Погиб корреспондент ВГТРК Игорь Корнелюк

То, что произошло сегодня в Луганске, не укладывается в голове. По беженцам и журналистам стреляли из миномета.

Погиб корреспондент ВГТРК (канал Россия) Игорь Корнелюк. Пропал без вести Антон Волошин, звукооператор. Когда-то подобные новости приходили с Азии, теперь наша, родная Украина…
Соболезнования семье погибшего Игоря Корнелюка. Дай Бог, чтоб нашёлся живым его коллега Антон Волошин.
  • +47
  • 17 июня 2014, 16:21
  • an_net

Комментарии (193)

RSS свернуть / развернуть
+
Жалко людей! Светлая Игорю память!
avatar

chegevara22

  • 17 июня 2014, 17:30
+
Светлая память.
avatar

ree4

  • 17 июня 2014, 17:31
+
Ужас :-(
Соболезную…
Только не давно видели репортаж Игоря Корнелюка — жена приметила, что есть еще певец такой…
avatar

Ury

  • 17 июня 2014, 17:33
+
Светлая память.
avatar

info

  • 17 июня 2014, 17:34
+
Жаль парня. А сколько таких из-за таких тупых спецопераций погибнет?? Насильно мил не будешь, говорят в России. Киев кажись ничего об этом и не слышал
avatar

Dyadya

  • 17 июня 2014, 17:34


+
Светлая память!
avatar

Papashka

  • 17 июня 2014, 17:38
+
И мы все соболезнуем!!!
память то память светлая!

но вот не понимаюя:
… значит когда гибнут каждый день мирные жители и ополченцы в Славянске, Луганске, Краматорске, Харькове, Донецке по 10-20 человек-никто на Привете не напишет.
Как один журналист-всё.Новость Высокого ранга.На мэйле, лайф ньюс, нтв и даже тут.
Прошу прощения но чем «хуже» простые смертные которые ни за что ни про что погибают целыми группами ежедневно??
avatar

Midgard

  • 17 июня 2014, 18:45
+
Во флудилке об этом много писалось.
avatar

cocon

  • 17 июня 2014, 19:01
+
Во флудилке об этом много писалось.

Отличная рубрика для обсуждения темы убийства людей, чего уж…
avatar

Chupaka

  • 17 июня 2014, 21:17
+
Так по правилам. Темы не о Сочи отправляются в другие рубрики. Кстати, там это бурно обсуждалось и было большое количество комментов.
avatar

cocon

  • 17 июня 2014, 21:18
+
ИМХО такие темы можно выносить и на главную, эти события Сочи стороной не обойдут…
avatar

Chupaka

  • 17 июня 2014, 21:22
+
Принципы войны были сформированы еще в прошлом веке. И все страны им старались неукоснительно следовать. В плен не брали (и не расстреливали) попа, врача и журналиста. Такой порядок был в первую мировую, частично — во вторую.
avatar

Vadimka

  • 17 июня 2014, 19:09
+
Как один журналист-всё
в Чечне тоже убивали… война
avatar

rem-sochi

  • 17 июня 2014, 20:15
+
о десятках убитых говорят каждый день в зомбоящике, и тырнет пестрит сообщениями об убитых и раненых наших собратьях. Просто они неизвестные, как журналист. если перечислят их поименно вам станет от этого легче?
avatar

Dyadya

  • 18 июня 2014, 11:12
+
Это как раз понятно — корпоративность в действии. Сегодня на 5-ом канале была открытая студия. Верно было сказано, что профессия уже предполагает подобное. Как жаль людей!!! Идет очередная война за власть и деньги, а страдаем, как всегда, мы — просто люди. Безумно жаль погибших и беженцев!!!
avatar

Antuanetta

  • 17 июня 2014, 18:58


+
Как жалко всех людей на Украине (надеюсь, уже бывшей), которые попали под каток агрессии америкосских гадов, которые всё это устроили в нашей соседней и братской стране. Одним они напрочь мозги набекрень русофобией свернули, кинули их, как пушечное мясо на других, которые отказались подчиниться.

