Теплоэнерго хамит

Всем доброго времени суток!
Пришла нам квитанция на оплату за квартиру, ну вроде хорошо, собрались оплачивать, а когда увидели сумму, просто офигели,

если мы платили, грубо говоря 300-400 рублей, то тут сумма в десять раз больше!
такие квитанции пришли в наш дом всем: у всех оплата в десять раз больше!
Решили позвонить, разобраться, что так завышена цена по телефону, но ласково были посланы.
По всей видимости, таких как я, а у нас 90 квартир, было много! Через пару дней, после того как пришли платёжки, в подъездах появились вот такие объявления:

Я, да и мои члены семьи, не сильно разбираемся в этих пунктах и постановлениях!
Народ помогите разобраться, что происходит !?
Куда можно обратится? Кому писать жалобы?
Заранее благодарю!
  • +55
  • 08 апреля 2016, 16:14
  • bigboysam

Комментарии (162)

RSS свернуть / развернуть
+
В вашем доме, какой-то хер-мудей, подключился к полотенцесушителю. А теперь вы за это платите! Поздравляю!

Ищите женщину!
avatar

inki

  • 08 апреля 2016, 16:18
+
в смысле к полотенцесушителю? вы представляете обьем более 1000 кубов?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 16:20
+
Ну есть любители поплескаться, вряд-ли один накрутит столько… Ну максимум 20 куб/месяц… Хотя, если таких мудаков 5, то надо 10 месяцев…
avatar

inki

  • 08 апреля 2016, 16:22
+
а это только за февраль!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 16:23
+
извиняюсь за март!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 16:26
+
+ещё и тёплый пол и на слив.
avatar

Serj

  • 08 апреля 2016, 16:58
+
А что, так делают? А зачем теплоноситель сливать, его ж вернуть можно...? Вообще Ипанутые?
avatar

inki

  • 08 апреля 2016, 17:04


+
если перепада нет не эффективен тёплый пол. лучше на слив и тёпленький будет
avatar

Serj

  • 08 апреля 2016, 17:35
+
про пол нет инфы!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 20:52
+
1000 кубов, это не один такой герой… Что-то не то…

Тогда если теплоэнерго видели, что у них воруют воду, то почему сразу не заявили об этом?
avatar

inki

  • 08 апреля 2016, 16:20
+
хорошо воруют, это понятно! но куда обратиться?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 16:22
+
Сколько квартир в доме?
avatar

inki

  • 08 апреля 2016, 16:23
+
90
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 16:24
+
это не только ВАМ такое пришло.Поясню проще )ходили уже узнавали, вобщем поставили типа какой то счетчик, а пользоваться ни один из теплоэнерго им не может.А когда я была мне заявили что якобы я подключилась к батареи и пользуюсь этой водой.У меня аж челюсть отвисла.Вобщем сказала пусть подают в суд и докажут что подключена к батареи.
avatar

vredinka29

  • 08 апреля 2016, 17:19
+
ходили уже узнавали, в общем поставили типа какой то счетчик,
Помогу Вам, это называется общедомовой прибор учета
пользоваться ни один из теплоэнерго им не может
Снимать показания будет правильнее сказать…

И для справки… В целях недопущения увеличения размера платежей на общедомовые нужды, после ввода установленных приборов учета в коммерческую эксплуатацию, МУП «СТЭ» рекомендует собственникам помещений МКД:

1. Обязать Вашу управляющую (обслуживающую) организацию:

а) провести обследование внутридомовой инженерной системы, включая тепловой узел на предмет: -надлежащего технического состояния; -наличия изоляции разводящих трубопроводов; -наличия утечек; -переоборудования инженерных систем, связанных с обустройством теплых полов; -несанкционированных врезок.

б) обеспечить постоянный контроль параметров теплоносителя и воды (давления, температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления и герметичности систем;

Более подробную информацию об общедомовых приборах учета можно получить в разделе «Приборы учета» на сайте МУП «СТЭ» по адресу: www.sochi-teplo.ru/consumers/counters/
avatar

MUP_STE

  • 08 апреля 2016, 18:20
+
А разве счетчики устанавливаются без мнения жителей? Как я помню должен быть протокол общего собрания собственников иначе счетчик установлен незаконно
avatar

Grigory

  • 08 апреля 2016, 18:30
+
А разве счетчики устанавливаются без мнения жителей?
А жители сами были обязаны установить ОДПУ на х. воду, г. воду, электричество ДО 01. 07. 2012 г. № 261- ФЗ от 23. 11. 2009 г.
Как я помню должен быть протокол общего собрания собственников иначе счетчик установлен незаконно
Сами не установили- извиняйте. Вам эти приборы установят принудительно.
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 21:04
+
+1
1)Научите ваших сотрудников НЕ хамить!2)В НАШЕМ ДОМЕ НЕТ НИКАКИХ УТЕЧЕК!3)Покрывать рассходы жильцов которые годами не оплачивают квитанции Я НЕ БУДУ.4)Готова открыть двери вашим специалистам на предмет обследования что я и моя семья не подключена и НЕ была подключена к батареям.
avatar

vredinka29

  • 08 апреля 2016, 18:40
+
нам типа тоже поставили счетчик!
но ни кто не видел его, ни какие документы не были подписаны на установление в нашем доме, хотя по документам он есть, и деньги берут! тут же возникает вопрос как проверить нашу управляющию компанию РЭО 10 на честность?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:01
+
тут же возникает вопрос как проверить нашу управляющию компанию РЭО 10 на честность?
А Вы себя проверьте. У Вас обязан быть выбран Совет МКД. И его председатель. Этот ОДПУ ваша \ общедрмрвая \ собственность.
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 21:08
+
легко:)))у кого находятся ключи от подвала? Требуете открыть подвал.Берете сантехника и штудируете подвал.
avatar

vredinka29

  • 08 апреля 2016, 21:08
+
+1
все просто! идите в прокуратуру! только вас будут долго около года посылать далеко! А ВЫ ВСЕРАВНО ходите и надоедайте так сделала моя соседка и теперь мы не платим ни за какие ОДПУ которых попросту в нашем доме нет!!!
avatar

angel4915

  • 08 апреля 2016, 23:36
+
Не могли бы вы чуть подробнее рассказать вашу историю.
avatar

semenova

  • 08 апреля 2016, 23:42
+
я точно узнаю к кому она ходила и вам скажу! причем у нас очень большой дом 156 квартир! так вот пол-дома где мы живем не платит общедомовые она каким-то образом этого добилась! а другая половина дома платит я знаю потому что у меня квартира в другой половине дома еще имеется и там с нас деньги берут за все!!! но дом -то один!!! но даже так возможно оказывается!
avatar

angel4915

  • 09 апреля 2016, 00:22
+
Спасибо. Узнайте, пожалуйста.
avatar

semenova

  • 09 апреля 2016, 00:25
+
Счета в общий доступ, если в квартире пятеро, а показывают расход 1 куб — они и воруют…

