Обоснованы ли тарифы по горячей воде и теплоснабжению для жителей Сочи?
В нынешнем году, «Сочитеплоэнерго начало установку тепломеров в многоквартирных жилых домах. И первые же результаты замеров показали, что циркуляция воды сильно завышена, в разы, если не в десятки. Также завышена и теплопотеря, тут правда всего 2-3 раза. В платежках также стояло не 188(208) рублей, к примеру, а 300 или 350 за кубометр горячей воды.
На первый взгляд все логично мол, раньше недоплачивали, а сейчас, с вводом новых технологий всё становится на свои места. Но, получается, что раньше «Сочитеплоэнерго» работало себе в убыток, эдакие альтруисты от бизнеса. Лично я не верю в это, особенно после того как узнал, что тариф на горячую воду почти в 2 раза выше, чем на отопление. Ведь горячая вода нужна круглый год, а отопительный сезон в городе всего 5 месяцев. А тепломеры ставились только на горячее водоснабжение. То есть только на те услуги, которые подороже и нужны всегда. Тут не надо быть великим экономистом, чтобы понять, как на нас наживаются. И что самое интересное, РЭК, давая разрешение на подобную дифференциацию стоимости горячей воды и отопления, не нарушает законы. Просто в них даже не предусмотрена возможность подобных действий. Одни написали закон не продумав, а другие подумали и применили по своему.
ПОТЕРИ.
В связи с увеличением циркуляции, увеличиваются и потери воды, это простая физика, чем сильнее давление, тем больше вытекает в дырочку. А дырочек и щелочек в трубах по городу великое множество, иногда даже гейзеры появляются. Рвутся как магистральные сети, так и внутридомовые, почти все подвалы в домах никогда не просыхают от утечек. И все это уже заложено в тариф. А как объяснить интереснейший факт, что «Сочитеплоэнерго» закупает у «Водоканала» воды в 2 раза больше, чем требуется? Никак, кроме как потерями на всем технологическом цикле. И что бы мне не говорили, но такая «эффективность» работы менеджмента наводит на мысль об их профессиональной ущербности. Не о вредительстве или хапужничестве, а именно ущербности, ведь большинство из них живут в тех же самых многоэтажках и сами себе платят лишние деньги. Анекдот!
Работники «Сочитеплоэнерго» могут мне возразить, мол не мы увеличиваем тарифы, а государство, и всего-то на 10-15% в год, и будут правы. Просто изначально тариф установили завышенным, скорее всего по просьбе руководства данной организации, и теперь можно спокойно индексировать его раз в год, зная, что на их век процентов хватит. Ну а ремонтировать сети ни к чему, что-то по олимпийской программе сделается, а на остальное можно закрыть глаза, периодически устраняя фонтаны из под земли. И ведь правды не добиться ни муниципальном, ни на региональном уровне, и понятно почему, рука руку моет. Да и браться за разгребание всего навороченного ранее, видно нет желающих. Головной боли много, а если честно работать, то может и не только головной. А помощи от городской власти и сейчас с гулькин нос, а приди честный и грамотный управленец и профессионал, то еще и палки в колеса появятся. Кормушка ведь захлопнется.
ОТОПЛЕНИЕ.
Как я уже сказал выше, отопительный сезон в городе длится 5 месяцев, то есть примерно 150 дней. Но это очень много для субтропиков, и в федеральных СНиПах прописана цифра в 92 дня. Три месяца вместо пяти, и по сути они правы, ведь очень сложно представить в ноябре-декабре в Сочи 5 дней подряд со среднесуточной температурой +8 градусов. По этому поводу можно долго спорить, ссылаясь и на сырость, и некомфортность погоды и просто желание жить в теплом доме. Наверняка многие готовы заплатить, лишь бы дома было сухо и уютно. А как же экономия? Да никак, люди просят и им с удовольствием идут навстречу, лишь бы платить жильцы не забывали. А вот понизить температуру воды в начале и конце отопительного сезона, или давление в системе, тут уже «тяму не хватает». И летят гигакалории в открытые окна домов и офисов. И винить жильцов язык не поворачивается, сам люблю комнатную температуру не ниже 25 градусов. Сам же и открываю окна днем, когда из-за горячей батареи в квартире нечем дышать.