avatar

cocon

  • 17 июня 2014, 19:00
+
Очень жаль. Видела сюжет в «новостях».Невозможно сдержать слёзы… Светлая ему память и соболезнования семье.
avatar

koluchka

  • 17 июня 2014, 19:07
+
Не совсем понимаю почему наши власти не принимают экстренных мер… Достала уже вся эта украинская хунта… Вроде я и терпеливый человек, но паре-тройке украинских шизофреников у власти просто хочется вмазать наотмашь. Или снять ремень и… как детей в давние времена родители воспитывали… Чтоб через одно место до мозгов достало…
avatar

Vadimka

  • 17 июня 2014, 19:11
+
Хунтоиды и так всё делают, чтобы втянуть Россию в войну. Если влезть, как планируют США, то жертв и разрушений будет больше, в том числе и на Россию перекинется.
avatar

cocon

  • 17 июня 2014, 19:17
+
То то и оно, что ситуация очень сложная. Раз всеми силами Россию втягивают-значит, не надо идти у них на поводу. Но там такое уже… все выпуски новостей смотрю, ленты читаю, так хочется услышать уже, что перестали бомбить, обстреливать. Но ведь не перестанут-комок интересов там заплелся…
avatar

VVE_Rost

  • 17 июня 2014, 19:24
+
Путину не позавидуешь, суметь проскочить между третьей мировой и собственным линчеванием — тут надо иметь железные яйца…
avatar

pokerface

  • 17 июня 2014, 19:30
+
Я думаю всеми лапами ВВП будет упарится от прямого ввода войск, но думаю надо брать уроки у пиндостана частные охранные организации вполне может получать указания об задачах и ВВП будит не причем так как это не армия.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 09:01
+
Это так… согласен. Но рука чешется — факт. Достали порошенки яценюкские…
На украинском канале идет шоу «Шустер лайф». Там, в качестве показателя того, что в России все против Путина показывают… песни Семена Слепакова из «Камеди клаба». И преподносят так, типа, «российская интеллигенция выступает против Путина и политики России». И ведь пипл «хавает». Там реально народ думает что мы все хотим чтобы на Украине правили удоды из «Правого сектора».
avatar

Vadimka

  • 17 июня 2014, 19:39
+
> И преподносят так, типа, «российская интеллигенция выступает против Путина и политики России».

Это не та «интеллигенция», это то самое ленинское «говно нации», и слава богу оно сегодня в подавляющем меньшинстве.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 июня 2014, 21:00
+
И это меньшинство в правительстве и ЦБ
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 10:17
+
Когда-то было, да.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 18:38
+
Чубайс, Набиулина, Улюкаев? Ну медевед наконец.
Еще есть, да.
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 19:36
+
Чубайс уже не торт :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 20:40
+
Смотрящий, вроде
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 21:01
+
Жаль парня… людей жалко, которых из минометов и градов раскатывают в прах… Делают все, что бы втянуть в войну Россию. Невольно возникают параллели с началом 1-й Мировой и приход фашистов к власти в 33-м году и к чему это привело- все помнят… На украине забыли. У самого эмоции зашкаливают, хочется взять большой пулемет и крошить правосеков в труху… эмоции. Есть же опыт устранения посредством ледорубов, отравы,… в любом случае яйценюх, турчинов, парашенко и их пидобанда-своей смертью не помрут.
avatar

olimpiec2014

  • 17 июня 2014, 20:47
+
> Делают все, что бы втянуть в войну Россию

Это только начало. Укрофашисты и их западные кукловоды понимают, что время работает против них.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 июня 2014, 20:57
+
К сожалению, время работает на них. Расконсервируют, модернизируют технику, набирают резервистов. К концу года будет крутая наци-армия, голов этак под пол мильёна, и тогда уже крупномасштабной войны не избежать. А госдеп под это дело спишет часть своих долгов.
avatar

Chupaka

  • 17 июня 2014, 21:15
+
Кроме техники, есть такая штука, как экономика. Она померла практически. Поетому и нагнетают антирусскую истерию, что бы отвлечь и прикрыться псевдопатриотичной риторикой. Проблемы в економике, которые затмят собой карательную операцию-вот чего боятся яйценюх, парашенко. Ничто и никто им не поможет.
avatar

olimpiec2014

  • 17 июня 2014, 21:48
+
Экономикой там конечно уже и не пахнет, вроде -10% по итогам года, но те подачки, что дают, в основном идут на вооружение. Рошен так и сказал, его цель — поднять армию. Вот и получим мы 500тыс вооруженных, голодных и жудко русофобских нациков на своей границе.
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 08:17
+
Вот и получим мы 500тыс вооруженных, голодных и жудко русофобских нациков на своей границе.
Это не проблема так как прямое нападение вряд ли будет. Ну а русофобость достигнет еще большего накала когда эти нацики будет чистить сортиры в польше.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 09:05
+
> К концу года будет крутая наци-армия

