О схемах теплоснабжения и учёте тепловой энергии

Здравствуйте Уважаемые жители г. Сочи!
Создавая данный топик я хочу обобщить личный и общественный опыт по вопросам существующих схем теплоснабжения, схем учёта тепловой энергии и горячей воды, затрагивающих их смежных вопросов.
Очень надеюсь на понимание со стороны Сочинцев и работников МУП СТЭ.
Также надеюсь на то что:
1. Уважаемые Сочинцы будут формулировать в данном топе свои лаконичные вопросы (по существу и не вдаваясь в обсуждение и не скатываясь во флуд).
2. Лично я постараюсь максимально грамотно и что по моему немаловажно — со ссылками на основные НТД отвечать на поставленные чётко вопросы, думаю если что МУП СТЭ меня поправит…
  • +73
  • 09 марта 2016, 13:57
  • witalys

Комментарии (144)

RSS свернуть / развернуть
+
Разобрались почему стоимость 1 Гкал у СТЭ для ГВС и отопления разная?
avatar

sochiadler

  • 09 марта 2016, 14:20
+
Я в предыдущих топиках (чужих) выкладывал их ИМХО невразумительный ответ через личку.
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 14:23
+
Насколько понимаю (и помню), коммерческие приборы учёта ОДН должны быть по закону установлены в домах с капремонтом. Если капремонт заключался в отделке стен и ремонте крыши, а трубы все старые и гнилые, можно ли опротестовать установку электронного общедомового счётчика? Были ли прецеденты?
avatar

AlisaObychnaya

  • 09 марта 2016, 14:54
+
Уважаемая AlisaObychnaya!
Статья 13. «Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы» Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» Принятого Государственной Думой 11 ноября 2009 года и Одобренного Советом Федерации 18 ноября 2009 года не подразумевает Ваших причин не установки приборов учёта. Приборы учёта не ставятся лишь в том случае если тепловая нагрузка менее 0,2 Гкал/час (домик на маленькие 2 квартирки — «халупа») или отсутствует полностью узел ввода тепловых сетей (отсутствует техническая возможность установки).
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 15:54
+
Спасибо. А прецеденты оспаривания правомерности установки счётчика по причине ветхости и аварийности были?
avatar

AlisaObychnaya

  • 09 марта 2016, 16:35


+
Прецеденты (2) были, но урегулированы в досудебном порядке — людям пояснили, что типа ловить нечего — место есть, светло в подвале и сухо, ну а то, что трубы старенькие, так при установке узла учёта заведомо меняется запорная арматура, фильтра и т.д. — им же лучше делают!
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 16:39
+
+1
Скажите, пожалуйста, как выходит что приборы учёта установлены в 2009году, а счёт выставлен жителям в 2015? Сколько таких домов в городе и почему такой разрыв между установкой счётчика и выставлением счёта?
avatar

fire-fly

  • 09 марта 2016, 20:56
+
Уважаемая fire-fly! Притормозите!
Поподробнее:
1. Какая управляющая компания была в 2009 году?
2. Какая управляющая компания выставила счёт в 2015 году?
3. Счета выставлены за установку приборов или по приборам за потреблённые тепло и горячую воду?

Для справки: Я от Вас в 1850 км. И могу только догадываться о том сколько таких домов в г. Сочи — поэтому и предлагал Всем Сочинцам пофотографировать свои узлы учёта тепловой энергии и рассказать сколько труб (горячих) к ним в дома входит, а уж потом им попытаться помочь!
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 21:17
+
Счёт выставило МУП СТЭ
avatar

fire-fly

  • 09 марта 2016, 21:26
+
Дорогая fire-fly! Что МУП СТЭ? В 2009 и 2015 они же что ли? Счёт за что?
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 21:28
+
По показаниям приборов счета выставлялись сразу и сразу же оплачивались. А вот за сами приборы, установленные в (может не в 2009, но чуть позже, завтра уточню, при необходимости) счёт выставлен в 2015г. Насколько это правомерно?
avatar

fire-fly

  • 09 марта 2016, 21:30
+
Вопрос спорный, сильно спорный — он состоит в том, что если счёт за установку приборов начал выставляться в 2015-м, т.е. они были приняты и сданы в эксплуатацию в 2015-м, то на каком основании (ежели они небыли сданы) по ним выставлялись счета за потреблённые энергоресурсы — как то так — стребуйте с УК или СТЭ акты первичной приёмки УУТЭ в эксплуатацию. Сканы актов в студию — Вам их должны выдать — ВЫ ЗА НИХ (за приборы) ПЛАТИТЕ!
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 21:38
+
Да, кое-что есть. Завтра выложу. Саму терзают смутные сомнения…
avatar

fire-fly

  • 09 марта 2016, 21:41
+
+1
vseverske.info/blogi/5460-zakonnost-ustanovki-obshhedomovogo-pribora-ucheta.html
blog.bnkomi.ru/post-14594/
Тут надо с теплосетей все документы — а после уже будет четко видно но то что по срокам они нахимичили ясно а следовательно поставили собственников уже в невыгодное положение с оплатой Тут надо садится и лопатить законодательство и судебную практику а после принимать решение
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 02:08
+
Согласен с Вами. Если приборы небыли сданы (по Правилам учёта тепловой энергии от 1995 года) в эксплуатацию, то и их показания не могли применяться для коммерческих расчётов с потребителями.7.5. Узел учета потребителя считается допущенным к ведению учета полученной тепловой энергии и теплоносителя после подписания Акта представителем энергоснабжающей организа-ции и представителем потребителя.
Учет тепловой энергии и теплоносителя на основе показаний приборов узла учета потребителя осуществляется с момента подписания Акта о его приемке в эксплуатацию.
с 2013 года новые правила и там акт должен утвердить руководитель энергоснабжающей организации.
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 07:59
+

avatar

fire-fly

  • 10 марта 2016, 19:19
+

avatar

fire-fly

  • 10 марта 2016, 19:20
+

avatar

fire-fly

  • 10 марта 2016, 19:20
+
avatar

fire-fly

  • 10 марта 2016, 19:21
+


Всё, больше ничего нету…
avatar

fire-fly

  • 10 марта 2016, 19:22
+
+1
«По показаниям приборов счета выставлялись сразу и сразу же оплачивались. А вот за сами приборы, установленные в (может не в 2009, но чуть позже, завтра уточню, при необходимости) счёт выставлен в 2015г. Насколько это правомерно?»

