Подарок от Водоканала или через пять лет проснулись

По ул. Джапаридзе мои родственники имеют дачный участок. В 2012 году был заключен договор с ООО «Сочиводоканал» и на участке появилась вода. В июне 2015 года был установлен индивидуальный прибор учета. На момент установки счетчика сотрудник Водоканала заявил что долгов нет. Какого либо строения на участке нет, есть только сарай для хранения инструментов. Участком в основном пользовались в летнее время, соответственно и водой. За потребленную воду вносили платежи и все было хорошо.

Но как сказал Михаил Жванецкий – если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка. 3 апреля 2017 года Водоканал выдал уведомление о том что мы ему должны аж 6995 рублей. Уведомление датировано 31 января этого года, но попало к нам только в апреле Судя по тексту сотрудники Водоканала обладают юридическими знаниями и я решил их посетить.



В соответствии с Постановлением Правительства 354 от 2011 года ст.31 «д) „производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи“.

Что же мы увидели в Водоканале. Откуда в июне 2015 года появилась сумма долга в 4700 рублей — пишите заявление я не знаю. Почему вы произвели нам начисления за 2012,2013 годы ведь сроки исковой давности в соответствии со ст. 196 ГК уже давно истекли — а мы руководствуемся договором который заключен в 2012 году. Поясните откуда появилась жилая площадь и один проживающий — пишите заявление. Получился разговор слепого с немым. А если говорить прямо — Водоканалу глубоко начхать на Закон, потребителя. О Законе он помнит и знает его только когда законодательство трактуется в его пользу. Документов ни за 2012, ни за 2013 годы уже нет — доказывать факты оплаты или неоплаты вообще проблематично. Претензии Водоканал с июня 2015 года по сегодняшний день к нам не имеет.

Учитывая все это подготовил заявление в Водоканал, но чувствуя что закончится данная история еще одним судом.

Подготовлено вот такое заявление:

Претензия

На акт № 751 от 03.04.2017г и Уведомление № 593 от 31 января 2017 года

Я получила акт № 751 от 03.04.2017г по садовому участку, расположенному по адресу с. Пластунка, ул. Джапаридзе 0,. Я не согласна с выводами ООО „Сочиводоканал“ и начисленной мне суммой к оплате в 6995 рублей по следующим основаниям:

— Срок исковой давности согласно ст.196 ГК РФ установлен 3года. Вы же предъявляете мне долги за 2012 и 2013 годы, что противоречит действующему законодательству.

— Если у меня были долги за 2012 и 2013 годы — то почему ваши сотрудники предъявили мне претензии только 03 апреля 2017 года по истечению срока исковой давности, а не в момент их возникновения. Это вызывает большие сомнения вообще в их существовании, тем более, что при установке счетчика в 2015 году вами была изъята книжка с платежами за эти годы и восстановить мне платежи за тот период времени невозможно. При сдаче книжки вашими сотрудниками было заявлено что у нас долгов нет, так откуда они появились? Уведомление № 593 выписано 31 января 2017 года, но почему то вручено мне только 03 апреля 2017 года.

— На данном участке жилого дома нет, имеется только сарай для хранения инструмента, проживание в нем не возможно. Откуда в ваших квитанциях появилась жилая площадь 50 кв.м. и один проживающий? Это говорит о том, что данный участок используется как дачный, а это говорит об использовании воды только с мая по октябрь, но не в зимний период. О том, что нет факта проживания отражено и вашем акте.

— После установки индивидуального прибора учета в июне 2015 года согласно ваших расчетов появился долг в 4760,15 рублей. Откуда взялась данная сумма непонятно. Если вы руководствуетесь законодательными актами, прошу указать ссылки на этот закон с указанием номера статьи.
В связи с изложенным прошу вас:

— Произвести перерасчет, исключив долги до 03 апреля 2014 года в связи с истечением сроков исковой давности. Соответственно прошу пересчитать размер пени. В соответствии с Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г ст. 31 перерасчет оплаты должен быть произведен в 3-дневный срок.

— Прошу мне разъяснить, откуда взялась в начислениях сумма в июне 2015года 4760,15рублей и предоставить мне детальный расчет как она сформирована.

— О результатах проверки прошу мне сообщить по эл. Почте: ------------, а также прошу Вас сформировать в личном кабинете мне сформировать новую квитанцию для оплаты.
  • 19 апреля 2017, 23:36
  • Grigory

Комментарии (98)

RSS свернуть / развернуть
+
вот такая история
avatar

Grigory

  • 19 апреля 2017, 23:37
+
+2
— О результатах проверки прошу мне сообщить по эл. Почте: ------------,

Копию ответа прошу выслать Почтой России на адрес моего фактического проживание… адрес…

Прошу Вас исключить возможность нарушения Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 03.11.2015) «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»
avatar

spsoft

  • 20 апреля 2017, 09:59
+
+4
А зачем Водоканалу бороться с реальными злостными неплательщиками?! Это ж придется работать…
avatar

Irisim77

  • 19 апреля 2017, 23:54
+
примерно так
avatar

Grigory

  • 19 апреля 2017, 23:58
+
А вы к канализации подключены? В договоре говорится и про прием сточных вод.
Можно было не делать на это упор, если подключения к канализации не было бы — чтобы не возникло резонного вопроса «а куда вы сливаете канализацию». Но раз у вас там не дом, а сарай, то вполне можно поднять этот вопрос. Они считают вам поставку воды или ее и прием сточных вод?
avatar

