Демократия здорового человека



Проголосовали народные избранники ЗА «усовершенствование» пенсионной системы. Почти единодушно.

В связи с этим, хочу вспомнить так называемые выборы и основы демократии, которые в сознании рядового избирателя слегка сильно искажены. * Часто приходится слышать, что люди думают, что принимать законы и создавать законы — это одно и то же.

В действительности же функция всевозможных бесчисленных дум, собраний и депутатов это всего навсего — выражение воли народа. А точнее блокирование путем голосования законопроектов, которые народу «нафиг» не нужны. Все просто — предложило например правительство повысить пенсионный возраст, а депутат, который в честной предвыборной гонке досконально изучил мечты, чаяния и желания своего избирателя (пресловутая честность выборов), да еще и зная, что через четыре года ему снова весь этот ад проходить (ротация или сменяемость) никогда за такой закон не проголосует.

Так в демократии здорового человека обеспечивается связь власти и общества.

А еще был такой проект закона, цитирую по Газета.ру:
Статья 14. Порядок реализации инициативы проведения голосования по отзыву депутата Государственной Думы гражданами

1. Граждане, имеющие право участвовать в голосовании по отзыву депутата Государственной Думы, могут образовать инициативную группу для сбора подписей граждан в поддержку инициативы проведения отзыва в количестве не менее 50 человек.

Внимание, вопрос!

Есть ли у нас такая инициативная группа? Есть ли спецы по избирательному законодательству?
И самое главное — не пора ли?

* к местным троллям не относится, они без сомнения, самые образованные и грамотные в мире.
  • +57
  • 20 июля 2018, 20:20
  • Verdi

Комментарии (263)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Есть ли у нас такая инициативная группа? Есть ли спецы по избирательному законодательству?
И самое главное — не пора ли?
Подстрекательство — это разве к троллям не относится?
avatar

bescker

  • 20 июля 2018, 20:30
+
+2
это не подстрекательство, а размышление с вопросом в итоге. Тролли во власти частенько такое нагонят, что народ и вправду готов в туалет по спецразрешениям ходить
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 07:23
+
Как кубанские депутаты проголосовали в Госдуме за повышение пенсионного возраста:

На сайте Госдумы опубликован список участников заседания, из которого следует, что в голосовании приняли участие 17 депутатов, представляющих Краснодарский край.

За принятие реформы высказались все 13 представителей «Единой России»: член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Светлана Бессараб, член комитета по аграрным вопросам Наталья Боева, член комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Алексей Воевода, член комитета по контролю и регламенту Иван Демченко, член комитета по аграрным вопросам Алексей Езубов, член комитета по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству Владимир Евланов, первый заместитель председателя комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Константин Затулин, заместитель председателя комитета по контролю и регламенту Наталья Костенко, заместитель председателя комитета по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи Сергей Кривоносов, член комитета по контролю и регламентуДмитрий Ламейкин, член комитета по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи Дмитрий Пирог, член комитета по транспорту и строительству Владимир Синяговский и член комитета по аграрным вопросам Алексей Ткачев.

Против законопроекта выступили четыре человека: член комитета по безопасности и противодействию коррупции Андрей Луговой, первый заместитель председателя комитета по государственному строительству и законодательству Юрий Напсо (оба — ЛДПР), член комитета по охране здоровья Николай Осадчий и председатель комитета по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Николай Харитонов (оба — КПРФ).


Кроме того, реформу не поддержал Александр Ремезков, который с 2002 по 2008 год был первым вице-губернатором Кубани. В 2011-м он был избран как член партии «Единая Россия» в Госдуму, где стал заместителем председателя комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству. В 2016-м Ремезков избрался в Госдуму как представитель «Справедливой России» по Тюменской области.
На заседание Госдумы не явились 18 депутатов, среди них один из лидеров «Единой России», заместитель секретаря генсовета партии Сергей Железняк. По данным источника телеканала «Дождь», Железняк не пришел, потому что не хотел голосовать за повышение пенсионного возраста. Теперь ему может грозить отставка с партийного поста. Если бы он пришел и проголосовал против, его могли бы не только лишить должности, но и думского мандата.
Пресс-секретарь Железняка сказала, что не знает, где он, на звонок и сообщение сам он не ответил. В пресс-службе «Единой России» подтвердили, что Железняк не пришел на заседание, он на больничном. Источник в партии рассказал, что на заседание не пришли еще несколько депутатов: кто в командировке, кто на больничном.

Как сообщали Юга.ру, по данным фонда «Петербургская политика», 12 российских регионов отказались публично поддерживать пенсионную реформу: Дагестан, Чечня, Якутия, Камчатский край, Владимирская, Иркутская, Кемеровская, Омская, Орловская, Ярославская области, Москва, Еврейская автономная область.
(портал Юга.ру)
avatar

MPSokolov

  • 21 июля 2018, 10:39
+
вот такая в ЕР карательная дисциплина, ещё Поклонскую будут наказывать.
про эти правила и заявлял Евгений Фёдоров.
Интересно, а в других партиях также карают за своё мнение. В КПСС такого не было Можно было голосовать против, но оказавшись в меньшинстве, подчиняться большинству. Демократическим централизмом называлось.
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 13:24
+
+1
Как этот глава секты НОД объяснит, что он голосовал ЗА «американский закон».
avatar

zabaneniy

  • 21 июля 2018, 13:52
+
партийной дисциплиной! так и сказал
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 14:00
+
Сдал всю ЕР. Получается вся ЕР агенты госдепа. Ну конечно кроме Поклонской
avatar

zabaneniy

  • 21 июля 2018, 14:15
+
могут быть и не агенты, но… вынуждены… не хочу оправдывать тамошние нравы, которые полностью не знаю
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 14:22
+
вынуждены
То есть когда Фёдоров орёт из каждого утюга, что законы нам пишут американцы, а потом он за них голосует, у вас есть какие то сомнения? Ну не знаю, что может быть очевиднее? ЧТО?
Ну например, что он должен сделать, что бы для вас стало явным, что он не тот за кого себя выдаёт.
avatar

zabaneniy

  • 21 июля 2018, 14:30
+
не в этом дело. я не знаю всех и кто там и какой. В последние выборы туда пошли и здравомыслящие, не за колбасой. Была волна и желание изменить изнутри. Как могу их всех знать. Поклонской могли просто пригрозить, не за голосование, это как повод для публики, а за портрет царя и другие поступки.
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 14:37
+
интересно, а кто-нибудь знает про такую инициативу едросов?:
«2 июля 2018, 15:19
«Единая Россия» объявляет сбор предложений граждан по совершенствованию пенсионной системы»
krasnodar.er.ru/news/2018/7/2/edinaya-rossiya-obyavlyaet-sbor-predlozhenij-grazhdan-po-sovershenstvovaniyu-pensionnoj-sistemy/
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 13:32
+
+4
После такого голосования партию ЕР надо вообще волей народа распускать. Но кто ж народу позволит реализовать свои желания? Понятие «демократия» надо вообще перестать упоминать. Нет никакой демократии, что зря слово трепать.
avatar

babulya

  • 21 июля 2018, 06:53
+
согласен. есть видимость демократии.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:20


+
+2
Не вижу видимости!
avatar

C4332OB

  • 21 июля 2018, 13:29
+
+1
формальная внешняя видимость. и рассказ о том что всё хорошо по тв.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:48
+
+2
Скорее всего историческая необходимость перемен во власти уже наступила. И правильно было бы наверно без всяких революций и громких лозунгов просто отзывать народных избранников предавших своих избирателей. Я не думаю, что все депутаты имеют принадлежность к пятой колонне. Наверно партийная дисциплина не даёт им голосовать против принятия антинародных законов.
avatar

Irinaya

  • 21 июля 2018, 08:22
+
+4
Есть специалисты и есть юристы. Но нет Закона, перед которым все равны. Нет и выборов. Все очень просто, тупо и беззаконно. Перед любыми выборами из администрации президента в администрации и местные отделения ЕР приходит указание, сколько процентов должен получить каждый кандилат или партия. На местах, в частности в Сочи, собирают на совещание (в ТЦ Галерея), председателей, замов и членов изборкомов, которые члены ЕР, а их подавляющее большинство, и доводят эти цифры. И они и рисуют их в итоговых протоколах. Если что-то и вскрывается, то это отрицает или вышестоящий избирком, или (если дойдет), судьей, который тоже член ЕР и держится за свое место. Необходимо менять саму власть, систему.
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 08:28
+
Необходимо менять саму власть, систему.
Во-первых, это просто лозунг и никто ничего менять не будет, а во-вторых, вы уверены что те, на которых поменяют будут лучше?
avatar

so3537

  • 21 июля 2018, 08:39
+
+2
должна быть система при которой сменяемость это легко и норма. и тогда, даже если были ошибки при выборе депутата, президента, то через четыре года смена, и дать шанс другому. только так и проходит отбор и учит и людей и власть, когда власть отвечает перед народом.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:25
+
+1
должна быть
кто кому чего должен?)) несбыточные мечты — грезы…
Вы меняете депутатов через 4 года и что? чем эти лучше или хуже предыдущих? и тех, которые 20 лет назад были — ничем…
Я еще тогда говорил — единственное средство показать недовольство властью игнорировать выборы ПОЛНОСТЬЮ. Но… этого не будет никогда.
avatar