Хотя мой сосед себе поставил электрический бойлер — и вообще не расходует горячую воду…
avatar

inki

  • 08 апреля 2016, 16:26
+
Из объявления все понятно. система отопления дома не герметична и работает на сброс. в системе отопления вода должна циркулировать без отбора. Согласен с Serj или кто-то в доме подключил теплый пол на сброс либо целый стояк сливается судя по объему без перерыва, чтобы обеспечить циркуляцию. Однозначно НУЖННО заставить Вашу УК повести проверку и найти этот сброс. Теплоэнерго в данном случае отвечает только до границы дома. внутридомовые инженерные сети обязана обслуживать УК.
avatar

Odyssey

  • 08 апреля 2016, 17:59
+
не забывайте у нас жильё неприкосновенно и если маленькая шишка то и рядом нельзя стоять
avatar

Serj

  • 08 апреля 2016, 19:24
+
но сбросов ни кто не видел!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:03
+
+1
Более бредового уведомления от ресурсника я еще не видел в нашем городе. ЧЕЛОВЕК, набравший текст этого объявления и РУКОВОДИТЕЛЬ, согласовавший текст этого бреда, опомнитесь!!! Что Вы творите?! Мне стыдно за Ваших преподавателей Ваших высших учебных заведений (если вы там были). Но это эмоции, извините никого не хотел обидеть. Далее по существу.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 18:14
+
интересно было бы посмотреть, если бы в ваших домах какой-то Кулибин обустроил бы себе теплый пол со сбросом в канализацию. вы бы наверное честно приняли бы все сверхнормативные одн на себя? хотя судя по квитанциям, стоимость куба у вас в домах тоже далека от идеала…
avatar

Odyssey

  • 08 апреля 2016, 20:09
+
в наших домах стоимость куба составляет от 190 до 220 руб. за куб. ;))
И считаем мы по ПП РФ 129 и 354, а вот как считает МУП СТЭ, до сих пор ума не приложу. Хотя бы раз выложили бы расчет платы за ГВС, а не только конечные цифры.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 20:36


+
И в наших домах кулибиных хватает, поверьте мне. И я прекрасно знаю, о чем говорите Вы. Теплые полы со сбросом (и без него) — это действительно геморрой как для УК, так и для РСО, не говоря уже о жителях, которым за этих умников приходится платить.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 20:38
+
да подскажите, что делать!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:06
+
я ниже уже написал, что Вам делать.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:10
+
+1
Опять двадцать пять… Сброс воды — это расход на общедомовые нужды? Что этой водой сделано для общего имущества? Ничего? Значит сброс — это либо чья-то халатность, либо чье-то воровство. А это индивидуальная ответственность, а не солидарная. Если нет доказательства, что эти 1000 кубов были использованы исключительно на общие нужды, то не имеют право раскидывать эти деньги на всех.
Сейчас СТЭ пытается хоть шерсти клок получить с людей, не пытаясь даже доказывать наличие этого расхода на ОДН. А где у СТЭ заключенный договор с этим РЭО на оказание услуг на ОДН? Почему нет договора? Был бы договор, то и денюжку с РЭО требовали бы, а так пытаются на людей повесить свою собственную халатность.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 00:39
+
Многоквартирный жилой дом №59 ул. Санаторной оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии на отопление в соответствии с требованиями пунктов «Правил коммерческого учёта тепловой энергии, теплоносителя», утвержденными Постановлением правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013г. №1034 и допущен в эксплуатацию к коммерческому учету по отоплению с 29.12.2015г.

Представителем МУП «СТЭ» совместно с ООО «РЭО-10» проведено обследование внутридомовой системы, в результате которой зафиксирован факт отбора теплоносителя из системы отопления. Одновременно с этим проведена контрольная проверка прибора учета тепловой энергии на отоплении, по результатам которой установлено, что теплосчетчик находится в работоспособном состоянии (акт от 19.02.2016 г.).

Согласно ведомости учета тепловой энергии и теплоносителя прибор учета отражает фактическое потребление тепловой энергии на отопление и фиксирует негерметичность системы отопления, выраженное как объём утечки теплоносителя из системы отопления жилого дома.

Объём несанкционированного разбора теплоносителя из системы отопления по данным общедомового прибора учета за январь, февраль 2016г. составил 1022,84 куб.м.

В силу п. 5. ФЗ «О теплоснабжении» от 27.07.2010 N 190-ФЗ местом исполнения обязательств теплоснабжающей организации является точка поставки, которая располагается на границе балансовой принадлежности теплопотребляющей установки или тепловой сети потребителя и тепловой сети теплоснабжающей организации или теплосетевой организации либо в точке подключения (технологического присоединения) к бесхозяйной тепловой сети.

Невозврат (слив) горячей воды из системы отопления наносит ущерб генерирующему оборудованию и снижает общий уровень температуры теплоносителя в системе теплоснабжения.

Согласно п. 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, потребитель не вправе производить слив теплоносителя из системы отопления без разрешения исполнителя.

Пунктом 2.3 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Согласно с п.18 гл.2 Постановления Правительства РФ №290 от 03.04.2013г. «О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения» — общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем водоснабжения (холодного и горячего), отопления и водоотведения в многоквартирных домах:

— проверка исправности, работоспособности, регулировка и техническое обслуживание насосов, запорной арматуры, контрольно-измерительных приборов, автоматических регуляторов и устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета, расширительных баков и элементов, скрытых от постоянного наблюдения (разводящих трубопроводов и оборудования на чердаках, в подвалах и каналах);

— постоянный контроль параметров теплоносителя и воды (давления, температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления и водоснабжения и герметичности систем;

— контроль состояния и замена неисправных контрольно-измерительных приборов (манометров, термометров и т.п.);

— восстановление работоспособности (ремонт, замена) оборудования и отопительных приборов, водоразборных приборов (смесителей, кранов и т.п.), относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;

— контроль состояния и незамедлительное восстановление герметичности участков трубопроводов и соединительных элементов в случае их разгерметизации;

— промывка участков водопровода после выполнения ремонтно-строительных работ на водопроводе;

— промывка систем водоснабжения для удаления накипно-коррозионных отложений.

