0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




А можно ли?

Очень интересный момент: можно ли, проживая в многоквартирном доме с газовыми плитами, установить газовый котёл, тем самым, обеспечить себя отоплением и горячей водой.
Ведь платить за газопотребление гораздо дешевле, нежели теплосетям. Кто как думает?
  • +79
  • 16 декабря 2012, 15:23
  • zlakoman
  •

Комментарии (62)

RSS свернуть / развернуть
+
Некторые из моих знакомых такое делали, но сочитеплоэнерго вставляет такие палки в колеса, иногда доходящие до абсурда, но все это сделать реально!
avatar

Rub

  • 16 декабря 2012, 15:32
+
Куча согласований и экспертиз, но все в ваших руках, если речь идет о многоквартирном доме! Сам много раз хотел, но никак собраться не могу, все таки тут и перепланировка спнтехники в самой квартире. Но если Вы на пороге ремонта, то Бог Вам в помощь!
avatar

Rub

  • 16 декабря 2012, 15:35
  • ↑
+
Я думаю что даже если прокалькулировать окупаемость очень высокая!
avatar

zlakoman

  • 16 декабря 2012, 16:39
  • ↑
+
Не представляете какая, с нашими тарифами даже электричеством отапливаться дешевле, про газ молчу.
avatar

Prime

  • 16 декабря 2012, 16:50
  • ↑
+
можно 50т.р. сами газовщики советуют
avatar

zhak

  • 16 декабря 2012, 20:51
  • ↑


+
А если задуматься глобальнее, в масштабах всего дома, провести собрание, представить проект по затратам и окупаемости, то можно установить общий газовый котёл, ведь теплопровод и стояки с батареями уже есть, будет неплохой прецедент, да простит меня теплоэнерго ))))
avatar

zlakoman

  • 17 декабря 2012, 22:00
  • ↑
+
Да такие проекты тоже бывают, и они еще выгоднее чем индивидуальное теплоснабжение. Один друг считал на МЖД, отбилось бы все за год на разнице, между новой ценой и тарифами. Но все упирается в человеческий фактор. Никто не хочет сбрасываться вначале на оборудование и проект. Так все и зависло.
avatar

Prime

  • 17 декабря 2012, 23:16
  • ↑
+
Так давно об этом мечтаю! Но заставят стояки убрать, а куда их уберёшь?
avatar

Stojn

  • 16 декабря 2012, 16:03
+
за окно, с тепло изоляцией
avatar

zhak

  • 16 декабря 2012, 20:51
  • ↑
+
В Украине практически у половины проживающих в многоквартирных домах установлено индивидуальное отопление. Затраты быстро окупаются. Хотя в последнее время таплосети всячески препятствуют этому, потеряв значительную долю доходов из-за индивидуалов.
avatar

mamaikaoleg

  • 16 декабря 2012, 16:20
+
Знаю пару человек, которые так сделали в многоквартирных домах. Значит — можно.
avatar

Prime

  • 16 декабря 2012, 16:40
+
Однозначно!
avatar

Rub

  • 16 декабря 2012, 16:49
  • ↑
+
Значит — можно.
Не можно, а — нужно!
avatar

Papashka

  • 16 декабря 2012, 16:52
  • ↑
+
Согласен. Но на сколько узнавал — головняк не маленький.
avatar

Prime

  • 16 декабря 2012, 16:55
  • ↑
+
Если большая часть дома согласится, можно и скидку выбить у газовщиков за объем работы, проекты одинаковые будут для расположенных друг над другом квартир, а там глядишь и весь дом разом перейдёт… считаю теплоэнэрго пережитком прошлого, заходил на их официальный сайт сами воду газом топят 98% нагрева воды осуществляется газом…
avatar

zlakoman

  • 16 декабря 2012, 17:23
  • ↑


+
Чем больше будет таких, тем быстрее эти монополисты разорятся!
avatar

Rub

  • 16 декабря 2012, 16:56
  • ↑
+
Лично знаю человека, кто обрезал у себя батареи и отапливается, правда электричеством. То что ему понасчитало Сочиэнерго, послал их лесом и выграл суд.
avatar

aspid

  • 16 декабря 2012, 16:59
+
www.energovopros.ru Вам в помощь! и Гугля!
Как ранее уже отвечал в другом топике я сам работник ресурсоснабжающей энергетической компании — попытайтесь, но учтите, что кажется легко, а на самом деле очень хлопотно и затратно — вы собираетесь изменить систему теплоснабжения МКД, а это влечёт энергетические расчёты и изменения в проектную документацию на всю систему отопления дома — так что Вам решать — прикиньте сколько стоит такая разработка силами специализированной организации имеющей разрешение СРО на производство данного типа работ и т д…
avatar