so3537

  • 21 июля 2018, 13:30
+
люди разные. даже имея власть. про не ходить на выборы — если бы значительное большинство, почти все, то сработало. объясняйте, рассказывайте про это. люди могут меняться если видят для чего и почему.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:47
+
+1
всё зависит от стратегической цели… были за всеобщее равенство, народную власть и советы, боролись за это непримиримо и ожесточенно,… после рашили развернуться в обратном направлении и побежали туда, давя ногами и постреливая в соседей, с лозунгом «Да здравствует частная собственность!»
Какой следующая цель будет? Если менять, то и цель должна быть, какая группа победит?
ЕР лжет и двурушничает
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 13:44
+
ер это партия приспособленцев. и её основа вышла из таких же коммунистов, которые шли в партию для приспособления.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:53
+
от стратегической цели
А кроме этих двух целей ничего другого быть не может — либо социализм, либо капитализм. Уже давно ясно, что социализм-коммунизм — утопия.
Так и капитализм в каждой стране разный.
avatar

so3537

  • 21 июля 2018, 14:10
+
и что в итоге? Куда?
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 14:11
+
Да никуда. У нас свой путь. А это путь коррупции и воровства.
avatar

so3537

  • 21 июля 2018, 14:12
+
касты. вкалывают роботы. хорошие деньги получает лишь круг особо умных и приближенных. еще частные военные компании. остальным пособие чтоб не умирали сразу пачками.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 14:18
+
+2
Следующая цель — вернуть крепостное право. Ибо от социализма откатились к капитализму, а от него и до феодализма рукой подать.
avatar

zorro3

  • 21 июля 2018, 14:45
+
На Кавказе феодализм давно наступил. По моему предыдущий глава Дагестана об этом сказал. Ему то точно виднее.
avatar

zabaneniy

  • 21 июля 2018, 14:51
+
Не откатились, а поднялись вообще-то.
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 22:11
+
+1
Ну вы хотя бы википедию почитайте:
Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 11:05
+
Так тока маркисты считают.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 11:59
+
В своей линейной теории.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 12:00
+
+2
Так у немарксистов не было ещё социализма, поэтому для них капитализм вершина развития общества и США — сияющий град на холме.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 12:49
+
США — сияющий град на холме.
Хорошо-то как так спорить — сам придумал, сам высмеял.
У марксистов тоже не было социализма, в реальности у них получился госкапитализм.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 12:58
+
+2
Та неужели? И 8-часового рабочего дня не было в реальности? Права женщин не уравнены с мужчинами? Всеобщего среднего образования не было? И т.д. и т.п.
Вот в Австрии сейчас вводят 12-часовой рабочий день и пенсионный возраст по всем европам давно подняли. А всё почему? Потому что СССР больше нет, не нужно ни на кого оглядываться. Получите капитализом и распишитесь.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:03
+
8часовой рабочий день появился до большевиков, то ли мексика, то ли австралия официально ввели в 1911 году.
Уравнивание прав женщин и мужчин получило свое логическое завершение в виде родителя один и родителя два в современной европе, всеобщее среднее образование введет любая страна, которая захочет развиваться, классов в 6-8с последующей специализацией по профессии.
Получили, расписались, наконец можно жить нормально.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:38
+
+3
А чего это вы на австралию с мексикой начали ссылаться? Сравнивайте Россию с Россией! До большевиков был 11,5-часовой рабочий день. Ну и про ЕГЭ с отупизацией образования надо вспомнить. Забыли что ли высказывание министра образования:
недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 16:50
+
До большевиков был 11,5-часовой рабочий день.
1 — что-то там кто-то говорил про развитие техники и НТП.
2 — был, но появлялись места с 8 часовым днем.
3 — про австралии с мексиками в тему что не большевики первыми запустили 8 часовой день, а вполне себе капиталисты.
ЕГЭ да, как любые тесты, в качестве проверки знаний — дурь. ЕГЭ в формате одновременно выпускной и вступительный — неплохая идея, с дурной реализацией.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 17:47
+
+2
Я сказал о том, что сравнивать Россию 2018 с СССР 70-х годов некорректно вследствие НТП.
И да, «более лучше одеваться» вы стали благодаря высокой цене на нефть, а не эффективной деятельности правительства.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 20:04
+
Я сказал о том, что сравнивать Россию 2018 с СССР 70-х годов некорректно вследствие НТП.
почему?
когда жизнь была лучше тогда или сейчас, безотносительно объяснения причин?
выходит, что сейчас жить стало лучше, только денег на эту лучшую жизнь добывать стало труднее, не?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 20:39
+
+1
Потому что нельзя сравнивать разные эпохи между собой. Это как дать ответ на вопрос, кто круче: Суворов или Жуков?
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 20:57
+
Потому что нельзя сравнивать разные эпохи между собой.
то есть 70 лет советской власти это сравнение с 1913 годом канало, а тепеь вдруг нельзя? ;)
да и соколов до сих пор пости страшные картинки про царское время, зачем-то сравнивая разные эпохи, и вам это никак не показалось некорректным?
лицемерие, не? ;)
что-то надо сравнивать в одном временном диапазоне, а что-то — с прошлыми периодами.
динамику из сравнения в одном времени ну никак не выведешь.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:25
+
А ты уверен что при нынешней системе будет лучше? для защеканцев ЕР и силовиков может быть
avatar

Romeo53

  • 22 июля 2018, 14:05
+
Будем пробовать что-то новое как в 17-м?
avatar

so3537

  • 22 июля 2018, 18:46
+
+1
Необходимо менять власть. Полностью поддерживаю. Только как? Людей залезших во власть и вцепившихся в нее зубами оторвать от нее ну очень тяжело. Вы посмотрите на них, на их самодовольные лица, на их выходки, они же готовы уйти из власти только вперёд ногами.
avatar

Irinaya

  • 21 июля 2018, 08:40
+
+2
Сменить можно: как в 1917 или 1991гг. Лучше? Не знаю, но знаю, что если добиться смены и наказания предыдущих, то последующие будут остерегаться повторять ошибки прошлых, да, и так постоянно. Как в цивилизованном мире, мире для людей.
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 08:51
+
+4
Наверно действия отдельных представителей власти подходит под статью экстремизм. Своими законами и игнорирование воли большинства народа они разжигают ненависть народа к касте по определенным признакам относящейся к отдельному малочисленному народу под названием" власть".
avatar

Irinaya

  • 21 июля 2018, 09:15


+
только судей таких нет чтоб приняли это дело. ибо сами они в той же системе.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:54
+
подходит под статью экстремизм

Скорее саботаж.

Своими законами и игнорирование воли большинства народа

Вы это большинство спросите что такое государство, а там уже решайте нужно ли их слушать или нет:) И что у них там за воля… видно по выборам и отстаиванию своих интересов.

относящейся к отдельному малочисленному народу под названием" власть".

Бред, большая часть чиновников ваши же соседи, а не отдельный народ.
avatar

XoDok13

  • 21 июля 2018, 15:47
+
Бред, большая часть чиновников ваши же соседи, а не отдельный народ.
БИНГО! Ходок.
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 22:10
+
кстати это правильный ход мысли — внести в УК, статью за такие действия чиновников во власти. Наказание — полный запрет на работу во властных структурах, поражение прав на срок до 5 лет, при отягчающих обстоятельствах, тюремный срок от 5 до 10 лет. Сейчас, таких дел, можно сотни открывать.
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 17:47
+
согласен.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:26
+
Не, они вцепились за власть зубами и жопой, бежать им некуда, потому война гражданская неизбежна, вопрос времени.
avatar

HMEL

  • 21 июля 2018, 20:25
+
+3
Какие там «чаяния людей» у депутатов?
Получать большой доход и обеспечить безбедное будущее себе и родственникам-вот и все «чаяния».
Если прикажут-они ради своих мест сделают всё, что угодно.Ситуация может измениться, если их зарплата будет равна средней по стране, или привязана МРОТ(например, не бОльше трёх МРОТ), но это из области фантастики.Хотя… по логике вещей, депутаты представляют народ, значит должны жить его нуждами и его жизнью-с зарплатами простого человека, с его медициной, социальными гарантиями и т.д.Иначе получается это уже не депутат.
avatar

399lia

  • 21 июля 2018, 09:07
+
+2
Да пусть они хоть два мильена получают, но думают головой, а не жопой, вернее не карманом.
avatar

Igor1966

  • 21 июля 2018, 09:10
+
+4
Igor1966.Дык психология зажравшихся человека меняется и он бедных не воспринимает как людей-он их считает расходным материалом для ещё бОльшего роста своего богатства.
avatar

399lia

  • 21 июля 2018, 09:40
+
+1
А что происходит с психологией бедного, почему он все безропотно терпит?
avatar