«При этом граждане — собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане — собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 — 6.1 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки»
п 12 ст 13 ПП 261 об энергосбережении. Так что незаконно, автор снова уклоняется от ответа В актах и прочих смотрю год 2014 стоит. Делайте запрос -когда установлены, акты ввода в эксплуатацию и т.д Когда выполнены работы. Почитайте —
Минстрой России письмо от 09 апреля 2014 г. № 5792-МС/04, в котором разъяснил порядок компенсации расходов на установку коллективного (общедомового) прибора учета коммунального ресурса.
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 01:49
+
От какого ответа (на какой вопрос?) уклоняется автор?
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 07:40
+
в личку скиньте пруф линк на протоколы и акты в хорошем качестве
avatar

witalys

  • 10 марта 2016, 19:45
+
avatar

fire-fly

  • 15 марта 2016, 19:08
+
avatar

fire-fly

  • 15 марта 2016, 19:09
+
Больше ничего нет. Как должен выглядеть теплоузел, кто знает…
avatar

fire-fly

  • 15 марта 2016, 19:09
+
1. Шкаф (с мозгами — самим теплосчётчиком, автоматом вводным электрическим, может быть модемом.
2. Расходомеры (как на фото выше — при таких расходомерах датчики могут быть внутри, а могут быть и отдельно от расходомеров.
3. Датчики температуры
4. Датчики давления.
5. Кабельные линии электропитания и связи.

Уважаемая fire-fly!
Куда то провода уходят от расходомеров в сереньких пластиковых гофротрубках — данный теплосчётчик это МКТС. Я такой лично монтировал. Думалка (мозги) по любому должны быть, да расходомеры вяжутся между собой, но затем полюбосу на теплосчётчик. Да и где пломбы МУПа СТЭ?
avatar

witalys

  • 15 марта 2016, 20:10
+
+2
здесь вы лукавите в законе об энергосбережение прямо прописано, что внутридомовые сети должны быть отремонтированы. А вот о таком приказе вы не слышали?
Приказ Министерства регионального развития от 29 декабря 2011 г. N 627, согласно которого при нынешнем состоянии наших домов установка данных приборов КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказана. А именно:
1. — Установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта существующих внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования) и (или) без создания новых внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования).
Почитайте судебную практику — отменяют законность установки ОДПУ по данным причинам просто на раз Особенно много решений по Сидири и Дальнему востоку
вот ссылка на одно из них sudact.ru/regular/doc/wi0EFIkfoGYh/
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 00:40
+
:) Благодарю. Значит, не страдаю всё-таки пока потерей памяти.:)
avatar

AlisaObychnaya

  • 12 марта 2016, 00:57
+
+1
Естественно не страдаете!!! Провал памяти по моему у автора топика
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 01:05
+
Это зря — немного не в тему (см. ниже написал)
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 07:48
+
С точки зрения здравого обывателя (не теплоэнергетика, не юриста и даже не доктора) :) подсчёт общедомовой теплоэнергии не должен осуществляться при заведомо дырявых трубах хрущёвки.

Но в Сочи есть своя специфика. Вполне возможно, что, сами того не ведая, мы по документам являемся счастливыми обладателями новеньких труб.

Можно ли без документов установить, в каком году был поставлен общедомовой счётчик?
avatar

AlisaObychnaya

  • 12 марта 2016, 10:50
+
Извините! Что в Вашем понятии
заведомо дырявых трубах хрущёвки
?

Вы раньше платили по нормативу Гкал/м2 (поднимите платёжки).
Потом стали платить по ОДПУ (законно — незаконно дело второе и десятое) вот примерно с этой даты Вам и поставили, ну может чуть ранее — обкатка, настройка…
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 11:04


+
1. Какие могут быть родные трубы в доме, которому более полувека, если их ни разу капитально не ремонтировали? Кроме этого неоднократно слышали от СТЭ: «А что вы хотите с такими старыми трубами! Обводку делать надо.»

2. Я же не спрашивала, когда нам установили счётчик. Мой вопрос: можно ли без документов определить дату установки?

3. В 21 веке каждый должен хранить платёжки? :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 12 марта 2016, 11:16
+
Без документов определить примерную дату установки можно:
1. Сняв технический отчёт с тепловычислителя — архив может быть снят не более чем за 60 месяцев, но в отчёте будет WIN (фактический) прибора — по нему на заводе изготовителе скажут дату продажи, но вообщето я чуть выше пытался сказать, что датой установки приборов будет примерна та (+- месяц) с какой стали приносить платёжки по приборам. Посмотреть на датчиках и на приборе бывают шильдики с датой первичной поверки — монтажные организации пытаются устанавливать как можно более свежие приборы.

По хранению платёжек — желательно!
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 17:18
+
+1
nadzor73.ulregion.ru/11/31/2244.html вот почитайте дополнительно как разжевывает жилищная инспекция условия при которых установка ОДПУ незаконна.«Согласно пункту 2 Приказа № 627 техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 данного документа, отсутствует, если в ходе обследования будет выявлено наличие хотя бы одного из нижеуказанных критериев:

а) установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта существующих внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования) и (или) без создания новых внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования);

б) при установке прибора учета соответствующего вида невозможно обеспечить соблюдение обязательных метрологических и технических требований к прибору учета соответствующего вида, в том числе к месту и порядку его установки, предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании;

в) в месте, в котором подлежит установке прибор учета соответствующего вида, невозможно обеспечить соблюдение предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании обязательных требований к условиям эксплуатации прибора учета соответствующего вида, которые необходимы для его надлежащего функционирования, в том числе из-за технического состояния и (или) режима работы внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования), температурного режима, влажности, электромагнитных помех, затопления помещений, и (или) невозможно обеспечить доступ для снятия показаний прибора учета соответствующего вида, его обслуживания, замены.

