О платежах ЖКХ

Немного о том что происходит сейчас в сфере платежей ЖКХ в свете Постановления Правительства № 354. Столкнулся с деятельностью в этом направлении нашей знаменитой компании Кубаньэнергосбыт.

Как проводится подсчет оплаты этой компанией за места общего пользования при установке общего счетчика в многоквартирных домах. Берутся показания общего счетчика от них отнимают показания индивидуальных счетчиков. После чего прибавлются долги неоплаченной электроэнергии (ибо в каждом многоквартирном доме есть должники), а после раскидуют полученную сумму на всех потребителей в доме в зависимости от занимаемой площади помещения. Такой подсчет был произведен в многих домах по ул. Роз.

При жалобах говорят, что действуют на законном основании, ссылаясь на показания общего счетчика и приведенное выше постановление.

Вопрос – законны ли действия Кубаньэнергосбыта или нет. Для того чтобы применить данную схему необходимо минимум иметь на руках договор с ТСЖ, управляющей компанией или домкомом, выступающим от имени жильцов о том, что жители обязуются сами собирать необходимые платежи за предоставленные услуги с своего многоквартирного дома.

Законодательство по данному поводу гласит что данный договор может быть заключен. Но может быть и не заключен –т.е. заключение договора возможно только по обоюдному согласию сторон. Превращаться же в коллекторское агентство по воле Кубаньэнергосбыта или Водоканала желанием никто не горит. Данные организации не имеют право перекладывать бремя сбора долгов на плечи потребителей и мало того имеют право после трех месяцев неуплаты за предоставленные услуги прекратить или приостановить оказание услуг потребителю должнику, подать на него в суд и т.д.

Теперь вернемся к Постановлению 354, в частности смотрим пункты 31,32,33. Прочитайте данные пункты внимательно – Исполнитель должен проводить свою деятельность таким образом чтобы не допускать «нарушению прав и интересов потребителей, полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством РФ и договором, содержащим положение о предоставлении коммунальных услуг» Читайте договора которые вам дают подписывать и не в коем случае не подписывайте их если в них содержатся пункты, которые ущемляют ваши права.

Какая может быть ответственность за такие действия энергоснабжающих организаций.
Их должностные лица могут быть привлечены к ответственности плоть до уголовной. Если взять размеры незаконных платежей в пользу того же Кубаньэнергосбыта во всем городе то сумма получится приличной даже за месяц. А это уже попахивает мошенничеством, ну дело квалификации их действий оставим на откуп правоохранительных органов.

Если же смотреть в корень проблемы то Кубаньэнергосбыт является просто посредником между потребителями и ОАО «Кубаньэнерго». Потребителям она совершенно не нужна так как практически они содержат ее за свой счет.
  • +38
  • 07 апреля 2013, 03:12
  • Grigory

Комментарии (49)

RSS свернуть / развернуть
+
боритесь за свои права
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 03:14
+
Получила «простынь» от Кубаньэнергосбыта, и была поражена: по счетчику индивидуальному 320 квт оплачивать, а по общедомовым нуждам уже --353 квт… Заплатить за себя и за тех лентяев и алкашей, которые не оплачивают услуги--это они здорово придумали. Нигде в цивилизованном мире такого нет. Заложники квартир!!!
avatar

ProstoMariy

  • 07 апреля 2013, 06:34
+
не буду утверждать, что права, ибо вопрос этот досконально не изучала. Но если не ошибаюсь, по новому закону жильцы должны ежемесячно подавать показания счетчика в сбытовую компанию, в т.ч. по телефону или через интернет. Если показания не поданы, то начисляется по нормативам. Теперь ситуация — есть общедомовой счетчик, часть жильцов данные подала, часть нет. Соответственно из общедомовых показаний вычитают те, что были получены и получают разницу с учетом тех, кто не соизволил известить о количестве потребленной энергии. Это и раскидывается «на общаг». Кубаньэнергосбыт просто не может исключить показания недобросовестных потребителей.
Я плачу общедомые 60-80 рублей и это малосемейка с n-ным количеством алкашей и квартиросъемщиков. Но у нас домком каждый месяц снимает сама показания со всех счетчиков и подает в сбыт. И то, что-то многовато-то получается, но тут приходится грешить на ворующих уродов (((. Так что напрягите домкома, пусть пообщается с Кубаньэнергосбытом и подает им показания контрольной съемки.
avatar