D-huan

  • 20 апреля 2017, 09:48
+
Вода используется для полива на другие. цели не используется
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 10:14
+
+1
А за прием сточных вод берут деньги?
avatar

D-huan

  • 20 апреля 2017, 10:22
+
+3
:))))) накаркаете, щяс еще и за дождевую насчитают :))
avatar

spsoft

  • 20 апреля 2017, 10:50
+
щяс еще и за дождевую насчитают :))
в цивилизованных европах считают — по площади кровли и мощению участка…
потому там так много газонов.
avatar

zummer

  • 20 апреля 2017, 16:41
+
в цивилизованных европах считают
Я вас удивлю может, но у нас считают давно! Правда для предприятий. Входит это в плату за «Загрязнение окружающей среды». К Водоканалу это отношения правда не имеет!)
avatar

D-huan

  • 21 апреля 2017, 09:39
+
у нас считают — то чуть другое.
а у них именно канализирование в том числе и физическим лицам считают от воды, прошедшей через счетчик, плюс коэффициент осадков через площадь кровли и мощеных покрытий…
avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 10:20
+
О сроках исковой давности может заявить ответчик, а истец и суд не могут его применять без такого заявления ответчика. Так что водоканал действует на авось, вдруг человек понятия не имеет о каких-то там долгах, а может их и вовсе не было… Но доказывать наличие долгов все-таки должен водоканал. Поэтому просите у них развернутый расчет (за что, тариф, когда...), а не сальдовую ведомость. Ваша книжка расчетная находится у них, вот по этой книжке они и насчитали, видимо… Насчет 50 кв.м. и одного человека — так они пишут всем, у кого площадь меньше этой цифры… Не знаю, какой смысл в этом, но раз пишут, значит что-то они туда вкладывают… Если сохранились квитанции об уплате, то и приложите им копии за три года...
Произвести перерасчет, исключив долги до 03 апреля 2014 года в связи с истечением сроков исковой давности.
Этой фразой Вы признали имеющиеся долги? Тогда должна быть некая сумма, которую Вы хотите исключить. Как-то так… Возможно до суда не дойдет.
avatar

magnolia2013

  • 20 апреля 2017, 10:19
+
О том что дело будет продолжаться в суде примерно процентов 80 Пропущенную поисковую давность признает только суд первой инстанции О том что признали долги вообще разговор не ведется так как платили регулярно Скорее всего Водоканал согласия на 354 постановление о перерасчете за 6 месяцев Сейчас постараемся восстановить документы за 2012 2013 годы Там расход воды был по моему 4 Куба всего так как дачей никто не занимался
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 10:35
+
+1
Ну если речь о суде… Тогда подготовьтесь.
Пропущенную поисковую давность признает только суд первой инстанции

Тогда тем более нужен правильный расчет по годам… Найдите все квитанции за три года. А от водоканала нужен будет расчет по годам, а не просто их ведомость с какими-то цифрами, идущими неизвестно откуда… Вы еще писали, что при установлении какого-то водомера они сказали об отсутствии долгов — есть ли какой-то акт по этому поводу? Насчет согласится на перерасчет за 6 месяцев — это относится к случаям, когда зарегистрированные люди временно не проживают (кажется так). У Вас ведь там никто не зарегистрирован, берут по нормам на одного собственника (может ошибаюсь) до установки водомера…
avatar

magnolia2013

  • 20 апреля 2017, 10:43
+
Да там никто не зарегистрирован жить там негде сегодня сфоткаю чтобы было видно. Сейчас посмотрю 354 как там прописано
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 10:48
+
А водоканал за эти годы 2012 и 2013 пытается начислять по соцнормам
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 10:38
+
+1
водоканал за эти годы 2012 и 2013 пытается начислять по соцнормам
Вот пусть и приложит расчет за эти годы… К нему и примените исковую давность.
avatar

magnolia2013

  • 20 апреля 2017, 10:44
+
Звонили с Водоканала что некорректно составили Акт о проверке счетчика, хотят посмотреть еще раз
ст. 32 ПП № 354 «г) осуществлять не чаще 1 раза в 3 месяца проверку правильности снятия потребителем показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), проверку состояния таких приборов учета;»
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 11:04
+
А что им там не понравилось? Что проживающих нет и что прибор учета исправный? Или сумму долга вписали не ту?
avatar

magnolia2013

  • 20 апреля 2017, 13:01
+
Во первых долгов на июнь2015 года не было Вопрос откуда они взялись. Во вторых пока не могу найти в законодательстве правомерно ли насчитывать потребление по соцнормам при отсутствии проживающих
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 13:21
+
по электричеству например считаю по ставке 1/6 от соцнормы, а по воде пока не найду
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 13:25
+
Постановление Правительства РФ от 22 июля 2013 г. N 614
«О порядке установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности)»

