Управляющая компания ищет СОБСТВЕННИКОВ... выслушайте и услышьте...
В ответ или продолжение темы, поднятой автором yuristsochi в своем топике "Ищем Честную управляющую компанию, чесссное слово… отзовись", с полным чувством фатальности и осознания потери всех рейтингов, приобретенных на этом сайте, хочу высказаться и я!
Считаю, что данной статьей отстаиваю право на жизнь и работу в МОЕМ городе, где родился и вырос, а также мнение многих сотен людей, работающих во всех управляющих компаниях города Сочи. Ни в коем случае не хочу унизить всех тех, кто уничижительно отзывается о людях, работающих в сфере обслуживания жилищного фонда, круглосуточно работающих для вас, чтобы сделать вашу жизнь в своих «жилищах» хоть на мизер комфортнее. Вам есть на что обижаться, но не тех врагов общества вы себе выбрали.
Итак, приступим…
Определимся с понятиями…
«Собственник» — это субъект гражданского права, обладающий правом владения, распределения, пользования имуществом.
«Имущество» — это совокупность вещей, которые находятся в собственности субъекта права. Включает в себя движимое имущество (любая вещь, включая деньги и ценные бумаги), недвижимое имущество (земельные участки, участки недр и всё, что прочно связанно с землёй, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения и ваши приватизированные квартиры) и общее имущество (часть комплекса недвижимого имущества, предназначенного для обслуживания, использования и доступа к помещениям, тесно связанного с ними назначением и следующего их судьбе; находится в общей долевой собственности собственников помещений).
Более подробно с понятием общего имущества можно ознакомиться здесь.
«Состояние» (в контексте — благосостояние) — мера обеспеченности людей жизненными благами, вещами, средствами существования. Степень благосостояния человека оценивается не размером получаемого от работодателя или государства ежемесячного вознаграждения за свой труд (зарплата или пенсия), но и совокупностью имущества, принадлежащего ему и имеющего свою рыночную стоимостную оценку.
На основании приведенных понятий, любой собственник квартиры сегодня в Сочи является рублевым миллионером. Недаром все «наши» иностранцы называют Россию «страной нищих миллионеров». А мы называем ее просто: «НАША,… НАША РАША».
Для того, чтобы сохранить свое благосостояние или значительно не потерять его в ценовом выражении, свое имущество необходимо содержать в исправном состоянии и ремонтировать его по мере износа.
К сожалению, большинство россиян, «рожденных в СССР», воспринимают лишь те объекты имущественного права, к которым можно применить приставку «МОЁ». Поэтому когда идет речь об «общем имуществе», понятие «общее» ассоциируется с чем-то чужим, т.е. «если имущество ОБЩЕЕ, то быть МОИМ оно не может». И это восприятие нельзя критиковать, так как оно было нам навязано в советское время и сидит в нас на «генном» уровне. Бороться с этим невозможно, пока это не перебороть внутри каждого из нас, и передать это знание нашим детям.
Примеры:
— ср. площадь квартиры в 5-этажке — 50 кв.м., кол-во квартир в подъезде — 15, ср. площадь подъезда — 120 кв.м., т.е. в обязанность содержания и ремонта каждого собственника входит 8 кв.м. подъезда. Соответственно хозяин каждой квартиры помимо своих 50 кв.м. владеет еще и 8 кв.м. подъезда. В среднем стоимость самого простенького косметического ремонта отделки в квартире (стены, потолок, пол — без коммуникаций) бытовым подрядом (принято называть «шабашным» методом) стоит 1500 руб./кв.м. с материалом (хотя таких цен в Сочи нет). С учетом ср. периодичности проведения ремонта в квартире один раз в 10 лет (в нормативных документах стоит срок 5 лет), каждый собственник должен учитывать в своих планах, что ему необходимо раз в 10 лет ремонтировать еще и «свои-общие» 8 кв.м. подъезда, т.е. получается, что ему нужно будет платить 12000 руб./10 лет/12 мес./50 кв.м.= 2 руб./кв.м. в месяц! Т.е. собственник обязан собирать/откладывать/платить по 100 руб. в месяц в течение 10 лет, чтобы не жить в обшарпанном подъезде. А в доме еще есть подвалы, чердаки, кровли, фасады, а главное общие инженерные коммуникации. Дальнейшие расчеты и примеры не привожу, дабы не шокировать вас окончательно. Приблизительно для жителя 5-этажки по самым скромным расчетам только на восстановительный текущий и капитальный ремонт ОБЩЕГО имущества необходимо собирать 10-15 руб./кв.м. А еще это все имущество нужно содержать, т.е. осуществлять периодическую уборку территорий, аварийное обслуживание для бесперебойного снабжения коммунальными ресурсами и еще десятки видов работ.