В силу подпункта «а» пункта 2 Приказа № 627 при установленной необходимости проведения капитального ремонта внутридомовой инженерной системы теплоснабжения многоквартирного дома отсутствует техническая возможность установки общедомового прибора учета тепловой энергии. „
А вы где работаете если не секрет?
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 01:03
+
+1
Уважаемый Grigory! ИМХО лукавите именно Вы так как исходя из прямого (а не между строк) прочтения приведённого Вами документа
установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта существующих внутридомовых инженерных систем
— то есть установка невозможна без капитального ремонта — а так как ремонт не делали, приборы поставили, (они стоят и работают) следовательно их установка без КР вполне возможна! Из моего опыта эксплуатации УУТЭ в МКД оформлено более 40 актов о невозможности установки ОДПУ как по теплу так и по холодной воде и эти акты для городской управы как приговор перед областным начальством!
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 07:47
+
+1
почитайте 261 постановление — установка ОДПУ — только при исправных внутридомовых сетях — это первое, если установлено до 2012 года точную дату не помню — то только с согласия жителей, иначе установка незаконна. Речь идет не о том что возможно или нет поставить — а о том что внутридомовые сети должны быть в рабочем состоянии и если это не так то необходимо до установки ОДПУ провести ремонт сетей
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 10:16
+
Давайте уточним понятие:
сети должны быть в рабочем состоянии
— если в доме тепло, и в подвале сухо (нет комаров, луж, болота) сети в рабочес и исправном состоянии, а то что они «визуально» обшарпаны — ничего не значит. Понятие рабочего состояния — если можно приведите пожалуйста. И Если Вы не возражаете Ваше место работы и/или по крайней мере должность и опыт работы в сфере ЖКХ и теплоснабжения.
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 11:01
+
А можно дать определение «нерабочего состояния» с т.з. СТЭ? «Что вы хотите с такими изношенными трубами? Снова лопнули где-то...»
Степень изношенности, короче.
avatar

AlisaObychnaya

  • 12 марта 2016, 11:28
+
+1
Я вам скинул ссылку в блог на судебное решение по аналогичному вопросу, или решение суда для вас не указ. Это первое Второе я законодательством я разберусь не работая в вашей сфере и третье — то что не капает еще не говорит что сети нормальные — так как трубы(отопления) могут быть зашлакованы так как эксплуатируются не один десяток лет и вообще есть куча ньюансов
И еще если ОДПУ установлен до 2012 года то по данному поводу должно быть решение общего собрания собственников, которого как я думаю у теплосетей нет. Все нарушения при установке ОДПУ учета ведут к тому что установка признается незаконно со всеми вытекающими последствиями, вплоть до привлечения к уголовной ответственности по 171 -незаконное предпринимательство. Я достаточно внимательно прослушал выступление руководителя теплосетей перед блогерами
Теплосети социально ориентированная компания — просто бред.
Привожу вам пример что это не голословное заявление. Как теплосети пересчитывают незаконную плату за отопление балкона (с площади которого согласно законодательства брать плату за отопление нельзя) — только за три месяца, а не за три года по сроку исковой давности. Дальше надо идти в суд, который они проигрывают без всяких слов. Далее по тем же балконам. Соседка у меня отписала что неправомерно берут плату за отопление балкона — пришла комиссия — ну у вас же дверь на балкон открыта, мы вам откажем. А если открыто окно для проветривания помещения, тогда надо брать за отопление с площади улицы, города? Посмотрю чем кончится эпопея с соседкой. При неправильном решении вопроса с удовольствием составлю все документы для суда и в суде ей помогу и на 100% скажу что суд теплосети проиграют. По Омской и Томской обл, Хабаровскому краю куча решений суда о незаконной установке ОДПУ с возвращением незаконно начисленных с их помощью оплаты. Почитайте в интернете на досуге.
Закон прописан не только для потребителей, но и для РСО
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 11:47
+
Решение 1 суда для меня фактически…
В России не существует прецендентного права — от слова совсем.
Только решения коллегии Верховного Суда Российской Федерации являются обязательными для всех судов любой юрисдикции и если в Урюпинске решили так, то в Краснодаре совсем по другому решить могут!
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 17:21
+
а в Сочи такого решение не может быть?
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 17:53
+
Решение может быть и в Сочи может быть а может и не быть — Сочинское «правосудие» такое как 16-ти летняя ветренная девушка: у приятиля моего гаражи снесли типа незаконные и типа под олимпиаду — судились рядились — ещё его отец строил при махровом совке и по решению Исполкома Горсовета земельку выделяли — но присудили снести как незаконные и краснодарский краевой суд не помог, снесли и заставляют оплатить «платиновый» снос аж счето у деда арестовали — во как!
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 18:00
+
у нас правосудие такое еще с совков по всей стране такое, это не новость а печальный факт нашей жизни к сожалению. А сейчас вообще грустно по этому поводу стало из за подготовки специалистов, но это не только среди юристов а практически везде наблюдается. Учеба за деньги дает дает диплом при отсутствии знаний
\а по поводу Олимпиады и гаража. Просто получено указание сверху и плевали на закон, людей. При нынешней жизни если на все реагировать остро то с суда не вылезешь. Но наше ЖКХ уже просто достало. Вы посмотрите сколько платили в прошлом году и сколько сейчас. Поднятие уж ни как в 8,5%. Только пенсии с зарплатами на месте. Я как понял вы пенсионер так что на своей шкуре наверное чувствуете проценты
avatar

Grigory

  • 13 марта 2016, 00:08
+
Мне до пенсии ещё как до Китая…
Почему Вы так решили?
В г. Электросталь МО общая платёжка поднялась где то на 6,9% в среднем.
avatar

witalys

  • 13 марта 2016, 08:07
+
ну в Сочи — надо много и сразу
avatar

Grigory

  • 13 марта 2016, 11:21
+
У меня знакомые на Урале ценник примерно процентов на 30 меньше нашего, так там зимой не мед
avatar