Система ГАРАНТ: base.garant.ru/70422296/#ixzz4emg0MDbs
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 13:25
+
По старой садоводческой книжке последняя оплата проводилась в 2011 году при показаниях счетчика 59м.3 Старый счетчик стоял до июня 2015 года. В 2012 году был заключен договор с Водоканалом При замене этого счетчика в июне 2015 года его показания 63 м3. т.е. за период с 2011 по июнь 2015 года было израсходовано всего 4 куба воды. Начисления Водоканала за этот период времени 4760 рублей плюс пеня. При замене счетчика был открыт новый лицевой счет. Вот так делаются деньги. Ну посмотрим что они ответят. В данный период провели в нарушение ст 32 ПП 354 повторную проверку счетчика. Не будет перерасчета — значит будет суд
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 14:41
+
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 14:42
+
+1
Поскольку автор этого топика счел необходимым подробно изложить свой вариант ситуации, по его примеру выкладываю факты, которыми по данному вопросу располагает ООО «Сочиводоканал»:

Уважаемый Grigoriy!
ООО «Сочиводоканал» уведомляет о том, что после раздела лицевого счета СНТ Медик, был заключен индивидуальный договор водоснабжения с Т… к М.И., проживающей по адресу: с. Пластунка, ул. Джапаридзе уч.52 и открыт лицевой счет за № 72..1 с 01.12.2012.
В декабре этого года был опломбирован прибор учета за № 3476067, 2009 года выпуска и допущен к коммерческому учету с показаниями «63».
За весь период потребления коммунальной услуги ООО«Сочиводоканал» с декабря 2012 по июнь 2015г. абонентом не было произведено ни одной оплаты за потребленный ресурс и объемы водопотребления не передавались в адрес ресурсоснабжающей организации ни одним из предложенных вариантов оповещения.
При проведении рейдовых мероприятий по обследованию объектов водопотребления, 22.05.2015г. по данному адресу было выявлено, что прибор учета не в рабочем состоянии, был выписан акт на его замену. Согласно выданного предписания абонент произвел замену прибора учета, а за рассматриваемый период размер платы за услуги питьевой воды был определен в соответствии с нормативно-законодательными актами по нормативу на одного человека, количество пользователей определено по предоставленной информации из записи домовой книги, в размере- 4 760,75 рублей. Требование произвести оплату за ранее потребленную водус декабря 2012 года было проигнорировано, первая оплата произведена только 22.06.2015 года в размере 30 рублей. Выбранная позиция абонентом повторилась и в последующие периоды водопотребления. Так же не производились оплаты за потребленную питьевую воду, не сдавались показания уже до августа 2016 г. При проведении рейдовых мероприятий по обследованию объектов водопотребления в августе 2016 г. по данному адресу были зафиксированы показания прибора учета и составлен акт от 15.08.2016 г, при этом до абонента была доведена сумма образовавшейся задолженности путем вручена платежного документа в виде квитанции.
В адрес То… ек М.И., были направлены несколько претензий:
1) претензия от 18.07.2013 г. на сумму 513,54:
2) повторно на сумму 599,01;
3) прет. от 14.04.14 на сумму 1269,78;
4) повт. прет на сумму 1877,04 от 23.10.2014
5) Повт. прет. На сумму 2401,05 от 28.04.2015;
6) прет. На сумму 4730,75 от 22.12.2015г.;
7) прет на сумму 5029,37 от 30.01.2017г.,
Кроме этого, уведомления об образовавшейся задолженности путем вручались под подпись с указанием суммы задолженности 31.01.2017г. и 03.04.2017г.
Однако за весь период водопотребления абонентом оплачены всего две суммы – 30 руб.-22.06.2015г. и 829,35 руб. 13.08.2016г.
5) Повт. прет. от 28,04,2015 на сумму 2401,05
6) прет от 22.12.2015 на сумму — 4730,75
7) прет от 30.01.2017 на сумму 5029,37

Такая вот арифметика.
avatar

water

  • 20 апреля 2017, 15:08
+
+1
неверно «1) претензия от 18.07.2013 г. на сумму 513,54:
2) повторно на сумму 599,01;
3) прет. от 14.04.14 на сумму 1269,78;
4) повт. прет на сумму 1877,04 от 23.10.2014
5) Повт. прет. На сумму 2401,05 от 28.04.2015;
6) прет. На сумму 4730,75 от 22.12.2015г.;
7) прет на сумму 5029,37 от 30.01.2017г.,
Кроме этого, уведомления об образовавшейся задолженности путем вручались под подпись с указанием суммы задолженности 31.01.2017г. и 03.04.2017г.»
Первая квитанция вручена только 03 апреля 2017 и то был под подпись вручен Акт, а не выше требование которое тоже получили только 03 апреля этого года. Если у вас есть копии уведомлений с подписями — то прошу сюда. Куда их доставляли если там никто не живет?
Старый прибор до сих цел и был снят в рабочем состоянии и это можно проверить
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 15:29
+
Старый прибор до сих цел и был снят в рабочем состоянии и это можно проверить
а как же тогда у вас на старом приборе с 2012 года показания не изменились за 3 года, а на новом за 2 года 32 набежало?
avatar

svet-222

  • 20 апреля 2017, 15:47
+
+3
участком никто не пользовался как я писал выше
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 15:51
+
недоумения должника по поводу того, что претензия ООО «Сочиводоканал» от 31.01.2017 года была вручена ему только в апреле месяце, где-то даже логична, учитывая, что у сотрудников ООО «Сочиводоканал» не было возможности вручить ее лично в руки ранее. Домовладение огорожено забором и охраняется цепным псом немаленького размера. Неоднократно при проведении рейдовых мероприятий данному собственнику уведомление оставлялось в калитке.
avatar