witalys

  • 16 декабря 2012, 17:51
+
Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2010 г. N 190-ФЗ
«О теплоснабжении»
15. Запрещается переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, перечень которых определяется правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации, при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения многоквартирных домов, за исключением случаев, определенных схемой теплоснабжения.
avatar

a_r_t_e_m_

  • 16 декабря 2012, 18:15
+
То есть государство ставит людей раком, правильно ли я Вас понял? Разве может государство создавать таким образом монополию?
avatar

Copasochi

  • 16 декабря 2012, 21:46
  • ↑
+
Государство — это орудие подавления одного класса другим…
avatar

ratula

  • 17 декабря 2012, 07:02
  • ↑
+
Я так понимаю, что если газовая труба подведена к дому- то это уже не является «индивидуальным квартирным источником тепловой энергии»???
Знаю людей, которые сделали газовое отопление в пятиэтажке (3-ий этаж). Правда, 5 лет назад. Делали проект, собирали разрешения и пр. Сейчас за 3-хкомнатную квартиру выходит меньше, чем у меня за однокомнатную в 2 с лишним раза.
Сейчас тепловики сопротивляются вплоть до суда (икорку-то жрать регулярно привыкли!), но собственник квартиры имеет право выбирать какими услугами он хочет пользоваться, а какими нет.Мы — потребители и никто не имеет право навязывать нам свой сервис.
avatar

mashaivanova

  • 17 декабря 2012, 11:05
  • ↑
+
Мы — потребители и никто не имеет право навязывать нам свой сервис.
Сегодня беседовал со специалистами от теплоэнерго! Дали понять, что счетчик, который я хочу поставить (тот что считает горячую воду от 40 градусов) принят не будет и они все сделают чтобы этого не случилось! Хорошо, говорю, будем судиться до посинения.
То же самое сказали и про индивидуальный электрический бойлер.
И, вообще, конторка (СТЭ) еще та… Угрожали и хамили на протяжении всей беседы!
avatar

minus-2014

  • 17 декабря 2012, 13:40
  • ↑
+
Моей маме тоже хамили… не хотят своё упускать… Но тем не менее есть примеры. Так у моих знакомых после них в подъезде ещё соседи перешли на газовое отопление (одна сама сотрудница горгаза, у другого папаша юрист)…
avatar

mashaivanova

  • 17 декабря 2012, 13:48
  • ↑
+
Буду тоже биться до последнего!
Поставлю счетчик и поставлю бойлер…
Будут нулевые показания по горячей воде!!!
avatar

minus-2014

  • 17 декабря 2012, 13:50
  • ↑
+
К сожалению, у нас нет газа даже рядом.
avatar

minus-2014

  • 17 декабря 2012, 13:51
  • ↑
+
Электричеством и то дешевле выходит…
Дерзайте, а я свою несчастную перепланировку доузаканиваю и тоже всерьёз задумаюсь над отоплением…
avatar

mashaivanova

  • 17 декабря 2012, 13:56
  • ↑
+
Я еще летом поставил электрический водонагреватель и заглушил горячую воду в квартире. Показания по счётчикам сдаю нулевые, но на меня всё равно расписывают общедомовые потери по 354 постановлению. Официально отказываться от горячей воды не хочу, т.к. ситуация с электроэнергией в городе всем знакома и в случае долгого отсутствия электроэнергии, я могу открыть задвижку и снова пользоваться горячей водой от СТЭ.
После установки электронагревателя экономия составила 1000р. ежемесячно. Окупаемость около года.
avatar

Copasochi

  • 17 декабря 2012, 14:57
  • ↑
+
А как много расписывают? И много ли квартир в доме без счетчиков?
avatar

minus-2014

  • 17 декабря 2012, 15:00
  • ↑
+
В доме 48 квартир, у всех есть счётчики, но есть подозрение, что не все жильцы порядочны! Т.к. в прошлом месяце 35 кубов потерь, это где то по 1 кубу на квартиру. Можете себе такое представить? Я вот не мог, ведь куб горячей воды, это 10 полных стандартных ван.
Чем туже СТЭ будут затягивать гайки, тем больше будет отказников или хитрецов с магнитами.
avatar