УПРАВЛЕНИЕ.
Вернусь к управленцам, они «эффективны» не только в «Сочитеплоэнерго», но и в самой мэрии. Тем более, что все сети принадлежат городу, а у тепловиков они только в доверительном управлении. И что мешает власти немного поруководить на месте, добавляя и убавляя тепла и давления в коммуникациях, уж коли спецы «Сочитеплоэнерго» сами не могут догадаться это сделать. Затрат минимум — изредка погладывать на термометр за окном и набирать номер телефона диспетчера для команды что-то там закрутить или наоборот. Я конечно утрирую, но примерно так оно и должно быть в идеале. Хотя, в идеале и рассчитывать потери должны по методическим указаниям, а они сами не могли бы превышать 10%. Но тогда городской бюджет, при таком руководстве «Сочитеплоэнерго». за пару месяцев отопительного сезона вылетел бы в трубу. Ведь убытки составят сотни миллионов. Этого никто не хочет, вот и завысили власти тарифы для граждан и организаций, прикрывая ими свою управленческую несостоятельность. Почти не коснулся ремонта труб, хотя проблема по их замене назрела еще вчера. И в одну из зим после вселенского спортивного праздника, сочинцы могут остаться и без тепла, и без горячей воды, но с одним большим катком длинной от Магри до Адлера. Это если на дворе будет стоять минусовая температура.
А на вопрос в заголовке я бы ответил, что тарифы необоснованно завышены и покрывают чужие ошибки, жадность и коррупцию.
На первый взгляд все логично мол, раньше недоплачивали, а сейчас, с вводом новых технологий всё становится на свои места. Но, получается, что раньше «Сочитеплоэнерго» работало себе в убыток, эдакие альтруисты от бизнеса. Лично я не верю в это, особенно после того как узнал, что тариф на горячую воду почти в 2 раза выше, чем на отопление. Ведь горячая вода нужна круглый год, а отопительный сезон в городе всего 5 месяцев. А тепломеры ставились только на горячее водоснабжение. То есть только на те услуги, которые подороже и нужны всегда. Тут не надо быть великим экономистом, чтобы понять, как на нас наживаются. И что самое интересное, РЭК, давая разрешение на подобную дифференциацию стоимости горячей воды и отопления, не нарушает законы. Просто в них даже не предусмотрена возможность подобных действий. Одни написали закон не продумав, а другие подумали и применили по своему.
ПОТЕРИ.
В связи с увеличением циркуляции, увеличиваются и потери воды, это простая физика, чем сильнее давление, тем больше вытекает в дырочку. А дырочек и щелочек в трубах по городу великое множество, иногда даже гейзеры появляются. Рвутся как магистральные сети, так и внутридомовые, почти все подвалы в домах никогда не просыхают от утечек. И все это уже заложено в тариф. А как объяснить интереснейший факт, что «Сочитеплоэнерго» закупает у «Водоканала» воды в 2 раза больше, чем требуется? Никак, кроме как потерями на всем технологическом цикле. И что бы мне не говорили, но такая «эффективность» работы менеджмента наводит на мысль об их профессиональной ущербности. Не о вредительстве или хапужничестве, а именно ущербности, ведь большинство из них живут в тех же самых многоэтажках и сами себе платят лишние деньги. Анекдот!
