руб./м3 без НДС (рост тарифа только в 2,5 раза). Таким образом, тариф не вырос за указанный период на 10,36 руб./м3 без НДС или на 91,6%. По услуге водоотведения за период с 2008 года по 2016 год, при регулировании тарифов в пределах утвержденных индексов, максимально возможный тариф для населения должен был быть утвержден на уровне 31,81 руб./м3 без НДС (рост тарифа в 3,4 раза), фактический тариф для населения в городе Сочи утвержден в размере 24,54 руб./м3 без НДС (рост тарифа только в 2,7 раза). Таким образом, тариф не вырос за указанный период на 6,27 руб./м3 без НДС или на 67,59%. Так при регулировании тарифов: — на 2008 год Предельный индекс роста цен, устанавливаемый ФСТ РФ для Краснодарского края (далее по тексту Предельный индекс), составил 23% к тарифу 2007 года, при этом тарифы на водоснабжение и водоотведение в 2008 году выросли только на 13,9% и 10,8% соответственно, агрегированный тариф вырос только на 12,5%; — на 2009 год Предельный индекс составил 36% к тарифу 2008 года, при этом тарифы на водоснабжение и водоотведение в 2009 году выросли только на 19,1% и 25,9% соответственно, агрегированный тариф вырос только на 22,1%; — на 2011 год Предельный индекс составил 18,8% к тарифу 2010 года, при этом тарифы на водоснабжение и водоотведение в 2011 году выросли только на 10,5% и 14,9% соответственно, агрегированный тариф вырос только на 12,6%. С 2016 года Правительством Российской Федерации утверждается индекс изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги. На 2016 год данный показатель утвержден в размере 4,5% со второго полугодия 2016 года или в среднем по году 2,5%. На 2016 год средний индекс изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги составил 2,25% к тарифу 2015 года, при этом тарифы для населения на водоснабжение и водоотведение в 2016 году выросли только на 0,9% и 2,25% соответственно, агрегированный тариф вырос только на 1,57%.
Отсюда: kad.arbitr.ru/PdfDocument/e3751049-d993-4f61-a0e4-1b7149c5d4e7/36830e50-f4ab-40a0-bbc1-4daa674d5e6a/A32-22591-2016_20181121_Reshenija_i_postanovlenija.pdf
billykid
Как видно из документа Постановление администрации (повторюсь)перекачка 1м3 садится в 1,25КВт электроэнергии!!!!!!, потери 8,5%!!!!!, перекачка каналёзы — 0,79КВт/1м3!!!
Вы считаете, что потери почти в 1/10 это нормально??? Один месяц в году мы платим только за потери. Я уже молчу про совместную с СТЭ махинацию с «теплоносителем», который вы подаете на котельные по магистральным трубопроводам (не используя бытовую сеть) продавая по розничной цене. А СТЭ еще накидывает сверху на них затраты на перекачку и эксплуатацию сетей. Эта схема же при ООО появилась?
Повторюсь ещё раз: НЕ НАДО НАС ВСЕХ ЗА ДУРАКОВ ДЕРЖАТЬ!!!
snikolaith
billykid
Кто представляет экономическое обоснование тарифа для утверждения?
snikolaith
billykid
История:
При подключении нового дома (году в 97м) был проложен участок водовода 120ой трубой, метров 50. 20 из них были сделаны очень говёной трубой (скорее всего конструкционной). Так вот, этот участок пару раз в год давал протечки. Обычно на устранение приезжало человека 3 из руководства (в костюмах и руками в карманах) 1трактор, сварщик и подсобник.
Такая клоунада повторялась лет 8. Потом этот кусок частично поменяли, но метра 3 (наиболее доступных) оставили старой трубы.
Этот кусок дает течь примерно раз в год. И клоунада повторяется.И при МУП и при ООО. И от момента начала течи до устранения всегда проходит месяца 2-3.
А если вдруг трубы не текут — можно это дело гидроударом поправить…
Экономически выгоднее вместо 2х ремонтов заплатками, заменить этот 3х метровый кусок.
Но кому это нужно? Ведь при снижении потерь, прибыль вырастет выше допустимого значения и придется пересматривать тариф в сторону уменьшения.
А кому это нужно? Абонентам? не смешите мои седые…
Если бы водоснабжением было не выгодно заниматься — никто бы за него так рьяно не цеплялся бы.
И не надо нас всех (абонентов) за идиотов держать.
snikolaith
billykid
Из этого документа становится ясно, кто и как предоставляет данные для расчета тарифа. )))
Вот лишь некоторые цыферки: перекачка 1м3 садится в 1,25КВт электроэнергии!!!!!!, потери 8,5%!!!!!, перекачка каналёзы — 0,79КВт/1м3!!!
snikolaith
snikolaith
billykid
snikolaith
Или Вы просто обычный учредитель ООО«Сочиводоканал»??? )))
snikolaith
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.