Эти страшные цифры я привожу для тех, кто не хочет через 10-15 лет из рублевых миллионеров превратиться в банкротов или пополнить армии бездомных, а оставить материальное наследство своим детям и внукам.
Если кто-то дочитал до этих пор и ему стало хотя бы немного интересно вникнуть в суть тех проблем, с которыми мы все столкнемся уже в самое ближайшее время, рекомендую прочесть статью А. Пузанова, опубликованную в журнале «Имущественные отношения в РФ» 20.10.2006 Жилищная политика в России – мифы, заблуждения и реальность
Моих мыслей, опыта, примеров хватит с лихвой еще на десяток таких топиков. И делиться ими приятно с людьми, которые готовы все наши проблемы рассматривать «без призмы» и главное предпринимать какие-то действия, чтобы завтра стало лучше чем вчера и сегодня. И все зависит только от нас самих.
А вам настойчиво рекомендую запомнить, что вас обслуживает не «быдло», а достойные члены нашего общества, начиная с дворника, электрика сантехника и заканчивая специалистами и директорами. И постоянно обвиняя нас в воровстве, алкоголизме и тунеядстве, Вы провоцируете на ответную реакцию. Давайте начнем уважать друг друга (пусть не меня — директора, но людей, которые работают со мной) и ценить труд людей, которые работают для Вас (но не НА Вас, и разница принципиальна).
В Новом году, помимо шаблонных фраз, хочу пожелать Вам всем взглянуть на многие вещи по-новому.
Удачи, здоровья и любви всем Вам!
Считаю, что данной статьей отстаиваю право на жизнь и работу в МОЕМ городе, где родился и вырос, а также мнение многих сотен людей, работающих во всех управляющих компаниях города Сочи. Ни в коем случае не хочу унизить всех тех, кто уничижительно отзывается о людях, работающих в сфере обслуживания жилищного фонда, круглосуточно работающих для вас, чтобы сделать вашу жизнь в своих «жилищах» хоть на мизер комфортнее. Вам есть на что обижаться, но не тех врагов общества вы себе выбрали.
Итак, приступим…
Определимся с понятиями…
«Собственник» — это субъект гражданского права, обладающий правом владения, распределения, пользования имуществом.
«Имущество» — это совокупность вещей, которые находятся в собственности субъекта права. Включает в себя движимое имущество (любая вещь, включая деньги и ценные бумаги), недвижимое имущество (земельные участки, участки недр и всё, что прочно связанно с землёй, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения и ваши приватизированные квартиры) и общее имущество (часть комплекса недвижимого имущества, предназначенного для обслуживания, использования и доступа к помещениям, тесно связанного с ними назначением и следующего их судьбе; находится в общей долевой собственности собственников помещений).
Более подробно с понятием общего имущества можно ознакомиться здесь.
«Состояние» (в контексте — благосостояние) — мера обеспеченности людей жизненными благами, вещами, средствами существования. Степень благосостояния человека оценивается не размером получаемого от работодателя или государства ежемесячного вознаграждения за свой труд (зарплата или пенсия), но и совокупностью имущества, принадлежащего ему и имеющего свою рыночную стоимостную оценку.
На основании приведенных понятий, любой собственник квартиры сегодня в Сочи является рублевым миллионером. Недаром все «наши» иностранцы называют Россию «страной нищих миллионеров». А мы называем ее просто: «НАША,… НАША РАША».
