Право на обращение в электронном виде есть. Возможности обратиться - нет

Законы и подзаконные акты многочисленные и подробно прописаны. То есть, права граждан должны реализовываться на основании таких законов и подзаконных актов, а также эффективной работы соответствующих государственных органов.
Это в теории. А на практике…

Приказ Генпрокуратуры России от 30.01.2013 N 45 (ред. от 08.09.2016) «Об утверждении и введении в действие Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации»



В нем конкретно указывается на возможность обращения граждан в форме электронного документа. То есть, через Интернет-приёмную или по электронной почте, в том числе.



Почему же в Прокуратуру Сочи обратиться в электронном виде невозможно? Нет такой формы в контактных данных Прокуратуры!
То есть, приказ Генпрокуратуры РФ не выполняется.
Конечно, есть адрес, телефон, личный приём… Но форма электронного обращения отсутствует в принципе.

Не все в силу разных причин могут приехать в Прокуратуру Сочи и на личном приёме подать своё обращение. Причин много: возраст, болезнь, расстояние, трудность отпроситься с работы и так далее. Как выход — подача обращения через Интернет, которое также обязаны принять, зарегистрировать, надлежаще рассмотреть, дать ответ по существу. Возможность подачи обращения через Интернет не обеспечена, если только через Интернет-приёмную Прокуратуры Краснодарского края, что неудобно и вряд ли обоснованно. Ведь все равно обращение направят в нижестоящие Прокуратуры.
  • +76
  • 29 апреля 2017, 19:51
  • andy

Комментарии (70)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Обратитесь с вопросом — почему нет? Даже интересно, что ответят…
avatar

fire-fly

  • 29 апреля 2017, 20:17
+
Согласен!
avatar

andy

  • 29 апреля 2017, 21:15
+
Запрос отправил. Жду, что ответят
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 18:12
+
Можно не только через край, можно через сайт ГП, перешлют конечно, а вам какая разница?
avatar

splav

  • 29 апреля 2017, 22:38
+
Можно. Только выше всегда спрашиваютпро обращения до них ниже.
Неужели это не понятно?
И Приказ Генпрокуратуры един для всей Прокуратуры.
Это также непонятно?
avatar

andy

  • 29 апреля 2017, 22:49
+
Ничего не будут спрашивать в ГП, там выбираете место где нарушено зкд по вашему мнению и туда автоматом перешлют.
avatar

splav

  • 29 апреля 2017, 23:18
+
Вы были в ГП? Ещё как спрашивают! Даже предлагают забрать обращение, пока не предъявим обращения в нижестоящие Прокуратуры. Мне лично предлагали уйти со своим заявлением.
Но это нарушает права граждан. Поэтому все равно принимают, если настоять. А далее — действительно пересылают ниже.
avatar

andy

  • 29 апреля 2017, 23:24
+
Не был я в ГП. Вы же электронно хотели подать, там форма рабочая. Не надо туда ходить, никто не откажет
avatar

splav

  • 29 апреля 2017, 23:29
+
А где в Приказе написано «районным прокуратурам создать сайт с функцией приема обращений он-лайн»?
Есть еще сайт гос услуги.
Электронная почта Хостинской прокуратуры ниже. И еще… вы бы сбавили обороты, а то манера общения напоминает откровенное хамство. Понятно, что вы самый умный, но эмоции стоит придерживать.
avatar

also1987

  • 29 апреля 2017, 22:55
+
Приказ должен всех перечислить? Вы так на самом деле считаете?
Приказ указывает на приём обращений граждан в том числе в электронном виде. Без исключений.
Конечно, по всей стране не только у Прокуратуры Сочи нет формы электронного приёма обращений. Из года в год число таких прокуратур сокращается.
avatar

andy

  • 29 апреля 2017, 23:21
+
Для самых умных и одаренных — Приказом НЕ регламентирован порядок создания официального Интернет-сайта прокуратуры (или укажите такой пункт Приказа), НЕ регламентирован порядок рассмотрения Интернет-обращений. «Электронное обращение» — это может быть на электронную почту, или аудио запись в качестве доказательства прилагаемая к обращению.

На гос услугах регистрироваться не хотите (распространять о себе сведения), а электронно обращаться хотите. Вы определитесь.