Copasochi

  • 17 декабря 2012, 15:30
  • ↑
+
Куб воды это одна ванна, максимум 1,5, а точнее трёхмерное расстояние в 1 метр )))))))
avatar

zlakoman

  • 17 декабря 2012, 15:48
  • ↑
+
Куб воды это 1000 литров, в ванне стандартной 160 см помещается 200-250 литров, но Вы не забывайте, что есть еще закон Архимеда, поэтому ванную полную набирать нет смысла. Плюс Вы же не набираете полностью горячую ванну, Вы ее разбавляете холодной водой, чтобы температура была комфортной. Вот Вам и 10 ванн.
avatar

Copasochi

  • 17 декабря 2012, 15:54
  • ↑
+
Согласен! )
avatar

zlakoman

  • 17 декабря 2012, 16:01
  • ↑
+
После установки электронагревателя экономия составила 1000р. ежемесячно.
Это до тех пор, пока не введут норматив на эл. энергию. А сверх норматива будет дороже.
avatar

ogogo

  • 17 декабря 2012, 20:19
  • ↑
+
Есть инфа конда введут? Ветряк поставлю на крышу или батареи солнечные куплю. =(
Что делать, монополисты либо последнюю шкуру сдерут, либо нужно переходить на какие то альтернативы.
avatar

Copasochi

  • 17 декабря 2012, 20:21
  • ↑
+
Дали понять, что счетчик, который я хочу поставить (тот что считает горячую воду от 40 градусов) принят не будет и они все сделают чтобы этого не случилось!
А затребуйте список сертифицированных приборов- т.е. тех которае разрешены к использованию. Этот список должен быть общероссийский. Кочегарка в Сочи не государство в государстве\Россия\.
avatar

ogogo

  • 17 декабря 2012, 20:17
  • ↑
+
я знаю дом в Адлере 9-и этажный, жильцы которого скинулись и возвели газовую котельную на придомовой территории. Соответственно всем домом послав теплоэнерго далеко и на всегда… Установку котла в отдельной квартире можно согласовать, товарищ мой занимался газовыми монтажами — такое практиковали…
avatar

NFS

  • 16 декабря 2012, 18:16
+
можно, НО… во-первых всем однозначно нельзя, т.к. просто не хватит мощностей подводящего газопровода, он просто не рассчитан на установку котлов во всем доме (изначально предполагалось устанавливать только плиты), во-вторых надо согласовать проект и изменившуюся систему отопления квартиры и всего дома в теплосетях-это не просто, в третьих надо вывести дымоход выше конька здания, согласовав прокладку дымохода с вышерасположенными соседями(чем ниже этаж-тем больше согласований и соотв.дороже), ну и в итоге когда я делал кап.ремонт в квартире я посчитал все расходы и получился 10-ти летний срок окупаемости… ну и месяца 3 походить оформить все в горгазе-теплосетях-упр.компании-соседи… вот и решил не делать!
avatar

span

  • 16 декабря 2012, 18:39
+
Не правда ваша, не надо никаких дымоходов и вентиляций тем более выше конька здания, для этих целей есть настенный двухконтурный котел с коаксиальным дымоходом. Пол Хосты перевелось на локальное отопление. Все делается очень просто, идешь с техпаспортом квартиры в горгаз (на Чехова) делают проект(около 5 тыс руб) приходят монтируют газовый счетчик и вуаля, батареи отрезаешь от стояков (не нарушая циркуляцию в доме) теплоизолируешь чтобы теплосети не предъявляли что квартира топится от стояков (они залупаются конечно) в итоге ЭКОНОМИЯ 50% на отоплении и горячей воде, проверено ))))
avatar

Fantom971

  • 16 декабря 2012, 22:05
  • ↑
+
а куда будут деваться продукты горения котла? в пакеты или бутылки будете собирать? и в чем волшебные свойства «настенного 2-х контурного котла с коакс.дымоходом»? у него нет выбросов? вероятно вы это не делали поэтому у вас всё так легко и просто… я предметно интересовался и знаю что такое горгаз и теплосети! p.s. а где горгаз на Чехова?
avatar

span

  • 17 декабря 2012, 09:16
  • ↑
+
нет желания спорить совершенно, но если потрудитесь изучить документацию по турбокотлам то поймете где выбросы, куда выбросы, зачем выбросы. там идет полный дожиг топлива, и не вероятно, а делал, и дома стоит, и в квартире у родителей стоит такой котел и никто не дымит, не коптит. А горгаз на Чехова, в высотке возле стоматологии, номер по моему 13, не помню, первый этаж.
avatar