Для того, чтобы сохранить свое благосостояние или значительно не потерять его в ценовом выражении, свое имущество необходимо содержать в исправном состоянии и ремонтировать его по мере износа.
К сожалению, большинство россиян, «рожденных в СССР», воспринимают лишь те объекты имущественного права, к которым можно применить приставку «МОЁ». Поэтому когда идет речь об «общем имуществе», понятие «общее» ассоциируется с чем-то чужим, т.е. «если имущество ОБЩЕЕ, то быть МОИМ оно не может». И это восприятие нельзя критиковать, так как оно было нам навязано в советское время и сидит в нас на «генном» уровне. Бороться с этим невозможно, пока это не перебороть внутри каждого из нас, и передать это знание нашим детям.
Примеры:
— ср. площадь квартиры в 5-этажке — 50 кв.м., кол-во квартир в подъезде — 15, ср. площадь подъезда — 120 кв.м., т.е. в обязанность содержания и ремонта каждого собственника входит 8 кв.м. подъезда. Соответственно хозяин каждой квартиры помимо своих 50 кв.м. владеет еще и 8 кв.м. подъезда. В среднем стоимость самого простенького косметического ремонта отделки в квартире (стены, потолок, пол — без коммуникаций) бытовым подрядом (принято называть «шабашным» методом) стоит 1500 руб./кв.м. с материалом (хотя таких цен в Сочи нет). С учетом ср. периодичности проведения ремонта в квартире один раз в 10 лет (в нормативных документах стоит срок 5 лет), каждый собственник должен учитывать в своих планах, что ему необходимо раз в 10 лет ремонтировать еще и «свои-общие» 8 кв.м. подъезда, т.е. получается, что ему нужно будет платить 12000 руб./10 лет/12 мес./50 кв.м.= 2 руб./кв.м. в месяц! Т.е. собственник обязан собирать/откладывать/платить по 100 руб. в месяц в течение 10 лет, чтобы не жить в обшарпанном подъезде. А в доме еще есть подвалы, чердаки, кровли, фасады, а главное общие инженерные коммуникации. Дальнейшие расчеты и примеры не привожу, дабы не шокировать вас окончательно. Приблизительно для жителя 5-этажки по самым скромным расчетам только на восстановительный текущий и капитальный ремонт ОБЩЕГО имущества необходимо собирать 10-15 руб./кв.м. А еще это все имущество нужно содержать, т.е. осуществлять периодическую уборку территорий, аварийное обслуживание для бесперебойного снабжения коммунальными ресурсами и еще десятки видов работ.
Эти страшные цифры я привожу для тех, кто не хочет через 10-15 лет из рублевых миллионеров превратиться в банкротов или пополнить армии бездомных, а оставить материальное наследство своим детям и внукам.
Если кто-то дочитал до этих пор и ему стало хотя бы немного интересно вникнуть в суть тех проблем, с которыми мы все столкнемся уже в самое ближайшее время, рекомендую прочесть статью А. Пузанова, опубликованную в журнале «Имущественные отношения в РФ» 20.10.2006 Жилищная политика в России – мифы, заблуждения и реальность
Моих мыслей, опыта, примеров хватит с лихвой еще на десяток таких топиков. И делиться ими приятно с людьми, которые готовы все наши проблемы рассматривать «без призмы» и главное предпринимать какие-то действия, чтобы завтра стало лучше чем вчера и сегодня. И все зависит только от нас самих.
А вам настойчиво рекомендую запомнить, что вас обслуживает не «быдло», а достойные члены нашего общества, начиная с дворника, электрика сантехника и заканчивая специалистами и директорами. И постоянно обвиняя нас в воровстве, алкоголизме и тунеядстве, Вы провоцируете на ответную реакцию. Давайте начнем уважать друг друга (пусть не меня — директора, но людей, которые работают со мной) и ценить труд людей, которые работают для Вас (но не НА Вас, и разница принципиальна).