И еще раз говорю — если вы хотите чтобы вас уважали (хотя бы внешне) и слышали, то смените тон. А то вы так нервно качаете права, при этом оскорбляя других направо и налево.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 11:06
+
Не регламентировано? Повод доработать документы.
Давайте дождёмся, что ответят!
Ведь право обратиться в электронном виде есть, но Прокуратуры — и не только Сочи — не все указывают даже электронную почту.
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 11:19
+
У них нет обязанности указывать инет-адрес, создавать его (вот для судов есть утвержденные Регламенты).
Дорабатывает документы — законодатель.
Тогда в ГД пишите, чтобы доработали.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 12:43
+
Мое право — обратиться в любой установленной законодательством форме. И если части возможных обращений не реализовано — стоит задать вопрос, почему.
Жду разъяснение. Запрос направил.

А про ГД — это зря. Приказ не ГД.
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 17:50
+
Вот! «Установленной законодательством», а в данном случае отсутствует норма, регулирующАЯ создание Инет-сайта в органах прокуратуры (в отличие от судов).
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:18
+
Я разве про это???
Есть признание права обратиться в электронной форме! А условия для этого отсутствуют!
Но ведь государство так много говорило об электронном документооборота, электронном правительстве и так далее…
На деле многое остаётся нереализованным,
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 21:22
+
Завтра, дай Бог, силы останутся, ради вас полезу на сайт госуслуги :) посмотрю что там.

В принципе согласна.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:25
+
Спасибо! Наконец, нормально побеседовали.
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 21:28
+
Ахахах, да не говорите! Я вам чуть позже по этой теме кое-что сброшу, вдруг пригодится.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:35
+
И ещё. На госуслугах надо регистрироваться, и далеко не все зарегистрированы.
avatar

andy

  • 29 апреля 2017, 23:27
+
Прошу дать ссылку на адрес в Интернете, где на официальной странице или сайте Хостинской Прокуратуры указан приведённый Вами электронный адрес.
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 11:23
+
Вам нужен был адрес? Или источник? Что-то не пойму, чего вы добиваетесь.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 12:44
+
Непонимание — это честно.
Так есть ссылка или нет? Или все написанное неконкретно?
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 17:51
+
адрес из моего НП взяла.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:19
+
Так и у меня есть некоторые адреса, не размещённые публично для всеобщего пользования…
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 21:23
+
Я поняла — вы боретесь за всех. А я подумала что вам инет-адрес нужен. Если за всех, тогда только обращение, чтобы понудить создать сайт. Если есть юр. образование можно и в суд подать по КАС.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:26
+
Про суд — ещё рано.
Пока запрос направил о разъяснении ситуации, интересно, что ответят.
А в интересах граждан в суды подавал. Например, есть интересное и редкое дело, когда по суду признал незаконным бездействие Администрации района. Сделали по суду новые подстанцию и линию электропередач на две деревни.
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 21:31
+
+2
Это еще что? Вот я в Ульяновске принес лично заявление в прокуратуру Ленинского р-на. На входе сидит секьюрити и не пускает. Говорит: вот ящик — бросьте заявление в ящик. Я охренел. Говорю мне надо отметка о регистрации моего заявления. Долгая перепалка, в конце концов посла я этого охранника и в наглую пошел в канцелярию. Мне там сказали то же самое. Прокурора на месте не оказалось, был зам. Захожу к нему. Результат тот же. Короче я сказал этому заму все, что я об их прокуратуре думаю в натуральных выражениях и ушел. С тех пор зарекся обращаться в эту обнаглевшую структуру. Думаю и сочинская прокуратура далеко от Ульяновской не ушла.
avatar

afganets

  • 30 апреля 2017, 11:10
+
+2
Ежедневно должен быть личный приём дежурного прокурора, который обязан принять обращение, расписаться на копии.
Действительно, в непосредственной регистрации отказывают…
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 11:21
+
Именно этого они и добиваются — чтобы не обращались.