Работники «Сочитеплоэнерго» могут мне возразить, мол не мы увеличиваем тарифы, а государство, и всего-то на 10-15% в год, и будут правы. Просто изначально тариф установили завышенным, скорее всего по просьбе руководства данной организации, и теперь можно спокойно индексировать его раз в год, зная, что на их век процентов хватит. Ну а ремонтировать сети ни к чему, что-то по олимпийской программе сделается, а на остальное можно закрыть глаза, периодически устраняя фонтаны из под земли. И ведь правды не добиться ни муниципальном, ни на региональном уровне, и понятно почему, рука руку моет. Да и браться за разгребание всего навороченного ранее, видно нет желающих. Головной боли много, а если честно работать, то может и не только головной. А помощи от городской власти и сейчас с гулькин нос, а приди честный и грамотный управленец и профессионал, то еще и палки в колеса появятся. Кормушка ведь захлопнется.
ОТОПЛЕНИЕ.
Как я уже сказал выше, отопительный сезон в городе длится 5 месяцев, то есть примерно 150 дней. Но это очень много для субтропиков, и в федеральных СНиПах прописана цифра в 92 дня. Три месяца вместо пяти, и по сути они правы, ведь очень сложно представить в ноябре-декабре в Сочи 5 дней подряд со среднесуточной температурой +8 градусов. По этому поводу можно долго спорить, ссылаясь и на сырость, и некомфортность погоды и просто желание жить в теплом доме. Наверняка многие готовы заплатить, лишь бы дома было сухо и уютно. А как же экономия? Да никак, люди просят и им с удовольствием идут навстречу, лишь бы платить жильцы не забывали. А вот понизить температуру воды в начале и конце отопительного сезона, или давление в системе, тут уже «тяму не хватает». И летят гигакалории в открытые окна домов и офисов. И винить жильцов язык не поворачивается, сам люблю комнатную температуру не ниже 25 градусов. Сам же и открываю окна днем, когда из-за горячей батареи в квартире нечем дышать.
УПРАВЛЕНИЕ.
Вернусь к управленцам, они «эффективны» не только в «Сочитеплоэнерго», но и в самой мэрии. Тем более, что все сети принадлежат городу, а у тепловиков они только в доверительном управлении. И что мешает власти немного поруководить на месте, добавляя и убавляя тепла и давления в коммуникациях, уж коли спецы «Сочитеплоэнерго» сами не могут догадаться это сделать. Затрат минимум — изредка погладывать на термометр за окном и набирать номер телефона диспетчера для команды что-то там закрутить или наоборот. Я конечно утрирую, но примерно так оно и должно быть в идеале. Хотя, в идеале и рассчитывать потери должны по методическим указаниям, а они сами не могли бы превышать 10%. Но тогда городской бюджет, при таком руководстве «Сочитеплоэнерго». за пару месяцев отопительного сезона вылетел бы в трубу. Ведь убытки составят сотни миллионов. Этого никто не хочет, вот и завысили власти тарифы для граждан и организаций, прикрывая ими свою управленческую несостоятельность. Почти не коснулся ремонта труб, хотя проблема по их замене назрела еще вчера. И в одну из зим после вселенского спортивного праздника, сочинцы могут остаться и без тепла, и без горячей воды, но с одним большим катком длинной от Магри до Адлера. Это если на дворе будет стоять минусовая температура.
А на вопрос в заголовке я бы ответил, что тарифы необоснованно завышены и покрывают чужие ошибки, жадность и коррупцию.
Комментарии (114)
RSS свернуть / развернутьbobsen
tenor
billykid
Volda
AlisaObychnaya
belaya
Stojn
Victyasochi
Gwert
Stojn
ProstoMariy
Stojn
mashaivanova
vishenka
Stojn
Stojn
mashaivanova
listcom
Классно сказано!!!
rudovairina
Теплоэнерго установил общедомовой счетчик полгода назад, а в сентябре прислал счет на общедомовые нужды 2 255 рублей.
Что делать?
ratula
Stojn
mashaivanova
Домком как раз и вынуждает людей их устанавливать, давая данные Теплоэнерго, что проживает 6 человек вместо одного.
Это законно?