Igor1966

  • 21 июля 2018, 09:47
+
+3
он думает как бы не стало хуже и боится перемен.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:27
+
+1
всё общество делится на три группы, каждая из этих, опять делиться на три, создавая разнообразие идей и поступков… Но в любом случае, мы получаем две противоположные группы противников и середина в большем количестве, но управляемая от силы воздействия, каждой из двух противоположных. Сначала, загнали народ в тупик безизходности, типа коммунисты вов сем виноваты, а теперь видим что видим и опять безизходность, устроенная ельциноидо-чубасами
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 13:50
+
вопрос… а где взять или ка воспитать и кому, дальновидных, мудрых? и опять через определение цели, концепции развития общества и создания для всех нормальных условий жизни с Канонами Бытия?
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 13:53
+
+1
дома воспитывать, в первую очередь. и не с посылами что всё что делает свой ребенок это правильно, и своим же примером показывать что для себя всё можно, на других чихать, а объясняя про что такое хорошо и что такое плохо не из эгоистических позиций.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 14:06
+
+2
Дома не воспитают. Большинство чихать хотело на интересы государства или кого-либо кроме себя. Мразей всяких — запросто, нормальных — шансов мало. Это должно контролироваться государством… но опять-таки не партиями. От государства требуется дать цель развития общества и условия для освоения (доступ к информации, научным исследованиям и т.п.)
avatar

XoDok13

  • 21 июля 2018, 16:00
+
+1
а где взять или ка воспитать и кому

Помню с детства вбивали в голову мол политика это плохо, честные люди политикой не занимаются и тому подобный бред. Как итог пара поколений выросло политически безграмотными.
avatar

XoDok13

  • 21 июля 2018, 15:56
+
А при тиранах терпят, при слабых преемниках восстают.
и главное, ИМХО, но народ в России никогда еще не жил так хорошо, как при Путине.
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 22:10
+
+2
Да ну накууй! При чем там не жил народ? Ты в детстве не ударенный головой об пол?
avatar

HMEL

  • 21 июля 2018, 22:24
+
А при том.
Ты сравни по советски — не с тем, как сейчас живут в нормальных странах, а как жили 20-40-60-80-100 лет назад. И скажи- когда жили лучше?
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 22:29
+
+2
Часть стала жить лучше, безусловно. А большинство хуже. Чудес не бывает, если у кого-то прибыло, у других убыло.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 11:08
+
Хуже чем когда?
И хуже в чем?
Давайте по пунктам.
Например, я щаз не стану покупать итальянские сапоги или батумские джинсы за полторы зарплаты, как делали советские люди — мне совесть не позволит отдать полсотни штук денег за тряпку. Хуже стал жить. ;)
Или копить на жигули зарплату за 5 лет. Опять хуже.
Что еще стало хуже?
:;)
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 11:27
+
+3
А айфонов и селфипалок у «советов» вообще не было! Считай вообще не жили, а существовали. Гыгыгы.
Зато были октябрята и пионеры, детьми занимались, чтобы они не кололись в подворотнях, были спортивные секции для всех, бесплатное высшее образование и распределение на работу по специальности и много ещё чего. А вот бомжей на помойках не было. И продукты, кстати, были другие, от которых сейчас остались только названия.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 12:57
+
А айфонов и селфипалок у «советов» вообще не было! Считай вообще не жили, а существовали. Гыгыгы.
Гыгык, соколов тут постоянно постит такие картинки про отсутствие айфонов тракторов в царской России, и ниче, совки это хавают.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:00
+
Вам щаз мало спортивных и прочих секций и ВУЗов?
Всего валом, тока вашими детьми приходится заниматься вам самим, не спихивая это занятие на государство.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:02
+
+1
Общедоступных? Мало. За 5 косариков в месяц среднестатистический россиянин не может себе позволить отдать деток на секцию, особенно если их несколько.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:05
+
все общедоступные.
И бесплатных хватает.
И платных валом стало.
Выбирай на любой вкус.
5 косариков на будущее ребенка не стоит жалеть.
Чтоб потом не жить на одну пенсию.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:07
+
+2
Жалеть, может, и не стоит. Только после выплаты ипотеки и ЖКХ у половины россиян только на еду остается.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:10
+
Ой как страшно.
А сколько действующих ипотечных кредитов сейчас в России назовете?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:15
+
+2
Я не понял, вы агитируете за то, что Путин хороший, и россияне живут распрекрасно?
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:18
+
Неа, не агитирую.
Констатирую факт.
И все претензии к нонешней власти заключаются на самом деле не в том, что живем плохо, а в том, что рост уровня жизни замедлился.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:32
+
+2
нет! главная несправедливость в нищенской зарплате от 8 до 15 тыщ рублей, это сравнимо с 40 рублями советскими, тогда и такой зарплаты не было. А министра или главы госкорпорации от 1,5 миллиона… при таких, конечно за 5 косариков беспокоится нет смысла. А их дети смотрят на народ как на грязь.
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 16:51
+
И многие получают до 15 тыщ?
А про министров — так то зависть просто, не?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 17:49
+
лишь бы брякнуть или всё-таки голова ваша умеет работать и думать, понимать? Разговор с биороботом и демоническим типом, труден. Программу нужно поменять. Родственник мары багдасарян…
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 22:40
+
лишь бы брякнуть или всё-таки голова ваша умеет работать и думать, понимать?
хех, что ж вас советских так выводят из себя цифры, и так радуют агитплакаты?
«а-а-а, полстраны в ипотечнывх кредитах»… а на цифры посмотришь — действующих ипотек на сегодня меньше 5 миллионов.
выходит не пол-страны, а максимум десятая часть.
и как по мне, так ипотек должно быть больше.
не может быть в условиях нормальной экономики выгодным копить деньгу на нормальную недвигу, или
выдергивать значительную сумму из дела.
да и более доступная ипотека естественным образом тормознула бы строительство мкд общажного типа на садовых землях с квартирами аж по 20-30 квадратов.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:31
+
+1
не вижу смысла вести спор ради спора, тем более уход в другую тему
avatar

baracuda

  • 23 июля 2018, 09:54
+
не вижу смысла вести спор
действительно.
одна агитка про поголовные заработки до 15 тысяч не прошла, втора про пол-страны в ипотеках провалилась, можно было еще третью попытку, но и так ожидаемо
не вижу смысла вести спор
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:21
+
+2
рост уровня жизни замедлился
Фига се, оказывается уровень жизни просто «замедлился», а не сократился в 2 раза, в результате чего нас даже китайцы с белорусами обошли по уровню реальных зарплат. Ну-ну. Констатируйте ещё.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 16:54
+
нас даже китайцы с белорусами обошли по уровню реальных зарплат.
В чем меряете?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 17:50
+
+1
В чем измеряется стоимость нефти, к примеру? В деньгах метрополии, вестимо.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 20:06
+
В деньгах метрополии, вестимо.
;)
в беларуси средняя зп «в деньгах метрополии» болтается около 400. у нас вроде как 600 объявлено.
в китае, говорят, около 700.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 20:42
+
только на еду остается.
И на интернет. ;)
Ставим дома турник и занимаемся вместе с детьми.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:16
+
настолько оптимистично, что Назарова-реформатора вспомнил
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 16:47
+
аж интересно стало — это что за секция в 5 косариков в месяц?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 16:48
+
+1
Хоккей, например. Теннис большой, футбол. Это просто за занятия в группе. Индивидуальные всякие дополнительные занятия по 1000 рублей. А ещё экипировка. В годовом исчислении около 120 косариков выйдет, если с игровыми сборами.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 17:04
+
Хоккей, например. Теннис большой, футбол
а сколько стоил тот же хоккей в советские годы в Сочи и где тренировали? ;)
А за теннис -ракетка боле-мене начиналась от 25 рублей, мячики от рубля.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 19:14
+
Нигде, конечно. Поэтому советские спортсмены ничего не выигрывали. Только на допинге, разве что. Фильм «Рокки» не даст соврать.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 20:07
+
;)
Это похоже на слив ;)
Серьезно, хоккеем в Сочи в советские годы заняться было вообще негде, щаз есть, но дорого. Имхо, стало лучше в Сочи с хоккеем.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 20:14
+
+1
А мы только за Сочи разговариваем? Я сюда не так давно понаехал, где тут были спортивные секции не в курсе.
Ну хоть не отрицаете, что дорого.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 20:17
+
А мы только за Сочи разговариваем? Я сюда не так давно понаехал, где тут были спортивные секции не в курсе.
ну так чего тогда с апломбом заявлять. ежели не в курсе?
вполне себе есть бесплатные ДЮСШ, начиная от водно-гимнастической на поярко до силовых на бзугу и игровых на мацесте и зимних в олимпийских объектах.
стонать в интеренатх можно бесконечно, н6о лучше пойти и сделать.
тут не так давно с соседкой общался. чего, — говорю. — у тебя дитю речь не поставлена, через год в школу, а она половину букв не выговаривает? — а у меня денег на логопеда нет, — отвечает.
так, говорю, участковый к бесплатному направит, ты тока сходи до врача. — а мне некогда, говорит, мне работать надо. аж два через два смены.
и кто ей виноват? — путин, зюганов, ленин со сталиным или николай второй со столыпиным?
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:36
+
цифирь выше меня была озвучена, так что вопрос к автору, где и что
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 17:16
+
И бомжи были, само понятие бомж рождено в ссср. И помойки были, тока вот интернетов не было, а в центральных сми об этом не писали, создавая для совков благостную картину страны всеобщего счастья.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:03
+
А на самом-то деле полстраны сидело и полстраны охраняло. Знаем-знаем.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:05
+
Ну не пол-страны, но было дело к тому шло.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:09
+
+2
В США сейчас заключенных больше, чем у Сталина в СССР. Но какое нам до этого дело?
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:11
+
До сша мне никакого дела, я ж не советский интернационалист.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:13
+
+2
А это всегда так. Говорят — Путин плохой и должен уйти. Спрашиваешь, чем Путин хуже, к примеру, Меркель? Отвечают, а меня США не интересуют )))
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:16
+
+1
Или Германия, не суть важно.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:17
+
Я так говорил?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:27
+
только не нужно такие утверждения…
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 17:02
+
+1
по помойкам лазили те кто не хотел или не умел работать по причине дурного воспитания. Таких и сейчас полно. Бывшие осужденные также мало приспособлены к труду и ответственности у них нет… брать их на работу, это как инвалида без профессии, человек есть а дела нет
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 17:00
+
Продукты да, химпром был не настолько развит, консервантов было меньше.
Но и продуктов тоже было меньше — все 70 лет советской власти советская власть решала и никак не могла решить продовольственную программу.
10 лет спустя после ухода комми от власти чудесным образом еды стало в избытке. Хз, что за мистика, серп и молот — смерть и голод.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:06
+
+2
все 70 лет советской власти советская власть решала и никак не могла решить продовольственную программу
Все 70 лет голодали? Фонд Сороса за такое исследование немало денег вам отвалит, дерзайте!
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:08
+
Сравните полки нонешних рынков и магазинов с советскими.
Небо и земля.
И голодов хватало, чуть стали нормально есть, когда совки стали нефть и газ гнать за кордон, и получать еду в обмен на нефть.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:11
+
+1
Ну перечислите тогда годы голодов в советское время?
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:13
+
Перманентно.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:16
+
+2
Круть! Срочно бегите в фонд Сороса, там вам отсыпят.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:18
+
бегите в фонд Сороса, там вам отсыпят.
Вы у них агентом выступаете, новых сотрудников полыскиваете, что так рекламируете этот фонд?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:29
+
+2
Ок, в ВШЭ сходите, там тоже отсыпят за подобное «исследование», суть одна. Что те, что другие — антисоветчики и русофобы.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 16:56
+
Вот эти два десятка брежневских лет, чуть более сытых, чем предыдущий совок, щаз и вспоминается с ностальгией.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:12
+
+2
А с какой ностальгией американцы вспоминают 30 годы 20 века. И что интересно, у них ни войн не было, ни революций.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:15
+
Да штож вам штаты так важны?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:17
+
+2
Чисто в качестве сравнения. Ибо сравнивать сферического коня в вакууме нельзя.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 13:19
+
сравнивать сферического коня в вакууме нельзя.
Ну так я с того и начал — в какие годы жилось в России лучше, чем сейчас?
Сравниваем Россию с Россией, а вы зачем-то киваете на штаты постоянно.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 13:30
+
+4
что для тебя «лучше»? для большинства людей лучше это справедливость в судах, качественное образование и медицина, бесплатное или доступное жилье, качественные продукты, своя качественная техника и технологии. чего этого не было в СССР? твой любимый айфон и машина, ради которого тебе кажется что ты стал лучше жить, появились бы рано или поздно, но для этого не надо было ломать великую страну. а сейчас мы колония, потому что мы проиграли холодную войну в 1991. А ты смотришь на свой айфон и радуешься как ребенок, лучше жить он стал
avatar