Другой вопрос что нужно обращения писать по существу, мотивированные и никого не оскорбляя.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 12:46
+
Это так. Лучше всего западным или ценным письмом письмом.
avatar

rijaya

  • 30 апреля 2017, 17:08
+
Заказным
avatar

rijaya

  • 30 апреля 2017, 17:08
+
Самое интересное то, что — Основная функция прокуратуры РФ – это надзор за соблюдением российского законодательства на всей территории страны.
Но, именно Прокуратура, и не соблюдает российское законодательство. Попробуйте зарегистрировать обращение, письмо, жалобу. Практически везде вам поставят входящий. Прокуратура за 20 лет ни разу не выполнила этого требования. «Оставляйте ваше заявление, а там будем решать регистрировать его или нет, или бросьте в ящик на входе». Кстате на входе там два ящика, один мусорный другой для писем. Какой они имеют ввиду?
avatar

alekseew

  • 30 апреля 2017, 11:11
+
Меньше регистрации — меньше работы!
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 11:21
+
В ФАС та же фигня. Вернее, на сайте есть страница для отправки обращения, однако в ответ приходит неизменная длинная простыня-отписка, где укзано, что в моем обращении помимо прочего отсутствует почтовый адрес и подпись заявителя, посему обращение отклонено. Интересно, каким образом я должен подписаться в ЭЛЕКТРОННОМ обращении??? И если я выбираю ответ в электронной форме — форма для заполнения почтового адреса также перестает быть обязательной к заполнению.
Та же фигня приходит в ответ когда в ФАС скидывают электронные обращения ва другие органы власти (Правительство, Госдуму и т.п.)
avatar

FanatOf80s

  • 30 апреля 2017, 13:36
+
Вот на каждую такую фигню (пишут отписку, не решают по существу) ещё письмо ( простое)в пару организаций, чтобы им все тошнота стало от переписки. Размножайте переписки и ссылки: обращался туда и туда. Вот тогда вопрос начинает решаться. Если посылаются не копии а реальные документы, то ценным письмом. Звонить и ходить не стоит.
avatar

rijaya

  • 30 апреля 2017, 17:15
+
Вот народ наивный, а они знаете что сделают чтобы уничтожить ваши «реальные документы»? Составят акт об отсутствии вложения, и спокойно выбросят в мусорную корзину. Подлинники можно направить только под дулом гранатомета :)
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:23
+
Должны прикрепить pdf файл со сканированным сообщением подписанным вами. Или подписать электронной подписью (сделать надо).
Ну и 59-ФЗ прочесть, там четко указаны требования какие сведения должен заявите указывать.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:21
+
В целом правильно. Если нет специальных требований, то достаточно заполнения формы на сайте.
В судах есть электронная форма подачи документов в pdf, с начала года дополнительно подкрепляется электронной подписью, но, например, в арбитражных судах, к упрощенной электронной подписи приравнивается регистрация на сайте госуслуг.
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 21:27
+
Федеральный закон «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления» от 09.02.2009 N 8-ФЗ
статьи 10,13,14 про интернет.
Посмотрите, если есть время. Я сейчас не могу, но может тут есть что-то обязывающее.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:33
+
Хах, забираю свои слова обратно!

Статья 10 пункт 1. Государственные органы, органы местного самоуправления для размещения информации о своей деятельности используют сеть «Интернет», в которой создают официальные сайты с указанием адресов электронной почты, по которым пользователем информацией может быть направлен запрос и получена запрашиваемая информация. В случае, если орган местного самоуправления не имеет возможности размещать информацию о своей деятельности в сети «Интернет», указанная информация может размещаться на официальном сайте субъекта Российской Федерации, в границах которого находится соответствующее муниципальное образование. Информация о деятельности органов местного самоуправления поселений, входящих в муниципальный район, может размещаться на официальном сайте этого муниципального района. Информация о деятельности органов местного самоуправления внутригородских районов может размещаться на официальном сайте городского округа с внутригородским делением.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:34
+
По крайней мере устранить нарушение и потребовать опубликовать адрес электронной почты — вполне возможно.
И вообще хорошенько выполоскать мозг им.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:37
+
Видите, на «субъект» ссылаются, но адрес эл. почты пусть публикуют.
avatar

also1987

  • 30 апреля 2017, 21:37
+
Вот и я про это! По многим другим городам хотя бы адрес электронной почты есть!
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 21:48
+
avatar

andy

  • 30 апреля 2017, 21:51
+
Президенту, правительству, госдуме и многим другим ничего этого не нужно чтобы обращение было рассмотрено — только ФАС выеживается, то их видите ли по форме обращения не устраивает, другое не устраивает. По-ходу банально ищут повод чтобы не работать.
Если требуете обязательное наличие домашнего адреса и рукописной подписи в ЭЛЕКТРОННОМ обращении — так сделайте соответствущие разделы на странице создания обращения!
А вообще, этот дурацкий 59-ФЗ надо отменить — в нынешнем виде это генератор отписок, превращающий ст. 32 и 33 Конституции в пустую формальность.
avatar

