Пахомов А.Н.: «Изменения в генплан касаются только трех вопросов – кладбищ, детских садов и школ. ТОЧКА!»

Этот тезис рефреном прошел через всю протокольную встречу…

Но обо всем по порядку…
14 декабря в администрации города прошла третья встреча ОГД «ПриветСочи» с главой города А.Н. Пахомовым (первая встреча и вторая — в оговорённых рамках с замглавы Ю.Ф.Паламарчуком)…

В этот раз тема встречи была не менее волнующей и касающейся всех сочинцев — внесению изменений в генеральный план городского округа Сочи…
Но Анатолий Николаевич огорошил практически сразу: изменения в генплан касаются только трех вопросов – кладбищ, детских садов и школ… ВСЁ!

К концу встречи я полюбила Анатолия Николаевича как родного…
Он рубил воздух ладонью, наезжал на приятного молодого человека из «Гипрогора» («Я вас о чем просил? а вы что напроектировали?», «Я просил только три вещи – кладбища, садики, школы», «Вы что там наделали? я не оплачу вам ничего, что НЕ кладбища-детсады-школы» и т.п.) и окидывал суровым взглядом архитекторов…





А общественность повышала градус напряжения…
Главе сообщили, что вся процедура подготовки обсуждений и слушаний материалов проекта изменений в генплан полностью нарушена и провалена ответственным за её организацию и проведение – департаментом архитектуры:
— ни в одном СМИ не было ни одной публикации, информирующей о предстоящих обсуждениях и слушаниях
— ни в одном СМИ не было ни одной тематической публикации, где бы объясняли жителям – что означают грядущие изменения в генплан и как это отразится на их будущем
— не было ни одной телевизионной передачи – ни информационной, ни тематической, — где архитектурные светила и депутаты ГСС рассказали бы жителям о событии
— не было ни одной экспозиции, где бы наглядно демонстрировались графические материалы и текстовые материалы к ним
— не было ни одного экспоцентра, куда сочинцы могли бы прийти – поразглядывать, почитать, порасспрашивать консультанта и получить необходимые разъяснения специалиста
— зато журналы учета общественного мнения уже «учли» все заказы на изменения существующих зон на «многоэтажную жилую застройку»
— не опубликован действующий генплан, чтобы можно было соотнести с ним запланированные изменения
— слушания, начавшиеся 12 декабря и происходящие одновременно в 10 населенных пунктах – чистая профанация, в отсутствие предварительного ознакомления с материалами проекта, в отсутствие подготовленных замечаний и предложений граждан и даже в отсутствие членов Комиссии в местах одновременного проведения слушаний…





Однако глава легко отмахнул ручкой все возмущения и гнев общественности, повторяя как заклинание: «Кладбища, детские сады, школы. И всё!»…
После многократного прослушивания мэрской трихотомии мы загипнотизировались до полного слабоумия и умиротворенные разошлись по домам…





Наваждение рассеялось быстрее, чем бой курантов превратил сказочную тыкву в тыкву…

А всё потому, что неугомонная fire-fly нарыла техзадание, то самое, которое никак не удавалось вытрясти — ни с диска, который предлагали вместо наглядных материалов и экспозиций, ни у Заказчика, ни у Исполнителя проекта, нигде…
А из техзадания выходило, что «Гипрогор» исполнил буквально то, что в нем указано – ни больше и не меньше… первый тендер, второй и третий




Собственно, ради 12 и 14-16 пунктов и затевался весь этот спектакль…
Эту бомбу пытаются заложить на будущее — лет через пять-шесть, когда одних уж не будет, другие будут, но далече, вытащат ЭТО из загашников — кто там через пять лет вспомнит?.. ах да, были же слушания, обсуждения…
А в постановлении № 1919 от 08.11.17 года написано чёрным по белому: Назначены публичные слушания по внесению изменений в генеральный план городского округа Сочи и они идут…

Получается, что свои денежки «Гипрогор» отработал честно и даже с лихвой, поскольку техзадание ему давала архитектура, а вовсе даже не мэр… и архитектура же предоставила Исполнителю все материалы и архивы как основу для проектирования…

Так что все косяки и фантазии — все канатки, покрывающие как паутиной запроектированные территории, всю «сочинскую курортную агломерацию» вместо «город-курорт» и «историческое поселение», исчезновение зоны ОЦ и появление «застройки выше 9 этажей» на месте зеленых зон (уже узаконенных в качестве таковых постановлениями главы!) – всё это заказал департамент архитектуры…

Жалко, что глава узнаёт об этом последним… но ещё жальче нас всех…

Потому что обсуждение заказанного Заказчиком и исполненного Исполнителем началось ещё 20 сентября — в узком кругу причастных и посвященных… только ни граждан, ни заинтересованных жителей и общественность туда не пригласили…
Если коротко, то таких секретных приготовлений Сочи не знал даже в предолимпийские суровые времена…




Как следует из плана обсуждений ОУ «Градостроительный Совет города-курорта Сочи», именно с 20 сентября начались обсуждения и «круглые столы» — закрытые от общественности, не освещаемые ни одним СМИ, не сопровождаемые ни одной телекомпанией…







Закрадывается подозрение, что «секретность» распространяется не только на жителей, но и на главу города – он пока не понял, что готовят его подчиненные…
Где-то среди островов в Хостинской бухте, многоэтажных домов от 9 этажей и выше без ограничения и прочих полётов архитектурной мысли и аппетитов инвесторов (которых на круглые столы обсуждения как раз не забыли пригласить) точно есть три вопроса – кладбища, детские сады и школы…

Кстати, на встречу были приглашены депутаты ГСС, которые, в отличие от общественности, всю встречу провели в непоколебимом спокойствии – уж им-то лучше, чем кому-то известно: то, что решает глава и что решает ГСС – это далеко не одно и то же…
На прощание один из депутатов даже снисходительно пригласил «заходить, если чо»…

Зато на встрече Анатолий Николаевич дал поручение подготовить протокол, что и было нами сделано:




На момент публикации протокол Анатолием Николаевичем подписан, спасибо пресс-службе главы (не перестает восхищать нас эта самая пресс-служба, и если бы то же самое можно было сказать об остальных службах, я бы посмела утверждать, что мэру повезло с командой)…
Осталась подпись Н.Н.Клеймёновой, но она сейчас в разъездах по сёлам — проводит то ли слушания, то ли обсуждения, то ли мониторинг общественного мнения, причём в нескольких сёлах одновременно…
Как только протокол будет надлежаще оформлен, мы его опубликуем и предоставим копию любому желающему жителю города…

P.S. В ходе подготовки к встрече нами были озвучены вопросы, на которые вчера были представлены ответы:






  • +79
  • 17 декабря 2017, 21:17
  • Yabeda

Комментарии (127)

RSS свернуть / развернуть
+
+9
Не смотрите видео, я тупанул и меня там как котёнка мордой в лужу потыкали… согласен с Ябедой — Анатолий Николаевич краснобай ещё тот — зомбирует.
avatar

DenisIrskiy

  • 15 декабря 2017, 23:37
+
+5
Где это ты тупанул?.. я как раз думаю, что это глава очень технично купирует всё, что его не интересует…
А не интересует его всё, что не он...)
avatar

Yabeda

  • 15 декабря 2017, 23:49
+
+3
дык у меня на языке и вертелся вопрос про техническое задание! Если бы я догадался, что он не слегка привирает, а нагло врёт — я бы как-нибудь очнулся и смог бы предложить ему формулировку которую ему бы пришлось либо подтвердить при всей толпе, либо дать задний ход ну или хотя бы соскочить с вопроса не столь красиво, как он плёл на протяжении всей встречи — я реально начал сомневаться в здравом уме сотрудников Гипрогора которые выполнили объём работ который им не поручали!
avatar

DenisIrskiy

  • 16 декабря 2017, 01:26
+
В Сочи на заброшенных землях сельхозназначения обустроят кладбища. Это будет сделано в рамках откорректированного генерального плана курорта. Разработкой документа занимается московская компания «Гипрогор».

â
Источник: ЮГА.ру

«Внесены предложения по новым территориям под кладбища. В частности, это заброшенные сельхозземли в Дагомысе и Адлере», — рассказали в пресс-службе мэрии Сочи.

Некоторые земли курорта заходят на территорию нацпарка и поэтому не могут перейти в ведомство муниципалитета. Новый документ должен решить эту проблему.

Результаты работы специалистов «Гипрогора» будут приняты после одобрения жителей. Общественные слушания пройдут до конца декабря во всех районах курорта.

Как сообщали Юга.ру, кладбище старообрядцев на территории Олимпийского парка стало предметом спора. В августе 2017 года было принято постановление городской мэрии, в соответствии с которым место захоронения старообрядцев передадут властям, но жители Имеретинской низменности выступили против такого решения.

На 23 кладбищах Сочи разрешили делать семейные захоронения.
avatar

D3976

  • 16 декабря 2017, 09:09
+
Население прочитает и будут довольны
avatar

D3976

  • 16 декабря 2017, 09:11
+
+4
Некоторые земли курорта заходят на территорию нацпарка и поэтому не могут перейти в ведомство муниципалитета
Новый документ должен решить эту проблему
Хе-хе… дивненько…
Де-факто они уже давно «перешли»…
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 10:02
+
+1
Лучше бы многодетным семьям земли дали!
avatar

Doria2000

  • 19 декабря 2017, 13:35
+
+3
смог бы предложить ему формулировку которую ему бы пришлось либо подтвердить
Сразу видно неопытного человека, Дэся…
Единственное, что можно успеть «предложить» главе — это «здравствуйте» и «досвидания»… и скажи, что я тебя не предупреждала...)
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 10:08
+
Пока здесь только один терпила, правда, Кариб?.. и это ни разу не Дэся...))
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 11:44
+
Пока мы толпой наблюдаем только, как вы кидаетесь тряпкой под ноги ненавидимой вами толпе...)
Стесняюсь спросить, вы мазохист?..
Там побывать и одного раза достаточно, нет?
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 12:11


+
+2
Тряпка тот, кто с дивана поливает грязью тех, кто за интересы города и жителей бьется
avatar

ActiveKSM

  • 17 декабря 2017, 12:15
+
+3
Сколько слушаний одновременно проводится в разных местах? И кто их проводит?
avatar

ActiveKSM

  • 15 декабря 2017, 23:48
+
+2
Кимаев насчитал 10…
avatar

Yabeda

  • 15 декабря 2017, 23:50
+
+4
Где столько организаторов берут? Или слушаний нет на самом деле?
Жители хоть одного села или аула знают, что у них публичные слушания проводятся?
Хорошо бы спросить, у кого знакомые есть
avatar

ActiveKSM

  • 15 декабря 2017, 23:53
+
+3
Ты вот этот комментарий видела?..



Фактически у нас идут не слушания, а заседания территориальных депутатских групп… жители поселков встречаются не с Комиссией, а с депутатами, которые членами Комиссии НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!..
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 00:01
+
+4
Очень пугает «бесконечная дата» беспредела
avatar

ActiveKSM

  • 16 декабря 2017, 00:07
+
+4
С гарантийным сроком — 5 лет
avatar

ActiveKSM

  • 16 декабря 2017, 00:08
+
+3
Напротив нас сидели депутаты ГСС — ты хоть одного испуганного видела?.. а ведь это им «бесконечно утверждать»…
По-моему, они вполне подготовлены к необходимому результату… и это никак не «кладбища, детсады, школы»…
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 00:22
+
+6
Жители хоть одного села или аула знают, что у них публичные слушания проводятся?
Хорошо бы спросить, у кого знакомые есть

Нет не знают.
Сама встреча, что на видео впечатлила, лишь бы слова не разошлись с делом и если проект генплана не соответствует, значит надо прекратить слушания
avatar