Nordeastwind

  • 07 апреля 2013, 07:28
+
Спасибо!
avatar

ProstoMariy

  • 07 апреля 2013, 07:55
+
у нас так же делает и с теплоэнерго… но снимать поквартирно показания и сдавать в кубаньэнергосбыт отказалась… и я её понимаю, жильцы у нас не благодарные…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 08:51


+
но снимать поквартирно показания и сдавать в кубаньэнергосбыт отказалась…
И правильно сделали. Нет показаний-нет лишних денег. У нас стоит общедомовой по теплоэнерго по 307-у постановлению у нас куб выходил около 600 рублей, более чем в два раза, когда перешли на 354 постановление-платим строго по счетчику, очевидно спасибо домкому.
avatar

Rub

  • 07 апреля 2013, 09:05
+
тэплоэнерго по факту, домком этим занимается… а свет по общему счётчику платим… то бишь за васю пупкина тоже… хочу её уговорить, может старшие по подъезду будем собирать показания, а она относить… есть товарищи которые месяцами не платят…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 09:52
+
А разве при отсутствии показаний жильцов, они не должны применять средние нормы? А то борзота получается два раза одну и ту же сумму будут получать.
avatar

Rub

  • 07 апреля 2013, 09:54
+
да щаз… раскинули по общему счётчику по квадратуре накинули и всё… это если теплоэнерго… за свет накинули обще домовое освещение сверху и всё… кто оплатил хорошо, кто не оплатил напишем на следующий месяц…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 09:58
+
В квитанции и приходят средние нормы. А вот расчет общедомового потребления идет, видимо, по фактическим показаниям.
avatar

Nordeastwind

  • 07 апреля 2013, 11:38
+
хочу её уговорить, может старшие по подъезду будем собирать показания
Конечно так и надо делать. Если в доме 90 — 120 квартир, то домеом, а это обычно женщина пред или пенсионного возраста, работающая на общественных началах(читай бесплатно) должна обходить все этажи и вести бухгалтерию на каждую квартиру, да еще и воспитывать/спорить/доказывать каждому жильцу/владельцу жилплощади, что она не верблюд, а беспокоится об общем благе.
Пы.Сы. Владение некоторых квартир еще и разделено между двумя-тремя перессорившимися владельцами!
avatar

kvazimodo

  • 07 апреля 2013, 10:10
+
вот! инициативная группа(старшие по подъезду)собирала жильцов дома на собрание, вчера… по целой куче возникших проблем в нашем доме… мне в принципе, как человеку привыкшему работать в большом разношёрстном коллективе это собрание давление не подняло, я наоборот поспорила с удовольствием… удивляет равнодушное отношение жильцов и неинформативность… вторым идёт необоснованные сплетни и ненависть к людям которые хотят что-то сделать для дома в котором мы живём… одним словом бардак и безответственность…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 10:29
+
мне в принципе, как человеку привыкшему работать в большом разношёрстном коллективе это собрание давление не подняло, я наоборот поспорила с удовольствием…
А мне, человеку, которому за долгие годы надоело спорить и что-то доказывать разношерстной публике, не интересующейся ничем или наоборот безграмотным тупицам, лезущим затычкой в каждую дырку бывают просто противны такие собрания.
удивляет равнодушное отношение жильцов и неинформативность… вторым идёт необоснованные сплетни и ненависть к людям которые хотят что-то сделать для дома в котором мы живём… одним словом бардак и безответственность…
А я о чём? СтОит ли метать бисер перед свиньями? Овчинка выделки не стОит!
avatar

kvazimodo

  • 07 апреля 2013, 10:36
+
я конечно не собираюсь вкладывать в мозги людей всё что знаю и понимаю сама, но попробовать донести правильную информацию можно, хотя бы до того момента чтоб можно было что-то сделать… а там пусть сидят в своих хатках и перемалывают воду в ступе…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 10:43
+
пусть сидят в своих хатках и перемалывают воду в ступе…
Так оно и происходит… :(
avatar