FanatOf80s

  • 30 апреля 2017, 22:58
+
59-й закон явно слабоват… Согласен. Имеются случаи, когда — извините, пишу образно! — в письме можно вместо ответа по существу написать просто слово «Ответ», и ведь будет считаться, что ответили!
Правда, появилась судебная практика по ненадлежащим ответам. Но это не меняет сути закона 59, который надо сделать действительно защищающим права граждан, а ее как сейчас, явно недоработанным законодателями.
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 01:38
+
Обычно в отчетах прокуратура пишет «дано разъяснение». Имеется ввиду фраза «одновременно разъясняю, что вы вправе обжаловать вышестоящему прокурору или в суд». Ну а что? :) Разъяснили ведь.
Поэтому я тоже им «одновременно разъясняю» 5.59 и п.3 ст.5 ФЗ-59.
avatar

also1987

  • 01 мая 2017, 01:43
+
Да-да. Мне после моих формулировок, бывает, очень нервно отвечают.
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 01:50
+
в письме можно вместо ответа по существу написать просто слово «Ответ», и ведь будет считаться, что ответили!

Ага! При этом обращаещься с повторным обращением, указывая, что на поставленные в первоначальном обращении тезисы ответа или реакции не последовало (повторяя данные тезисы) — в ответ копия предыдущей отписки. Обращаешься с тем же самым снова — в ответ со ссылкой на все тот же 59-ФЗ «вам неоднократно были даны ответы по существу, в связи с отсутствием новых вопросов принимаем решение о прекращении переписки с вами».
avatar

FanatOf80s

  • 01 мая 2017, 06:28
+
Именно так часто и поступают!
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 09:39
+
Поэтому нет смысла добиваться ответа по существу от органа, в который обращается заявитель. Получили НЕ по существу и отлично — это доказательство с которым можно идти в суд.
avatar

also1987

  • 01 мая 2017, 16:45
+
Вот судебная практика и растет!
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 17:46
+
Думаю, это не сложно — оформить заявление по требованиям 59-ФЗ. Если мы хотим чтобы наши права обеспечивались, то и сами должны следовать закону. Если для нас непосильная задача, распечатать, подписать, сделать скан копию и направить, то рассматривать — еще бОльший труд.
Насчет того, что никому не нужно чтобы заявление было рассмотрено — согласна. Но против этого есть 2.4, 5.59 КоАП, есть ОКС РФ, суд. Долбать мотивированно, собирать практику.
avatar