D3976

  • 16 декабря 2017, 00:55
+
+2
Жители хоть одного села или аула знают, что у них публичные слушания проводятся?
Хорошо бы спросить, у кого знакомые есть
Я житель села Волковка Лазаревского района. Председатель ТОС нашего села мой сосед. Если бы что-то подобное у нас происходило, то я знал бы точно. Но «Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу!»
avatar

kvazimodo

  • 16 декабря 2017, 10:37
+
Председатель ТОС нашего села мой сосед
Александр, спросите вашего соседа — был ли он на круглом столе, который как раз и будет выдан за «обсуждения», и ставил ли там от имени жителей Волковки подпись…

avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 10:43
+
+2
При встрече спрошу. Но, как я понимаю, он один без учета мнения жителей, не может подписывать такой серьёзный документ.
Еще при СССР власти собирали сход жителей нашего села, чтобы согласовать размещение автобазы со всеми сопутствующими службами: ремонтные мастерские, склады ЗСМ и т.п. на поляне, где многие годы проводились мероприятия, в том числе конные скачки в День Победы 9 мая. Жители были возмущены предложением и отказались согласовывать. Советская власть послушалась и автобазу не построили!
Теперь на этой поляне футбольное поле детской спортивной школы и площадка для занятий пентболом. Хоть и без согласования с нами, но и без вреда для экологии!
avatar

kvazimodo

  • 16 декабря 2017, 11:00
+
+3
он один без учета мнения жителей, не может подписывать такой серьёзный документ
Может, не сомневайтесь…
На встрече в Доме Архитектора 28.11.2017 года Кимаев рассказывал, что в советское время при подготовке генплана его мама в качестве простого жителя города имела возможность прийти на экспозицию, ознакомиться с материалами и сформировать замечания, возражения, предложения… да все сочинцы имели такую возможность…
Поэтому мы и говорим о полном провале процедуры организации обсуждений и слушаний, то есть нарушении закона…
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 11:13
+
+2
Может быть и может, но права не имеет!
Я у него спрошу было ли такое. А как проверить? Нужно будет получить копию протокола с его подписью. Кто-нибудь способен на такой «подвиг доктора Зорге»?
avatar

kvazimodo

  • 16 декабря 2017, 11:30
+
+2
Кстати, на следующей неделе слушания в Волковке, вы об этом что-нибудь знаете?
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 11:26
+
+1
Ничего не знаю! Когда и где?
Есть варианты: Администрация Волковского сельского округа и пос. Дагомыс; ДК села Волковка, ДК пос. Дагомыс и т.д.…
avatar

kvazimodo

  • 16 декабря 2017, 11:32
+
+1
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 11:37
+
+2
Когда и где?
20 декабря в 10.00 в ДК села Волковка ул. Надежная-28
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 11:41
+
+2
Чёй-то я не понял: И.Р. Караев обязан присутствовать на этих публичных слушаниях или только обеспечить помещения?
Если должен присутствовать, т.е. слышать мнение населения возглавляемой им территории, то его приравнивают к самому Богу, который един в трёх лицах и он будет сущим одновременно:
1. Улица Славы, 125;
2. Улица образцовая, 10-а;
3. Улица Надёжная, 28-а.
Если же только обеспечить помещениями и явку граждан, то по всем сёлам уже должны висеть объявления и перетяжки по улицам. Ничего похожего я не наблюдаю.
Короче, всё ясно и приходится согласиться с выводом:
— слушания, начавшиеся 12 декабря и происходящие одновременно в 10 населенных пунктах – чистая профанация, в отсутствие предварительного ознакомления с материалами проекта, в отсутствие подготовленных замечаний и предложений граждан и даже в отсутствие членов Комиссии в местах одновременного проведения слушаний…
avatar

kvazimodo

  • 16 декабря 2017, 17:15
+
+5
по всем сёлам уже должны висеть объявления и перетяжки по улицам.
Ничего похожего я не наблюдаю.
А никто не наблюдает…
Мы теперь ждем, что прокуратура сможет «пронаблюдать»…
И не дай бог ей соблазниться отписать отписку… градус раздражения уже готов перевалить точку кипения…

После встречи мы вышли на площадь флага, где всегда сдержанный и политкорректный DenisIrskiy обвел окрестность хищным взглядом и сообщил: «Очень хорошие фонари… хочется повесить парочку этих подонков прям здесь и сейчас»…
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 17:28
+
+3
Только парочку? На самом деле
держанный и политкорректный DenisIrskiy
avatar

kvazimodo

  • 16 декабря 2017, 18:14
+
+2
сдержанный и политкорректный DenisIrskiy
avatar

kvazimodo

  • 16 декабря 2017, 18:15
+
+2
Это вместо «Доски позора», на коей, как известно персонажи часто меняются.
avatar

DenisIrskiy

  • 19 декабря 2017, 01:27
+
+3
Докладываю!
1. Сегодня зашел в ДК с. Волковка на Надежная-28, чтобы уточнить.
Встретила женщина дежурная. Сказала, что ни о каких слушаниях или чтениях ничего не знает. Никаких объявлений и никакой информации для селян в округе нет. Директор ДК сегодня выходной.
Я позвонил директору. Он сказал, что есть письмо предоставить помещение для слушаний и оно (помещение) будет предоставлено в лучшем виде и в срок!
Претензий к директору нет!
2. Позвонил председателю ТОС с. Волковка. Он тоже подтвердил, что есть информация о слушаниях. Думает, что будет разговор об уличном освещении, благоустройстве села типа селянам подремонтировать и окрасить заборы и т.д.…
Пришлось ему рассказать, что Генплан — это серьёзный документ перспективного развития Большого Сочи и села Волковка в том числе. От его зависит долгосрочная судьба села. Кажется Андрея это впечатлило. Он сказал, что завтра, 18 декабря будут слушания в школе № 81 по сёлам Третья Рота и Нор-Луйс (сиреч Альтмец) и он эти слушания посетит.
Сейчас я уточнил в табличке, предоставленной fire-fly и узнал, что по сёлам Третья Рота и Нор-Луйс слушания планируются 19 декабря в 14-00. До председателя ТОС дозвониться не могу. Как только дозвонюсь, сообщу ему о другом времени и дате.
kvazimodo доклад закончил.
avatar

kvazimodo

  • 17 декабря 2017, 17:31
+
+2
Отлично, спасибо. А вы сами не могли бы сходить и так сказать зафиксировать — как, что и где?
avatar

fire-fly

  • 17 декабря 2017, 17:45
+
+2
«Поживём — увидим!» или «Бог даст день, Бог даст пищу!»
В конечном счёте мне до ДК пройти метров 300…
avatar

kvazimodo

  • 17 декабря 2017, 17:54
+
+2
Спасибо) И если есть такая возможность с фотоаппаратом
avatar