Но даже соседи со счетчиками возмущаются объемом общедомовых нужд, которые превышают их личные нужды.
Сейчас буду писать в Общественную Палату.
ratula
mashaivanova
Потому что если начать с себя, то тут есть огромный опыт борьбы жителей России с коммунальщиками, есть масса наработок по автономному тепло — водо — электроснабжению. В той же германии в половине многоквартирных домов газовый котел с бойлером стоит в каждом подъезде, что нам мешает осуществить это? Да придется помучится и побороться, да будет геморрой и вам будут втыкать палки в колеса, но счета за тепло и горячую воду упадут в 2-3 раза, итд. Любое ТСЖ вправе отказаться от тех или иных услуг было бы желание, а бороться с коммунальным беспределом в России дело неблагодарное, по моему уж лучше усилия приложить на автономность.
selianin
Stojn
холодная вода — 25,40
горячая вода 76,00
и это при том что с октября по апрель температуры либо ниже нуля либо около того.
В Сочи тарифы завышены до полного оху***ия сочитеплоэнерго, водоканала, администрации и прочих мудаков диктующих «политику заботу о местном населении».
Тоже ежемесячно получаю платёжки с космическим размахом мысли «гроссмейстеров» наших new-васюков.
SergeyT
Stojn
1.Тариф на холодное водоснабжение СочиВодоканала с 01.09.2012=25.05, то есть ниже, чем у «друзей в Саратове»-он сравнительно невысок даже в краевом масштабе;
2.Решение о тарифе принимает РЭК, а не снабжающая организация;
3.Постарайтесь, если не трудно, предварительно разбираться в обсуждаемой теме, не пытаясь «чесать всех под одну гребенку»
4.Спасибо)
water
abonent.sochivodokanal.ru/ ссылка на личный кабинет и сразу вопрос —
1. Почему я должен тратить своё рабочее время на поход куда либо, чтобы получить логин и пароль???
Текст с сайта: «Логин и пароль на подключение к „Личному кабинету“ с правами просмотра можно получить обратившись в любой центр приема населения и попросив распечатать квитанцию по Вашему лицевому счету (Логин и пароль будут на ней указаны).»
2. Почему только права просмотра???
3. Почему чтобы опломбировать счётчик и поставить его на учёт я должен опять тратить своё время идти к вам что то заполнять???
Риторический вопрос: мы в каком веке живём и в какой стране???
Принципиально в теме про Сочитеплоэнерго я не желаю поднимать вопросы водоканала (например про периодические порывы и протечки возле дома где живу и т.д.), для этого ещё не раз создадут другие топики.
И вам спасибо, особенно по пункту 2 вашего ответа.
SergeyT
water
dragon
water
water, подскажите, какой процент потерь заложен в действующем тарифе на воду? ;)
Вы про РЭК начали, я попросил, что не стоит, вы продолжили ))
dragon
water
Papashka
water
dragon
water
dragon
water
Papashka
water
Охрану ставить не пробовали? Желательно с ментами.
Papashka
water
раскопать до трубы
закрыть задвижку
слить воду
приварить свою трубу
открыть задвижку
востановить.
И если водокачка не может за всем этим уследить то почему это должно быть моей головной болью, т.е. оплатой.
ogogo
water
ogogo
water
ogogo
water
ogogo
larry
Papashka
water
Papashka
water
ratula
svet-222
water
svet-222
water
mashaivanova
По-Вашему-да. С точки зрения мировой практики-нет.Несколько последних десятилетий государственные и муниципальные сети в цивилизованных странах обслуживаются частными операторами-это данность.В Северной Корее, например, сети НЕ обслуживаются частными операторами.По понятной причине.
water
Или я ошибаюсь?
ogogo
water
Водокачка и кочегарка создали у себя подразделения по работе с населением. Помещение, зарплата работникам, оргтехника и пр. Идя на прямое нарушение действующего Федерального законодательства. Я о ЖК РФ. ст.155, п.7. Вместо того, что бы обязать УК выполнять свою работу, Вы являясь РСО, занимаетесь чужим делом.