Угу, типа как у Саакашвили.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 июня 2014, 22:58
+
в смысле они галстуки будут дружно жевать, как упомянутый президент? гы)
avatar

Dyadya

  • 18 июня 2014, 11:14
+
Это так же очевидно, как то, что у власти в Киеве находятся марионетки США.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 18:07
+
Конечно. Потому, что волна экономического кризиса-сметет всех яйценюхов, парашенок и пидобанду.
avatar

olimpiec2014

  • 17 июня 2014, 21:50
+
Она то сметет, но делов до этого натворят…
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 08:19
+
Лично я считаю что оборонный заказ из россии украина потеряла заместить его украинским не получится ну а заводы если повезет после банкротства вывезут в металлом что уже было в 90 ну а самые вкусные где то пару процентов от общего числа приобретут за еду корпорации англосаксов.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 09:10
+
Это все понятно, что будет дальше, вот вопрос. Что будут делать нищие 40 млн человек? Часть в РФ, часть в европу сортиры драить (хотя на этом рынке труда бешеная конкуренция:)), остальные куда?
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 10:09
+
Хороший вопрос у пиндосов или европейцев спросите.
Но как я слышал концентрационные лагеря на укране строятся усиленными темпами и не путайте они демократические это вам не сталинские гулаги.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 10:17
+
Мне понятно зачем пиндосы устроили заварушку, но гейропе то зачем под боком очаг нестабильности в лучшем случае и наци-государство в худшем?
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 10:20
+
Ну так то политика если ты являешся ручным животным у одной обезьяны то хочешь или не хочешь придется подчинятся даже если это ударит по твоему государству.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 10:23
+
Если Фрау является ручным животным, то почему никак не одобрит вступление в трансатлантический экономический союз, который пиндосы так навязывают? То есть все таки есть какое то понимание ситуации?
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 10:31
+
Ну так за ее спиной есть те кто этого не хочет ну а по украине нет такого лобби.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 10:53
+
С точки зрения экономики ЕС, последствия от горячей точки под боком и трансатлантическим союзом, не имеют принципиальных различий. Таким образом и лобби должно быть схоже по этим вопросам
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 11:01
+
Не факт.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:11
+
> Мне понятно зачем пиндосы устроили заварушку, но гейропе то зачем под боком очаг нестабильности

Европы никакой нет, это миф. Европа — это протекторат США, они абсолютно не самостоятельны в геополитике, как их Юнайтед Снейкс наклонят, в ту сторону они и нагнутся, хоть это трижды против их интересов, но США не интересуют интересы их рабов. Посмотрите, как только европейский политик сходит с должности, он тут же начинает излагать правильные мысли и мысли эти вовсе не в угоду США.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 18:05
+
Да, США выросли во WW2 и подмяли Европу под себя,
но надеюсь что ЕС в той или иной форме станет одним из мировых полюсов, 500млн населения уже могут образовывать независимую, самодостаточную экономическую зону.
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 19:34
+
У них уже вовсю идут процессы и патриотические партии набрали на последних выборах небывалый и невозможный ранее вес. Все будет зависеть от США. Если там и дальше будут править идиоты, то у Европы есть шанс. Если придет кто-то типа Рейгана — то всё, туши свет.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 20:43
+
Пока прогноз для нас с Европой не очень: похоже все эти Псаки надоели американцам, политику Обамы сегодня, если верить тамошним опросам, не поддерживает 2\3 населения. А нам с Европой надо чтоб там правил Обама или того хуже.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 20:45
+
Если тётя Джанет не оговорилась насчет повышения ставки в 2015, то внутренние проблемы будут куда сильнее внешних амбиций.
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 21:05
+
тётя бабушка
avatar

Chupaka

  • 18 июня 2014, 21:16
+
6SIN6, про оборонный заказ — это интересно. В силу ряда причин знаком с соответствующими предприятиями Днепропетровска, Запорожья, Харькова, Киева. Вы знаете, там всё по-прежнему и беспроблемно работает для нужд заказчика.