На основании изложенного, для наладки системы отопления и горячего водоснабжения в доме, необходимо обратиться в обслуживающую Ваш дом организацию, в обязанности которой входит содержать внутридомовую систему надлежащим образом.
avatar

MUP_STE

  • 08 апреля 2016, 18:23
+
+3
Адресуйте ваши наиполезнейшие ссылки вашему Кучукову (УК МУП СТЭ), который с апреля по август доблестно «выполнил» все рекомендации по нахождению утечки (Цветной бульвар, 24-А).
avatar

semenova

  • 08 апреля 2016, 18:35
+
+3
Я так поняла во всех домах одинаково Невозврат (слив) горячей воды из системы отопления составил 1022,84 куб.м. это как то странно
avatar

vredinka29

  • 08 апреля 2016, 18:52
+
это только в нашем доме!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:13
+
+1
почему то у нас тоже 1022,84 куб.м. куда то слилась:)прям фантастика
avatar

vredinka29

  • 08 апреля 2016, 21:16
+
да читал я это все! но вопрос простой! кто сможет помочь? и куда писать?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:12
+
кто сможет помочь?
грамотный юрист, за разумное вознаграждение, если сами не хотите этим заниматься.
Сумма экономии для дома будет существенно ниже, чем поиски бесплатной помощи.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:17
+
Сумма экономии для дома будет существенно нижевыше,
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:18
+
+8
А теперь найдите отличия от опубликованного уведомления. МУП СТЭ забыл в нем написать одно лишь слово, но какое оно дорогое?
«В информационном письме Федеральной службы по тарифам от 31.08.2007 N СН-5083/12 также дано разъяснение по применению пункта 60 Методических указаний, согласно которому потребители, допускающие в процессе потребления тепловой энергии невозврат конденсата, потери воды в закрытых системах теплоснабжения и сверхнормативный слив воды на горячее водоснабжение, оплачивают дополнительное количество химочищеннойводы в объеме этих потерь.
В соответствии с вышеназванным пунктом Методических указаний расходы энергоснабжающей организации на приобретение химочищенной воды принимаются по ценам покупки воды и расходам на ее химическую очистку по указанным в договорах ценам.»
Расскажите мне теперь дорогие работники Сочитеплоэнерго, почем Вы приобретаете химочищенную воду в ООО «Сочиводоканал».
Не кажется ли Вам, что нечестно (если не сказать противозаконно) навязывать людям утечку 1000 кубов не по 33 рубля за куб, а по 350 рублей. Вы фактически пытаетесь на ровном месте заработать 320 000 на одном доме!!! А сколько таких домов получили подобные уведомления?
Это первое.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 19:02
+
И возможно ли использование технической воды стоимостью около 10 руб за 1 куб.м вместо подготовленной и купленной у водоканала?
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 19:20
+
от технической воды котлы выйдут из строя через пару месяцев.вода слишком жёсткая
avatar

Serj

  • 08 апреля 2016, 19:22
+
чет не понял. вода из системы отопления дома холодная что ли убежала? или нагретая минимум до 60 гр.С? освежите в памяти правила 1034 и методику к ним, если подзабыли как величина утечки исчисляется.
avatar

Odyssey

  • 08 апреля 2016, 20:01
+
Похоже подогретая.Масса М1-М2 из ведомости учёта тепловой энергии.
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 20:18
+
+1
тогда чёт я не понял, ОДПУ на отопление не фиксирует объем теплоэнергии вошедшей в дом и вышедшей из него? Разве стоимость Гкал в отоплении и ГВС в открытых системах не различается по решению РЭК?
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 20:33
+
типа горячая уз батарей!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:16
+
+1
СТЭ преобретает воду у водоканала по 28 руб. есть такие данные от NF-Adler.
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 20:03
+
приобретают по стоимости холодной воды +её канализование. очищают сами. это затраты инергии соли и воды на отмывку фильтров.ну и работа
avatar

Serj

  • 08 апреля 2016, 19:21
+
+её канализование.
Канализование не предусмотрено — это учечка и СТЭ не уполномочен канализование начислять.

это затраты инергии соли и воды на отмывку фильтров.ну и работа
Каковы затраты на химочистку на 1000 кубов?
Тем более что согласно данным СТЭ куб. ГВС на Санаторной в феврале равнялся 376,28 рублей
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 19:25
+
п. 63 Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя», утв. Приказом Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр вам в помощь
avatar

Odyssey

  • 08 апреля 2016, 20:05
+
тогда п. 56 приведенной Вами методики Вам в помощь.
Одновременно с этим проведена контрольная проверка прибора учета тепловой энергии на отоплении, по результатам которой установлено, что теплосчетчик находится в работоспособном состоянии (акт от 19.02.2016 г.).
Это из комментариев представителя МУП СТЭ
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 20:27
+
+1
Канализование не предусмотрено — это учечка и СТЭ не уполномочен канализование начислять
Если кочегарка не уполномочена, то водокачка выставит счёт за канализование гор. воды. А это те же 1022, 84 куба.
То что начислили хол. воды
1000 кубов не по 33 рубля за куб, а по 350 рублей.
так это прямой косяк кочегарки. Но вода то горячая.
Тем более что согласно данным СТЭ куб. ГВС на Санаторной в феврале равнялся 376,28 рублей
А это то же 1022 куба?
ОДПУ показал расход в 1022, 84 куба. Значит надо искать в доме- куда эта вода ушла. Что бы подключить полотенцесушитель или тёп. пол, надо смотреть, а было ли отключение стояка \ слив \ для работ.
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 20:25
+
вот вы указываете точные цифры согласно, каким то СТЭ куб.ГВС на Санаторной!
Для меня эти буквы вообще ни чего не говорят, но откуда у Вас такая инфа? может Вы подскажете, что делать?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:24
+
это на сайте СТЭ инфа, все беру из открытых источников
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:25
+
+3
Уважаемый? bigboysam.
С чего Вам необходимо начать.
В понедельник делаете официальный запрос (заявление) в МУП СТЭ с требованием предоставить следующую информацию:
1. Копия акта фиксации слива (утечки), подписанного вашей обслуживающей организацией, совместно с МУП СТЭ.
2. Копия акта допуска в эксплуатацию к коммерческому учету Вашего прибора учета по отоплению и ГВС (при наличии) с 29.12.2015г., подписанного Вашим домовым советом и/или управляющей компанией, а также копию акта приема-передачи Вашего прибора учета, подписанного обеими сторонами.
3. Показания прибора учета отопления и ГВС за февраль 2016.
4. Расчет платы за утечку по Вашему дому на бланке МУП СТЭ с печатью и подписью.
5. Расчет стоимости химочищенной воды, утвержденный МУП СТЭ на 2016 год (печать, подпись).
В Вашем заявлении должно быть требование на проведение перерасчета и упоминание ст.157 ЖК РФ п.6: Лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем..
Сроки предоставления ответа не более 10 дней (чтобы не попасть потом на пеню за не оплату).
В случае отсутствия ответа на Ваше обращение на 11 день пишете заявление в Прокуратуру г. Сочи и Госжилинспекцию Краснодарского края о неправомерном начислении платы за услуги отопления и ГВС, прилагая копию Вашего заявления в МУП СТЭ и копию опубликованного Вами уведомления и квитанции.
О деталях готов пообщаться в личке.
Такие моменты нужно пресекать на корню.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 20:18
+
А ещё надо обратить внимание: на каком основании кочегарка выставляет индивидуальные квитанции? Принималось ли собранием собственников МКД решение о прямых расчётах с кочегаркой \ ст. 155, п. 7. 1 \. Если нет, то насколько действия кочегарки \ выставления квитанций \ правомерны. Какова роль УК в данной ситуации.
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 20:35
+
В этом доме до сих пор непосредственное управление, администрация уже второй год не может провести конкурс в отношении этого дома и многих других. Жителям в этом доме по большому счету по барабану на все. Управляющей компании у них нет, только обслуживающая организация. Тариф на содержание до сих пор 6,41 руб/кв.м. — это уже о чем-то говорит, в первую очередь о самих собственниках.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 20:42
+
администрация уже второй год не может провести конкурс в отношении этого дома и многих других.
а ещё и сократили 500 " управленцев".
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 20:49
+
А вон оно как.Надо привлекать толковых людей к эксплуатации имущества МКД. А то подобные проблемы будут часто. Собственникам дешевле будет профессионалов нанять.
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 20:57
+
Эксплуатацией у них занимаются весьма толковые люди, но при тарифе «уборка придомовой территории и локализация аварий» — это 6.41, говорить о нормальной эксплуатации в принципе невозможно.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:00
+
6.41 это помыть пол в доме 2 раза в месяц и всё. Все услуги имеют свою цену.
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 21:11
+
+100500 ))
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:12
+
А не вариант, что жильцы что-то ремонтировали в квартирах и сбрасывали систему сами?
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 21:04
+
+1
1000 кубов не вариант!!!
Тут идет постоянный сброс, если он был вообще.
Хотелось бы все-таки увидеть показания счетчика, тогда и можно что-то по этому поводу рассуждать.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:14
+
А какой примерно объем системы отопления в такой доме?
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 21:18
+
не знаю, я не инженер.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:19
+
Тогда откуда уверенность
1000 кубов не вариант!!!
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 21:23
+
интуитивно)))
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:24
+
Ясно, я ошибочно посчитал Вас физиком, а не лириком)
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 21:25
+
лиричный экономист-менеджер я с неоконченным юридическим образованием )))
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 21:27
+
Фсё-фсё, я отстал)
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 21:27
+
+1
В моём доме(12 эт. 48 квартир) циркуляция теплоносителя отопление и ГВС от 55 куб.м до 130 куб.м в сутки, в зависимости от температуры наружного воздуха, согласно ведомости учёта тепловой энергии за декабрь, январь, февраль.
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 21:40
+
а за один месяц 1000 кубов?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:09
+
а за один месяц 1000 кубов?
считаем
от 55 куб.м до 130 куб.м в сутки,
множим на 30 суток. Сколько? От 1600 до 3900 кубов.
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:27
+
попробуем запросить документы по показаниям!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:08
+
что-то ремонтировали в квартирах
И насбрасывались 1022 куба?
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 21:16
+
+2
огромное спасибо за совет! я попытаюсь всё выполнить! ну если возникнут вопросы, заранее спасибо, обращусь к вам! СПАСИБО!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:41
+
спасибо, от меня плюс в карму )
avatar