water

  • 20 апреля 2017, 18:29
+
+1
У вас точно что то с мозгами Вы своим словам отчет даете, какой пес откуда он там взялся. У вас видно больное воображение. Тогда спросите ваших сотрудников которые были сегодня и 3 апреля видели ли они пса. заврались окончательно
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 19:22
+
+1
посмотрите на ваши акты 3 апреля показания счетчика 32 и сегодня 32 Так что Пес стал верблюдом и обходится без воды
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 19:26
+
Я вас открыто уличаю во лжи Можете что-нибудь ответить. Буду в Водоканале возьму Ваши данные.
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 19:35
+
Только что хотела спросить, а Вы действительно получали эти претензии? Теперь вижу, что нет… А водоканал может сейчас писать, что угодно… У него было время обратиться в суд, для этого сроки исковой давности и придумали.
avatar

magnolia2013

  • 20 апреля 2017, 22:37
+
ни одной Получил акт 03 апреля и с ним претензию, росписались о получении только в акте
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 22:42
+
+3
«количество пользователей определено по предоставленной информации из записи домовой книги, в размере- 4 760,75 рублей» — какая домовая книга если участок садовый и ни каких строений на нем не зарегистрировано.
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 15:36
+
+2
«в августе 2016 г. по данному адресу были зафиксированы показания прибора учета и составлен акт от 15.08.2016 г, при этом до абонента была доведена сумма образовавшейся задолженности путем вручена платежного документа в виде квитанции» — очередная ложь Акт в студию с подписью потребителя
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 15:39
+
+3
" домовая книга (поквартирная книга) — это официальный, выданный с соблюдением установленной формы и предусмотренных требований уполномоченными на это должностными лицами, документ (в форме книги, журнала) на конкретное изолированное жилое помещение, который предназначен для фиксации в нём совокупности сведений о законно проживающих или пребывающих, а так же содержащий сведения о проживавших или пребывавших ранее в данном жилом помещении лицах и имеющих (имевших) оформленную в нём постоянную регистрацию по месту жительства или временную по месту пребывания (до июля 1995 года — постоянную или временную прописку)." passportist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=121&Itemid=150
В вашем акте опубликованном выше — «по данному адресу расположен одноэтажный сарай» Акт составлен сегодня. Откуда проживающие? У вас четко указано площадь 50 кв.м проживающие 1 ч. Скинуть скан. Теперь поясните как вы рассчитывали в соответствии с проживающими. Так на что оформлена домовая книга — на одноэтажный сарай?
Теперь по оплатам с момента интенсивного освоения участка с 2015 по настоящее время израсходовано 27 кубов, которые оплачены. До этого участком практически не пользовались, была оплата за 4 куба она к сведению осталась в книжке по расчету что вы изъяли при смене водомера
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 16:05
+
По поводу площади 50 кв. м., указанной в квитанции, а также количества проживающих 1 чел. Размещаемая на квитанциях ООО «Сочиводоканал» информация, касающаяся площади помещения и количества проживающих, является по сути публичной офертой, сведениями по умолчанию, рассчитанная среднестатистическая величина площади помещения и минимально возможное количество проживающих. Если же данные сведения не соответствуют действительности, то нормальный, внимательный, ответственный и не желающий переплачивать абонент сообщает эти данные в ООО «Сочиводоканал» любым удобным ему способом, ему в случае необходимости делается перерасчет и вопрос снимается.

В этом конкретном случае ссылка неплательщика на эти несоответствия выглядит особо нелепо, так как данная информация не влияет на размер начислений по лицевому счету данного абонента, по причине того, что для категории абонентов «земельный участок» не производится расчет общедомовых нужд (размер которого зависит от площади, к примеру, квартиры), а также, в связи с тем, что учет ведется по прибору учета, а не по нормативу, то есть кол-во проживающих также не влияет на размер начислений.
avatar

water

  • 20 апреля 2017, 18:21
+
данное начисление произведено с учетом одного проживающего — а его нет Читайте формулу расчета. Ноль помноженный на любую сумму есть ноль
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 19:00
+
«В этом конкретном случае ссылка неплательщика на эти несоответствия выглядит особо нелепо, так как данная информация не влияет на размер начислений по лицевому счету данного абонента, по причине того, что для категории абонентов «земельный участок» не производится расчет общедомовых нужд (размер которого зависит от площади, к примеру, квартиры), а также, в связи с тем, что учет ведется по прибору учета, а не по нормативу, то есть кол-во проживающих также не влияет на размер начислений. » Чтобы начислить по соцнормам Вам надо доказать факт проживания. Он есть -нет Вы присылаете официальный документ а в нем пишете среднестатистическое — заведомую ложь 50 кв м и один проживающий. А расчет идет именно от проживающего
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 19:20
+
+2
а теперь поясните ваш расчет исходя из количества проживающих
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 16:08
+
+1
Приложение № 2 ПП 354 «размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) в i-том нежилом помещении многоквартирного дома определяется в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил, в жилом доме или в i-том жилом помещении многоквартирного дома — по формуле:
Р=п*N*T