kvazimodo

  • 07 апреля 2013, 11:02
+
«Конечно так и надо делать. Если в доме 90 — 120 квартир, то домеом, а это обычно женщина пред или пенсионного возраста, работающая на общественных началах(читай бесплатно) должна обходить все этажи и вести бухгалтерию на каждую квартиру, да еще и воспитывать/спорить/доказывать каждому жильцу/владельцу жилплощади, что она не верблюд, а беспокоится об общем благе.»
Вести учет ПП 354 возложено на Исполнителя а не на потребителей
ст 322 ГК Солидарная ответственность возникает только в случаях предусмотренных законом или при наличии соответствующего договора. Требуйте договор где прописано что потребителя обязаны платить за должников или выколачивать из них долги. Вопросы должников долна решать энергоснабжающая организания, а не потребители. У нее для этого есть все права. Начиная с требований до отключения от получения услуг
По тому водоканалу. У вас утечки в доме — поэтому мы с вас берем. Ребята у меня стоит счетчик в квартире. Общие сети в доме обслуживает УК или ТСЖ и т.д. Предъявляйте свои требования к ним. А они уже будут это устранять, предьявлять требования об уплате отдельным потребителям и т.д.
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 10:31
+
я хочу сказать, что если всё так делать как вы пишите, то правды можно добиться уже на том свете… это первое… а второе, это не солидарность жителей домов и города в целом… у нас в основном могут покричать возле подъезда на домкомшу и потом ещё из окна своей квартиры навтыкать ей же… и потом на той же жопе сесть и ждать пока благо с неба упадёт или кто-то другой сделает…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 10:39


+
Требуйте договор где прописано что потребителя обязаны платить за должников или выколачивать из них долги.
Grigory, опуститесь на землю! Со времени окончания действия прошлого договора с 10 сентября требуем заключения договора с обслуживающей компанией. БЕСПОЛЕЗНО! Живём без договора! Большая часть владельцев жилья компании не платит. Директор компании или врёт в глаза или прячется. 28 февраля всё же удалось провести собрание возле дома. Директор наврал и наобещал с три короба и исчез.
Написано и отправлено (с уведомлениями, по факсу и пр.) полтора десятка писем во все мыслимые и немыслимые контролирующие организации. Жена (домком) ходила на приём в несколько организаций лично. В ответ — отписки!
Включился в работу только представитель Сочинской горжилинспекции. Договор не заключен, но работники РЭО на доме чуть-чуть зашевелились. Без договора.
avatar

kvazimodo

  • 07 апреля 2013, 11:00
+
ну почти тоже самое происходит… килограммы писем, время ушедшее на очереди и ожидания приёмов переходит в месяцы… только сейчас что-то проясняется и возможен выход из ситуации… но вот опять таки жильцы, нет солидарности, нет чёткой позиции, каждый думает сам за себя…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 11:17
+
кто нибудь по данным компаниям ходил в суд? Я ходил и потратил на все про все с начала до конца всего 3,5 месяца. Суд у мирового судьи.
Теперь далее — писал топики по решеткам и т.д. что снималь и выкидывали во время ремонта. Люди научились биться за свою собственность и беспредел прекратился. По теплоизоляции — тоже надо было заниматься. По центральному району кто добился -несколько домов, где этим вопросом занимались. Если сидеть и ждать ничего не будет.
У нас стихийное бедствие — люди ждут что государство им выделит квартиры новые и т.д. В той же Америке могут выделить на какое то время временное помещение, а дальше решай сам и никто не ждем что государство есму сделает подарок. Если мы сами не будем бороться за свои права — это делать никто не будет.
Вы думаете у меня в доме не так как у вас, точно так кто в лес кто по дрова. Надо было я обошел весь дом чтобы иметь решение собрания. Да потратил кучу времени. А есть ли другой путь? Если раз поставишь на место то в следующий раз уже подумают. А потом что плохо — вот я ходила говорила и т.д. Все это до одного места, разговаривать надо только через документы Спорить и доказывать — смысл. Бумага и на нее ответ, только так
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 12:07
+
А потом что плохо — вот я ходила говорила и т.д. Все это до одного места, разговаривать надо только через документы Спорить и доказывать — смысл. Бумага и на нее ответ, только так
Уф, ну хоть я не одна такая вредная )))) Меня уже порядком достали кухонные плачи о плохом государстве, которое что-то кому-то должно. Поднимайте ж… у и добивайтесь. Иначе никак. По Пластунке в последний раз вывели дачники, которые жалуются, что рядом кто-то мусор выбросил — они теперь виноватого и ответственного ищут. А просто выйти и убрать религия не позволяет.
avatar