-Inkognito-

  • 09 апреля 2016, 00:04
+
Кроме того, в этом доме и многих других остро стоит вопрос о том, насколько законной и обоснованной была установка общедомовых приборов учета теплоэнергии, существует ли акт технической возможности установки данного прибора учета, с кем согласовывалась стоимость оборудования и работы, на чьем балансе состоит данный прибор учета, кому он передавался в эксплуатацию. А также насколько законно выставление платы жителям данного дома за установку этого ОДПУ и % за рассрочку на 5 лет? В этом доме одни вопросы.
avatar

szhs

  • 08 апреля 2016, 20:52
+
насколько законной и обоснованной была установка общедомовых приборов учета теплоэнергии,
так собственники сами были обязаны установить ОДПУ до 01. 07. 2012 г.по № 261- ФЗ. ст. 13, п. 5 и 5.1
с кем согласовывалась стоимость оборудования и работы
сами пробухали. И теперь кочегарка будет спрашивать: вам подешевле и за сколько. Или как?
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 21:22
+
ни чего мы не пробухали как вы говорите! у нас нет в доме нормального человека который мог заняться этой ситуацией! как говорят в доме: нам больше всех надо! ни кто нас не выбирал нас в доме 5 человек, которые хоть как то пытаются раз рулить ситуации возникающие с домом!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:53
+
ни чего мы не пробухали как вы говорите!
Как не пробухали?
так собственники сами были обязаны установить ОДПУ до 01. 07. 2012 г.по № 261- ФЗ. ст. 13, п. 5 и 5.1
Сделали? НЕТ!
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:02
+
+3
установка данного оборудования не была согласованна ни с кем! я состою в составе в составе совета дома! в нашем доме есть общежитие, которое ни как не принадлежит нашему РЭО, оно принадлежит как и наш дом раньше УВД.
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:48
+
установка данного оборудования не была согласованна ни с кем!
Да она и не обязана быть согласована. У вас было право на установку ОДПУ, Теперь у кочегарки стало обязанность его установить.
в нашем доме есть общежитие, которое ни как не принадлежит нашему РЭО
Так и Ваша квартира \ если она приватизирована \ не принадлежит РЭО. Она может принадлежать МВД. Т.е. быть ведомственной.
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:08


+
так тоже может быть! ну а плата уходит РЭО!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:15
+
Да уж… Кочетков нервно курит в сторонке. Его слава Вам явно не дает покоя. А Ваш работадатель в курсе вашей активной позиции по консультированию апонентов РСО?
avatar

Odyssey

  • 08 апреля 2016, 21:58
+
кто такой Кочетков? какая слава? и какой работодатель? и что такое РСО? Я ни в каких партиях несостаю!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:02
+
+1
Да уж… Кочетков нервно курит в сторонке. Его слава Вам явно не дает покоя.
То, что наши РСОшники читают Кочеткова, уже большой плюс и значит чувство самосохранения еще не совсем оставило наших коммунальщиков. И если я, самозанятый «менеджер среднего звена», смог настолько быстро и легко лишить аргументов представителей «кочергарки» и «водокачки» (в соседнем топике) и выявить на основании одной лишь квитанции и вашего объявления преднамеренное или непреднамеренное заблуждение на 300 с лишним тысяч рублей всего лишь по одному дому, представляю, чтобы тут сотворили бы с Вами «боевые соколы Бурмистра Кочеткова» :)))
А Ваш работадатель в курсе вашей активной позиции по консультированию апонентов РСО?
А вот эта формулировка меня просто «вштырила». То есть всех своих абонентов, потребителей и клиентов, не согласных с тем, что им «на лоха» втюхивают несколько сотен тысяч рублей за фактически не потребленные ими услуги, вместо того, чтобы вовремя исправить свою ошибку и извиниться, вы причисляете к своим оппонентам, а людей, указавших Вам на Ваш просчет, низкий уровень профессионализма и компетентности, начинаете пугать их работодателем. Вы наверно какое-то время проработали в администрации или в предвыборном штабе какого-нибудь депутата от партии Единая Россия, если позволяете себе подобные высказывания.
Чтобы не утруждать Вас поиском и общением с моим бывшим работодателем, сообщаю персонально Вам, что с 1 марта моим работодателем являюсь я сам))) Консультационная деятельность и помощь по вопросам ЖКХ тоже может приносить неплохие дивиденды, и плюс к этому тебе еще и говорят «спасибо». Даже в этом топике мне сказали «спасибо» больше раз, чем в среднем за месяц работы в управляющей компании и это не потому, что я там плохо работал, а потому что, благодаря нашим псевдоСМИ, политикам, чиновникам, МЕНЬстроям и прочим Чибисам, сказать спасибо представителю УК стало признаком плохого тона и воспитания.
avatar