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

(см. текст в предыдущей редакции)

где:

n- количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);


N-норматив потребления соответствующей коммунальной услуги (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения — куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения — кВт·час в месяц на 1 чел.);

T- тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения — руб./куб. м; для электроснабжения — руб./кВт·час);

Если ноль умножить на все остальное получится ноль вот и весь ваш расчет
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 16:25
+
+2
А это хоромы с «Рублевки»
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 16:33
+
+1
А это хоромы с «Рублевки»
вот это совершенно не относится к теме, бо что из золотого крана с жемчужными ручками, что из ржавого черметовского советского вентиля. при одинаковом сечении трубы и давлении за равный промежуток времени вытекает одинаковое количество воды.
да, просроченная поверка счетчика — это фильм ужасов…
я как-то так попал с водоканалом и горгазом на очень приличные суммы.
разобрался, зато теперь четко слежу…
avatar

zummer

  • 20 апреля 2017, 16:45
+
Хотелось бы обратить внимание, что выпады автора топика в адрес Сочиводоканала связаны именно с его безответственностью, ведь по закону он обязан своевременно передавать показаний прибора учета. Также им не была предоставлена информации о статусе объекта, о проживании или не проживании в нем, а также из-за несвоевременности производимых оплат.
Хотелось бы отметить, что хоть дом и не выглядит фешенебельно, но и не является нежилым, на территории находятся животные, которых нужно ежедневно кормить и поить.
avatar

water

  • 20 апреля 2017, 18:31
+
+3
Интересно, а Вы лично видели, что собственник там держит животных? И мне не понятно, что теперь животных будут включать в количество проживающих на том или ином обьекте?
avatar

19761976

  • 20 апреля 2017, 19:07
+
+1
интересно вы не падали с кровати, ударившись головой. Какие животные соседские кошки или крысы. Если вы заявляете о животных давайте конкретику — хватит врать. Да именно врать — ибо можно пойти в суд и разобраться с вами по поводу лживых утверждений про каких то животных. Надоело смотреть на ваши выкручивания. Лицо вы уже потеряли.
За сегодня вы уже солгали несколько раз — про домовую книгу, про неисправный счетчик. Где акт о его неисправности? По приборам учета — да виноват что не передал вовремя данные, но вы по закону, после трех месяцев должные были найти владельца, проверить счетчик и выдать под роспись предписания об оплате. Вами что нибудь такое сделано? Нет. Поэтому вы такие же безответственные как и я. Ваша обязанность прописана в законе или вы об этом не слышали
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 19:09
+
+1
++++
avatar

magnolia2013

  • 20 апреля 2017, 22:42
+
+3
Интересно а у нашего славного водоканала на это добро существует копия домовой книги?
avatar

19761976

  • 20 апреля 2017, 16:38
+
+1
Я сомневаюсь что она у собственника существует!!! Или у нас теперь сараям дают статус жилого помещения!!! ВОДОКАНАЛ БРАВО!!!
avatar

19761976

  • 20 апреля 2017, 16:39
+
+1
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 16:43
+
+3
Тут возник очень нехороший случай для Водоканала
-Домовая книга выдается собственнику помещения на зарегистрированное жилое помещение
так как помещения нет — то нет и домовой книги -недостоверная информация на лицо, нет скан в студию
-нет жилого помещения нет проживающих это аксиома не требующая доказательств
-все формулы расчета при неподаче показаний счетчика прописаны в ПП 354 приложение 2
и все с количеством проживающих
-если проживающих нет то все помноженное на ноль есть ноль из всего этого вытекает один вывод:
включением в квитанции площади помещения и количества проживающих Водоканал оберегает свои финансовые интересы, даже если этого в действительности нет
Это дает ему право проводить начисления при отсутствии жилых помещений на дачных и садовых участках и получать дополнительную прибыль
Манипулирования сведениями (как здесь с неисправным счетчиком, что очень легко опровергнуть проверив его на той же Пластунской) тоже не красит так как акта о неисправности счетчика мы так и не увидели
Еще очень хотелось чтобы Водоканал очень внимательно читал свои договоры -ответа куда посылались их претензии так и не получил, но в договоре есть реальный адрес потребителя, а не тот где его нет и нет даже почтового ящика
Посмотрим что будет в официальном ответе
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 17:10
+
Часть топика удалена Почему?
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 20:03
+
Я еще раз обвиняю представителя Водоканала во лжи -по поводу домовой книге, неисправного счетчика, содержания животных. Админов прошу восстановить топик в полном объеме
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 20:05
+
у меня есть скан экрана топика Вы хотите чтобы его выложили
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 20:06
+
его делаю после каждого комментария
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 20:06
+
+3
Да Водоканал заврался по всему видно. Если вы направляли претензии и
выставили их здесь на сайте у вас есть на них подписи потребителя. Или
может есть бумаги о их вручении с Почты РФ. Судя по вашем комментариям
нет. Я считаю квитанцию официальным фмнансовым документом, в котором
не может быть ни каких предположений. Схему расчета которую
предоставил Grigory Водоканал ни как не опровергнул. Сначала
данные о проживающих были взяты с домой книги, потом среднепотолковые. Не понятно
где правда где ложь. Но по расчету что предоставил Вам Grigory
сумма равна нулю. Где акт что счетчик был неисправен и на
этом основании были произведены начисления по соцнормам. Где
установленный факт проживания
Теперь по животным Вас прямо уличили во лжи Ну ответьте. Обоснуйте
свои заявления что они соответствуют действительности, иначе Вас
правильно обвинили во лжи и веры вашей конторе нет
avatar