Romeo53

  • 22 июля 2018, 14:16
+
Ну поехали по пунктам:
1 справедливость в судах. Нонешние суды трудно сравнивать с советскими, бо совсем другие вопросы во многом рассматриваются. Да, щаз суды далеко не всегда выносят решения по закону, но в советской системе уголовного права процент оправдательных приговоров был одним из самых низких в мире — попал в лапы, значит посадят.
2 качественное образование и медицина. Без комментариев, советское убожество нельзя даже сравнивать с что есть сейчас.
3 бесплатное жилье, которого можно было ждать до пенсии, я лучше деньгами буду платить за то, что нравится мне, чем годами жизни за то, что дадут меня не спросив.
4 своя качественная техника — тото все так радостно пересели с родных москвичей и волг сначала на фиат-жигули, а потом на иномарки, обставив жилье опять таки не минсками с горизонтами, а самчунгами с шарпами почему-то. Какой-то глупый народ коммунистам достался, да?
Зы — про айфон я промолчу, потому как предпочитаю андроид и симбу. ;)
Ззы — что еще щаз стало хуже?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 14:32
+
Да, щаз суды далеко не всегда выносят решения по закону, но в советской системе уголовного права процент оправдательных приговоров был одним из самых низких в мире — попал в лапы

Следствие качественнее вели, и как вы сами сказали, сажали более по закону, в отличии от современных «далеко не всегда по закону»… что к судам не должно быть применимо в принципе.

Без комментариев, советское убожество нельзя даже сравнивать с что есть сейчас

Да, морвокзал, жд вокзал и множество других строений той эпохи совсем убожество, в отличии от задрапированных рекламой коробок современности.

бесплатное жилье, которого можно было ждать до пенсии

Его не ждать надо было, а заработать.

тото все так радостно пересели с родных москвичей и волг сначала на фиат-жигули, а потом на иномарки, обставив жилье опять таки не минсками с горизонтами, а самчунгами с шарпами почему-то. Какой-то глупый народ коммунистам достался, да?

Сыграли роль агрессивная пропаганда и развал страны.

Какой-то глупый народ коммунистам достался, да?

Народ как народ. А вот то что недоловили всякую мразоту — недоработочка.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 06:37
+
как вы сами сказали, сажали более по закону
обоге, где у меня было слово «сажали»?
это для советского человека суды только «сажают», там чуть выше про процент оправдательных приговоров было, да?
а в нормальном мире суды судят и рассуживают, и чистая уголовка занимает не самую большую часть судебной системы.
в СССР суды именно что сажали, и иногда разводили.
в постсоветской России суды стали выполнять свою основную функцию — рассуживать, но ни одна структура общества не может быть свободна от болячек общества, поэтому маемо шо маемо.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:39
+
а в нормальном мире суды судят и рассуживают

Бизнесом занимаются.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 10:35
+
Бизнесом занимаются.
не, просто чаще возникают имущественные споры между добропорядочными гражданами и организациями, чем мерзкие уголовники нагло грабят, крадут и убивают.
а в имущественных спорах при нормальной юриспруденции сажать никого нет необходимости. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:38
+
Уголовное и гражданское право у вас разумеется одно и тоже.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 10:41
+
Уголовное и гражданское право у вас разумеется одно и тоже.
а гражданском праве суды часто «сажают»? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:46
+
Что то вы запутались в своих же словах. Ваше:

щаз суды далеко не всегда выносят решения по закону, но в советской системе уголовного права процент оправдательных приговоров был одним из самых низких в мире — попал в лапы, значит посадят.

У вас часто по гражданским делам оправдательные «приговоры» выносят?
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 10:59
+
У вас часто по гражданским делам оправдательные «приговоры» выносят?
а в советском праве было, собственно говоря, право гражданское, чтобы сравнивать? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 11:03
+
Да, морвокзал, жд вокзал и множество других строений той эпохи совсем убожество,
ой, а какое отношение морвокзал и жд вокзал имеют к образованию и медицине? ;)
вы бы текст не кусочками выдергивали, а целиком прочитывали о сосзнавали, в контексте, ткскзть. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:40
+
Действительно не в тему. А по теме медицина и образование сейчас в полной жопе. Дело даже не в доступности. Жаль вас в советах обучали, а не сейчас.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 10:40
+
А по теме медицина и образование сейчас в полной жопе. Дело даже не в доступности. Жаль вас в советах обучали, а не сейчас.
если бы в моей молодости был интернет, о сколько я бы успел узнать еще тогда, не тратя время на походы в читальные залы и подкупы библиотекарш.
это насчет образования.
кто хочет учиться — сейчас имеет несоизмеримо больше возможностей, а кто не хочет? — ну так кому-то надо и маршрутки водить, и хлеб печь, и кирпичи класть — всякий честный труд достоин уважения.
насчет медицины — тут да, в плане качества медуслуг совок громадно проигрывает, за счет НТП в первую очередь. что есть то есть.
но он же выигрывает в относительной одинаковости лечения — то есть ежели тогда от какой болячки умирали — то умирали все, невзирая на посты и деньги, а щаз бедный умрет, как в советские времена, а богатый имеет шанс вылечиться от половины болячек, или хотя бы продлить свое существование.
медицина не стала хуже, она стала неодинаковой — а когда видно, что у кого-то есть лучше, то свое всегда покажется ухудшившимся.
это закономерность. ;(
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:46
+
+1
подкупы библиотекарш

Чето?!

медицина не стала хуже, она стала неодинаковой

Ее вообще не стало. Чистый воды бизнес. От фармацевтики до хирургии.