szhs

  • 09 апреля 2016, 10:42
+
огромное спасибо Вам ещё раз! очень благодарен Вам!!!!
avatar

bigboysam

  • 09 апреля 2016, 21:56
+
+5
А не могут ли эти бешенные ОДН быть приурочены к скорому запрету их начислять.
Что-то вроде подобное я слышал. СТЭ в этом случае могли бы быстренько
подсуетиться, подкрутить, перепломбировать, пока поезд не ушёл.
А судя по одинаковым ОДН в разных домах города, СТЭ вообще один теплосчётчик, аки переходящее знамя перед составлением акта монтируют в новом доме, и так 30 раз в месяц — тридцать домов. Какой домком что-то там понимает?
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 21:36
+
домкома нет! весь дом не подписал договор с прежним управленцем, запугивают ставками.
хотим, чтобы другая упр.компания попробовала нами управлять! может это все от туда?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 21:56
+
Не исключено, ведь СТЭ теперь ещё и МКД под себя, как УК подминает потихоньку.
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 22:00
+
УК СТЭ около 24 руб. с кв.м берёт, готовы ли Вы? Выбор за собственниками.УК много.
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 22:08
+
УК СТЭ около 24 руб. с кв.м берёт
Неправда ли полуправда. С нас берут 15,50
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 22:11
+
zlodey
Неправда ли полуправда. С нас берут 15,50
Неправдами и полуправдами не вещаю. В моём доме УК СТЭ берёт 23,17 руб. с кв.м. Там дело в этажности.До 5 эт.одна цена, выше 5 эт., другая.Ваш дом до 5 эт., поэтому
С Вас берут 15,50
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 22:40
+
Ваш дом до 5 эт., поэтому
опять неправда. Мой дом 10 этажей.
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 22:44
+
Кого то из нас видимо обманывают. Вы когда договор заключали? Какой теплоузел? Жилое помещение или квартира?
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 22:50
+
Кого то из нас видимо обманывают
В ГК прописана свобода заключения договора. Мы торговались и обсуждали цены и услуги на собрании. Стоквартирный дом пятиподъездный 1995 года постройки у нас, разумеется квартиры.
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 22:52
+
Вопросов больше не имею.У нас 50 квартир и с нас лупят по полной.
avatar

sochiadler

  • 08 апреля 2016, 22:58
+
Блин, ну а как вы утвердили на собрании такой тариф?
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 22:59
+
у нас был действительно тариф 6,41, как пишет некто ogogo, но вот откуда у этого человека эти данные, вопрос, явно засланный откуда то, но тарифу в 11, с копейками почти 12 уже давно, это были выборы! когда наш дом заявил протест выборам, приезжали все, а главное руководитель РЭО 10 вот тогда и получили этот тариф
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 23:21
+
+1
До этого никакой УК не было, и отопления в доме не было, новостройка, рады были любой УК.Вот УК СТЭ и забабахало по максимуму.
avatar

sochiadler

  • 09 апреля 2016, 07:41
+
После визита к Яшнову что-нибудь изменилось? И как долго вы в УК СТЭ?
avatar

semenova

  • 08 апреля 2016, 23:23
+
нет пока к Яшнову не обращались. нужно решить для начала вопрос РЭО, а вот потом обратимся. цифру указало РЭО!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 23:27
+
Я у другого человека спрашивала. :)
avatar

semenova

  • 08 апреля 2016, 23:32
+
а брать 12 руб и ни чего не делать? да ещё теряя дом приписывать по 1022 куб. метра гор. воды это норма?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:12
+
а брать 12 руб и ни чего не делать?
А платить по 6, 41 с м2 это как? А в договоре что за такие деньги делали?
А при 90 квартир в доме иметь НУ, это как?
а брать 12 руб и ни чего не делать?
А контролировать работу УК кто будет?
домкома нет
Даже в стаде есть пастух. Если вашему дому ничего не надо, что же стонете?
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:25
+
откуда у вас цифра 6,41?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:33
+
откуда у вас цифра 6,41?
да вот
В этом доме до сих пор непосредственное управление, администрация уже второй год не может провести конкурс в отношении этого дома и многих других. Жителям в этом доме по большому счету по барабану на все. Управляющей компании у них нет, только обслуживающая организация. Тариф на содержание до сих пор 6,41 руб/кв.м. — это уже о чем-то говорит, в первую очередь о самих собственниках.
szhs
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:45
+
да вы то откуда знаете?
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:57
+
+1
судя по всему засланный казачёк! нет решения или подсказки как решить наше проблему, лучше не отвечай! умников не знающих проблем и лезущих под одеяло терпеть ненавижу!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 23:13
+
+1
откуда у вас цифра 6,41?
Из опубликованной Вами же квитанции: третья строчка снизу. Тут не надо быть «засланным казачком», а просто внимательно читать документы )))
avatar