Речька \т.е. прибыль\ начинается с ручейка.
ogogo
water
У меня в кватире не было два дня горячей воды. С кого спрос- штрафные санкции? Иду в УК. Ответ-кому платите, туда и идите. Иду в кочегарку. Ответ- договор читали? Зона эксплуатациоооной ответственности где наша?
Вы исполняйте Закон. И я буду трясти УК. А иначе
ogogo
water
О чём? Какие причины не исполнять Федеральное Законодательство. Но приму к сведению Ваше предложение.
ogogo
ratula
dragon
www.maindoor.ru/blogs/22003.html
Papashka
dragon
mashaivanova
gnomik
1. быстрая реакция по составлению планов коммуникаций
2. единые принципы обработки данных и их централизация
3. перестать устраивать совещания в стиле — «найти виновных и наказать кого попало»
4. квалифицированный специалист должен зарабатывать, а не только и не столько его начальники
5. основным рычагом реакции на проблему должен являться штраф за невыполнение/неустранение аварийных мест
6. система автоматизированного мониторинга проблемных участков
7. тотальный контроль над управляющими компаниями и оценка компетентности на основе количества обращений от горожан
8. система заявок от граждан должны выдавать номер заявки и фиксацию оператора принявшего заявку с фамилией должностью и организацией ответственной за устранение…
… и так далее пункты можно продолжать до бесконечности.
Проблему тут уже описали — нет хозяина и всё по разным лавочкам.
А вообще всё это конечно «мячты мячты»
SergeyT
gnomik
SergeyT
Stojn
1. Только возможность просмотра суммы которую тебе ставят как перед фактом
2. невозможность интеграции с госуслугами
3. невозможность получения электронно-цифровой подписи (ЭЦП) для совершения онлайн-оплаты тут же на сайте
4. невозможность изменения реквизитов
5. невозможность оформления заявки на регистрацию прибора учёта горячей воды и вызова на опломбировку и т.д.
SergeyT
Stojn
SergeyT
mashaivanova
SergeyT
Stojn
Выдержка из документа:
Тарифы на горячую и холодную воду (водоснабжение) в Краснодаре на 2012 год.
Тариф на горячую воду (водоснабжение) 92,82 руб / м³
Тариф на холодную воду (водоснабжение) 21,81 руб / м³
SergeyT
Versus
Вы еще с этим не столкнулись?
ratula
Mestniy
Versus
Mestniy
Вы удивитесь сумме.
ratula
dragon
А в тариф они закладывают все, даже больничный дяди Васи и туалетную бумагу в офис )), сами понимаете далеко не по рыночным ценам ))
selianin
По поводу своей квитанции написала заявление Сочитеплоэнерго, приложив справку о составе семьи. Сейчас думаю обращаться в суд, напишу также в РосПотребНадзор.
А если установить газовую колонку для горячей воды?
Пытались что-то сделать автономное в нашем доме, но соседям проще платить муниципальным организациям, чем что-то устанавливать — боятся мошенничества.
ratula
Mestniy
Versus
Mestniy
dragon
Papashka
www.rosteplo.ru/forum/10/3559
Papashka
Наверное, нас «загнали» в «хрущевки», чтобы в будущем нами было легко управлять.
Все это напоминает крестьянскую общину при царе.
Мечтаю о доме с садом, так цены на не совсем новые дома на Мацесте по
20 млн.
Наверное, люди кинулись продавать квартиры и покупать дома.
ratula
Papashka
vishenka
Papashka
ogogo
Где Асанж?
gnomik
Зато наши олигархи там хорошо проводят время.
Никто их на родину не высылает.
ratula
Serj
ogogo
Serj
Да я о другом. У меня нет газового счётчика. И плачу за газ с чел.=49 руб. У них " квартира", за что 350.
ogogo
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.