19761976

  • 20 апреля 2017, 20:15
+
+1
Ждем официального ответа, его опубликую в данном топике
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 21:18
+
садовое товарищества Медик!!!
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 21:51
+
Домик не новый видно, а кому вы интересно платили за воду до 2012 года?
avatar

svet-222

  • 20 апреля 2017, 21:37
+
Спарашиваю потому что как раз рядом на Джапаридзе живут мои родители, так вот вода там была всегда! Это участки садового товарищества Медик!!! И когда Водоканал любезно позволил нам платить каждому за себя, чтобы случайно из за того что кто то не платит, остаться совсем без воды, нужно было предоставить заявление, копию документов на землю, дом и домовые книги, и без этих документов договор Вашим родственникам не дали бы! А раз уж давно приходят долговые квитанции, то разбираться нужно было с самого первого обращения, тогда бы не было всего этого недоразумения!
avatar

svet-222

  • 20 апреля 2017, 21:47
+
+1
вот именно но почему разборки за 2012 и 2013 возникли в 2017 году непонятно
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 21:52
+
Заключив договор Ваши родственники обязаны были передавать показания ежемесячно, как делают все кого разделили тогда, как минимум интересуются как там дела со светом и всеми прочими делами, долг возник только сейчас чтоли? Сами написали что с 2015 года, чего ждали то. Пришли бы да сказали никто не живет, закройте воду.
avatar

svet-222

  • 20 апреля 2017, 22:03
+
по показаниям — собственник участка был серьезно болен. Занимались им до дачи естественно руки не доходили. В 2014 году была произведена сложнейшая операция в Москве. Срок реабилитации от 0,6 до 2 лет Все документы по этому поводу соответственно имеются. Да я не передал показания счетчиков но чисто по человечески мне просто было не до них, так как от моих действий зависела жизнь близкого человека. Если надо все предоставлю в суде без проблем. Кроме того возмущает откровенное вранье Водоканала или их представителя. Вообще есть мысли разобраться с ним через суд, ибо врать надо правдободно хотя бы и не в такой широкой аудитории
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 22:11
+
собственник участка был серьезно болен. Занимались им до дачи естественно руки не доходили. В 2014 году была произведена сложнейшая операция в Москве. Срок реабилитации от 0,6 до 2 лет Все документы по этому поводу соответственно имеются. Да я не передал показания счетчиков но чисто по человечески мне просто было не до них, так как от моих действий зависела жизнь близкого человека. Если надо все предоставлю в суде без проблем.
а без суда заранее уведомить?
avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 10:18
+
+2
свет мы не подключали, (знаю что сейчас есть проблемы) за воду что израсходованную платим вовремя, были проблемы с упавшим деревом на водовод тоже решали по-человечески, конечный итог и дерево убрали и с водой все нормально. Но заявить в 2015 году что все нормально с долгами и тут же выставить 4700 просо перебор. Вообще не хотят закончить дело миром как говорил Чингис хан вы хотите войны вы ее получите. Пойду в суд и сто % они от этого не выигрывают, по Закону о Защите прав потребителей есть штраф за такие начисления 50% в пользу потребителя. У меня юридическое образование и хорошая практика. А по судам я походил только в прошлом году по ЖКХ помогал людям 6 раз и все выиграл, для себя естественно постараюсь
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 22:20
+
+1
у нас участок чисто под дачу на самом верху (второй сверху) ни каких строений кроме опубликованного нет Ни каких животных не держим Могут подтвердить все соседи. первую долговую квитанцию получили 3 апреля 2017 и сразу начали разбираться. До этого при общении с представителями Водоканала ни каких претензий не было
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 22:04
+
+1
Я не думаю что в Водоканале все не дружат с головой как water например я знаю что Поламарчук очень здравый человек и не с больной а здоровой и практичной головой и при обращении к нему будет принято здравое и взвешенное решение. Это мое личное мнение. но начисления на ровном месте естественно мне не нужны, я не шикую, а зарабатываю на жизнь своим трудом и никого не обманываю. Мне уже за 60 и пока никто не может сказать что я его обманул. всегда стараюсь решить вопрос по человечески но если такие приколы пожалуйте в суд всегда готов
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 22:40
+
Вообще ни в одном топике не обвиняли РСО во лжи Это наверное первый топик Реакция Водоканала на данное обращение ноль. Если они правильные и дают объективную правдивую информацию то пусть опровергнут мои заявления или признают что не правы
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 22:46
+
Они обдумывают ответ…
avatar

