С какой поры Сочи уже был Российским для европейцев?

С какой поры Сочи уже был Российским? Обычно всё у нас упирается в период злосчастной Кавказской войны и привязывается к дате основания форта или окончанию этой войны. Между тем ответ, очень ( на мой взгляд) интересный, мы находим на карте XVII века, известного английского картографа и историка Джона Спида (John Speed, 1552–1629):
The Turkish Empire (London 1626, по другим данным Paris 1683) (фрагмент):



Как видно с этой карты — территория включая Гагры. А почему? Да потому, что в 1557 году Большая Ногайская Орда и Кабарда признали зависимость от Русского царства. На то, для упрочения связей и у царя Ивана Васильевича и жена появилась кабардинка — Мария Темрюковна. Территория Зихии — Джигетии тех времён, получается, тоже отходила к Русскому царству или Российскому царству (византийский вариант) в виду военно-политического союза Джигетии с Кабардой тех времён (вполне возможного).
  • +53
  • 27 ноября 2017, 13:45
  • RebelNeo

Комментарии (12)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Так за уши что угодно можно притянуть. Орда про эту сторону гор и не слышала, наверное, как и Кабарда. А то, что нарисовал на карте какой-то чокнутый писарчук в 16м веке еще не есть факт.
Осталось доказать, что Мария Темрюковна — сочинка… откуда-нибудь с Бытхи))
avatar

so3537

  • 27 ноября 2017, 15:42
+
Так за уши что угодно можно притянуть
— John Speed, 1552–1629, увы, но чёкнутый- не чёкнутый, какрта имеет место быть. Я сам удивился подобному — Ссылка. По крайней мере карта не наша, а европейская )))
avatar

RebelNeo

  • 27 ноября 2017, 16:37
+
Таким образом и османы, наверное, рисовали наш берег Черного моря как свои владения, но на самом-то деле было иначе. Протекторат — да, влияние — да, связи, религия и прочее, но, это же все равно не турецкая территория.
avatar

so3537

  • 27 ноября 2017, 16:42
+
По сути, — да! Турки лишь контролировать и использовать пытались территорию ))) Не турецкая. Местные предпочитали быть свободными, как у Ф. Герберта «Дюна» — там, кстати, много общего есть.
avatar

RebelNeo

  • 27 ноября 2017, 17:09
+
Думаю, по такому же принципу, видимо, и составлена приведенная карта. Поэтому говорить о каком-либо «российском» владение берегами Черного моря в то время не приходится.
avatar

so3537

  • 27 ноября 2017, 17:25


+
Именно. Иначе не было бы статьи IV Адрианопольского мирного договора.
avatar

liberalis

  • 27 ноября 2017, 17:29
+
Пр «чокнутости» — en.wikipedia.org/wiki/John_Speed
avatar

RebelNeo

  • 27 ноября 2017, 16:41
+
Действительно, чушь какая -то
avatar

D3976

  • 27 ноября 2017, 21:46
+
+1
Чушь для кого в европе? Думаете, они что-то знали о России и у них был Евросоюз? ))) У них и им было глубоко наплевать что тут и как тут. Однако, это было. И на гос. уровне тех времён. Чушь бы на гос. карте печатать не стали бы. Взорвите свои мозги, т.к. реалии Ивана Грозного вполне соответствовали отображенному на европейской карте
avatar

RebelNeo

  • 27 ноября 2017, 22:07
+
+1
Адрианопольский мирный договор — это уже 1829 год. У нас же разговор о середине 16 века. Тогда в России и князья Черкасские были, которые почти вымерли ещё раньше
avatar

RebelNeo

  • 27 ноября 2017, 17:49
+
В 12-13 веках территория княжества Джикети входила в состав Грузии как вассальные территории. Карты опубликованы у Цацуева в Этнополитическом атласе Кавказа. В период династийных браков такая практика была распространена. Причём никто и не подразумевает наличие грузин в Сочи в тот момент. Та же ситуация и в нашем случае. Кому действительно интересен этот вопрос, не поленитесь почитать научные книги по теме «Нации и Национализм».
avatar

drevniy

  • 03 декабря 2017, 12:04
+
Извиняюсь — опечатка — правильно Артур Цуциев.
avatar

drevniy

  • 03 декабря 2017, 12:08

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.