fire-fly

  • 17 декабря 2017, 17:57
+
+3
с фотоаппаратом

Аппетит приходит во время еды?
После того как у мня в течении одного года «накрылись» 3 (Три) смартфона, я заклялся покупать такую «жиденькую» технику. (Гаджетами, кажется, сейчас принято это называть? Российская пенсия таких нагрузок не выдерживает!
Теперь у меня «неубиваемый» и водостойкий teXet с аккумулятором на 2 (Две) недели! Но у него очень слабенькая камера. Так что на качественные снимки не рассчитывайте!
avatar

kvazimodo

  • 17 декабря 2017, 20:13
+
+1
Посетил я сегодня эти слушания.
Проводили их два мужчины. Фамилии и должности я или прослушал или они не представились. Присутствовало 6(Шесть) жителей села Волковка Среди нас была работник ДК и председатель ТОС Андрей Шепелев. Плюс молодая девушка представитель администрации Волковского сельского округа и пос. Дагомыс. Фамилию в журнале регистрации я не рассмотрел, но по должности она ведущий специалист.
Всё прошло нормально цивилизованно.
Нам рассказали принцип изменений в генплане, касающихся нашего села. Правильно, изменения касалось, в основном, расширения существующего кладбища. Как мы поняли проектировщики работают по картам без выезда на местность. Все земли сельхоз. назначения и в ведении Нац.Парка. Свободных земель нет. Муниципальные земли застроены.
Пришлось довести до их сведения, что с расширением кладбища у них будут проблемы т.к. прилегающая территория занята чайными плантациями, которые находятся в ведении Министерства природных ресурсов и в условиях санкций и политики импортозамещения им навряд ли согласуют отчуждение этих гектаров. Я почти ежедневно гуляю в окрестностях села и наблюдаю, что в этом году начали интенсивно расчищать от зарослей ажины и молодой древесной поросли ранее заброшенные чайные плантации. Видимо принято решение восстановит производство Краснодарского чая.
При обсуждении председатель ТОС правильно поднял вопросы:
1. О восстановлении или строительстве нового автомобильного моста через реку Западный Дгомыс;
2. В связи с этим восстановление кольцевого маршрута автобуса № 146;
3. Восстановление пришедшей в негодность системы холодного водоснабжения в части села;
4. Решение проблемы с канализированием сточных вод от муниципального жилья барачного типа, оставшегося городу по наследству от Дагомысского чайсовхоза
и т.д.
Я тоже поднял вопросы:
1. О берегоукреплении реки Западный Дагомыс. Июнь 2015 года показал, что это серьёзная проблема. Тогда паводком были подмыты берега, снесено несколько сотен метров берегоукрепительных сооружений и даже 2 (Два) частных жилых дома!
2. Также я не удержался и записал в предложенном журнале восстановить туристический маршрут № 30;
3. Построить на территории ДК с. Волковка мемориальный комплекс в честь окончания Кавказской войны 1864 года, которая фактически завершилась в этом месте;
4. Построить мемориал первой учительницы Черноморского побережья и первой девушки, получившей высшее образование в России М.А. Быковой.
Оба эти объекта включить в туристический маршрут № 30.
Неизвестной мне женщиной были письменно внесены еще какие-то предложения.
Карту-схему села Волковка было обещано передать администрации Волковского сельского округа. Нужно будет ознакомиться поплотней.
Короче, слушания и обсуждение и внесение предложений заняло в общей сложности примерно 1 час 20 минут.
Я пытался снять происходящее на видео и сделать фото, но моя аппаратура, как я и предупреждал, не потянула такую задачу.
Та, упомянутая неизвестная мне женщина делала съёмку более совершенным аппаратом. Может быть её материалы где-то проявятся. Надеюсь!
Все разошлись с миром.
kvazimodo доклад закончил.
avatar

kvazimodo

  • 20 декабря 2017, 20:18
+
+1
Нам рассказали принцип изменений в генплане
А какие материалы были представлены?.. ну кроме слов…
avatar

Yabeda

  • 20 декабря 2017, 20:21
+
+1
Были вывешены две карты-схемы села и окрестностей с указанием принадлежности земель и кое-каких коммуникаций.
Человек, рассказывающий нам об изменениях, как мне показалось, в них плохо ориентировался.
Помещение было немного тесноватым, а я со своей нестандартной фигурой (ну довольно крупный я...) не решился подходить и мешать всем.
Повторяю:
Карту-схему села Волковка было обещано передать администрации Волковского сельского округа. Нужно будет ознакомиться поплотней.
avatar

kvazimodo

  • 20 декабря 2017, 20:29
+
+1
Нужно будет ознакомиться поплотней.
Ознакомьтесь, пожалуйста… и потребуйте не только карту-схему, в которой за 5 минут не разобраться, но и текстовые материалы…
А то потом вот такие же сюрпризы обнаружатся — в нынешнем генплане это зеленые зоны Р-2, а по проекту они же — зона многоэтажной жилой застройки (9 этаже и выше)…

А вам карту-схему в нос тычут… в которой мы уже два месяца разбираемся и всё ещё разобраться не можем…
avatar

Yabeda

  • 20 декабря 2017, 22:44
+
+1
Вот-вот. И водозабор левобережный Сочинский в такой же зоне получился. 9 этажей и выше
avatar

ActiveKSM

  • 21 декабря 2017, 00:10
+
+2
Пришлось ему рассказать, что Генплан — это серьёзный документ перспективного развития Большого Сочи и села Волковка в том числе.
Спасибо, Александр, за-ши-бись!..
Не то что никого из жителей не знакомят с намечаемыми изменениями, но даже не сильно информированы те, кто должен по идее информировать односельчан…
На самом деле всё ещё хуже, чем мы себе представляли…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 18:07
+
+3
Информация самая ценная вещь в наше время! За ней гоняются журналюги, шпионы и т.д. В космос тоже летают за ней родимой! Кто же так просто поделится такой ценной штукой?
Информирован — значит вооружен! Вы хотите, чтобы противник заранее вас вооружил? Не думал, что вы такая наивная…
avatar

kvazimodo

  • 17 декабря 2017, 20:17
+
+2
Хочу!..
Мы вместе с законом этого хотим… тем более, что закон не оставляет «противнику» ни малейшего шанса не делиться…
И даже предыдущий — действующий пока — генплан утратил секретность вместе с почившим ровно год назад «олимпийским» 310-ФЗ, но так и не опубликован полностью…
Нет, не совсем полностью — там остаются секретными разделы о сетях, как я понимаю… да и пусть подавятся своими сетями… но всё остальное должно быть опубликовано…
Так что вся секретность совершенно искусственная…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 22:13
+
+3
Так что вся секретность совершенно искусственная