Fantom971

  • 17 декабря 2012, 19:51
  • ↑
+
отличие турбированного котла и котла с раздельным дымоудалением — в способе притока воздуха и дымоудаления отработанных газов (одна коаксиальная труба и две трубы), просто чем лучше котел тем выше его КПД и соответственно меньше выбросы! со 100% КПД — не бывает… а насчет что везде стоит — года три как в горгазе перестали согласовывать установку турбированных котлов, можете сколько угодно говорить, что они идеальны — просто нельзя, в частном доме — пож-та — травитесь, а соседей — ни ни! а межрегионгаз — на ул.ЧАЙковского (это композитор, не писатель), а ОАО «Сочигоргаз»- на ул.Дмитриевой — мкр «Светлана» (писатель) :-))
avatar

span

  • 17 декабря 2012, 21:20
  • ↑
+
а насчет экономии, конечно согласен! экономия даже больше чем 50%!
avatar

span

  • 17 декабря 2012, 09:35
  • ↑
+
Для начала напишите заявление в теплосети на установку индивидуального теплосчетчика. Правда устанавливать придется на каждый радиатор. Но 99% вам не дадут разрешения на установку, вариантов отказа несколько. Т.к. тогда вы практически будете платить раза в 3 меньше. А после этого требуйте выноса теплокоммуникаций из квартиры и решайте вопрос с индивидуальным отоплением. Кстати, не будет света, не будет работать котел. Так что придется запасаться генератором.
avatar

Grey

  • 16 декабря 2012, 19:15
+
А после этого требуйте выноса теплокоммуникаций из квартиры
Это как?
У соседа снизу, через стенку, стояк выводится на улицу. Мимо вашего окна проходит снаружи. И у соседа сверху, через стенку, входит в квартиру.
Щ-А-С! Я дам в собственной квартире стенку колупать.
А как это выглядит с улицы? Труба выходит на 3-м этаже, покрытая изоляцией, и входит на 5-том.
avatar

ogogo

  • 16 декабря 2012, 19:28
  • ↑
+
ставим автомобильный аккумулятор плюс инвертер. На время отключения электричества хватит. Потребление турбо котла по моему около 300 Вт
avatar

sashacgsm

  • 17 декабря 2012, 08:46
  • ↑
+
Раньше разрешали какое-то время, потом только на последних этажах.А сейчас запретили вообще.И говорят причём так, что тепло якобы будете получать от соседей.Кажется, абсурд, но с ними бесполезно спорить.И в суде не выграть.Я сам хотел себе поставить, но мне дали опять, что не дадут разрешение.Тут другое нужно.Ну в частности в Германии на батареях стоят счётчики и каждый платит столько, сколько потребил тепла.В нашем Сочи это было бы здорово.Но всё зависит от нашего правительсва, которое не хочет и не хочет принимать такое решение.Ну попонятным причинам.
avatar

dimant2008

  • 16 декабря 2012, 19:22
+
в Германии на батареях стоят счётчики и каждый платит столько, сколько потребил тепла
Вот накопал.
Тепловой счётчик ELF ДУ 15 мм=5230 руб. ДУ 20 мм=6100 руб. Расход тепловой энергии определяется разностью температур на входе и выходе, расходом \ м3\ теплоносителя, неким коэффициетом переводящим эти циферки в Кил.калории.
avatar

ogogo

  • 17 декабря 2012, 21:36
  • ↑
+
Реальный опыт у моего соседа(1 этаж пятиэтажки) «оформление» сотка рублей, котел выносной на улице двухконтурный БАКСИ +батареи и разводка по 3 комнатам-еще сотка.Общедомовые батареи снимаем(да и кпд у чугуна фигня), на трубы общедомовые заставили одеть теплоизоляцию.Все, окупаемость по его расчетам 5 лет.Плюсы сам себе хозяин, Горячая вода, у батарей инвекция естественная, в квартире при 30-40 градусах подачи жара и легко контролируемая температура на день-ночь(у нас ватой дом обернули.с жарой люди борятся открывая окна и платят больше, чем до утепления-НОНСЕНС!)! Лучше договариваться на подъезд.стояк, пару тройку квартир-НО люди у нас «дружные»… Вся проблемма поставщикам это не выгодно, вот и палки в колеса, а так это выгодный бизнес был бы…
avatar