Nordeastwind

  • 07 апреля 2013, 12:37
+
Встаете идете по жильцам, делаете протокол общего собрания об отказе от старой УК (называется заочное голосование) и выборе новой. Копии протокола под роспись в старую УК. По итогам голосования вешаете результаты около дома, чтобы люди были в курсе. Вот и все Просто надо оторвать зад от дивана и телевизора
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 12:53
+
большая часть дома не знают ни про каких УК… я согласна с тем что информировать народ надо, я делаю копии и вывешиваю на подъездах на цветных бумагах… и всё равно никто не читает… вот думаю светодиодной лентой обтянуть стенд, чтоб внимание привлекало…
некоторым жильцам доказать что коммунизм закончился в 91-м году за 20 с лишним лет очень сложно… тем более что у нас 80 квартир собственники уже…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 13:00
+
вы обязаны вывешивать и о проведении заочного голосования и результатах по Жилищному кодексу
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 13:04
+
да проблем то нет, бумага не краснеет… только не понятно слышать о том«а я не знал(а)»…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 13:09
+
все знать невозможно Просто времени не хватит
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 13:16
+
не надо самому вникать… просто иногда когда заходишь в подъезд обрати внимание на то что написано, поинтересуйся что происходит вокруг…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 13:20
+
делаете протокол общего собрания об отказе от старой УК (называется заочное голосование) и выборе новой.
А с коих пор хрен стал сладьше редьки. Сколько читаю, ни разу не было что есть хорошая УК.
На своём опыте убедился, что когда начинаешь доводить Договор до ума \ т.е. включать в него что положено по Закону \ один ответ: а мы от вас откажемся.
выборе новой.
А что бы выбрать новую, необходимо сходить к ним. Взять договор. Утрясти и пр. А иначе собрание провели. Выбрали. А УК не хочет.
avatar

ogogo

  • 07 апреля 2013, 16:50
+
Какой смысл менять компанию?
Этой компании несколько лет подряд платили деньги. Они мало что делали, соответственно имели право мало списать на наш дом денег. Естественно всё сейчас не восстановишь, но за последние 2-3 года на них что-то «зависло», а дом ремонта требует! Смени компанию и новая компания примет его в таком виде, в каком он сейчас. На любой вопрос о ремонте будет резонный ответ: Мы вас такими приняли, нужно было предъявлять претензии к прежней компании.
Будем заставлять отрабатывать/работать эту организацию!
avatar

kvazimodo

  • 07 апреля 2013, 17:40
+
Будем заставлять отрабатывать/работать эту организацию!
В ЖК РФ ст. 154. п.2.1 предусмотрено в «содержаниии» целевое отчисление на тек. и кап. ремонты. Вот и спросить: скоко денег насобирали, скоко потратили. Документы на стол. А где у вас акт обследования дома? А план на ремонт дома? Документы на материалы? Акты выполненных работ? А работы приняты Советом дома?
И так по полной программе.
avatar

ogogo

  • 07 апреля 2013, 17:55
+
Так ить на такие вопросы отвечать они будут ТОЛЬКО серьезным контролирующих организациям! Пока что даже до их штатных юристов не доходит, что они просто нанятые.собственниками исполнители определенных функций и работ, обусловленных догорвором! На рабочих встречах директор пытается и ведет себя как на планёрке со своими работниками. Нужно действовать только через силовиков, но они или куплены или им не до нас! Причины — это уже другая тема.
avatar

kvazimodo

  • 07 апреля 2013, 21:07
+
Документы у них по начислению платежей были получены в течение одного дня
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 21:15
+
Каким образом добились?
А о затратах, произведенных на дом?
avatar