szhs

  • 09 апреля 2016, 10:55
+
эти бешенные ОДН быть приурочены к скорому запрету их начислять
Будет разработана метода их вычислять.
Что-то вроде подобное я слышал.
В дом подала водокачка 500 кубов воды в месяц. А сумма квартирных= 450 кубов. С кого взять за 50 кубов?
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:14
+
С кого взять за 50 кубов?
Если не с меня, то мне пофиг. То есть проблема шерифа.
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 22:17
+
Если не с меня, то мне пофиг.
А если Вы директор водокачки. Или подобной организации. Продали 100 веников. А получили денег за 80. За чей счёт банкет?
То есть проблема шерифа.
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:32
+
вот за 25 лет не кто ни чего не делал, больной при смерти, а зачем такая помощь? все в доме делаем сами!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:36
+
вот за 25 лет не кто ни чего не делал
А Вы платили? И при этом
все в доме делаем сами!
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:47
+
да!!! все делали сами! наш дом ни каму не нужен! мы в скором времени сменим адрес! дом стоит, пока на Санаторной, а скоро будет на клубничной! Слушайте ogogo если у вас нет совета как помочь, нечего обсуждать нас! лучше помогли бы советом! благо есть люди которые помогают, а не судят! как можем так и выплываем из той грязи где находимся, кричат с верху не зная низу не стоит! нет совета глупости не пишите!!!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 23:07
+
Уважаемый огого, это не Вы пишите учебники по матеметике для начальной школы?
если Вы директор водокачки.
Продали 100 веников.
С кого взять за 50 кубов?
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 22:46
+
это не Вы пишите учебники по матеметике для начальной школы?
Что бы постичь высшую математику, надо знать и арифметику. В ЖКХ не всё так просто. Не всё! Это жизнь.
И за товар, а вода и есть товар, надо платить. И с полна.
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:52
+
И за товар, а вода и есть товар, надо платить. И с полна.
Только вот еще никто не ответил, кто должен платить за вора?
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 01:00
+
взять с управляющей компании за утечки или за недопоставки с поставщика: кто мерил поставку?, а расход виден с кассы (счетчика ) и все равно недостачу с уп.компании, есть специально обученные люди, которые получают зарплату, опять же с наших кошельков, и должны блюдить за правильностью счетчиков, а если счетчики, не по нашей вине не прошли поверку, упр.компания в ответе!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:23
+
взять с управляющей компании за утечки или за недопоставки с поставщика:
А какое отношение к воде имеет УК? Она отвечает за трубы.
есть специально обученные люди, которые получают зарплату, опять же с наших кошельков,
Это Вы про 6, 41 руб. с м2?
а если счетчики, не по нашей вине не прошли поверку,
счётчик- это ваше общедомовое имущество.
не по нашей вине не прошли поверку, упр.компания в ответе!
А Вы в договоре с УК это право проверки доверили УК? Есть строка об этом?
Да и в вашем доме нет УК. Вы вообще живёте незаконно.
А при 90 квартир в доме иметь НУ, это как?
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2016, 22:40
+
УК имеет полное отношение за содержание дома, согласно договора который уже заключен по содержанию дома и имущества в нем, за это мы платим как содержание!
откуда увас сумма 6,41? да и какая разница хоть 1, договор есть, на службе у УК есть сотрудник в штате: как минимум инженер ну и сантехник, они то получают зарплату !?
в других домах, знаю не по наслышке, приходит извещение: просьба сообщить по телефону подходящее время для поверки счетчиков в которое вы будете дома, и на это даётся месяц! вот здесь заинтересован народ, что бы УК не потеряла клиентов и не возникало проблем с УК.
и вообще Вы ogogo такое ощущение выдаёте: засланного казачка с РЭО или бывшего жителя нашего дома, который съехал и ехидничает, типа вам так и надо!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 22:55
+
+1
Не накручивайте себя. Вам же дал добрый человек алгоритм? Вот и действуйте. Не реагируйте на всякую ерунду.
avatar

semenova

  • 08 апреля 2016, 23:26
+
спасибо! да дали алгоритм! огромное спасибо за поддержку!
avatar

bigboysam

  • 08 апреля 2016, 23:28
+
УК имеет полное отношение за содержание дома, согласно договора
А кто против?
Есть" содержание". А есть " коммунальные услуги". А ещё есть " коммунальные ресурсы". И за каждое отвечает своя контора. И Вы пределитесь к кому и за что предъявлять претензии.
у нас нет в доме нормального человека который мог заняться этой ситуацией! как говорят в доме: нам больше всех надо!
В доме 90 квартир. Но не выбрали / хотя и обязаны \ Совета МКД. Нет и Председателя.
Вы собственники в доме. И всем до " фонаря", что кто то в ВАШЕМ подвале что то делает. Установили ОДПУ, Это же Ваша собственность. И нет никаких документов.
типа вам так и надо!
Как же Вы проводите собрания собственников? А как отчёт от УК принимаете?
И во всём этом моя вина?
avatar

ogogo

  • 09 апреля 2016, 21:08
+
А какое отношение к воде имеет УК? Она отвечает за трубы.
Трубы могут течь… Это раз. Второе, УК отвечает за содержание, куда должно входить: уборка помещений общего пользования, мытье там чего-то, а это как раз расход воды на общедомовые нужды. Делает это УК? А кто делает? С кого брать деньги за эти расходы, если они действительно есть? Поэтому и должен быть между СТЭ и РЭО договор на эту воду для ОДН. А есть этот договор? СТЭ выгодно брать поквартирно всю разницу между ОДПУ и индивидуальными показаниями одним махом, разбросав эту разницу поквартирно. А ведь эту 1000 куб. явно не на ОДН израсходовали. Это либо неверные показания этого ОДПУ со времен его ввода, либо есть конкретный сливщик ( к которому собственно и вопросы должны быть заданы).
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 01:09
+
+1
Не многовато ли «утечек» и сливщиков по городу внезапно образовалось?
avatar

semenova

  • 09 апреля 2016, 01:26
+
Не многовато ли «утечек» и сливщиков по городу внезапно образовалось?
А это наводит на некоторые размышления, что еще придумает не спящий СТЭ. Если внезапно появились эти сливщики, то где конкретно произошел слив? Может ночью пригнали машину с бочкой к теплоузлу и слили… А воду продали, например…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 03:04
+
ст. 12, Федеральный закон от 29.06.2015 N 176-ФЗ (ред. от 30.03.2016) «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
ч. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
ч. 18. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации.
avatar

Odyssey

  • 09 апреля 2016, 12:30
+
РСО почему не заключает договоры с УК и с обслуживающими организациями? При чем тут собственники? Собственники платят за свою потребленную воду внутри квартиры, а на ОДН кто тратит воду? Кто берет ведро и наливает в него воду, чтобы помыть полы в подъезде?
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 19:47
+
РСО почему не заключает договоры с УК и с обслуживающими организациями?
Да потому что это УК не надо.
При чем тут собственники?
А почему собственники не написали в УК: " просим УК выставлять счета на коммунальные услуги в соответствии с ст. 155, п. 7 ЖК РФ".
avatar

ogogo

  • 09 апреля 2016, 21:13
+
Да потому что это УК не надо.
А не надо спрашивать у УК, надо ей это или нет. РСО обязано выйти с предложением, а УК не имеет право отказаться… Так кому это не надо?
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 21:51
+
А не надо спрашивать у УК… РСО обязано выйти с предложением
УК не хочет. И РСО не хочет. Значит надо " толкать" обоих. Или ждать когда захотят. Выбор за собственником.
avatar

ogogo

  • 10 апреля 2016, 16:16
+
Выбор за собственником.
Собственник должен перестать оплачивать все подряд. Тогда РСО начнет шевелиться.
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 19:54
+
+1
А не могут ли эти бешенные ОДН быть приурочены к скорому запрету их начислять.
Очень даже может быть. Надо быстрей насобирать еще деньжат… Народу надурили кучу, и им еще мало…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 00:55
+
А не могут ли эти бешенные ОДН быть приурочены к скорому запрету их начислять.
Что-то вроде подобное я слышал.
Не могут. Об этом я писал в предыдущем топике:
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/62753.html#comment2343889
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/62753.html#comment2343937
avatar

szhs

  • 09 апреля 2016, 10:53
+
+1
Не буду читать комментарии все, просто отвечу, что МУП СТЕ рассылает вот такие бумажки по многим домам в городе Сочи, что был произведен слив. На мой взгляд, это попытка покрыть собсвенные утечки, за счет абонентов. У них стоит там какой-то электронный прибор учета, который что-то считает, как он считает, правильно или нет, никому не известно.
avatar