В Новом году, помимо шаблонных фраз, хочу пожелать Вам всем взглянуть на многие вещи по-новому.
Удачи, здоровья и любви всем Вам!
Комментарии (80)
RSS свернуть / развернутьМое — общее, ну на примере моего дома. Ну не сделали крышу при ремонте Да это проблема пятых этажей. Когда залило всех до 2 го этажа проблема почему то стала общей. Все познается в сравнении. Идеальных компаний не бывает. Слишком много факторов в нашем мире которые могут повлиять на работу компании. Поставщики что то не так сделали, транспортная компания и т.д. Ну как понимаю вопрос идет просто о другом. Если отношение к делу нормальное, а не формальное то на такую компанию стоит обратить внимание. Топик считаю своевременным и нужным +
Grigory
Fortuna
Fortuna
POMAHC
Papashka
POMAHC
Papashka
Sturman
insight_adler
USER
insight_adler
Да еще посмотрите Договора, в которых имеется изумительный пункт: «Управляющая компания не несет ответственности при неисполнении или ненадлежащем исполнении своих обязанностей по договору» (!!!!!). Или еще такое: Управляющая компания за комиссионные в 15 (пятнадцать) процентов (!!!) перечисляет средства жителей в организации, снабжающие жителей водой, отоплением, электроэнергией, газом и т.д. А еще поспрашивайте домкомов, из тех, что находятся на содержании у такой компании — для околпачивания жителей своих же домов при сборах подписей под документами в пользу такой УК и в ущерб жителям. Допускаю, что есть добросовестные УК, но не они делают погоду в сфере ЖКХ, а властвуют в этой и в других областях жизнеобеспечения новоявленные О.Бендеры, наживая искомые миллионы как бы «легальными» путями за счет натурального грабежа потребителей.
USER
insight_adler
POMAHC
а можно ссылки на эти законы?
Статья 7.23.1. КоАП РФ Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами
(введена Федеральным законом от 06.12.2011 N 403-ФЗ)
1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей — от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, — влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
Вам еще подсказать к кому обратиться за требованием? :)
только в долларовом эквиваленте.
Почему-то в последнее время так говорят и про Кремль и про него самого. в 7 лет такими страшными вещами не мог не заниматься :)
szhs
Я тоже не верю в альтруизм, так как все работают за деньги. Просто кто-то за большие, а кто-то — за нормальные. Вот как раз последних, абсолютное меньшинство.
Papashka
szhs
Да еще посмотрите Договора, в которых имеется изумительный пункт: «Управляющая компания не несет ответственности при неисполнении или ненадлежащем исполнении своих обязанностей по договору» (!!!!!). Или еще такое: Управляющая компания за комиссионные в 15 (пятнадцать) процентов (!!!) перечисляет средства жителей в организации, снабжающие жителей водой, отоплением, электроэнергией, газом и т.д. А еще поспрашивайте домкомов, из тех, что находятся на содержании у такой компании — для околпачивания жителей своих же домов при сборах подписей под документами в пользу такой УК и в ущерб жителям. Допускаю, что есть добросовестные УК, но не они делают погоду в сфере ЖКХ, а властвуют в этой и в других областях жизнеобеспечения новоявленные О.Бендеры, наживая искомые миллионы как бы «легальными» путями за счет натурального грабежа потребителей.
USER
Одно и немаловажное «НО», которое уже упоминалось уважаемым USER — это отсутствие гласности, что В любом деле я хочу знать: за что я заплатил деньги. Малые или немалые — это вопрос другой! Покупая пирожок, я хочу быть уверенным, что не придётся вызывать скорую помощь, покупая автомобиль, я хочу быть уверенным в том, что
1. он не краденный;
2. он в исправном состоянии, а если есть какие-то неисправности, то прежний хозяин должен меня об этом предупредить.
3. заплатив УК за обслуживание дома, хочу знать на какие цели и в каком объёме ушли мои деньги и т.д. То есть нормального ежедневного отчета. На бумаге.