это закономерность. ;(

Разумеется.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 10:52
+
Чето?!
чтоб дали книгу из запасников, а не из типового набора.
медицина не стала хуже, она стала неодинаковой
Ее вообще не стало. Чистый воды бизнес. От фармацевтики до хирургии.
однако этит чистый бизнес поднял среднестатистическую продолжительность жизни довольно ощутимо. вона, соседний сабж про пенсии вызван не только пиаром красных и неумелой жадностью власти, но и, во многом, успехами медицины и статистики. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 11:01
+
бесплатное жилье, которого можно было ждать до пенсии
Его не ждать надо было, а заработать.
заработать?
бесплатное жилье?
кто-то врет — либо усер про бесплатность, либо вы про заработать. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:41
+
Сыграли роль агрессивная пропаганда и развал страны.
на жигули-фиаты радостно стали пересаживаться за полтора десятка лет до развала.
а проведите опрос тут на сайте — многие ли катаются на отечественном автопроме, и если катаются — то точно ли про причине технологического превосходства родных колес перед забугорными?
это усер с соколовым права не получили. потому что психиатра не прошли, а остальные даже радетели за советские времена и советскую технику что-то на ино рассекают. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:44
+
Народ как народ. А вот то что недоловили всякую мразоту — недоработочка.
ну да, при последнем царе население вполовину выросло за четверть века, а при советах — на такую же вполовину за три четверти, причем преимуществено за счет средней азии и закавказья.
куда совки подевали пару сотен миллионов потенциальных граждан — непонятно, но все равно звучит «мало убили».
тьфублин. ;(
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:46
+
+ я в суды не обращался ни тогда, ни сейчас, а ты много судов прошел тогда и сейчас, чтобы сравнить?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 14:35
+
+1
Он не ребенок, он хапок, которому в СССР хапать не давали — оттого его ненависть к СССР и к «совкам». Он нахапал сегодня и ему плевать, что большая часть населения России сегодня в кромешной бедности живет, а условия для достойной жизни — по данным РБК — имеет всего 1 (один) процент дорогих россиян. Но ему на прочих плевать со своей частной халупы в личном огородике — вот за это и старались всякие даллесы и бжезинские с тэтчер и чубайсом
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 21:46
+
Он нахапал сегодня и ему плевать
высер по своей старой совковой привычке все меряет деньгами и колбасой по 2-20.
я открою тебе большой мир нематериального, советский человек усер, струсивший защитить свою страну и радостно смотревший как она умирает.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:48
+
я открою тебе большой мир нематериального, советский человек усер, струсивший защитить свою страну и радостно смотревший как она умирает.

А вы?
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 10:31
+
а я как-то своей страной считаю Россию, а не ЧиЧиЧиПи.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:39
+
А вы?
чот…
было неприятно видеть развал, уж как-то слишком все буднично произошло, не трагическая гибель (слава Богу), а какое-то умирание от старости — отказ одного за другим всех органов, ИМХО, начиная с мозга.
невзирая на всю мерзость совка, в нем была определенная героика и благородство что-ли, во многом декларативное, но что-то выше среднестатистического среднемирового было.
какой-то подростковый максимализм и романтизм что-ли.
совок должен был умереть. но другой смертью, побежденный не своими же гражданами в очереди за биг-маками и халявными квартирами, а какой-то другой идеей, чуть более крутой, чем «дайте пожить по человечески!»
и было страшно, что вслед за совком, посыпется и Россия. и было к этому близко. и щаз еще не до конца излечили эту опасность.
а за курорты закавказья и прибалтики — не переживайте, они нас еше зазывать и ублажать будут. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:58
+
но другой смертью, побежденный не своими же гражданами в очереди за биг-маками и халявными квартирами

Если бы он был окончательно побежден, эта бы тема не муссировалась ежедневно, как и не понадобилась бы оголделая антисоветская пропаганда спустя тридцатку лет после его развала. Мертвого так не боятся, тем более результат этой пропаганды строго противоположный получается.

а за курорты закавказья и прибалтики — не переживайте, они нас еше зазывать и ублажать будут. ;)

Они перестанут существовать, как и в Абхазии.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 11:16
+
Они перестанут существовать, как и в Абхазии.
ну и черт с ними, возродятся курорты алтая и крыма. ;)
Если бы он был окончательно побежден, эта бы тема не муссировалась ежедневно, как и не понадобилась бы оголделая антисоветская пропаганда спустя тридцатку лет после его развала. Мертвого так не боятся, тем более результат этой пропаганды строго противоположный получается.
хех, и в чем выражается пропаганда и ее результат?
когда соколовы-высеры тут начинают строчить за совок, а их просят не трындеть- это пропаганда? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 11:27
+
когда соколовы-высеры тут начинают строчить за совок, а их просят не трындеть- это пропаганда? ;)

Нет, не эта:)
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 11:31
+
Нет, не эта:)
тогда где она, антисоветская пропаганда?
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:08
+
+1
Зуммер-хапок всё никак не угомонится со своей теорией «совка», которая к реальной жизни никогда никакого отношения не имела, но вот он познавал жизнь через любимые помойки и другого опыта не имеет, поэтому ни о чем больше рассказывать здесь и не может, для него другая жизнь просто не существует, по его мнениям «так не бывает». И вообще — топик о демократии здорового человека, но причём здесь думмер? В калашный ряд опять?
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 13:57
+
но вот он познавал жизнь через любимые помойки
вот видишь, ты уже стал называть СССР помойкой, хоть она пока еще для тебя любимая.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 14:16
+
В калашный ряд опять?
кстати, нерусь высер, калашный ряд — это не круче мясного, просто хлеб всегда и везде хранили и торговали отдельно от сырого мяса, ну кроме выдуманных русофобом-соколовым русских, которые все в одну кучу валили прям на солому посреди избы.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 14:17
+
«совок должен был умереть» — заявил zummer, выпускник ВПШ при ЦК КПСС… как говорил Вышинский, вы гражданин, двурушник… так пренебрежительно о Родине сказать мог только её враг!
avatar

baracuda

  • 23 июля 2018, 18:17
+
видишь, барракуда. как легко вы ведетесь на врагов среди своих.
в теории ведь, выпускник ВПШ при ЦК никак не должен быть врагом, абы кого попало туда не брали. верно?
но вам так долго должонили, что вокруг одни враги, и что враги и внутри, что вы перестали доверять даже себе и своим любимым, не говоря обо всем остальном.
а такая система, которая никому не верит, обречена на умирание.
вечна только любовь, которой совки были лишены…
ЗЫ — про мою учебу в ВПШ была шутка юмора. ;)
ЗЗЫ — моя Родина — Россия, а не паразитировавший на ней совок.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 10:26
+
всё-равно мутишь… не отмазывайся… Вышинский знает всё
avatar

baracuda

  • 24 июля 2018, 13:20
+
отмазывайся-не отмазывайся.
я про вашу психологию, и готовность любого вчера своего сегодня сдать в предатели.
пытались создать новую нацию советских людей, а получили дешевых манкуртов с бесплатными квартирами и дешевой колбасой.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 14:40
+
+1
нэт! мы на амбразуру кидались, а вы отсиживались по белому билету, так то оно вероятнее…
И не нацию, а общность — советский человек! а в ней множество наций. Не путай отчётность.
Манкурты, это все любители косить: от армии, от совести, от обязанности, от справедливости, от созидания, от семьи и прочие, продавшиеся за джинсы, порнуху с видаками и импортную колбасу,.
avatar

baracuda

  • 24 июля 2018, 19:16
+
нэт! мы на амбразуру кидались, а вы отсиживались по белому билету, так то оно вероятнее…
где и когда ты лично кидался на амбразуры?
вот парадокс, почему-то про кидания на амбразуры любят вспоминать белобилетные совки типа усера с соколовым, и тыкать своими влажными фантазиями в людей, реально бывших там, где стреляют.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:32
+
тыкать своими влажными фантазиями в людей, реально бывших там, где стреляют.
судя по твоим коментариям, народ (Соколов и другие) не видят в тебе того кто был там где стреляют… некоторые солдаты в спину стреляют или в воздух из окопа, главное живым вернуться
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 07:09
+
(Соколов и другие) не видят в тебе того кто был там где стреляют…
так это просто потому, что они там не были…
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 11:07
+
балабол ты
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 14:55
+
балабол
хех
вот и не стоить балаболить про то, как
мы на амбразуру кидались, а вы отсиживались по белому билету
часто оказывается наоборот.
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 15:56
+
Манкурты, это все любители косить: от армии, от совести, от обязанности, от справедливости, от созидания, от семьи и прочие, продавшиеся за джинсы, порнуху с видаками и импортную колбасу,.
ну так я о том и сказал
пытались создать новую нацию советских людей, а получили дешевых манкуртов с бесплатными квартирами и дешевой колбасой.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:32
+
+1
То есть научно-технический прогресс при сравнении уровня жизни не учитываем? ХитрО.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 16:41
+
То есть научно-технический прогресс при сравнении уровня жизни не учитываем? ХитрО.
;)
хитро, по-советски, по-коммунистически. ;)
сравниваем с 1913 годом.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 16:45
+
А ещё можно 1913 сравнить с 1808. А что такого?
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 16:58
+
Можно.
Все вопросы к совкам, они придумали сравнивать с 1913 годом.
Зы — вот и скажите, когда в России жилось лучше чем сейчас в материальном плане?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 19:11
+
+2
Вы мне напомнили анекдот, где человек утверждает, что в 90-е жилось лучше, чем сейчас. Потому что тогда поиграл, поспал, а вечером из садика домой )))