«Погуглите» для интереса про киевский завод «Арсенал», харьковские ПАО «Хартрон» и НПО «Электроприбор», днепропетровские завод «Южмаш», КБ «Южное» — и Вы буквально поежитесь от упоминания знакомых Вам из рассказов по ТВ всяких летающих российских штук.
avatar

gevladi

  • 18 июня 2014, 17:23
+
Пока работает.

Вы думаете в наших кругах зря поднимают вопрос об замене поставщиков. Это может быть или китай или наши собственные мощности. Да с микроэлектроникой ППЦ но металлообработка это не то направление где мы не можем создать замещение главное чтобы не разворовали. Для этого нужны еще и кадры на воспитания которых нужно гораздо больше времени и денег но если заводы на украине накроются медным тазом то будет много квалифицированных иммигрантов и этим не грех будет воспользоваться.
Вы сами посудите политика конфетного короля достаточно прозрачна так что если все продолжится как идет будут разрывы в технологических циклах что очень больно ударит по нам но еще больнее по украине так как по сути развитые производства конкуренты европе не нужны что было доказано опытом тех стран которые к ней присоединились.
avatar

6SIN6

  • 19 июня 2014, 08:48
+
Нет, рассуждения неверны. Разработчики наших «леталок» (а они как раз трудились и успешно трудятся в перечисленных городах) не пропадут, когда Украина войдет в Европу. А соответствующие промышленные производства (особенно в Днепропетровске) и сейчас опережают натовские. А в Харькове сильнейшие (даже для СССР) разработчики систем управления.

Блеф о «промышленном Донбассе» — это пропагандистский блеф, за редким исключением (Северодонецк, НИИ и КБ которого и сегодня спокойно работают по интересующей вас тематике). А Донбасс уже двадцать лет кормится и живет только за счет остальной Украины.

… Горе в другом, это когда человек с журналистским образованием и дополнительным экономическим в Университете марксизма-ленинизма (Рогозин) попадает в руководство привлекшими ваше внимание вопросами.
avatar

gevladi

  • 20 июня 2014, 10:04
+
Понимает тут такая фигня что если эти коллективы сохранят независимость и на них не будет влиять другие отрасли и управленческий фактор они сохранятся. Но посмотрите на некоторые страны вошедшие в евросоюз и имевшие развитые производства например сельскохозяйственное. Путем разных давлений в том числе и со стороны евросоюза они утратили свои лидирующие позиции и скажем так разорились.
Подумайте что будет с металургией если у нее не будет дешевого газа и кокса. Если не будет найдено решение то высока вероятность что украина распадется как минимум на две-три составляющие.
avatar

6SIN6

  • 20 июня 2014, 10:34
+
Про металлургию я мог бы много рассказать. Конспективно поясню лишь одно: Донецк-Сталино-Юзовка. Юзовка — в честь англичанина Хьюза, Джона Хьюза. Это ему Россия (тогдашняя) обязана металлургической промышленностью Юга.

Цепь предприятий (они работали как одна технологическая линия) была разорвана в 1991. Далее события развивались так, что ныне украинская часть пошла по пути углубленной модернизации. А российская… ну здесь всё понятно.

Так что украинская металлургия не пострадает. Опасения-то какого сорта открыто звучат с нашей стороны: как только Украина двинется в Европу — к нам, мол, хлынет океан дешевой и качественной продукции.

Вот в чем причина затеянного раззора Юго-Востока Украины и попытки дестабилизации.
avatar

gevladi

  • 20 июня 2014, 11:05
+
Вот в чем причина затеянного раззора Юго-Востока Украины и попытки дестабилизации.
Есть другие варианты например продажа трубы и части Юго-Востока Украины пиндосам для добычи сланцевого газа. Если Юго-Восток отделится некоторые олигархи будут менее богаты ну а насчет жертв то по их представлениям быдло это недочеловеки так что жертвы можно не считать.
avatar