Grigory

  • 13 марта 2016, 11:25
+
+1
и еще у нас есть балансовое разграничение — зона ответственности теплосетей до ОДПУ. Дальше зона ответственности УК или ТСЖ. Теплосети обслуживают внутридомовую сеть — нет. Тогда каким образом собирают плату за общедомовые расходы, не обслуживая внутридомовую сеть? Это может делать УК или ТСЖ, но не теплосети
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 11:53
+
МУП СТЭ собирает плату за свои ресурсы потраченные внутри дома (установленные им приборы, потреблённое тепло или горячую воду).
Да, и кто то ужо писал что у них СТЭ — есть УК.
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 17:24
+
Какие ресурсы внутри дома — они кроме установки счетчика ничего не имеют право делать, за счетчик берут отдельно. УК у них есть, об этом Яшнов говорил, но процент обслуживание ей домов ничтожно мал по сравнению со всем жилфондом
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 17:55
+
+1
и еще один пример был задан вопрос по поводу подсоединения к теплоэлектростанции на Транспортной. Ответ — да вот несколько лет назад провели трубу, но она не эксплуатируется и пришла частично в негодность. Значит деньги (которые платят потребители) частично пущены на ветер. За это кто нибудь ответил — нет халатность на лицо. Данный вопрос уже решается лет 15 наверное. Решен он на сегодня? Да нет воз и ныне там. Себестоимость данного теплоносителя практически будет в несколько раз ниже, так как это технологические отходы производства (используемые в других городах в полный рост) — т.е снижение издержек. Ну и что на это ответили Мы будем платить за поставку этого теплоносителя и поэтому снижать оплату не будем. Вопрос сколько платить?
Практически получается как анекдоте как ты Сара не крутись, но мы все равно тебя поимеем
avatar

Grigory

  • 12 марта 2016, 12:03
+
Рабочее состояние это когда с котельной в дом приходит 70 градусов, и есть теплосъём в теплоузле 15-25 градусов.А если теплосъёма нет, ГВС 25 градусов, батареи холодные, а СТЭ, при отсутствии теплосъёма выставляет штраф, не разбираясь в причинах. Вот и имеем по 4000 руб в месяц за отопление, при отсутствии комфортных параметров.
avatar

sochiadler

  • 12 марта 2016, 13:37
+
Уважаемый sochiadler!
То что Вы описали — есть прямое оказание услуг не надлежащего качества — именно Вашей управляющей компанией — она мышей и крыс не ловит — не в подвале не в кабинетах.
Поясню на примере города N-ска где я работаю в аналоге МУП СТЭ только больше (по суммарной мощности котельного оборудования).
Жители одного района из домов построенных в 80-х в одно время повадились вызывать всех кого только можно: УК, теплоэнергетиков, Жилищную инспекцию — мол у них в квартирах менее +18, вода не 60,5 градусов и т д.
Ну мы ходили, ходили, рядили, рядили, писали — писали (акты) констатировали факты.
Потом нам (теплоэнергетикам и Жилищной инспекции (тем которые в форме ходят) сие надоело!
Инспекторам выдали (мы) спецодежду и с ними от РТП, ИТП до дома прошли включая тепловые камеры — с констатацией температур, давления в сетях, состояния сетей — всё под протокол — с домов жалобщиков сняли архивные показания УУТЭ.
На РТП — 67,8/50,2 (гвс с циркуляцией) на вводе в дом 62,5/54,3 — но у людей температура горячей воды менее 60,5 — им плохо — сливают и т д.
В итоге — решение жилищной инспекции — разбалансированность системы теплопотребления (ГВС) внутри домов — забиты трубы, куча переврезок (жильцы напихали тёплых полов и крутейших полотенцесушителей теплосъём и сопротивления большие — не проектные. Да и трубы промывать необходимо с применением специализированного оборудования. притензий к теплоснабжающей организации быть не может если на вводе в дом температура соответствует нормам и договору (по графику)!
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 17:38
+
Это да. Я не про это. Если подача из котельной 70, а обратка 65, и платёжка 4000 в месяц за отопление.При этом отопления практически нет и ГВС еле, еле. Теплосъёма нет, трубы, теплообменники забиты, а платёжка есть.
avatar

sochiadler

  • 12 марта 2016, 18:20
+
тут УК должна делать не теплосети
avatar

Grigory

  • 13 марта 2016, 00:09
+
+100500 Согласен!
avatar

witalys

  • 13 марта 2016, 08:07
+
Основание взымания денег СТЭ с граждан только показания ОдПУ и норматив с кв.м или есть ещё штраф за отсутствие теплосъёма в доме?
avatar

sochiadler

  • 13 марта 2016, 09:48
+
Уважаемый sochiadler!
Норматив ГКал с м2 при отсутствии ОДПУ.
В теории ежели у Вашей УК или ТСЖ прямой договор с МУП СТЭ то в договоре может быть прописан (в соответствии с правилами устройства и безопасной эксплуатации тепловых энергоустановок) пункт о не превышении температуры обратной сетевой воды более чем на 5%. относительно графика. В договоре моей организации такой пункт есть, но им пользуются только в случае сильного превышения и/или когда потребитель начинает права качать то ему счётец (по его отчёту с приборов) дополнительно выкатывают тысяч на 250000 — сразу розовый и пушистый становится.
avatar

witalys

  • 13 марта 2016, 10:28
+
А если договор у потребителя напрямую с СТЭ? Основания взымания денег ещё есть?
avatar

sochiadler

  • 13 марта 2016, 11:01
+
Расскажите про прямой договор с СТЭ! (Можно скан в личку?) Обязуюсь прилюдно храниьт тайну!
avatar

witalys

  • 13 марта 2016, 12:00
+
Есть МУП СТЭ и УК СТЭ.Завтра посмотрю, может чего и найду.Тайны должны быть достоянием общественности.
avatar

sochiadler

  • 13 марта 2016, 12:29
+
Расскажите про прямой договор с СТЭ! (
Вообще то по ЖК \ ст. 155. п .7 \ за ком. услуги надо платить УК \ если домом управляет УК \. Но есть и ст. 155, п. 7.1 ЖК. Это когда собственники на собрании принимают решение об оплате напрямую за ком. услуги кочегарке.
avatar

ogogo

  • 15 марта 2016, 20:06
+
Сталкивались ли Вы с изменением схемы централизованной подачи теплоносителя многоквартирного дома на индивидуальную, при отсутствии газа в доме?
avatar

sochiadler

  • 09 марта 2016, 16:21
+
Сталкивался, но хорошего ничего у Людей не вышло: так как очень муторно и затратно, а также:

Федеральный закон от 27 июля 2010 г. N 190-ФЗ
«О теплоснабжении»
Принят Государственной Думой 9 июля 2010 года
Одобрен Советом Федерации 14 июля 2010 года
Статья 14. Подключение (технологическое присоединение) к системе теплоснабжения
п. 15. Запрещается переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, перечень которых определяется правилами подключения (технологического присоединения) к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации, при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения (технологического присоединения) к системам теплоснабжения многоквартирных домов, за исключением случаев, определенных схемой теплоснабжения.
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 16:31
+
А если весь дом проголосует за расторжение договора с СТЭ, расторгнет договор, спроектирует, смонтирует оборудование для независимого тепловодоснабжения? Есть такая практика?
avatar

sochiadler

  • 09 марта 2016, 16:59
+
Закон «О теплоснабжении» Статья 14. Подключение (технологическое присоединение) к системе теплоснабжения, п. 14. Потребитель, объекты которого ранее были подключены (технологически присоединены) к системе теплоснабжения в надлежащем порядке, вправе снижать тепловую нагрузку добровольно и при условии отсутствия технических ограничений уступать право на использование мощности иным потребителям, заинтересованным в подключении (технологическом присоединении), в порядке, установленном правилами подключения (технологического присоединения) к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 18:31
+
Но есть ОООчень много НО:
1. Регистируете ТСЖ.
2. Перезаключаете договор с СТЭ.
3. Запрашиваете ТУ в водоканале — на увеличение нагрузки по холодному водоснабжению.
4. Запрашиваете ТУ на подключение к сетям газоснабжения.
5. Проектируете котельную (газовую).
6. Проектируете водопровод и перекладываете километров 5 400-х (500 мм.) сотки водопровода (потому что техничексой возможности пустить по трубе ещё и тот объём холодной воды который раньше шёл на ГВС). — это чтобы неповадно отключаться от сетей СТЭ.
7. Тоже что и п. 6, но с газом.
8. Закупаете оборудование (по согласованным в Ростехнадзоре проектам).
9. Монтируете оборудование котельной.
Монтируете все новые трубопроводы тепловых сетей и оборудование ИТП дома.
10. Сдаёте её Ростехнадзору в эксплуатацию, и регистрируете источник загрязнения окружающей среды, воды и воздуха.
11. Закупаете ингридиенты и/или расходные материалы для химводоочистки.
12. Нанимаете эксплуатационный персонал — 24 часа — 7 дней в неделю — 365 дней в году.
13. Подключаете дом к новым сетям своей котельной! Ура тепло!
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 18:41
+
14. Отключаетесь от сетей СТЭ!
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 18:42
+
вот вот!
avatar

Serj

  • 09 марта 2016, 19:12
+
14.пункт нанять команду по выбиванию долгов с неплательщиков
avatar

Serj

  • 10 марта 2016, 06:45
+
Какая минимально допустимая температура горячей воды в кране и как правильно задокументировать ежегодно (да что там ежегодно, в месяц кубов по 5) сливаемые кубы холодной воды из горячего крана? Следующий вопрос — как получить обратно свои деньги, оплаченные за услуги ненадлежащего качества? Как действовать дальше, чтобы платить только за реально горячую воду из горячего крана?
avatar

Sergey155

  • 09 марта 2016, 18:54
+
+1
Или вместо всего этого я согласен на переименование «гор.воды» в квитанциях на «ел.тепл.воду», долой лицемерие )))
avatar

Sergey155

  • 09 марта 2016, 18:57
+
Уважаемый Sergey155!
В данный момент времени и пространственно-временного континиума (не на работе — правовой системы «Гарант» под рукой нет) не могу со ссылкой на НТД Вам ответить, но обязуюсь это сделать завтра с 8 до 17…
Но если у Вас в доме установлены и ПРАВИЛЬНО сданы в эксплуатацию УУТЭ (приборы учёта) — то по их показаниям (завтра напишу как) с распечаткой жалобы в ТСЖ, УК и СТЭ на оказание услуги по ГВС ненадлежащего качества и в соответствии с этим требования пересчёта оплаты. А температура в районе не менее 60,5 град. цельсия (пока ИМХО) — по Сан Пин (санитарные нормы и правила — главный санитарный врачуга утвердил) во как!
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 19:10
+
+1
Буду Вам очень благодарен! Да и не только я, скорее всего.
avatar

Sergey155

  • 09 марта 2016, 19:17
+
Пара выдержек:
Согласно Приложения №1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354:
— Пункт 5: «За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40 °C, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду»;
— Пункт 6: «при несоответствии состава и свойств горячей воды требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании размер платы за коммунальную услугу, определенный за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, снижается на размер платы, исчисленный суммарно за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета)»;
И от 60 до 40 градусов идет скидка на оплату. Но там копейки.
avatar

snghunter

  • 09 марта 2016, 19:54
+
Если не хотите и дальше мучиться с «горячей» водой — долбите организации предоставляющие данную услугу. Я за полтора месяца «добил» — вернули с 30 градусов до нормы. Теперь за перерасчет бьюсь.
Вот кто бы еще подсказал, как за отопление побиться. За февраль оплата больше, чем за январь пришла. Хотя в январе минусовая температура на улице была.
avatar

snghunter

  • 09 марта 2016, 19:58
+
Есть ли в Вашем доме приборы учёта?
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:01
+
Поборы (тьфу, приборы) имеются.
avatar

Sergey155

  • 09 марта 2016, 20:13
+
+1
1. Установите точно за какой именно период Вы (соседи) хотите проверить и вернуть оплаченные излишне деньги!
2. По установленным приборам Вы оплачиваете лишь то количество энергии готорое потребили именно Вы и Ваш многоквартирный дом не более того.
3. Добейтесь от УК, СТЭ, ТСЖ заверенных распечаток показаний приборов учёта за весь период (по дням) по п. 1.
4. Добейтесь от УК, СТЭ, ТСЖ заверенных копий договора на теплоснабжение конкретно Вашего дома. = Температурный график — неотъемлемая часть договора теплоснабжения, муниципального контракта.
5. На ближайшей метеостанции получите (за шомпанское и/или конфету) справку о температуре наружного воздуха в Вашем районе (городе).
6. Сравните показания приборов на входе в дом по температуре и температуре наружного воздуха по дням.
7. При существенном (ИМХО > 5 %) обращайтесь с жалобой и далее на пересчёт.
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:23
+
+1
Спасибо, весьма доходчиво!
avatar