also1987

  • 01 мая 2017, 01:39
+
Насчёт долбать — приходится, к сожалению.
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 01:51
+
п.п. 15, 19, 34 Замечаний общего порядка № 35 КПЧ ООН:
15.   Государствам−участникам следует учитывать масштабы изменений в информационных и коммуникационных технологиях, таких как электронные системы распространения информации на базе Интернета и мобильной связи, которые существенно изменили методы общения во всем мире. Сегодня создана новая глобальная сеть для обмена идеями и мнениями, которая не обязательно опирается на традиционные средства массовой информации. Государствам−участникам следует принять все необходимые меры для укрепления независимости этих новых СМИ и ОБЕСПЕЧИТЬ К НИМ ДОСТУП ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ.
19.   С целью эффективного осуществления права на доступ к информации государствам−участникам в приоритетном порядке следует открыть широкий доступ к правительственной информации, имеющей общественный интерес. Государствам−участникам следует предпринимать все усилия для обеспечения легкого, быстрого, эффективного и практического доступа к такой информации. Государствам−участникам следует учредить необходимые процедуры, позволяющие населению получить доступ к информации, например при помощи законодательства о свободе информации 39. Эти процедуры ДОЛЖНЫ ОБЕСПЕЧИВАТЬ СВОЕВРЕМЕННУЮ ОБРАБОТКУ ЗАПРОСОВ НА ПОЛУЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ в соответствии с четкими правилами, не противоречащими Пакту. Плата за обработку запросов на получение информации не должна создавать неоправданное препятствие для доступа к информации. Властям следует обосновывать любой отказ в предоставлении доступа к информации. Необходимо создать механизм обработки заявлений об отказе в предоставлении информации, а также об оставленных без ответа запросах.
34.   Ограничения не должны быть чрезмерно широкими. В своем замечании общего порядка № 27 Комитет отметил, что «ограничительные меры должны соответствовать принципу соразмерности; они должны являться уместными для выполнения своей защитной функции; они должны представлять собой наименее ограничительное средство из числа тех, с помощью которых может быть достигнут желаемый результат; и они должны являться соразмерными защищаемому интересу. Принцип соразмерности должен соблюдаться не только в законодательстве, в котором предусматриваются ограничения, но и административными и судебными властями в процессе применения законодательства 72 ». При соблюдении принципа соразмерности необходимо также учитывать КОНКРЕТНУЮ ФОРМУ ВЫРАЖЕНИЯ МНЕНИЯ И СРЕДСТВА ЕГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ. Например, в Пакте придается весьма большое значение беспрепятственному выражению мнений во время политических дискуссий, проводимых в демократическом обществе с участием государственных и политических деятелей 73.
avatar

also1987

  • 01 мая 2017, 16:44
+
Все это хорошо. Только у нас плохо признают или реализуют с опозданием.

Еще суток не прошло, поступила ко мне информация. Мои сомнения в строительстве объекта, по которому обращался в Прокуратуру с запросом, подтвердились.
Обрабатываю информацию.
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 17:50
+
Вы невнимательно осмотрели сайт и голословно обвинили краевую прокуратуру в том, что она не выполняет нормативные акты
Предлагаю вам запостить опровержение
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 01 мая 2017, 19:58
+
Предлагаю Вам быть внимательным.
В Прокуратуре Сочи нет формы электронного обращения, даже электронная почта не указана.
Именно об этом речь.
Поэтому в электронном виде приходится обращаться или через Прокуратуру Краснодарского края, или через Генеральную Прокуратуру, где такие формы есть!
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 20:02
+
Я уже ответил вам, что нужды в эл почте прокуратуры Сочи на сайте нет никакой
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 21 мая 2017, 00:42
+
Да неужели? Есть обязанность соблюдать законы и приказы Генпрокуратуры.
Или Вы за беззаконие?
avatar

andy

  • 21 мая 2017, 17:46
+
Вы можете обратиться в прокуратуру Сочи, просто через краевую прокуратуру. Я не вижу в этом абсолютно никакой проблемы
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 21 мая 2017, 18:47
+
Ваше мнение. Видимо, не сталкивались с требованием вышестоящих органов показать обращения через все нижестоящие органы. Хотя любой имеет право обратиться сразу наверх.
Но когда внизу нарушают право на обращение в электронной форме — это уже незаконно.
avatar

andy

  • 21 мая 2017, 18:55
+
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 01 мая 2017, 19:57
+
Это одна из форм, которая есть в вышестоящей Прокуратуре, но нет даже публичной электронной почты в Прокуратуре Сочи.
Или Вы не знаете разницы?
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 20:04
+
А зачем вам эта почта, если можно отправить обращение через краевую прокуратуру? Она просто спустит обращение в прокуратуру Сочи
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 21 мая 2017, 00:40
+
По Вашей логике — ничего нигде не нужно! Пишите сразу Президенту, откуда перешлют обращение до самого низа.
Вы это серьёзно?
Лучше уж сразу в ООН, чтобы таких новаторов там знали…
avatar

andy

  • 21 мая 2017, 17:48
+
Вам хочется просто поругаться и поистерить. Возможность обратиться есть, просто через сайт краевой прокуратуры
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 21 мая 2017, 18:48
+
Вам хочется похамить и увести от нарушения закона местной прокуратурой.
С какой целью? Работаете там? Или родственники там?
avatar

andy

  • 21 мая 2017, 18:57
+
Хотите, ссылку на Интернет-приёмную Генеральной Прокуратуры?
genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
avatar

andy

  • 01 мая 2017, 20:07

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.