И да, в 2007 году было лучше, чем сейчас, т.к. нефть была за сотню баксов.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 20:12
+
Вы мне напомнили анекдот, где человек утверждает, что в 90-е жилось лучше, чем сейчас. Потому что тогда поиграл, поспал, а вечером из садика домой )))
хех, этот анекдот в лицах рассказывает половина страдателей по советскому прошлому…
типа тогда было лучше, потому что и прибор стоял, и бабы были моложе. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:49
+
То есть научно-технический прогресс при сравнении уровня жизни не учитываем?
то есть советская техника получается уступала западной в одном временном промежутке? ;)
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 16:47
+
+2
Уступала, но была. А почему она должна была непременно опережать?
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 17:01
+
А почему она должна была непременно опережать?
так страна была передовая, развивалась опережающими, невиданными доселе темпами, граждане были владельцами предприятий, все должно было быть лучше зарубежных аналогов.
иначе зачем было городить огород?
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:24
+
+2
Но! Вы же против сравнения России с Западом, а сравниваете по уровню жизни Россию 2018 года с СССР 70-х годов 20 века!
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 17:02
+
+1
Уважаемый зорро, вы напрасно пытаетесь спорить с провокатором думмером, цель которого во всех топиках засорить тексты враньём, передергиванием и просто мусором — это его штатная работа и переубедить вам его никогда не удастся как переспорить телефонный автоответчик, их тут несколько таких и все упёртые
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 18:50
+
Сплюнул, высер?
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 19:06
+
+1
Пусть он меня переубедит :)
Если человек пишет корректно, то почему бы не попечататься?
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 20:15
+
+1
Он имитирует корректность и правдоподобность, акцентируя только на минусах и проколах, предлагая их как будто бы всеобъемлющую достоверную информацию об СССР — профессиональный провокатор, давно уже засветился. Еще у него под рукой всегда очень большая куча сведений из америкосовской Википедии, которые также выдаются как истина в последней инстанции, а там субъективизма полно.
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 20:26
+
+2
Да я тоже заметил, что чёткой линии в логике повествования у него не прослеживается. Перескакивает с одной темы на другую. Ну непростая это, видимо, работа. Это же сколько форумов надо одновременно вести и в скольких темах одновременно писать?
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 21:02
+
+1
А это метод такой — уводить в сторону от основной темы, сбивать разговор на что-то постороннее причем с апломбом и поддержкой от ссылок на всякие источники, а главное — замусорить неугодный топик, это удачно удается — профи, сразу видно, хорошую школу где-то прошёл, а старается как!
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 21:29
+
+1
Хорошо, тогда закольцую своё участие в данной теме к началу и перестаю участвовать, дабы не мусорить.

После рабовладения появился феодализм, после него капитализм, следующей стадией развития общества является коммунизм, в котором отсутствует эксплуатирующий класс, так как запрещена частная собственность на средства производства.

В текущей общественной формации в России эксплуатирующий класс присутствует, и глупо это отрицать. За сим откланиваюсь.
avatar

zorro3

  • 22 июля 2018, 22:13
+
После рабовладения появился феодализм, после него капитализм, следующей стадией развития общества является коммунизм
это линейная проекция, и как всякая линейность, трудно адаптируемая к человеческим отношениям.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:56
+
хорошую школу где-то прошёл,
высшая партийная школа при ЦК, в отличии от тебя, неуча. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:55
+
эх! теперь выявлен один из разрушителей СССР, это вы zummer.
ВПШ при ЦК…
avatar

baracuda

  • 23 июля 2018, 18:01
+
чёткой линии в логике повествования у него не прослеживается
так я и не строю никакой линии.
вон в соседней теме про пенсии мне лично глубоко плевать и на возраст, и на красные флаги, и на митинг — я и не влезал туда, пока коммунисты и сочувствующие не стали рассказывать о том, что до прихода коммунистов русские срали прямо на пол в избах, посуду не мыли и вообще были русишен швайн.
вот по тому заявлению соколова я ему и настучал.
какая линия, зачем она?
я агитации не веду, сторонников не вербую, власть свергать не собираюсь.
ткнуть в совковую брехню и несостыковки в легендах пальцем, умный поймет, середнячок задумается, дурак побежит плакаться, что я порчу ему агитацию своим указыванием на сплошные минусы. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:53
+
+1
акцентируя только на минусах и проколах, предлагая их как будто бы всеобъемлющую достоверную информацию об СССР

В таком случае у него нет шансов, так как плюсов было в разы больше:) А переизбыток вранья сделает свое дело сам.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 06:40
+
А переизбыток вранья сделает свое дело сам.
тока вот усер пока ни разу не привел пример вранья, пока он тока врет о том, что типа я вру.
то ли у него других аргументов нет, то ли он просто такой ущербный по жизни. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:57
+
Еще у него под рукой всегда очень большая куча сведений из америкосовской Википедии
а тебя в гугле забанили? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:25
+
+2
вспоминают за стабильность и уверенность в будущем, можно было планировать… но это к сожалению и усыпило бдительность
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 17:07
+
вспоминают за стабильность и уверенность в будущем, можно было планировать
Это да, это было. Но опять таки в последние два десятка лет.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 19:07
+
+1
и опять ошибка в утверждении. последние 80-е, все были на вулкане ожидания, что вот что-то случится… одни ожидали, когда порядок наступит и необходимое будут делать, а другие просчитывали ходы, как соскочить от уголовной ответственности с расстрельной статьёй за особо крупные махинации… или нары или канары… они выбрали канары и грохнули страну
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 22:46
+
и опять ошибка в утверждении.
у кого, у барракуды?
вспоминают за стабильность и уверенность в будущем, можно было планировать
я пойду пока чайку попью, пока тут одна барракуда с другой подискутирует, ладно? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:58
+
програмист провода перепутал на кнопках, бывает
avatar

baracuda

  • 23 июля 2018, 17:57
+
+1
это подтверждает, что в КПСС после смерти Сталина приходили имитаторы, ради карьеры и воровства, они то и грохнули СССР
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 17:04
+
в КПСС после смерти Сталина приходили имитаторы, ради карьеры и воровства, они то и грохнули СССР
Значит таких Партия и воспитывала.
avatar

zummer

  • 22 июля 2018, 19:08
+
+1
Привычно нагадил думмер
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 21:55
+
Привычно нагадил
сталин на троцкого, хрущев на сталина, брежнев на хрущева, горбачев на брежнева, ельцин на горбачева…
что-то у вас как-то с этим гажением на предыдущих на поток дело поставлено. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:00
+
+1
ага, сейчас ЕР и Россию будет уничтожать, народы сократили и ещё немного, как заявили уменьшится пенсионеров на 4.6 миллиона. Люди те же, кто и СССР рушил, им не впервой, и под Гитлера бы легли
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 22:30
+
Люди те же, кто и СССР рушил
а кто рушил СССР как не члены КПСС? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:01
+
выше было указано кем были члены… КПСС в своем большинстве с середины 70-х
avatar

baracuda

  • 23 июля 2018, 18:04
+
+1
сейчас имитаторов ещё больше
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 22:32
+
+1
нет, партия по привычке повторяла о великих свершениях и пути к коммунизму… а дела шли в другую сторону. Сейчас ЕР (остальные имитаторы), честно говорит, грабили и будем грабить и обогащаться. В свои ряды берем только негодяев… На всех праймери, ни одного толкового ответа о цели прихода в ЕР и что делать, куча невнятных ответов ни о чем… Бу-бу-бу
СССР рушили не для социализма или коммунизма. Это продолжается с прихода Горбатого.
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 22:57
+
Сейчас ЕР честно говорит
перестали они честно говорить, начинает вылазить партийная закалка и рассуждения о благе народа…
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:01
+
неужто братьев по разуму встретил из ВПШ ЦК? И опять всё кругу…
avatar

baracuda

  • 23 июля 2018, 18:10
+
+1
одна загадка, за какие же деньги продался Д. Волкогонов, если начал гнать против СССР, в противоположность тому, как ранне он хвалил и КПСС и Ленина и СССР.
А очень известный психолог Игорь Кон (вроде так) после 1987 года начал пропагандировать сексуальное недержание и прочее, а до этого, его лекции были пропагандой образцовой семейной жизни и правильного воспитания ребенка… Деньги и приспособленцы решают
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 23:02
+
+1
Ну не абсолютизируйте пожалуйста! Косыгин был и другие полезные личности

avatar

USER

  • 22 июля 2018, 21:53
+
Вопрос? А когда Вы в последний раз видели депутатов среди народа?
avatar

Iustitia

  • 21 июля 2018, 14:34
+
Перед выборами:)
avatar

XoDok13

  • 21 июля 2018, 16:01
+
+7
На вопрос «когда они нажрутся?» Получен-таки ответ: «никогда».
avatar

abzac

  • 21 июля 2018, 09:25
+
Восхитительная прозорливость!
avatar

DefEr

  • 22 июля 2018, 22:48
+
+1
«Просить» людей, прорвавшихся к власти, познавших саму суть российской власти — грабь эту страну и живи в другой стране — изменить свое мировоззрение глупо и бессмысленно. Вор и насильник никогда не остановится, если жертва не сопротивляется. Ее будут доить до смерти, а когда она умрет, как раз подрастут ее дети, которых так же можно грабить, насиловать и убивать. Что делать, как жить, каждый выбирает для себя и своих детей сам. Но Гете писал «лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой». Что-то изменилось?
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 09:36
+
+1
Ничего. Вечная борьба добра и зла…
avatar