Поверьте, не все владельцы обслуживаемого Вами жилого фонда безграмотные маргиналы.
ТС, уважаемый szhs, мои желания законны или я хочу чего-то сверхестественного?
kvazimodo
szhs
Предельно информативно!
kvazimodo
billykid
Отчет
Заявочные, плановые, текущие и аварийные работы 2010 по улицам там же.
szhs
billykid
Это лишь часть услуг, предоставляемых нашей компанией.
Еще мы занимается ремонтами «под ключ» квартир, коттеджей, подрядами в санаториях, оказанием платных услуг по внутриквартирному ремонту, работа с новостройками и многое другое.
Для нас жилфонд — это пока планово убыточное направление, но оно позволяет нам предлагать свои услуги, приносящие деньги. Правда пока основная их часть уходит на закрытие дыр от обслуживания жилфонда. Но я оптимист.
szhs
chaika
Во-вторых, работа на жилфонде дает порядка 40% дополнительных заказов на ремонты квартир, коттеджей и пр. — это фактически рынок сбыта наших платных услуг.
szhs
billykid
chaika
avStar
anik
Papashka
anik
Papashka
szhs
Papashka
хотелось бы что бы Ваши коллеги по цеху главным стала забота и выполнение взятых на себя обязательств и отчётная работа перед заказчиками, равно прямое общение с пиплом, паксами, (нужное вписать).
интересно, в какой список попадает наша УК? :)
AlexABel
szhs
AlexABel
То есть ушел от ответа на прямо поставленные вопросы
и поскольку путем несложных математических расчетов приходим к выводу, что Вам от рождения порядка 32 лет. У меня возникают другие вопросы: Так сколько же лет Вы руководите УК, которую не относите к категории
а себя не относите к категории
kvazimodo
AlexABel
kvazimodo
Я не понял, что ТС — это ко мне.
Что или кто Вам мешает это узнать?
Видимо на цели, прописанные в Вашем договоре.
Нормальный ежедневный отчет на бумаге обойдется собственникам слишком дорого, так как предусматривает содержание отдельного специалиста-калькулятора для вашего дома, который бы постоянно ежедневно занимался такой работой, ежедневно согласовывал бы, подписывал и защищал эти отчеты у домкома и т.д. Хотя нет ничего невозможного.
szhs
billykid
szhs
AlexABel
Молодой, а в бюрократические игры уже пытаетесь играть…
kvazimodo
billykid
www.uksochi.ru
Повторюсь:
kvazimodo
szhs
Я и другие хотим получать положенный по закону ЕЖЕГОДНЫЙ отчет! Не обязательно для каждого владельца квартиры. Достаточно одного экземпляра, а мы как-нибудь, с Божьей помощью, размножим и разберёмся. Грамотные в каждом доме найдутся.
Здесь я с Вами целиком и полностью согласен: не заметишь как время пролетело, а внуки уже на конфеты/мороженое просят.
В третий и последний раз пора водку пьянствовать!
kvazimodo
С наступающим.
szhs
Наш дом то же под
игомуправлением УК и интерес имеется.ogogo
kvazimodo
На то и щука в реке, что б караси не дремали!
ogogo
kvazimodo
Это справедливо?
AlexABel
dobriy
Кто из нас видел и держал в руках такой документ? Признавайтесь!
kvazimodo
Я имею ввиду свою копанию, если речь все-таки обо мне.
szhs
Короче. мне надоела эта бессмысленная дискуссия…
kvazimodo
billykid
szhs
Framer
szhs
третий вариант списка мне нравится больше.