Кто бы в этом сомневался…
Вы думаете, что играете в шахматы, в игру, в которой все фигуры изначально расставляются в определённом порядке. А на самом деле это карты, да еще сдают шулера, которые прячут тузов в рукаве! Джокер тоже всегда у них.
avatar

kvazimodo

  • 17 декабря 2017, 22:48
+
+1
Эти сети нанесены на карте ГП-12 (ГО- и ЧС, там же, где карьеры). Правда, с условным обозначением — водохранные зоны
avatar

ActiveKSM

  • 21 декабря 2017, 10:28
+
Это ты о действующем генплане?..
avatar

Yabeda

  • 21 декабря 2017, 10:41
+
О проекте
avatar

ActiveKSM

  • 21 декабря 2017, 10:46
+
Я о действующем генплане, который опубликован на 10% — нам из-за олимпиады регулярно рассказывали о его секретности…
На самом деле там можно согласиться только с секретностью сетей… ну так мы и не просим опубликовать эти сведения — пусть подавятся их секретностью…
avatar

Yabeda

  • 21 декабря 2017, 10:52
+
Эта «секретность» боком обходится, когда их «случайно» повреждают при каком-нибудь очередном строительстве или ремонте.
avatar

ActiveKSM

  • 21 декабря 2017, 12:09
+
Вот здесь фрагменты, даже на них видно:
Your text to link...
avatar

ActiveKSM

  • 21 декабря 2017, 10:48
+
Слушай, а Кимаев сам разве не член комиссии?
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 01:00
+
+2
Как я поняла, он в другой комиссии… у нас же публичные слушания и общественные слушания…
Но даже тогда, когда его должны как члена комиссии оповещать, эта обязанность саботируется…
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 09:59
+
+2
Да, точно
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 10:31
+
+5
Планируемые социальные объекты в Вардане:
5.1.1. Дом престарелых
5.1.2. Центр временного пребывания для лиц категории «БОМЖ»
5.1.3. Центр для детей из трудных семей
5.1.4. Центр помощи жертвам домашнего насилия.
Вот как так можно было в одном небольшом курортном поселке размещать все эти центры?
avatar

ActiveKSM

  • 16 декабря 2017, 00:05
+
Центр временного содержания там уже есть ещё со времен олимпиады
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 01:02
+
+4
Гетто.
avatar

medianasochi

  • 16 декабря 2017, 01:28
+
+3
Вообще то этот центр в народе называют «Гуантанамо».
avatar

kvazimodo

  • 16 декабря 2017, 10:39
+
+6
Администрацию туда еще перенести, на второй этаж ..., нет, не над ..., над жертвами домашнего насилия разместить…
avatar

Igor1966

  • 16 декабря 2017, 09:13


+
+3
Одним словом — «рассадник»
avatar

rijaya

  • 16 декабря 2017, 16:07
+
+6
Детские сады нужны в Вардане, а не вот это вот всё! Нет ни одного детского сада на весь посёлок.
avatar

100gramm

  • 16 декабря 2017, 16:30
+
+7
Надо бы обратиться в Минкульт о присвоении А.Н. почётного звания народный артист РФ, экстерном, минуя заслуженного. Правда, хороший артист, органичный, убедительный. И все поверили в его триаду, и что к остальному он непричастен.
avatar

Jim-333

  • 16 декабря 2017, 02:33
+
+2
Я до сих пор — верю… раз подписал протокол…
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 10:31
+
+3
У нас есть прекрасная возможность — по результату убедиться в «верю» или «не верю»...)
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2017, 10:45
+
+4
Гипрогор через конкурс зашёл на разработку Генплана?
Если да, то видимо ТЗ и остальные документы размещались на электронной площадке? Если нет, то есть основания для реагирования со стороны УФАС. Как в целом проходил конкурс? Или гипрогор единственный институт в стране занимающийся разработкой генпланов и заходит на столь серьезные подряды без торгов?
avatar

Enoh

  • 16 декабря 2017, 08:47
+
+2
В тексте публикации есть три ссылки на торги
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 10:30
+
+4
Из комментов в ФБ

avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 11:07
+
+2
Все так, но те объекты, которые мэр озвучил, необходимо вытащить на первый план очень даже срочно! И потом их законное место первично и практически неоспоримо в принципе.
Генплан комплексных решений это долго и наверно дорого. Капитализм такие траты не позволяет.
Хотя, если по серьезному, с комплекса надо начинать — вы правы.
avatar

rijaya

  • 16 декабря 2017, 16:13
+
+4
но те объекты, которые мэр озвучил, необходимо вытащить на первый план очень даже срочно! И потом их законное место первично и практически неоспоримо в принципе.
Да дело в том, что землю под эти объёкты можно было вполне найти и без внесений изменений в Геплан. Когда им нужно, они легко Постановлением главы вносят изменения в ПЗЗ. И МИГ и Департамент архитектуры и ГСС на это есть. А Генплан — действительно понятие комплексное, он не может делаться исключительно исходя из необходимости внесения лишь 3-х вариантов объектов в инфраструктуре города.
avatar

RebelNeo

  • 18 декабря 2017, 09:33
+
+2
Так Пахомов хитро сказал, что будут подниматься вопросы по мере поступления проблем. Сейчас ему нужны кладбища, через полгода понадобятся парки, еще через полгода надо будет новые очистные строить…
avatar

magnolia2013

  • 18 декабря 2017, 13:42
+
+2
Вот так за копейки он будет получать полный генплан, причём плохого качества на выходе
avatar

rijaya

  • 19 декабря 2017, 13:59
+
+2
За копейки? 30 лямов уже копейки? )))
avatar

RebelNeo

  • 19 декабря 2017, 16:13
+
+1
Для того кастрированного проекта, о котором фантазирует фантазии глава — совсем даже не копейки…
Для того документа, который собирается стать нашим генеральным планом и который надеются утвердить кукловоды главы — можно сказать и «копейки»… но зато и проект генерального плана им под стать…
avatar