Irinaya

  • 21 июля 2018, 09:43
+
+1
Только у нас добро — это право жить как человек для 140 миллионов россиян, а зло — это деспотия в руках одного. Неужели мы не люди а скот на убой? А наши дети чем заслужили такую судьбу? Нашей трусостью?
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 10:03
+
Нашей трусостью?
И ей и ленью и…
А по сути, против генофонда нации не попрешь…
avatar

Igor1966

  • 21 июля 2018, 10:39
+
+1
тем заслужили что среди большинства каждый думает что как нибудь выкрутится, его не коснется. нет понятия об улучшении общих правил и условий.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:31
+
Говорильнями ничего не изменить!!!
Есть такое выражение: — "А Васька слушает, да ест". Только когда же они наедятся? — никогда.
avatar

Iustitia

  • 21 июля 2018, 10:14
+
животные инстинкты силы… главные инстинкты: еда, размножение, доминантность над остальными и развлекуха, все от животных. Главное отличие Человека разумного… уже так много написано
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 13:57
+
Нет, давайте говорить, давайте называть проблему, давайте находить единомышленников. А том появится и осознание необходимости что-то делать и выработаются и сами действия и действующие силы. Но трусливые сочинцы могут успокоится — все революции совершаются в столицах. Провинциальные городки, тем более мелкобуржуазные, всегда в хвосте истории. А Москву и москвичей подкупают со страшной силой и пока большинство их в целом удовлетворено жизнью.
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 10:24
+
А том появится и осознание необходимости что-то делать
Вот если бы КПРФ, а именно она взялась, якобы, организовать протест, начала процедуру недоверия " народным " депутатом, но и им это не нужно.
avatar

Igor1966

  • 21 июля 2018, 10:36
+
А зачем какие то процедуры. Горбача арестовали, выходящего из самолёта, после отпуска, и без всяких процедур!!! Но то были перестроичные годы. Было бы желание. А вот желания то и НЕТ!!! А сегодня вся и всё подчиняются «удобной кормушке».
avatar

Iustitia

  • 21 июля 2018, 10:57
+
Сейчас не арестуешь, с безопасностью там все в порядке, а вот законные методы ни КПРФ ни кто то еще попробовать не хочет, возможно, это результат все той же
" безопасности "
avatar

Igor1966

  • 21 июля 2018, 11:09
+
Вот именно, эту «безопасность» кто контролирует, кто содержит??? Смотрел демонстрацию в М. «Он нам не царь», ОМОН -«защитники народа» этот протестующий народ, как в 1905, только разрешения стрелять не было!!!
avatar

Iustitia

  • 21 июля 2018, 12:03
+
Так большинство прикалывалось над Сахаровым, потом над Навальным, Макаревичем, прочими " изгоями ", теперь… над самими нужно…
avatar

Igor1966

  • 21 июля 2018, 12:07
+
ну да. теперь над ними этими смеются те, кого пока не коснулось или кто хорошо приспособился.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:36
+
надо, всё же считаю, говорить и обсуждать, чтоб изменять понятия тех кому еще возможно, чтоб открывать глаза.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 13:34
+
+1
КПРФ могла взять власть и изменить историю и жизнь людей, когда Зюганов в 1996г. выйграл выборы президента, но… Струсил ли, или продался, не знаю, но есть то, что есть. Партия просто обязана от него избавиться, от его прихлебателей и тогда у нее есть шанст стать реально оппозиционной партией, готовой к борьбе за власть. Да, десятилетия этой власти принесли огромный ущерб обществу, но и тысячи лет не могли уничтожить в людях человеческое.
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 10:55
+
+1
КПРФ могла взять власть и изменить историю и жизнь людей, когда Зюганов в 1996г. выйграл выборы президента, но… Струсил ли, или продался, не знаю,

Утверждение столь категоричное, сколь и ложное. Поясняю, почему.

Чтобы ТАКОЕ утверждать, надо бы сначала знать и понимать факты, политическую ситуацию и состояние общественного сознания в России того времени. Иначе наступает тупик в мозгах граждан от вброшенной и затёртой до дыр политической лжи.

Факт № 1. Во втором туре Ельцин набрал 53,82% (40402349 голосов), Геннадий Зюганов 40,31% (30260473 голоса) избирателей, принявших участие в голосовании. Это и есть юридический результат выборов. Политический результат — недопущение к власти коммунистов набравшей силу буржуазией.
Разница весьма ощутимая, перевес более чем в 10 миллионов голосов. Совсем не так, как на президентских выборах в США, когда перевес составляет несколько голосов выборщиков и поэтому проигравший кандидат может потребовать пересчёт голосов или обоснованно оспорить выборы. Пример США привожу потому, что многие молодые желают жить в так называемом «гражданском» обществе.
Что в таких условиях мог сделать Зюганов? Обратиться в суд с заранее невесомыми аргументами? – смешно. Вывести народ на улицы? Кто пойдёт, имея память о расстреле армией собственного Парламента и бойне защитников в октябрь 1993 года? Бросать безоружных людей под танки Грачёва и Лебедева? Развязать гражданскую войну? Или обратиться за помощью правительств стран западной демократии Европы и США?
Сами найдите правильный ответ или предложите свой, и нам расскажете.

Факт № 2. Основные властные рычаги находились в то время в руках руководителей регионов, как сейчас их называют, губернаторов. Характерный пример. Дагестан в первом туре в подавляющем большинстве голосовал за Зюганова, а во втором туре прямо противоположно за Ельцина. Подобные факты наблюдались и в других регионах России.
Почему – подумайте сами.

Факт № 3. «Народный герой» кандидат в президенты генерал Лебедь не прошёл во второй тур выборов. Но свои голоса, полученные в первом туре, отдал Ельцину, призвав своих сторонников голосовать именно за него.
Взамен он получил высокую должность секретаря Совета безопасности РФ (1996 -1998 г.г.), а в дальнейшем стал губернатором Красноярского края (1998 – 2002 г.г.) до момента трагической смерти. Это всё при Ельцине, как президенте РФ.
Скажите, как вы относитесь к поступку Лебедя, передавших свои голоса Ельцину? Сообщите нам, осуждаете ли вы его поступок, или, по-вашему, виноват в этом Зюганов и КПРФ?

Факт № 4. Этот факт, прямо не влияющий на результат выборов 1996 года, я привожу для понимания, откуда «ветер дует». Лидер ЛДПР Жириновский и его «соколы» в целом, не голосовала «ЗА» импичмент президенту Ельцину, инициированный и организованный в основном, фракцией КПРФ в Государственной Думе.
Политический акробат и фокусник Жириновский твердо пообещал голосовать «ЗА» импичмент. Но при самом голосовании он и большая часть его фракции отказались от голосования. Для импичмента не хватило голосов именно фракции ЛДПР. Мотивы поступка – те же, что у губернаторов по факту № 2. В оправдание своего предательства и ожиданий избирателей Жириновский с тех пор и верещит о «предательстве» Зюганова на выборах 1996 года. А впервые эту «мульку» в СМИ озвучила Слиска (помните такую фигуру вице-спикера Госдумы?), после чего Жириновский, решивший от неё не отставать, развернул бешеную кампанию против Зюганова, которая не затихает и сейчас. Причины видны невооружённым глазом – буржуазия смертельно боится прихода к власти убеждённых коммунистов.
Поэтому не верьте на слово политическим фокусникам и акробатам словесных излияний. Факты и их анализ говорят совершенно о другом.
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 14:03
+
Ну что на эти факты ответит Alfa 21 июля 2018, 10:55? Не может, но продолжает долдонить о принадлежности к КПСС.
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 20:56
+
+1
Из ленты новостей.Возможно Россия подаст заявку на проведение новой Олимпиады-летней.(Президент).
«Денег нет, но вы держитесь»)).
Следующее повышение пенсионного возраста будет до 120 лет?
avatar

399lia

  • 21 июля 2018, 11:49
+
+1
А интересно, в Сочи разрешать провести летнюю Олимпиаду??? Или на Чукотке лучше провести???
avatar

Iustitia

  • 21 июля 2018, 12:05
+
+4
Начните с малого, вывесите у себя на балконе плакат «Я не согласен с повышением пенсионного возраста». Когда все дома завесят такими плакатами будет понятна воля населения. Митинги не нужны, нужен простой флешмоб с плакатами. Пока что одна пена у рта, на которую никто не смотрит…
avatar

ShkiperVol

  • 21 июля 2018, 12:14
+
+4
изменения пенсионного возраста это должно быть лишь при завершении изменений в медицине, соц поддержке и других областях жизни, включая изменения во власти с её коррупцией. но власть эта идёт простым путем выжимания из простых людей.
avatar

Wing

  • 21 июля 2018, 14:22


+
+1
изменения пенсионного возраста это должно быть лишь при завершении изменений в медицине, соц поддержке и других областях жизни, включая изменения во власти с её коррупцией.
— золотые слова взрослого человека!
avatar

ff73

  • 22 июля 2018, 00:59
+
Впервые мысль о победе Зюганова я прочитал лет двадцать назад у известного обозревателя Третьякова. И мое мнение -да, надо было поднимать народ. Ельцин потому и победитель, что этого не испугался, поднял всех верных ему. История не прощает трусости и предательства, а победителю достается все. Предавшие спокойно доживают свой век, до смерти сидя в креслах госдумы ни на что не влияя. А говорить можно все, что угодно. Реальность такова, что прикрываясь идиотской и подленькой фразой «лишь бы не было войны» можно оправдать любое бездействие и предательство народа в угоду тем, кто этой воны не только не боится, но и фактически каждый день ее ведет — олигархам и назначенным ими президенту и министрам.
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 14:25
+
+1
да, надо было поднимать народ
Да грохнули бы его и всего делов. Вон не так давно на Украине коммуниста Симоненко битами избили (не самого, правда, а только автомобиль средь бела дня на перекрестке), после чего он снялся с выборов, и ничего, «цивилизованный мир» воспринял это как должное, а выборы честными.
Люди очень наивны, если полагают, что власть приобретается на выборах.
avatar

zorro3

  • 21 июля 2018, 14:54
+
+1
Примеры, увы, есть, к сожалению. Некоторые из них.