Sergey155

  • 09 марта 2016, 20:32
+
За что боролись! :)
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:36
+
Да, надо бы подолбить их… хотя не люблю общаться с неприятными людьми, жуликами, мошенниками. Мало того, что я им плачу по завышенным ценам (считаю что они далеки от себестоимости услуг), пооцентов 30 переплачиваю за мошеннические извороты типа «горячей» воды, общедомовых «нужд», так еще и должен тратить свое время и нервы на общение с ними. Я вот думаю, а можно ли добиться признания земельного участка независимым государством? По идее, в мировой практике, такие прецеденты есть ))
avatar

Sergey155

  • 09 марта 2016, 20:12
+
Прошу не скатываться в политику и явный флуд — типа присоединения отдельного дома к стране 404
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:16
+
+1
Прошу прощения )
avatar

Sergey155

  • 09 марта 2016, 20:22


+
+1
Если темп.теплоносителя из котельной меньше 70 градусов(нужно взять показания ОдПУ), то нужно предьявлять СТЭ, если с СТЭ всё хорошо, предъявляйте своей УК.Температура теплоносителя в системе отопления согласно графика зависимости температуры теплоносителя от наружного воздуха(на моей странице гляньте).Если с УК не получается договориться, пишите в жилищную инспекцию жалобу на УК.
avatar

sochiadler

  • 09 марта 2016, 20:26
+
+100500
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:27
+
2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.

Система ГАРАНТ: base.garant.ru/12167072/#block_1000#ixzz42QWRQGyb
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:03
+
Ответил:
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 7 апреля 2009 г. N 20 «Об утверждении СанПиН 2.1.4.2496-09
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:04
+
Уважаемые!
Хочу сказать по приборам учёта:
Существует ой как много нюансов в их установке проектировании и эксплуатации.
1. Проект проекту рознь.
2. Не существует двух одинаковых проектов.
3. Даже если дом новый и УУТЭ в нём новый — через определённое время узел может начать врать — почему? — готов выслушать ваши версии!
4. Из за ошибок в проектировании, попыток удешивить стоимость узла учета, его монтажа и эксплуатации приходится расплачиваться конечному потребителю.
Поэтому: получите доступ в подвал (запишитесь на экскурсию) сфотографируйте не лютики — цветочки в лесу, а УУТЭ во всех ракурсах — который ЕСТ ВАШИ денюжки, а уж там мы ему (УУТЭ) кости то перемоем! :)
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:35
+
а подскажите…
Общежитие 15 кв.м. Батареи еле еле теплые.
Как нам пояснил слесарь были неправильно разведены трубы по стояку и в батареи идет обратка.
Что делать? С чего начать?
Огромные платежи за отопление комнатушечки надоели.
avatar

snowflake

  • 09 марта 2016, 20:43
+
+1
Огромные енто сколько если не секрет? Можно в личку если стесняетесь!
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:44
+
та шо тут стесняться… Около 2 х тысяч
avatar

snowflake

  • 09 марта 2016, 20:50
+
Вы «стесняюсь» спросить из понаехавших и/или гражданин г. Сочи?
Если да, то в каждом муниципалитете (мерии то бишь) должен быть утверждён норматив расхода Гкал/м2, для основных видов домов. Необходимо его найти и сравнить с Вашим по дому сколько с метра выходит, но загвоздка в том, что иногородним имеют маральное и практически юридическое право не дать попросите кого нибуть обратиться с запросом в мерию по поводу постановления об установлении норматива платы за потреблённую тепловую энергию в домах без УУТЭ.
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 20:55
+
ну положим ответ с акцентом шутка. Общага моя.
Честно вообще не поняла, что нужно делать.
Зачем норматив расхода Гкал?
А проще нельзя никак? Есть же какой нибудь норматив, какая температура должна быть у батареи?
И каким то образом ее же возможно замерить? Допустим комиссионно?
Ну и написать претензию о переасчете?
avatar

snowflake

  • 09 марта 2016, 21:07
+
Вы написали:
Общежитие 15 кв.м.
, какие уж тут шутки?
Норматив ГКал/м2 (по типу дома) для расчёта суммы сколько с Вас взять денег в пересчёте ГКал на Ваши 15 м2.
А комиссию необходимо созывать если в Вашей общаге нет +18 град. на растоянии не менее 1 метра от пола и 1 метра от окна. Комиссия из УК, СТЭ, ТСЖ — ну и Вас соответственно. Заявку письменно с регистрацией, ежедневно если надо именно в ту контору в которую платите по квитанции за тепло.
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 21:24
+
Норматив ГКал/м2 (по типу дома) для расчёта суммы сколько с Вас взять денег в пересчёте ГКал на Ваши 15 м2
А где мне взять этот норматив? Он не может быть в консультанте? Или по каждому дому он какой то свой?
Адлерский р-н кстати, Голубые Дали
avatar

snowflake

  • 10 марта 2016, 16:31
+
Уважаемая snowflake!
смотрите мой пост от 09 марта 2016, 20:55
В муниципалитет за постановлением об установлении норматива потребления…
avatar

witalys

  • 10 марта 2016, 17:44
+
+1
гранд мерси
avatar

snowflake

  • 10 марта 2016, 17:50
+
www.rek23.ru/
Все тарифы утверждает РЭК. Там на сайте есть стоимость 1 Гкал. Стоимость зависит от способа подачи теплоносителя в дом. Теплосчётчик считает сколько Гкал потребил ваш дом за месяц и раскидывается на всех жильцов в зависимости от занимаемой площади.Например в моём доме, Голубые дали-высотки 1 Гкал стоит 2566 руб.
Если у Вас оплата около 2000 руб в месяц, Вы потребили около 0,8 Гкал.
avatar

sochiadler

  • 10 марта 2016, 19:41
+
Конечно Вы немного правы, но если счётчика нет то норматив, а он утверждается постановлением Гомера!
avatar