Cesh

  • 09 апреля 2016, 10:59
+
+1
А зря, Вы бы смогли найти для себя в комментариях много нового и интересного )))
avatar

szhs

  • 09 апреля 2016, 11:12
+
Вы меня заинтриговали, вечером перечитаю )
avatar

Cesh

  • 09 апреля 2016, 12:54
+
в силу ч. 18 ст. 12 Закона N 176-ФЗ, действующей с 30.06.2015, при смене способа управления или выборе новой УК собственники помещений вправе на общем собрании принять решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления или выборе УК. Из всего многообразия ситуаций, которые могут быть урегулированы данной нормой, приведем две:
— в рамках управления УК у жильцов сложились прямые договорные отношения с РСО, при смене УК собственники приняли решение о сохранении действовавшего порядка предоставления коммунальных услуг (то есть сохранение прямых договоров), и в силу ч. 17 ст. 12 Закона N 176-ФЗ действие прежних договоров продолжилось;
— в рамках непосредственного управления РСО выступала в роли исполнителя коммунальных услуг, при выборе УК в качестве способа управления жильцы решили сохранить порядок предоставления коммунальных услуг и порядок расчетов за них, прежние договоры между РСО и жильцами продолжили действовать.
При условии реализации способа управления в виде УК у собственников помещений на законных основаниях заключены и действуют договоры с РСО. Для УК это означает, что она не является исполнителем коммунальных услуг, не несет ответственность за их качество, не обязана оплачивать коммунальные ресурсы. Но в этом случае справедливо возникает вопрос о том, каким образом будет взиматься плата за коммунальные услуги на ОДН. Представляется, что ответ на него будет представлен в обновленной редакции Правил предоставления коммунальных услуг. До переноса платы за коммунальные услуги на ОДН в состав платы за содержание общего имущества она должна в полном объеме поступать РСО (по аналогии с расчетом, производимым при непосредственном управлении).
avatar

Odyssey

  • 09 апреля 2016, 12:34
+
возникает вопрос о том, каким образом будет взиматься плата за коммунальные услуги на ОДН
Так РСО должно заключить такой договор с УК или обслуживающей организацией, от заключения такого договора ни УК, ни обслуживающая организация не имеют право отказываться. Ведь именно УК или обслуживающая организация занимается обслуживанием ОДИ, на что по идее и тратятся ресурсы на ОДН. Вот этот расход на ОДН и должен быть выражен в конкретных цифрах, а не просто, как разница между показаниями ОДПУ и суммой индивидуальных потреблений. Но таких данных никто не дает, и договора никто не заключает. А почему?
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 19:56
+
РСО подало воду до ввода в дом- это есть коммунальные ресурсы. И в договоре с собственником, при примых расчётах с РСО, есть строка- зона эксплуатационной ответственности до места присоединения к общедомовым инж. коммуникациям.
А коммунальная услуга- это я открыл краник в квартире -вода потекла- мой счётчик закрутился. Так какая контора оказывает мне коммунальную услугу? РСО? УК?
А чья вода от ОДПУ до моего, квартирного? Кто отвечает, деньгами, если на этом участке вода тю- тю? Есть " Правила предоставления ком. услуг ...". Но нет " Правил предоставления ком. ресурсов для собственников МКД".
avatar

ogogo

  • 09 апреля 2016, 21:27
+
ogogo, я не совсем Вас понимаю. Вы спрашиваете, чья вода от ОДПУ до квартирного счетчика. Она же не стоит на месте в этом промежутке. Вот когда она остановится и при всех закрытых кранах в этих трубах что-то еще останется, то это будет ОДН, но при условии, что эту воду сольют всю исключительно только для целей ОДН. Но так не происходит, вода непрерывно идет в кран квартиры, да к тому же она может уже учтена в каком-нибудь счетчике при первом запуске воды в систему.
Кто отвечает, деньгами, если на этом участке вода тю- тю
За эту тю-тю должен отвечать тот, кто делает тю-тю, то есть вор. Но если в это тю-тю входит еще и помывка полов, окон и прочей живности в общем имуществе всего дома, то эту часть тю-тю должны оплатить все собственники по формуле из правил при указании конкретного количества (расхода) воды на эти нужды. Для этого должен быть какой-то кран воды в подвале (в подъезде, на чердаке) и желательно поставить на него счетчик. Тогда будет понятно, куда вода тю-тю, возможно, надо будет искать того, кто делает тю-тю на свои личные нужды, а не на ОДН.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 22:11
+
Но нет " Правил предоставления ком. ресурсов для собственников МКД".
А для этого и нужен договор РСО с УК. Чтобы искать эти упущенные коммунальные ресурсы. Это же РСО нужно деньги получить, так чего это РСО не телится… Люди за свои коммунальные услуги платят по своим счетчикам.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 22:13
+
Люди за свои коммунальные услуги платят по своим счетчикам.
А общедомовой прибор учета — это чей счетчик?
avatar

szhs

  • 10 апреля 2016, 11:36
+
А общедомовой прибор учета — это чей счетчик?
Это счетчик общедомовой, никто об этом и не спорит. Но показывает он коммунальные ресурсы, куда входят коммунальные услуги (вода в квартиры), расход на содержание общего имущества, а также учитывает воровство и халатность. Надо эти расходы разграничивать, тогда народ будет платить и не задавать вопросов. Потому что будет все предельно ясно. А пока все предельно не понятно, и пытаются эту неопределенность свалить на незнание каких-то там правил. А в правилах четко есть понятие — расход, а не разница в показаниях. Расход должен быть, как бы это сказать, расписан в смете, что ли… На окно и полы столько-то, на порыв в трубе столько-то, на воровство ушло столько-то… Разве не так должно быть? А просто проход воды по счетчику — это не расход, это зафиксированное движение ресурса.
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 11:56
+
расход, а не разница в показаниях
расход = разница в показаниях.
А просто проход воды по счетчику — это не расход, это зафиксированное движение ресурса.
А можно ссылочку, где Вы встречали подобную формулировочку))) Без обид, но не всегда «житейская логика» идет нога в ногу с нормативно-правовыми документами.
Единственный вариант, при котором можно заставить УК или СРО эффективно бороться с ворами в доме, это предоставить полный карт-бланш представителям этих организаций по допуску в любое помещение в этом доме, в любое время суток. Но тут сразу найдутся толпы «собственников», которые будут цитировать статьи Конституции о неприкосновенности частной собственности. Второй вариант — это вынос всех индивидуальных приборов учета (свет, холодная и горячая вода), а также стояки отопления за пределы квартир, на общие лестничные клетки, как это уже делается в некоторых новостройках при строительстве и/или является обязательным условием предоставления услуг во многих развитых европейских государствах. Тогда УК или РСО не нужно ломиться в каждую квартиру, а все мероприятия по поиску воров и контролю за потреблением производить извне. До этих пор, к сожалению, ничего Вы не измените. Это реалии, подкрепленные опытом. Культура быта многих наших людей пока остается в зачаточном состоянии. Украсть у государства или у соседа для себя любимого — это не нарушение заповедей божьих, а благое для таких людей дело ))) В менталитете нашего человека крепко сидит одна «истина» — Государство нам должно! Государство нас обкрадывает, поэтому мы имеем право воровать у государства, хотя с момента появления частной собственности в нашей стране, получается что воруют эти люди у своих же соседей.
avatar