Доктор юридических наук, профессор права, депутат Госдумы I созыва Мартемьянов В.С. Успешно защищал КПРФ в Конституционном суде по отмене указа Ельцина о запрете КПРФ. 1 ноября 1994 года в своём подъезде был жестоко избит и ограблен. 5 ноября скончался в больнице от полученных ран. Ни заказчики, ни исполнители убийства найдены не были.

Боевой генерал и политик, председатель оппозиционной Ельцину Движения в поддержку армии Лев Рохлин — убит. В убийстве обвинили его жену.

Преемник Рохлина на этом посту депутат Госдумы от КПРФ Виктор Илюхин, один из организаторов импичмента президенту Ельцину, скоропостижно скончался в своём рабочем кабинете, несмотря на хорошее здоровье и отсутствие жалоб на самочувствие. Официальная версия — внезапный сердечный приступ.
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 15:30
+
Сейчас Сажи Умалатова вступила в НОД. 21 апреля 2018г. круглый стол с Сажей Умалатовой. Беседа активистов НОД с Сажи Умалатовой. Сравнение Конституций СССР, РФ и США.:
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 18:15
+
+1
Alfa — каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны — то что вам кажется просто происходило якобы само собой — на самом деле тщательно продуманные спланированные и подготовленные действия.

Попасть под гнет Мировой элиты легко — выбраться от туда народам сложно:

Как в реальности Мировая элита разваливает и подчиняет государства, грабит покоряет народы через «цветные революции», государственные перевороты, убийства и вооруженные вторжения…

avatar

MPSokolov

  • 21 июля 2018, 15:05
+
Я вам уже ответил выше по топику, когда вы в первый раз такое высказали. Найдется ли у вас что ответить по пунктам моего предыдущего комментария или будете бесконечно повторять одно и то же?
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 15:06
+
Ну а как поднимать народа, если такое средство политической борьбы, как митинг, вы отрицаете?
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 15:59
+
Я вам назвал источник своей информации, и не надо утверждать, что официально объявленные результаты выборов есть правда. Именно реальные результаты и вызывали опасения в Кремле и возможную реакцию КПРФ. Мне давно ничего не кажется, и анализ ситуации я и умею и могу проводить значительно более научно чем вы. Не надо надувать щеки от собственной значимости. Да, в борьбе за свободу жертвы будут всегда и история тому свидетель, но, повторюсь, без борьбы, а значит, к сожалению, и без жертв победы не может быть.
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 15:50
+
Не надо просто повторять штампы, которыми вы мыслите. Скажите, как это можно сделать и тогда народ пойдёт за вами, а не за коммунистами.
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 16:02
+
Сейчас ещё и коммунисты подерутся из-за тезисов.))
avatar

Skif

  • 21 июля 2018, 16:29
+
+2
В митингах есть положительное.Ну вот при принятии Закона о повышении возраста выхода на пенсию пришли к Думе выразить несогласие всего 300-500 человек(это на огромную Москву-тысячная доля процента).Но вот пришли бы к Думе (тихо, мирно)хотя бы пол миллиона человек-наверно, не приняли бы этот Закон.Да и не возвращались бы к нему ещё долго))
avatar

399lia

  • 21 июля 2018, 17:44
+
Верно! Но большинство граждан предпочитают озлобленно критиковать, давать советы, рассуждать в интернетах, ничего практически не делают, но реальной помощи в организации и проведения митинга не оказывают.
Нужно распространить по городу листовки с призывом на митинг 28 июля. Откликнитесь, желающие помочь самим себе!
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 20:24
+
А вот если бы на этом вопросе коммуняки себе пиара не стали делать — то возможно пришло бы гораздо больше людей.
«Красные против? — тогда я за» рассуждает среднестатистический современный россиянин.
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 21:58
+
враг всегда рассчитывает и учитывает недальновидность и глупость
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 22:04
+
Поэтому враг зовет на митинг под красными знаменами? ;)
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 22:31
+
в данном случае я про общие рассуждения. без привязки к какой-либо
avatar

baracuda

  • 21 июля 2018, 22:49
+
Среднестатистический — это как вы? Много на себя берёте, отщепенец.
avatar

DefEr

  • 22 июля 2018, 22:54
+
отщепенец.
это хорошо, что Вы не забываете ставить подписи под своими сообщениями. ;)
насчет среднестатистического
76% ЕР в Думе немного отражают это понятие.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:19
+
+1
Конечно, у власти создастся впечатление, что народу всё равно(Удивляюсь, почему они сразу не анонсировали повышение возраста хотя бы до 80 лет)).
Отдельные маргинальные кучки, да пиаряшиеся политики.Такое же впечатление создаётся.Воли миллионов не видно и не слышно.
avatar

399lia

  • 21 июля 2018, 17:54
+
Да, я коммунист и свой партбилет я не выбрасывал, партию не менял и присяге не изменял. Драться с представителями местного отделения КПРФ я не собираюсь. Насколько мне известно, они и так перманентно в этом процессе. А что делать, уже давно подробно, по пунктам расписал В.Ленин. Читайте, изучайте и, с поправкой на годы и ситуацию, вырабатывайте план борьбы за власть, а не как подольше побыть «прирученной» оппозицией и получать за это деньги из бюджета страны (!), т.е. от действующей власти. На то вы и партия.
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 19:35
+
Кто вам, бывшему коммунисту, мешает жить по-Ленину? Приходите завтра в горком КПРФ распространять листовки.
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 20:50
+
Митинги беззубые, укусить не способны и засосать до смерти не смогут. 26 лет митингуем бестолку. Что-то пошло не так!
avatar

HMEL

  • 21 июля 2018, 20:42
+
Придёте завтра в горком забрать листовки?
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 20:48
+
Зачем? Это тоже самое, что лопатой поле вскопать, при наличии трактора! Методы нужно менять…
avatar

HMEL

  • 21 июля 2018, 21:28
+
Предложите и поменяйте. Но на что?
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 23:12
+
Во-первых, я не «бывший», во- вторых, я не собираюсь распространять то, с чем не ознакомлен, может быть не согласен с содержанием, и в-третьих, так не приглашают на партийную работу. И я стараюсь жить, как вы выразились «по Ленину». По крайней мере не изменяю своим взглядам.
avatar

Alfa

  • 21 июля 2018, 21:13
+
Громко сказано «на партийную работу». Мы не получаем и не платим денег, поскольку эта работа — общественная. А тратим на расходы часть партийных взносов и свои личные.
Было бы желание поработать как коммунист, давно бы пришли в горком. В частности, за листовками с призывом на митинг, которые бы распространили среди знакомы, друзей, соседей. О содержании листовки вы знаете, я это уже публиковал в топике «Уведомление городского комитета КПРФ на митинг 28 июля началом в 17 часов СОГЛАСОВАНО». Ведь не трудно же прочитать короткий текст листовки. Я буду в горкоме завтра 22 июля с 11 до 14 часов.
avatar

DefEr

  • 21 июля 2018, 23:22
+
Спасибо за лестное приглашение, но если бы я доверял нынешним лидерам партии, я бы еще в 1992г. пришел.
avatar

Alfa

  • 22 июля 2018, 09:20
+
+1
чуть раньше надо было: «Ленинский призыв в партию
массовый приём в РКП(б) передовых рабочих в 1924, происходивший в связи с кончиной В. И. Ленина. Единение трудящихся с партией, их желание продолжить дело Ленина выразилось в стремлении рабочих вступить в РКП(б). На рабочих собраниях заводов и фабрик принимались резолюции — всем коллективом вступить в партию. Пленум ЦК РКП(б) (29—31 января 1924)»
avatar

baracuda

  • 22 июля 2018, 09:26
+
То есть, вы смеете называться коммунистом вне партии. «Коммунистическая» партия одного человека — звучит звонко. А кроме звона что?
avatar

DefEr

  • 22 июля 2018, 23:00
+
Да, вы правы "… были люди в наше время, не то, что нынешнее племя. Богатыри — не вы"
avatar

Alfa

  • 22 июля 2018, 10:37

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.