witalys

  • 10 марта 2016, 19:46
+
Это да. Обязанность по установке ОдПУ предусмотрено ФЗ №261-ФЗ «Об энергосбережении...» от 23.11.2009 г. Скоро всем впарят.
avatar

sochiadler

  • 10 марта 2016, 21:11
+
Вы не правы — не всем: Дом на 10 квартир — элеваторный узел в колодце в 4-х метрах от дома, узла ввода нет — 6 пенсионеров и 4 малоимущих + 270000 рублей стоимость узла — как мыслите будут ставить с реконструкцией полдома?
avatar

witalys

  • 10 марта 2016, 21:16
+
Значит по нормативам. Пока люди сами не взвоют от дороговизны тарифа.Те люди, которые находятся у власти впарят всё и всем. А потом придут судебные приставы и взыщут в счёт погашения. Система даёт сбой.
avatar

sochiadler

  • 10 марта 2016, 22:24
+
какие 18 градусов?
в комнате не 18
avatar

romansky

  • 11 марта 2016, 12:25
+
Уважаемый romansky!
На какой пост Вы отвечаете?
avatar

witalys

  • 11 марта 2016, 19:58
+
Сколько в комнате у Вас? Сколько «должно» быть?
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 17:54
+
мы же не на экзамене в университете:) 18 это для кухонь норматив, для комнат другая температура
У меня к вам другой вопрос если можно — в доме в местах общего пользования (у нас гребёнки стоят в коридорах общих) жильцами самовольно установлены насосы. Тем самым нарушена схема, ну и сами понимаете нормальная работа системы — на моём этаже нет отопления (обратка передавливает).
Куда обращаться в таком случае надо?
avatar

romansky

  • 15 марта 2016, 11:38
+
Вам отопление мест общего пользования не считают? мне приплюсовывают отопление коридоров и под' езда/где нет батарей/, итого уже не 15 м.кв. получается, а в два раза больше.
avatar

27062014

  • 11 марта 2016, 22:51
+
Норматив Гкал/м2 учитывает всю площадь дома (так как явление инфильтрации тепловой энергии никто не отменял). Норматив расчитывается исходя из реально измереных приборами затрат тепловой энергии в доме (на входе и выходе) с пересчётом на 1 м2.
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 07:51
+
Почему же в обычном жилом доме нам под'езд не считали?
avatar

27062014

  • 12 марта 2016, 13:34
+
Норматив приведён к 1м2 отапливаемой площади.
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 17:55
+
Так все- таки отапливаемой?
avatar

27062014

  • 12 марта 2016, 21:49
+
Норматив ключевое слово
приведён
.
avatar

witalys

  • 13 марта 2016, 08:08
+
Ситуация похожая, только пол- общаги вообще сидит на бойлерах и обогревателях.возможно ли вообще отказаться от отопления?
avatar

27062014

  • 11 марта 2016, 22:53
+
Полностью отказаться от отопления невозможно по закону, посмотрите уже писал выше!
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 07:52
+
А если услуга не отвечает нормам? УК три штуки поменялось, половина дома платит за чужую энергию/потому как раскидывают на всех/, кто-то вынужден платить за отопление и г.воду, которого не получают.
avatar

27062014

  • 12 марта 2016, 13:33
+
1. Установите полное реальное название УК и где она обитает.
2. Проверьте установку приборов учёта.
3. Соберите собрание жильцов.
4. Найдите планы БТИ.
5. Проведите работы — зарегистрируйте ТСЖ (как юридическое лицо) — возьмите информацию в свои руки.
6. Посмотрите дебет — кредит по теплу кто когда почему и сколько?
7. Сколько Вам на 1м2 причитается «общедомовых» в одном и другом месяцах? Как суммы меняются — надо анализировать и требовать!
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 17:46
+
+1
Спасибо!
avatar

27062014

  • 12 марта 2016, 21:50
+
общаг в городе Сочи нет! всё это благоустроенное жильё с повышенной комфортностью! соответственно и стоимостью услуг
avatar

Serj

  • 10 марта 2016, 06:49
+
Здравствуйте! Поменьше флуда пожалуйста!
avatar

witalys

  • 10 марта 2016, 08:56
+
Всем пока! Пошёл гулять с собакиным.
Жду Ваших вопросов и фото узлов.
Постараюсь ответить Всем!

Да «простит» меня великий и ужасный МУП СТЭ! :)
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 21:43
+
Имея в показаниях ОдПУ разную массу подачи и обратки теплоносителя считаем это погрешностью теплосчётчика +-2%.Если подача меньше обратки, то не беспокоимся, если подача больше обратки, то начинаем беспокоиться, не придётся ли оплачивать эту погрешность как потребление?
avatar

sochiadler

  • 09 марта 2016, 22:21
+
Уважаемый sochiadler!
Беспокоиться начинаем резко в любом случае:
1. Ежели подача меньше обратки более чем на +-2% (4), то какой то из расходомеров явно врёт и в чью сторону неизвестно — ИМХО срочно на очистку внутренних поверхностей расходомеров, а затем уж внеочередную поверку.
2. Ежели подача больше обратки на +-2 % (4) то ещё неизвестно может кто то в доме ГВС незаконно с батарей сливает — ремонт делает а на вводе в квартиру счётчики стоят, а полы залить да и помыться и инструменты сполоснуть, да и шланг на пролив в каналыгу до горячей — бес счётчика же!
avatar

witalys

  • 09 марта 2016, 22:35
+
кто то в доме ГВС незаконно с батарей сливает — ремонт делает а на вводе в квартиру счётчики стоят, а полы залить да и помыться и инструменты сполоснуть, да и шланг на пролив в каналыгу до горячей — бес счётчика же!
это в новых домах повсеместно умельцы делают уже давно — в ванной часто с полотенчика берут горячую воду например
avatar

romansky

  • 11 марта 2016, 12:27
+
Здесь с Вами 100% соглашусь — ремонтнички этим балуются — отсюда небаланс М1-М2 (прямая — обратка) в новых домах зачастую чаще и больше чем в старых и давно обжитых!
avatar