szhs

  • 10 апреля 2016, 12:20
+
В менталитете нашего человека крепко сидит одна «истина» — Государство нам должно
При чем здесь в данный момент государство? Деньги хочет получить конкретная РСО, она и должна доказать, какие деньги, за что и в каком количестве.
Насчет «зафиксированного сверх индивидуального потребления» — это излюбленная фраза всех РСО. Они думают, что раз зафиксировано, значит все верно и точка! И не утруждаются доказывать свои требования.
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 13:56
+
Вы спрашиваете, чья вода от ОДПУ до квартирного счетчика.
И это главное. Чья вода, тот и отвечает за неё. И должен искать куда ушла
разница в показаниях.
РСО подало воду до ввода в дом
И хочет получить за это деньги. Логично? Так почему РСО должно интересовать, что происходит дальше с водой. А сейчас собственники платят напрямую РСО. А РСО пишет
зона эксплуатационной ответственности до места присоединения к общедомовым инж. коммуникациям.
Когда решится вопрос о собственнике воды, тогда можно и спросить: А почему получилось
тю-тю
avatar

ogogo

  • 10 апреля 2016, 16:39
+
Огого, Вы уже сами запутались, и пытаетесь путать других. Неужели я не доходчиво пишу?
Чья вода, тот и отвечает за неё
Так ответьте, чья вода? Моя, или моего соседа, или товарища из соседнего подъезда? Кому предъявить счет? Моя вода у меня в кране, я за нее оплатила. А когда Вы назовете, чья вода до моего крана, тогда и можно требовать за нее деньги. Но это не знает ни РСО, ни УК, а должны знать. Пусть ищут и предъявляют счет, когда найдут. А не прячутся за правилами… Кстати, в правилах не указано, что платить надо за разницу. Там указано, что платить надо за расход на ОДН. Что такое ОДН — это общедомовые нужды, что такое нужды — это потребность в ресурсе для содержания общего имущества, что такое общее имущество — список в каждом доме разный, но всем ясно, что это подъзд, чердак, подвал. Осталось теперь выяснить, есть ли расход ресурса на эти нужды? У Вас в доме моют подъезды горячей водой? А крышу моют, а цветы поливают? Неужели Вы этого не знаете? Так пусть РСО или УК составят акт, где укажут, что из такого-то крана происходит забор воды для мытья полов и крыши. В чем проблема? Установите этот гребанный кран и поставьте на него счетчик. Почему это не делается? Да потому, что сразу пыл поубавится писать людям несуществующие расходы…
почему РСО должно интересовать, что происходит дальше с водой
Потому что РСО хочет получить деньги за свой товар и пишет в своих счетах якобы расход на ОДН, который она никак не доказала, но размер которого зашкаливает все разумные величины. Пусть пишут тогда открытым текстом, что ОДПУ зафиксировал «тю-тю», так будет честнее. И уже надоели эти примеры с магазином, который выложил за пределы кассы кучу товара, а потом требует со всех прохожих без разбора, чтобы ему оплатили этот товар.
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 20:23
+
и пытаетесь путать других.
А другие не пробовали читать ЖК и ПП?
Так ответьте, чья вода?
Только для Вас!
Ст. 155, п. 7 ЖК РФ- собственники помещений в МКД… управление котором осуществляется УО плату за… коммунальные услуги вносят этой УО \ за исключением ст. 7. 1 \.Так кому надо платить ? А платим?
Есть протечки в инж. коммуникациях и прямое воровство. Водокачка или УК хотят " поделиться" со мной расходами на это. Меня же интересует, где собственно начинается вода, как товар. И где заканчивается транспортировка этой продукции.
я открыл краник в квартире -вода потекла- мой счётчик закрутился.
И за это плачу. Какой мне интерес до остального?
И ЖК РФ предусматривает, что РСО заключает договор на поставку коммунальных ресурсов с УК.
зона эксплуатационной ответственности до места присоединения к общедомовым инж. коммуникациям.
А дальше вода, как товар, принадлежит УК. И УК предоставляет мне коммунальные услуги. Если в Договоре между собственниками и УК строка- влажная уборка мест общего пользования, то ставится счётчик или применяется норматив на ОДР, который утверждается РЭК. Вся остальная разница на совести УК. В соответствии с ПП от 16. 04. 2013 г. № 344, п. 44.
А Договора РСО и УК нет
УК не хочет. И РСО не хочет. Значит надо " толкать" обоих. Или ждать когда захотят. Выбор за собственником.
avatar

ogogo

  • 11 апреля 2016, 21:17
+
Огого, так и я о том же. Просто Вы начитанный и опираетесь на правила, а я читать эти правила никак не могу, у меня мозг клинит от изобилия слов и циферь всяких. У меня логика работает. Только никого толкать я не собираюсь, не мое это дело толкачем работать у всяких недобросовестных РСО и УК. Пусть они там сами друг друга толкают. Тем более право и обязанность у них имеется, а у меня нет такого права их обязывать. Как Вы себе представляете делать выбор, если собственникам (его большинству) наплевать, что могу сделать я в меньшинстве, хоть и умней большинства?
avatar

magnolia2013

  • 11 апреля 2016, 22:05
+
а у меня нет такого права их обязывать.
М- да!
А почему собственники не написали в УК: " просим УК выставлять счета на коммунальные услуги в соответствии с ст. 155, п. 7 ЖК РФ".
И
что могу сделать я в меньшинстве,
Вы отвечайте за себя. И " телегу" в УК пишите от себя.
avatar

ogogo

  • 11 апреля 2016, 22:23
+
Ваша история имела продолжение? Заявление написали? Или как обычно делают многие, излили свои мысли и эмоции в интернете, заплатили и забыли?
avatar

szhs

  • 23 апреля 2016, 14:25
+
доброго времени суток!
Нет всё в работе: собираются документы, подписи!
Процесс запущен, работаем!
avatar

bigboysam

  • 23 апреля 2016, 20:23

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.