magnolia2013

  • 20 апреля 2017, 22:56
+
water почитайте Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, — я сейчас подключу моих соседей которые видели как развивался участок и кто на нем живет Пес размером со слона или ваши фантазии, есть ли там жилое помещение или снова фантазии Водоканала. Вы наверное не поняли что просто так незаконные начисления вам не решить выбора только два
— честно решить все проблемы
— идти в суд и не только Водоканалу ну и вас с вашими лживыми утверждениями
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 22:59
+
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, — наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, — наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, — наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 23:04
+
Принесите извинения и признайте ложь и мы разойдемся мирно
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 23:13
+
+2
На месте Ватера я бы с вами вообще перестала общаться. Устроили здесь какой то цирк, Кто Вас оклеветал, с ума сойти! Вас что как то публично опозорили? Вы заодно расскажите как эти клеветники, как Вы их называете заключили договор на этот участок, и заодно спросите здесь у людей как они оформляют договора, на садовые участки или дома, сколько бумаг они оформляют сколько ходят по кабинетам, может быть вы проект делали, акт границ и какие еще там нужные документы. Наше садовое общество разделил Водоканал по трем документам! И считают теперь только наш расход, а не как многим за все дырявые сети города. Спасибо им большое! А то что вам ошибочно посчитали, так это очень часто происходит, сделают перерасчет и все. Получается что вам все должны, а вы никому ничего! Оставались бы и дальше как многие из общества без договора и пойдите сейчас оформите его в общем порядке, почувствуете разницу.
avatar

svet-222

  • 21 апреля 2017, 07:48
+
+1
Какие вопросы — Вы заплатите Водоканалу неправильно начисленные из своего кармана. А на его месте признал бы что совершена ошибка и как вы выразились цирка не будет. На кой черт надо сочинять про животных и про и про кучу бумаг, которые можно написать задним числом или вообще не писать а просто озвучить что они есть
avatar

Grigory

  • 21 апреля 2017, 08:38
+
+1
Если у меня возникают вопросы я иду и выясняю и общаюсь с представителями и доказываю, если права, вам что отказались делать перерасчет, есть официальный отказ? Вот когда будет отказ, по аргументам которые они привели, тогда и строчите обличительные топики о том какие они негодяи, а в данный момент я читаю и понимаю что они разбираются и отказа пока нет. Пока что вы ведете себя очень некультурно, обзываете людей, которые так же как и вы честно работают, и пока только Водоканал день в день реагирует на сообщения на Привете на подобные выпады от заявителей.
avatar

svet-222

  • 21 апреля 2017, 09:47
+
Я если Вы внимательно читали топик ходил в кал центр Водоканала, результат ноль
Никто ничего не стал делать, после появился топик. Потом вы сами наблюдали какую «правду» изложил water.Проще было признать ошибки или попросить дождаться официального ответа а не заниматься сочинениями, тем более что он не от себя выступает, а как представитель организации. Давайте дождемся ответа.
avatar

Grigory

  • 21 апреля 2017, 10:33
+
avatar

Grigory

  • 20 апреля 2017, 23:19
+
Я так понял, что если у меня дачный участок на котором зимой я вообще не поваляюсь, то каждый зимний месяц я должен передавать водоканалу данные, что показатели водомера не изменились, иначе они «понасчитают». А как эти данные передавать? По телефону? Как потом доказать, что я по телефону диктовал данные сотрудникам водоканала? Пустую платежку через банк отправлять я не умею.
avatar

MrNick

  • 21 апреля 2017, 09:57
+
можно через личный кабинет, надо зайти на сайт водоканала и зарегистрироваться, процедура на пять минут
avatar

Grigory

  • 21 апреля 2017, 10:13
+
Регился давно, пароль забыл, не знаю как сейчас, но процедура напоминания пароля у них не работала(ет) довольно долгое время.
avatar

MrNick

  • 21 апреля 2017, 10:44
+
А как эти данные передавать?
телефон, личный кабинет, в платежке через банк-онлайн, личным заявлением.
или же один раз по осени — заявлением, что полгода там не появляешься и услугу не потребляешь…
Пустую платежку через банк отправлять я не умею.
отправь 1 рубль. ;)
avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 10:17
+
Допустим по телефону сообщал всё время, а их оператор, т.к. данные показаний не менялись просто не обновлял их. Как доказать свою правоту в случае «начислений»? Распечатки переговоров с номером водоканала достаточно?
avatar

MrNick

  • 21 апреля 2017, 10:47
+
Допустим по телефону сообщал всё время
поэтому я предпочитаю сделать платеж на незначительную сумму через онлайн-банкинг, с актуальными показаниями счетчиков.
чтоб можно было доказать, если что, и факт регулярных оплат и своевременной передачи показаний.
занимает все процедура 10 минут в месяц дома лежа на кровати… ;)
avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 11:40
+
Когда делаешь онлайн оплаты через банк как правило показаний счетчика в квитанции нет, только если через банкомат сбербанка. Но со сбербанка квитки так быстро блекнут что ничего не прочтешь. Поднять в банке историю платежей просто нереально, я один раз этим занимался по одному клиенту, тоже самое при оплате через госуслуги. Но это удобнее чем бегать с бумажками по конторам ЖКХ
avatar

Grigory

  • 21 апреля 2017, 11:55
+
Когда делаешь онлайн оплаты через банк как правило показаний счетчика в квитанции нет
в сбер-онлайн точно есть…
Детали платежа
Лицевой счет:*
ФИО: *
Адрес: *
Номер счетчика (счетчик №1): *
Псевдоним счетчика (счетчик №1): *
Предыдущие показания (счетчик №1): *
Текущие показания (счетчик №1): *