witalys

  • 11 марта 2016, 20:00
+
Вопрос о способе прокладки внутренних сетей теплоснабжения. Можно ли трубы внутреннего теплоснабжения прокладывать по улице с врезкой к стоякам квартир сквозь несущие стены здания через улицу? Для понимания вопроса есть фото ниже.
И как такой способ прокладки труб отражается на стоимости отопления?
avatar

magnolia2013

  • 09 марта 2016, 22:49
+
И снова здравствуйте!
Дом судя по всему в почтенном возрасте. Отсюда вопрос трубы так проложены «отродясь» или после какого то ремонта?
При практически целой тепловой изоляции и Сочинском климате данный способ прокладки существенного влияния на общее теплопотребление не окажет — потери в общем количестве минимальны +-1%, но вопрос где установлены приборы учёта?
avatar

witalys

  • 10 марта 2016, 09:46
+
Дом 1978 года постройки. Раньше все эти трубы проходили в канале подполья цокольного этажа (на фото видны люки). Но там они прогнили, и их вынесли наверх где-то в конце 80-х годов, и 2003 году. Прибор учета стоит в теплоузле (помещение за почтовыми ящиками). К приборам учета трубы пришли под землей, а выходят вот таким способом. Часть по улице, часть вдоль стен цокольного этажа. Почему задан вопрос о способе такой прокладки труб, потому что в цокольном этаже еще проживают люди, и эти трубы им очень мешают (сырость, духота, при открывании окон для проветривания испарения от труб попадают в помещение..). При этом требуют денег за отопление.
avatar

magnolia2013

  • 10 марта 2016, 10:57
+
Уважаемая magnolia2013!
Данный способ прокладки труб вполне законен, как трубы на улице с их «испарением» на сквозняке Вам мешают? В крайнем случае напишите заяву в ук пусть тепловую изоляцию труб выполнят из стали намокать не будет. На фотографиях не совсем понятно какая она сейчас (утеплитель и покрывной слой).
avatar

witalys

  • 10 марта 2016, 11:07
+
(утеплитель и покрывной слой).
По улице — стекловата, стеклоткань и жесть. Стекловата не совсем безопасный для людей материал… Трубы находятся в 50 см от окон, сквозняком как раз эти стекловолокна в помещение и заносит, где живут дети… Поэтому частично убрана эта стекловата. Внутри ничем не изолировано.
Вы не могли бы подсказать нормативный документ, регламентирующий способ прокладки внутренних инженерных сетей в МКД? Вы написали слово «законен», значит есть какой-то «закон» по этому поводу? Чтобы обращаться в УК, очень важно опираться на нормативы, иначе это пустая трата времени. Уже несколько заявлений осталось без ответа…
avatar

magnolia2013

  • 10 марта 2016, 11:54
+
1. Свод правил СП 124.13330.2012 «СНиП 41-02-2003. Тепловые сети» Актуализированная редакция СНиП 41-02-2003 п. 11.9 При выборе конструкций теплопроводов надземной прокладки следует соблюдать требования к теплопроводам в сборке: при применении конструкций с негерметичными покрытиями покровный слой теплоизоляции должен быть водонепроницаемым и не препятствовать высыханию увлажненной теплоизоляции;
2. Свод правил СП 60.13330.2012 «СНиП 41-01-2003. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003
3. Свод правил СП 61.13330.2012 «СНиП 41-03-2003. Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов» Актуализированная редакция СНиП 41-03-2003
avatar

witalys

  • 10 марта 2016, 12:36
+
+1
Спасибо.
avatar

magnolia2013

  • 10 марта 2016, 13:22
+
Уважаемые Сочинцы!
Наше с Вами общение мне очень нравится, но хотелось бы услышать (хоть частичное) мнение «начальника транспортного цеха» — МУП СТЭ — что то его невидно! :)
avatar

witalys

  • 12 марта 2016, 17:49
+
Вопросы закончились у Сочинцев?
avatar

witalys

  • 13 марта 2016, 08:09
+
Формулировки, может, и закончились.
А вопросы к СТЭ как были, так и остались.
avatar

AlisaObychnaya

  • 13 марта 2016, 10:45
+
Чем и какая периодичность промывки стояков и теплообменников в МКД?
avatar

sochiadler

  • 13 марта 2016, 09:37
+
Уважаемый sochiadler!
Уточните пожалуйста свой вопрос:
1. Какая схема теплоснабжения в доме?
2. Какие теплообменники? В доме своё ИТП?
avatar

witalys

  • 13 марта 2016, 10:22
+
Да свой ИТП.С конструкцией своего теплообменника к сожалению не знаком, предположу что он не медный.Вообще в целом технология какая? Наружные сети, внутри дома.Соль, вода, щавелевая кислота, или какие химикаты, периодичность?
avatar

sochiadler

  • 13 марта 2016, 11:07
+
1. Наружные сети моются в соответствии с графиком но не реже 1 раза в 2 года. Гидропневматическим способом.
2. Внутренние поверхности теплообменников со стороны тепловых сетей — перед каждым отопительным сезоном — с составлением совместного акта.
3. Хлорирование (с последующим взятием анализов) только после длительного ремонта с нарушением герметичности, сливом теплоносителя.
4. Промывка внутренних частей теплообменников, системы отопления по внутренним регламентам, но как правило в зависимости от качества работы — как говорится не лезь коль работает!
5. Прочистка фильтров на входе в ИТП перед отопительным сезоном обязательна. Также она проводится в связи с изменением показаний манометров до и после фильтра (забит не забит)
9.3.24. До включения отопительной системы в эксплуатацию после монтажа, ремонта и реконструкции, перед началом отопительного сезона проводится ее тепловое испытание на равномерность прогрева отопительных приборов. Испытания проводятся при положительной температуре наружного воздуха и температуре теплоносителя не ниже 50 °С.
11. ПОДГОТОВКА К ОТОПИТЕЛЬНОМУ ПЕРИОДУ
ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК
avatar

witalys

  • 13 марта 2016, 12:15
+
+1
Спасибо.Хотелось бы верить, что ещё наши УК перед отопительных сезоном промывают стоянки с теплообменниками.
avatar

sochiadler

  • 13 марта 2016, 12:38
+
отопительным
avatar

sochiadler

  • 13 марта 2016, 12:42

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.