AlexABel
«В некоторых местах эти управляющие компании так или иначе очень тесно связаны с муниципальным руководством. И, по сути дела, их деятельность превратилась в кормушку для этих самых компаний – ЖКХ управляющих, а не для того, чтобы ситуацию улучшать.» В.В.Путин 18.01.2011 г. на встрече с руководством партии «Единая Россия».
premier.gov.ru/events/news/13888/
«Многие управляющие компании и ТСЖ на практике зачастую не предоставляют жильцам всей полноты информации о своей деятельности, не раскрывают, из чего состоит цена на жилищные услуги, люди жалуются на то, что тарифы растут, а качество услуг остается низким», — подчеркнул Медведев. — «Необходимо обеспечить, чтобы механизм государственного жилищного надзора начал реально работать в интересах защиты граждан», — подчеркнул глава государства. Президент также напомнил, что с марта по сентябрь нынешнего года возбуждено 250 уголовных дел по управляющим компаниям и по другим случаям правонарушений в жилищно-коммунальном хозяйстве. — «Полпреды должны включиться в процесс; по отдельным управляющим компаниям посмотреть вопрос о судебной ответственности, привлечении управляющих компаний к ответственности», — заключил Медведев.
www.rg.ru/2011/10/03/zhkh-anons.html Российская газета 3 октября 2011 г.
Даже этих — «достали», а что говорить о простых гражданах? Нажива как доминанта мышления и поведения — оправдывает любые махинации.
USER
И это хотя бы что-то должно значить. Знаю, что скажете будто милиция и прокуратура у нас не работают, тоже самое везде.
И есть фирмы, занимающиеся просто поборами, а в какой сфере не без уродов?
szhs
Фразу про свободу, заслугу и чью-то недоработку знаете, я уверен. Уголовных не надо. Достаточно административных. С такими суммами штрафов, что бы с лихвой хватило недобросовестной УК стать банкротом.
AlexABel
billykid
у меня хорошо со всеми, в тех рамках, которые считаю для себя допустимыми, чтобы не перестать уважать себя и сохранить свой бизнес. Я понятно для вас выразился? Или нужно «перчика» и зрелищ. Я уверен, что Вы далеки от понятия «собственный бизнес в Сочи» и рекомендую Вам ближайшие 4-5 лет об этом не задумываться.
А вообще-то Новый год «на носу», и я пьян. Чего и Вам желаю.
Не желаю только одного, 1 января выйти на работу. А я дежурю для всех Вас с 8:00 утра первого дня нового года. Извините за пьяный комментарий, но выходных у нас не бывает. Поэтому иногда бывает очень обидно.
szhs
billykid
С Новым наступающим годом.
szhs
szhs, что скажете по этому топику и комментариям? Вот ярчайший пример работы Ваших коллег. Понимаю, корпоративная этика и всё такое. Пойму, если проигнорируете.
AlexABel
Согласен. Олляля и популизм. Слова, слова, слова…
AlexABel
По поводу топика.
Согласен, что так быть не должно. Но все опять-таки упирается в ваш контроль и финансирование.
С момента написания топика прошло 4,5 месяца. Какова ситуация на сегодняшний день. Произведен ли запуск отопления? Очищен ли подвал?
Каков тариф?
Услуги, предусмотренные договором?
Если есть сложности в общении с руководством, готов выступить посредником между жителями вашего дома и гендиректором ООО «УК „Доверие“.
Просто в вашем же топике приведен другой комментарий:
Основные проблемы действительно могут быть связаны с отсутствием нормального контроля и взаимодействия с УК со стороны собственников.
szhs
billykid
USER
chaika
Поздравляю всех с наступившим годом дракона.
Особенно мои поздравления всем тем, кто вынужден 1 Января выходить на работу: медики, полиция, работники ЖКХ и прочие службы.
Привожу всем Вам одно из поздравлений, присланных мне по СМС, больше всего мне понравившегося, и за все поздравления спасибо:
«Индейцы Майя предсказали,
Конец придет, наступит все же.
Но только вот они не знали, — Таких как мы не уничтожить.
Дефолт и кризис пережили,
А, значит, все переживем!
Желаю Вам, чтоб не тужили!
Чтоб Новый год пришел с добром!»
Давайте проживем этот год так, как-будто бы мы действительно знали, что он будет последним. Чтобы каждый день был особенным и что-то хорошее и новое ждало Вас с наступлением каждого дня. Чтобы в этом году многие Ваши желания воплотились в жизни. Счастья, любви, здоровья и побольше драйва!
szhs
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.