Yabeda

  • 19 декабря 2017, 18:24
+
Какую ещё землю НАЙТИ? А как насчёт того, что садик необходимо на N-ое количество жителей, считай домов? Или все садики в одном районе города будем строить?
Землю надо впечатать в существующую застройку, если по правилам.
avatar

rijaya

  • 24 декабря 2017, 21:17
+
+4
Был я там в Верхней Николаевке на вопрос зачем канализационная насосная в горах в Верхней Николаевке в районе садового товарищества Турист мне представитель Мига никак не мог ответить.Куда и откуда гавно качать будет эта насосная если в поселке нет воды.Одна только мысль они хотят очистные убрать в горы, а здесь застройку делать и бабло качать.
avatar

efim

  • 16 декабря 2017, 11:27
+
Те очистные что около трассы не далеко от Кудепсты и моря
avatar

efim

  • 16 декабря 2017, 11:28
+
+2
То есть у них в плане поставить этот объект под названием насосная канализационная станция в горах Верхней Николаевки а точнее СНТ Турист, только там нет никаких труб и коммуникации и что это за бред не понятно, лучше там космодром построить
avatar

efim

  • 16 декабря 2017, 11:30
+
+3
Да вроде правильно он всё сказал. Заметила интересный момент: вспоминал президента постоянно. К чему бы это?
avatar

rijaya

  • 16 декабря 2017, 11:32
+
+3
говорить и делать — это не одно и то же…
avatar

27062014

  • 16 декабря 2017, 14:50
+
+2
Правда, кроме садиков, школ и кладбищ надо бы в тех задание включить и основные границы жилых зон и основные дороги хотя бы в перспективном исполнении.
avatar

rijaya

  • 16 декабря 2017, 15:04
+
+3
основные границы жилых зон и основные дороги хотя бы в перспективном исполнении.
только после детального обсуждения
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 15:35
+
+2
Кстати, моё ИМХО про общественные слушания. Это фишка капитализма прикрыть свою задницу в случае неудачных противонародных решений, которые планируются ЗАБЛАГОВРЕМЕННО.
Если бы проектировалось и строилось все по нормам и генпланам с учётом перспективы, без всяких точечных строек- напряжений, общественных слушаний не понадобились бы. Так что свою гнусавую роль эти общественные слушания выполняют.
avatar

rijaya

  • 16 декабря 2017, 16:22
+
Есть протоколы слушаний. Их нужно проверять, буквально записывая на диктофон мнения граждан. И тогда у слушаний не гнусавая роль. Протокол даже спустя годы может свидетельствовать о том, что мнение граждан учтено. не было. Конечно, если граждане вообще знали о слушаниях, присутствовали на них и вслух громко высказались против нарушения своих прав и интересов
avatar

ActiveKSM

  • 16 декабря 2017, 18:30
+
Сама знаешь кто ведёт эти протоколы, зачастую они уже с готовыми приезжают
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2017, 18:47
+
Вот поэтому, чтобы обман был выявлен, должны присутствовать местные жители. С диктофонами, видеокамерами.
И заявлять на диктофон о несогласии с такой процедурой слушаний, где их голос никому не нужен
avatar

ActiveKSM

  • 16 декабря 2017, 20:36
+
+3
Есть протоколы слушаний. Их нужно проверять
Протокол даже спустя годы может свидетельствовать о том, что мнение граждан учтено. не было
У нас есть протокол заседания Комиссии по результатам слушаний 24 ноября 2016 года

Тогда ООО «Блик» было отказано в изменении Р-2 на Р-3 (3 голоса «за», 9 голосов «против»), а им ну очень хочется строить на месте бывшего к/т «Спутник…
Кстати, тогда же единогласно разрешено Черной Раисе Юрьевне перевести под её трёхэтажный жилой гараж, построенный прям на газоне по Новоселов-7в, из зоны Ж-4 в зону Ж-2 — аж 42 метра, выделенные администрацией вдогонку к узаконенному судьёй Дунюшкиной…

Спустя несколько месяцев та же комиссия впихивает ту же заявку ООО „Блик“ по Несебрской-26 в проект изменений в ПЗЗ на утверждение ГСС… общественность с прокуратурой отбивают этот налет…

29 ноября 2017 года ГСС опять утверждает изменения в ПЗЗ…
И опять ООО „Блик“ невероятным образом добивается от комиссии включения отклоненной год назад заявки… и комиссия, натурально совершая преступление, опять впихнула её в проект на утверждение депутатами…

И мы пока не в курсе — утверждено ГСС это абсолютно противозаконное изменение или депутаты вспомнили о долге… тем более, что на имя Филонова нами написано ещё в начале 2017 года обращение с требованием отклонить незаконные притязания ООО „Блик“…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 11:33
+
+1
Все-таки мы знаем, как граждане были против притязаний ООО «Блик» на земли парка, потому что были на слушаниях. И про «карусель» на слушаниях из сотрудников ООО «Блик»
avatar

ActiveKSM

  • 17 декабря 2017, 12:05
+
+2
Это не помешало отклоненный комиссией вопрос ТРИЖДЫ направлять на утверждение ГСС…
Вот тебе и «протоколы»…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 12:15
+
У всех этих трех попыток есть главные исполнители и вдохновители, с именами и фамилиями.
Здесь, видимо, о коррупции речь идет, при такой настойчивости лоббирования интересов ООО «Блик»
avatar

ActiveKSM

  • 17 декабря 2017, 12:20
+
+3
У всех этих трех попыток есть главные исполнители и вдохновители, с именами и фамилиями.
о коррупции речь идет
Ровно те же «имена и фамилии» сейчас пропихивают изменения в генплан…
Меня сейчас сильно интересует: глава наивно не понимает или участвует в этой «коррупции»?.. если второе, то он гениальный актер — гениальнее даже Безрукова, сыгравшего Иешуа…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 12:30
+
+2
Мне он напомнил говорящую куклу. Он не перебивал Клейменову, когда она просто откровенно не давала говорить Шестак
avatar

ActiveKSM

  • 17 декабря 2017, 12:32
+
+4
Ну Клейменова же тяжеловес...)
То, как она «организовала» встречу, обойдясь без пресс-службы и самостоятельно нагнав массовку, замечательным образом демонстрирует — кто там марианетка, а кто кукловод…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 12:39
+
+3
самостоятельно нагнав массовку
— это точно было показательно
avatar