kvazimodo

  • 07 апреля 2013, 21:29
+
А о затратах, произведенных на дом? Это вы о чем!
Каким образом добились?
Сходили и получили
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 21:32
+
1. О затратах на содержание и текущий/поддерживающих ремонт дома, уборку и пр.
2. Иголки под ногти никому не загоняли, калёным железом/паяльником не жгли? :)
avatar

kvazimodo

  • 07 апреля 2013, 21:45
+
1. О затратах на содержание и текущий/поддерживающих ремонт дома, уборку и пр.
это УК а Кубаньэнерго
2. все совершенно спокойно и достаточно быстро
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 21:54
+
Так ить на такие вопросы отвечать они будут ТОЛЬКО серьезным контролирующих организациям!
ЖК РФ ст.162, п.11-
УК ежегодно в течении 1-го квартала текущего год предоставляет собственникам помещений в МКД очёт о выполнения договора управления за предыдущий год.
Кроме того, 23 сен. 2010 г. Правительство России утвердило Постановление № 731 о стандартах отчёта компаний, управляющих МКД. \ ой чего много интересного в постановлении. Читаешь и слёза наворачиваются.\
avatar

ogogo

  • 08 апреля 2013, 18:14
+
Слезы наворачиваются когда читаешь! Когда доходит дело до выполнения постановлений и законов, то душит нервный идиотский смех с рыданиями вперемешку!
avatar

kvazimodo

  • 08 апреля 2013, 20:41
+
моя.
предьявлять требования об уплате отдельным потребителям и т.д.
Так и положено по Закону. Сейчас УК не имеет никакого отношения к воде. Водокачка несёт ответственность за воду только до места присоединения к общедомовым сетям. И является РСО. Для этого и ставится общедомовой прибор учёта. А дальше чья вода? Вот у меня по счётчику- МОЯ. Кто МНЕ оказывает коммунальные услуги?
avatar

ogogo

  • 07 апреля 2013, 17:03
+
Кубаньэнергосбыт экономит на персонале. Для проведения всей этой работы необходим штат сотрудников, которые проверяли бы счетчики потребителей и выявляли должников. Также необходим юротдел для работы с должниками. А зачем? если проще все взвалить на потребителей. Экономия приличная. Расходы по оплате труда и начисления с них в пенсионный и другие фонды. В законе четко написано что они должны вести работу по учету. Сведения о начислениях должны предоставляться по ПП 354 сразу. И Кубаньэнергосбыт их предоставляют. Так что при желании разобраться и предъявить притензии можно довольно быстро, просто этим надо заниматься
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 09:50
+
просто этим надо заниматься
Это судиться нужно, кто это захочет?
avatar

Rub

  • 07 апреля 2013, 09:55
+
Ну тогда ой… До 50000 рассматривает мировой сулья и процедура не такая уж сверх долгая. И почему мы должны бояться судов. Кроме всего это прямое нарушение закона -практически незаконное изьятие чужих средств в пользу компании. Можно смело писать в прокуратуру для проведения проверки и принятия мер. Когда это станет массовым то химичить охота пропадет
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 10:02
+
ещё сделали заявку на проверку воровства электроэнергии жильцами… каждый счётчик индивидуально проверять…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 09:55
+
У нас два года искали, кто воду *издит, думаешь нашли? А мы платили 2,5 счетчика за горячую воду.
avatar

Rub

  • 07 апреля 2013, 09:57
+
гы… ломится надо без предупреждения чтоб не успели магнит скинуть или ещё какие приблуды…
avatar

Shuruban

  • 07 апреля 2013, 10:00
+
Сведения о том что плюсуют к общим показаниям долги по дому получены при запросе документов из Кубаньэнергосбыта при подаче запросов
avatar

Grigory

  • 07 апреля 2013, 09:59
+
а мы вообще только в этом месяце узнали, что у нас появился общедомовой счетчик. и естественно пришла сумма в 534 кВТ на общедомовые нужды, тогда как индивидуальное потребление составило 493 кВт. что-то удивительное творится с ЖКХ сочинским.
avatar

SteFuNNy

  • 07 апреля 2013, 15:03
+
да шоб они усе сдохли
avatar

Dimokkk

  • 08 апреля 2013, 15:00
+
теперь минуса посыпались видно от братьев чиновников
avatar

Grigory

  • 08 апреля 2013, 17:41

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.