rem-sochi

  • 16 декабря 2012, 19:35
+
конечная Вишнёвой, вторая пятиэтажка в сторону гор.
на первом этаже установили котёл, труба идёт до пятого этажа.
сходите, посмотрите… бюрократический абсурд, завораживает оО
avatar

mixej-sochi

  • 16 декабря 2012, 19:52


+
становили котёл, труба идёт до пятого этажа.
Есть турбокотлы, длинная труба не требуется…
avatar

rem-sochi

  • 16 декабря 2012, 20:07
  • ↑
+
турбированные котлы запрещены, т.к. есть жалобы вышерасположенных жильцов вынужденных дышать выхлопами котла, поэтому и дымоходы выше конька заставляют делать!
avatar

span

  • 16 декабря 2012, 20:58
  • ↑
+
Запрещено, может быть, не знаю.Но какие там выхлопы от газа? емкости с жиженным газом ставить не боятся В Бразилии.Сосед рассказывал самая большая проблемма официально в пятиэтажке дыру 5 см просверлить было для котла: нарушает фасад и тд.В идеале по закону кондер даже вешать без разрешения нельзя.А тут газ! Усложняют жизнь людям…
avatar

rem-sochi

  • 16 декабря 2012, 21:11
  • ↑
+
если бы ЭТА проблема была нашей основной проблемой российской действительности :-((( а насчет выхлопов газа как раз вполне логично, как бы вы отнеслись к тому если бы под вашим окном постоянно работал автомобиль на газе?
avatar

span

  • 16 декабря 2012, 21:17
  • ↑
+
Не путайте газ сжиженный, причем автомобиль недожигает, с магистральным.У соседа котел на 1 этаже никто не жалуется(уточнял у соседей)А жкх и есть основная проблема-отношения людей(разобщенность) и власти (разделяет и властвует)…
avatar

rem-sochi

  • 16 декабря 2012, 21:35
  • ↑
+
ну наверно все-таки не магистральный, а природный, вы правы-у сжиженного выбросы больше, да и КПД котлов и двигателя внутреннего сгорания разные, но у нас в другом месте стоит турбированный импортный современный котел отверстие трубы в 20 см. от стены — стена черная, и запашок то присутствует…
avatar

span

  • 16 декабря 2012, 21:48
  • ↑
+
Продукты сгорания газа это угарный газ, которые очень опасны для человека. Поэтому и устанавливают вентканалы.
avatar

slavina

  • 17 декабря 2012, 08:13
  • ↑
+
При сжигании природного или искусственного газа образуются продукты сгорания, состоящие из углекислого газа (СОг), водяных паров (НгО) и азота (N2), оставшегося после химических реакций кислорода воздуха с горючими компонентами сжигаемого газа. Если процесс сжигания производился с избытком воздуха, то в продуктах сгорания будет и «лишний» кислород (Ог), не вступивший в реакцию с горючим.

Кроме того, при сжигании газов образуется большое количество продуктов сгорания. Так, при нормальном сжигании 1 м3 природного газа расходуется около 9,5 м3 воздуха и образуется примерно 8,5 м3 продуктов сгорания газа и около 2 м3 водяных паров.

Согласно Правилам безопасности газового хозяйства требуется отводить продукты сгорания газа от каждого прибора, агрегата или печи по обособленному дымоходу, находящемуся, как правило, во внутренних стенах зданий. Нарушение условий строительства и эксплуатации приводит к тому, что часть продуктов. сгорания попадает в помещение и может быть причиной отравления людей.
avatar

slavina

  • 17 декабря 2012, 08:19
  • ↑
+
Познавательно, но не доходчиво: в реалиях выхлоп турбокотла соседям не мешает!
avatar

rem-sochi

  • 17 декабря 2012, 08:58
  • ↑
+
Вся штука в том, что теплосети не хотят создавать претендент перехода на индивидуальное отопление. Это им не выгодно. Поэтому и суют бюрократические палки в колеса.
avatar

Tix

  • 17 декабря 2012, 09:51
+
У нас в Армавире куб горячей воды стоит 148,5 с полотенце сушителем они же не дураки такие бабки терять! Моя знакомая добилась и поставила котел но у неё 9 этаж. Суть в том что они говорят что бы труба дымахода выходила аж до крыши, если ниже то угарный газ будет попадть соседям в окна. После такого никто не хочет связыватся с этим. А сколько в Сочи стоит горячая вода?
avatar

samolet

  • 17 декабря 2012, 12:43
+
208,07 руб(((((
avatar

zlakoman

  • 17 декабря 2012, 15:55
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.