RebelNeo

  • 18 декабря 2017, 09:21
+
+3
это точно было показательно
Ещё показательнее, что неизвестно зачем пригнанные Клейменовой депутаты рта не открыли!.. и это народные избранники типа…
То есть депутаты, представляющие наши интересы, не имеют возражений и замечаний на творящийся беспредел с генпланом — ни с действующим, ни с пропихиваемым…
avatar

Yabeda

  • 18 декабря 2017, 10:44
+
+3
Ещё показательнее было, когда депутатам предложили после ухода А.Пахомова обсудить изменения в Генплан с общественностью и представителями ГИПРОГОРа. Они сказали, что готовы это сделать, только когда к ним на поклон придут все собравшиеся в кабинеты ГСС
avatar

ActiveKSM

  • 18 декабря 2017, 10:51
+
+1
готовы это сделать, только когда к ним на поклон придут все собравшиеся в кабинеты ГСС
Я не знаю фамилию этого нахального депутата… но могу поспорить, что пройдет немного времени и все они забегают как тараканы, только теперь на поклон к сочинцам — аккурат перед выборами...)
avatar

Yabeda

  • 18 декабря 2017, 11:16
+
Черняковский, как мне сказали
avatar

fire-fly

  • 18 декабря 2017, 11:26
+
+1
Черняковский как раз слова не проронил… а приглашал заходить Бугайчук, если не ошибаюсь…
На последнем девятом видео он в самом начале как раз «приглашает»)…
А Черняковский сидит рядом…
avatar

Yabeda

  • 18 декабря 2017, 11:44
+
Нет, это был не он
avatar

ActiveKSM

  • 19 декабря 2017, 09:26
+
+3
что неизвестно зачем пригнанные Клейменовой депутаты рта не открыли!.. и это народные избранники типа…
Для отчёта само-собой, галочку поставили, что «присутствовали» на обсуждении с общественностью. Но именно «присутствовали» и технично соскочили с самих обсуждений, когда они могли бы начаться. Неудовлетворительно.
avatar

RebelNeo

  • 18 декабря 2017, 11:03
+
+2
Все он понимает. Да, актер
avatar

ActiveKSM

  • 17 декабря 2017, 12:36
+
+2
Так для того общественные слушания и придумали, чтобы беззаконие прикрывать. И лучший вариант для власти — чтобы на слушаниях «лишних» не было
avatar

ActiveKSM

  • 16 декабря 2017, 20:38
+
+3
Он рубил воздух ладонью, наезжал на приятного молодого человека из «Гипрогора»… и окидывал суровым взглядом архитекторов…
Ну это он умеет… столько зрителей собралось.
avatar

Shilo

  • 16 декабря 2017, 21:22
+
+4
Кто-нибудь может объяснить, почему Общественная организация Градостроительный совет Сочи проводит встречи, круглые столы, слушания, а не организация -исполнитель ГИПРОГОР, Департамент архитектуры Сочи и комиссия по слушаниям? Почему О. Козинская везде фигурирует?
avatar

ActiveKSM

  • 17 декабря 2017, 12:02
+
Подскажите, пожалуйста, где генплан можно посмотреть или скачать. Заранее спасибо.
avatar

nocka

  • 17 декабря 2017, 12:28
+
+3
где генплан можно посмотреть или скачать.
Здесь
avatar

fire-fly

  • 17 декабря 2017, 16:18
+
+5
P.S. В ходе подготовки к встрече нами были озвучены вопросы, на которые вчера были представлены ответы:
НЕ принимается.

У меня такое ощущение, что все замечания общественности на допущенные ошибки: нет отображённой границы исторического поселения Сочи, памятники «съехали» не туда где на самом деле находятся, функциональная зона: зона зеленых насаждений общего пользования, зона ОЦ улетучились и пр., будет аналогичный ответ:
НЕ принимается
avatar

zanoza

  • 17 декабря 2017, 14:54
+
+3
После того, как Зачитайлов позволил себе написать совершенно хамский отказ предоставить публично значимую информацию, не имеющую ограничений по секретности…
После того, как Малов брякнул, что Заключение — это внутренний документ…
После того, как Клейменова на наше обращение принять меры для утверждения в ПЗЗ такого вида, как «сквер», отправила нас по большому кругу в Минcтрой и Минэкономразвития и только после обращений туда мы узнали, что обращаться нужно в Комиссию тут, в администрации…

После всего-всего мы точно знаем, что архитектура надеется и изменения в генплан пропихнуть, нахально отвечая на все возражения «не принимается»…
Они бы так отвечали всем соискателям «многоэтажной застройки»… но нет…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2017, 18:18
+
+3
отказ предоставить публично значимую информацию, не имеющую ограничений по секретности…
То, что у них была на встрече распечатка карт в альбоме, которую они периодически всем пытались при случае подпихнуть — «смотрите», но на что там было смотреть? Там, в этом распечатанном каталоге графики масштаб такой, что шрифт не читаемый абсолютно. Для чего или кого подобная распечатка, на которой невозможно ничего разобрать или прочитать? Похоже на вариант распечатки грабительских «кредитных договоров», где основное пишется ну очень мелким нечитаемым шрифтом, главное, чтобы его подписал клиент. Здесь подобный вариант их «наглядного материала» по Генплану. Обычный народ в их альбоме не сможет разобраться, — остаётся организаторам верить «на слово», а верить им, как показывает практика, нельзя.
avatar

RebelNeo

  • 18 декабря 2017, 09:19
+
+2
Обычный народ в их альбоме не сможет разобраться, — остаётся организаторам верить «на слово», а верить им, как показывает практика, нельзя.