Услуга №1 Сочиводоканал:
СОЧИВОДОКАНАЛ ВОДА И КАНАЛИЗАЦИЯ
Сумма по услуге №1 Сочиводоканал:
Сумма платежа:*

avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 12:10
+
да в сбере есть
avatar

Grigory

  • 21 апреля 2017, 12:17
+
я предпочитаю сделать платеж на незначительную сумму через онлайн-банкинг

Вы без комиссии оплачиваете?
avatar

MrNick

  • 21 апреля 2017, 13:25
+
Вы без комиссии оплачиваете?
так комиссия не фиксированной суммой ставится, а процентом от суммы платежа…
что я шесть раз по 10 рублей заплачу, что одной платежкой 60 рублей — общая сумма комиссии составит 60 копеек…
avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 13:29
+
В большинстве банков комиссия % от суммы платежа, но не менее 30 руб. или 50 руб., т.ч. 10 раз заплатить + 300-600 руб., а один раз +30-60.

Хотя, я через Тачбанк вообще без комиссии плачу, но подобные условия мало в каких банках
avatar

MrNick

  • 21 апреля 2017, 13:34
+
если через сбер онлайн проценты не берут если их карта
avatar

Grigory

  • 21 апреля 2017, 13:35
+
а при оплате в ЕРЦ тоже не берут?
avatar

MrNick

  • 21 апреля 2017, 13:39
+
водоканал через сбер с комиссией 1% с карты сбера…
меня устраивает.
зато всегда можно поднять историю и показать водоканалу — платежи и показания регулярно и своевременно.
avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 13:40
+
есть возможности из любой точки географии в любое удобное для вас время передать показания и оплатить услуги — пользуйтесь, а не ищите причины, которые не дают это сделать…
avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 13:30
+
есть возможности из любой точки географии в любое удобное для вас время передать показания и оплатить услуги — пользуйтесь, а не ищите причины, которые не дают это сделать…

а мне вообще неудобно тратить своё время на передачу данных водоканалу, тут еле-еле на приветсочи времени хватает… ))
avatar

MrNick

  • 21 апреля 2017, 13:38
+
а мне вообще неудобно тратить своё время на передачу данных водоканалу, тут еле-еле на приветсочи времени хватает… ))
никогда не поздно отказаться от услуг водоканала ;)))
avatar

zummer

  • 21 апреля 2017, 13:41
+
у нас как правило все поставщики услуг ЖКХ монополисты и обойти их не получается, а по Сочи муниципальные еще и полубанкроты
avatar

Grigory

  • 21 апреля 2017, 13:53
+
Уважаемый water!
Было подано дополнение к претензии следующего содержания:
Дополнительно к Претензии от 19 апреля 2017 года
На акт № 751 от 03.04.2017г и Уведомление № 593 от 31 января 2017 года
На данном садоводческом участке никаких жилых помещений нет, а также нет ни каких производственных помещений, имеется только одноэтажный сарай для садового инструмента. Все это зафиксировано в ваших актах проверки водомера от 03 и 20 апреля 2017 года. Следовательно: ни каких условий для проживания нет и проживать там никто не может. У вас же неизвестно откуда появилось жилое помещение в 50 кв.м. и один проживающий.
Приложение № 2 Постановления правительства № 354 за 2011 «размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) в i-том нежилом помещении многоквартирного дома определяется в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил, в жилом доме или в i-том жилом помещении многоквартирного дома — по формуле:
Р=п*N*T
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
(см. текст в предыдущей редакции)
где:
n- количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
N-норматив потребления соответствующей коммунальной услуги (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения — куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения — кВт•час в месяц на 1 чел.);
T- тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения — руб./куб. м; для электроснабжения — руб./кВт•час);
Если ноль умножить на все остальное получится ноль
За вышесказанного видно, что Ваши расчеты неправильны и незаконны, так как произведены не в соответствии с действующим законодательством.
Также обращаем ваше внимание на работу Вашего абонентского отдела, куда мы обращались за перерасчетом 18 апреля 2017 года (номер клиента Е075). По поводу начислений в июне 2015 года Ваш сотрудник заявил, что это штраф за несвоевременное предоставление показаний счетчика, что вообще не предусмотрено действующим законодательством. После чего стало ясно, что вести с ним дальнейшую беседу не имеет смысла. При повторном обращении 19 апреля 2017 года нам ответили, что не знают что это за начисления и необходимые пояснения и перерасчет или отказ в нем произведены не были. На просьбу пригласить начальника абонентского отдела для урегулирования разногласий нам также было отказано по причине его отсутствия на месте (в рабочее время). Хотя в Постановлении Правительства 354 от 2011 года четко прописано ст. 31 п.д) «производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи.»
На основании изложенного прошу Вас провести перерасчет произведенных начислений, в случае отказа от перерасчета предоставить расчет по начислениям за 2012 -2017 годы, а также нормализовать работу абонентского отдела. О принятых мерах прошу сообщить в мой адрес и на электронную почту
Срок рассмотрения заявления о перерасчете платежей действующим законодательством определен в 5 рабочих дней, срок истекает сегодня. Перерасчет не произведен. Можете ли что пояснить
avatar

Grigory

  • 26 апреля 2017, 15:26

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.