Даже представитель ГИПРОГОРа там не мог разобраться, чтобы дать пояснения
avatar

ActiveKSM

  • 18 декабря 2017, 10:43
+
+3
Забавные параллельные тендеры:

Внесение изменений в генеральный план городского округа города Сочи (2 этап), Постановление администрации города Сочи от 23 декабря 2015 года № 3627 «Об утверждении муниципальной программы города Сочи «Обеспечение разработки градостроительной и землеустроительной документации муниципального образования город – курорт Сочи»»

И

Тендер на предпроектные работы по анализу инфраструктуры земельных участков приаэродромной территории международного аэропорта г.Сочи в целях подготовки мастер-плана

Гипрогор и там и там участвует. Но с аэропорта бабла больше. Так, видимо и в Генплане появилось понятие Аэротрополиса Корректировка генплана Сочи представлена городским властям. Тут заказчик ОАО «Международный аэропорт Сочи». Гипрогор как умный телок, что двух маток сосёт и в Генплане сразу отражает лобби другого заказчика. А что ещё мы не знаем (в смысле других заказчиков)?
avatar

RebelNeo

  • 18 декабря 2017, 11:26


+
+3
А что ещё мы не знаем (в смысле других заказчиков)?
уверена, что много не знаем, и не только мы, но и глава города.
avatar

fire-fly

  • 18 декабря 2017, 11:28
+
+3
Про Дерипаску на обсуждении 2 декабря в Доме архитектора никто не скрывал, что он сделал «заказ» на торговый центр" возле аэропорта.
И что предстоит выселение граждан из зон «глиссады аэропорта» в долину Хероты
avatar

ActiveKSM

  • 18 декабря 2017, 11:55
+
+3
Гипрогор как умный телок, что двух маток сосёт и в Генплане сразу отражает лобби другого заказчика. А что ещё мы не знаем (в смысле других заказчиков)?
Получается, что граждане портя зрение знакомятся с предложенными изменениями в электронном виде, в то время как Гипрогор еще в процессе работы?
avatar

zanoza

  • 18 декабря 2017, 13:36
+
+2
Кто кого дурит?
Дословно запись главы города-курорта Сочи на втором видео с 0:50 до 1:40 мин.

«У нас есть понятия и задачи. Мы сокращаем…
Мы сокращаем в ПОЛНОМ объеме строительство жилья, хоть ТАМ и есть планы по вводу жилья. Мы в прошлом году упали на 49%, значит, по вводу жилья относительно к другим годам. И в этом году упали на этот же процент.
И на следующий год упадем.
И сведем ЭТО к минимуму.
Так это я и говорю: — МНЕ совершенно не нужно жилье.
И поэтому то, что… Вот есть микрорайон, в котором ЕСТЬ ПРОЕКТ ПЛАНИРОВКИ ТЕРРИТОРИИ.(показывает руками проект). Его МОЖНО привязать к корректировке. Вот это НАДО сделать!
Понятно, что в этом микрорайоне где-то индивидуальное жилье, ГДЕ_ТО ТАМ ВЫСОТКА ПОЯВИТСЯ. Но по проекту планировки территории!
Я совершенно перед разработчиками не ставил эти задачи. Они НАМ не нужны».


Пахомов.А.Н. с Клейменовой Н.Н. говорят одно и то же про: «проект планировки в микрорайоне (микрорайонах), ну, ИЖС, ну, высотка появится, то там, то там.Что тут ТАКОГО?
avatar

ActiveKSM

  • 19 декабря 2017, 15:31
+
Так что все по-прежнему. Там — ИЖС, там — высотка появится. И в Генплан попадет
avatar

ActiveKSM

  • 19 декабря 2017, 16:19
+
+2
Всё больше мне А.Н. Пахомов напоминает роль Леонова в фильме «Обыкновенное чудо»:
―Добрый день. Я король, дорогие мои.
― Добрый день, Ваше величество.
―Не знаю почему, понравилась Ваша усадьба. так что разрешите погостить у Вас несколько дней. Должен предупредить — гости мы беспокойные. Я — страшный человек.
―Да?
―Да. Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
―И самое обидное, не я в этом виноват. Правда?
―Правда.
―Ну иди, все, свободен.
―Не виноват! Предки виноваты! Прадеды-прабабки, внучатые дяди-тети разные, праотцы, ну, и праматери, угу. В жизни вели себя как свиньи последние, а сейчас я расхлебывай их прошлое.
―Ну паразиты, вот, одно слово, извините за тонкость такую грубость выражения, резкость, сейчас сказать, паразиты, вот и все.
―А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но иногда такое выкинешь, что просто на душе становится…
―Стыдно, Ваше величество!
―Ну стыдно, но я-то при чем, я не виноват!
―А кто?
―Дядя. Вот тоже так бывало в компании разговорится с кем попало, наговорит про себя с три короба, а душа у него тонкая, деликатная и легко уязвимая, ну а чтоб потом не мучиться, возьмет, бывало, да и отравит собеседника.
―Подлец!
―Скотина форменная.
―Я — король, просто король, обыкновенный король.
avatar

RebelNeo

  • 19 декабря 2017, 16:27
+
+2
Замечательная аллюзия!..)
А помните, кто там реально царствовал?.. блестяще сыгранный Мироновым…
— Кто смеет обижать нашего славного, нашего рубаху-парня, как я его называю, нашего королька?

Пока королек глава упивается своей открытостью, искренностью и простотой, его министры-администраторы подручные (а у нашего королька их не один) делают всё то, о чём королёк имеет весьма смутное представление…
Да и это представление в него заложено предприимчивыми кукловодами-подчиненными – ровно в тех пределах, которые необходимы для манипулирования королем-марионеткой…
avatar

Yabeda

  • 19 декабря 2017, 18:13
+
+1
О «ТОЧКЕ» в Лазаревском районе…

avatar

zanoza

  • 19 декабря 2017, 23:29
+
+3
Какой миленький детский садик запроектирован…
Тут тебе и спорт, и развлечения, и поспать в «тихий час» есть где — на 25-ти этажах…
Или это кладбище?.. надо у главы уточнить…
avatar

Yabeda

  • 19 декабря 2017, 23:36
+
+2
Или это кладбище?..

"Гостиница апартаментного типа" — пр сути коммерческий жилой дом в зоне лечебно-оздоровительных учреждений.
С датой постановки на кадастровый учет 17.06.2009 год
«Для эксплуатации гостиницы,»
которой нет.
avatar

zanoza

  • 19 декабря 2017, 23:52
+
+2
Не-не-не… вы что-то путаете…
Глава четко сказал, прям в камеру:

Мы сокращаем в ПОЛНОМ объеме строительство жилья
Так это я и говорю:
— МНЕ совершенно не нужно жилье.
avatar

Yabeda

  • 20 декабря 2017, 00:11

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.