6SIN6

  • 20 июня 2014, 11:22
+
Не берите за основу своих выводов дурную пропаганду про «пиндосов» и пр. (или тогда честно откажитесь от всего американского, начните с Windows, причем прямо сейчас, и мы с вами продолжим умную беседу путем перестукивания по трубам).
avatar

gevladi

  • 20 июня 2014, 11:28
+
Не берите за основу своих выводов дурную пропаганду про «пиндосов» и пр.
Почему вы считаете что она дурная?
Сравнивать политику ведения бизнеса и коммерческий продукт это несколько предвзято.
Пиндосы потоптались по всему миру и практически везде они принесли разрушение и горе. Не стоит надеяться что на украине будет иначе ;)
avatar

6SIN6

  • 20 июня 2014, 11:41
+
Насчет людей то будем надеяться что найдутся управленцы ведь от этого как говорится и зависит результат.
avatar

6SIN6

  • 20 июня 2014, 10:36
+
Нет. «Управленцев» у нас как грязи. Вот мозги из России ускоренно бегут, в смысле убегают — это да.
avatar

gevladi

  • 20 июня 2014, 11:10
+
Уже больше двадцати лет бегут все не могут убежать )))))))
avatar

6SIN6

  • 20 июня 2014, 11:23
+
Вы рассмеетесь, но как раз двадцать лет назад бежали сюда. А отсюда рванули в последние годы.
avatar

gevladi

  • 20 июня 2014, 11:30
+
Вы бы хоть в траурной теме свою агитацию угомонили доктор. Человек погиб.
avatar

fasfus

  • 17 июня 2014, 21:15
+
Где вы просекли агитацию в моих словах?
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 июня 2014, 22:59


+
Нет, не агитацию конечно. Дурную пропаганду. Агитация в виде функций зазывалы — это про Горки, тут и «сечь» ничего не надо, жалость душит.
avatar

gevladi

  • 18 июня 2014, 17:32
+
Дедушка, вас вообще не спрашивали, что ж вы везде лезете.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 18:01
+
Смагин, дедушка — это когда внуки есть. Внуков у меня пока нет. Дети — да, есть, трое, прекрасные дети. Это же не моя вина, что у кого-то их нет. Это природа… А она, как известно, не терпит. Смиритесь, да и всё.

А вам, на шестом-то десятке, ну и чего стесняться, у нас всякий труд почетен, зазывала — это ведь не преступник. Научитесь еще писать без ошибок — и кусок хлеба ваш.
avatar

gevladi

  • 18 июня 2014, 19:18
+
Я очень тронут вашим вниманием к Смагину. Видимо, наступает он на ваши больные «трудовые» мозоли.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 21:03
+
Смагин, не выдавайте желаемое за действительное. Нет никакого внимания, есть простая жалость, я же написал выше. Вас тут как-то сфотканого показали: под дождем, с фотиком, напуганный, суетится…
avatar

gevladi

  • 18 июня 2014, 22:33
+
С каждым днем становиться всё страшнее и страшнее за наших детей, за наше будущее… Светлая память погибшим.
avatar

lanuliya1

  • 17 июня 2014, 21:25
+
это вы разжирели на руинах империи, большая часть мира так и живут ;)
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 09:11
+
Ребята, сейчас передали, что и Антон Волошин погиб. Соболезнования родным и светлая память ребятам.
avatar

koluchka

  • 17 июня 2014, 21:56
+
горе. Сколько горя. Будь прокляты те, кто это затеял. И их дети и все потомки. Чтобы они заживо в муках сгнили.
avatar

cocon

  • 17 июня 2014, 22:02
+
Журналист погиб — это факт… Но вот вопрос, стоит ли доверять тому, что преподносят нам СМИ?
Нужно быть полным идиотом, что бы строить какие-либо выводы только на основе того, что пишут и говорят в СМИ.
Сейчас идеи информационная война с трех сторон — США, Украины и России.
И еще вопрос — что сделал бы Путин с теми регионами России, которые провозгласили бы свою независимость от центральной власти и стали создавать свои вооруженные силы?
avatar

Excalibur

  • 17 июня 2014, 22:43
+
> Но вот вопрос, стоит ли доверять тому, что преподносят нам СМИ? Нужно быть полным идиотом, что бы строить какие-либо выводы только на основе того, что пишут и говорят в СМИ.

Да, укросми уже заявили, что наших журналистов убили ополченцы. Как это знакомо: в Одессе сами себя люди сожгли, в Славянске не укросамолет пальнул НУРСами по дому, а взорвался кондиционер, нападение на российское посольство в Киеве организовало ФСБ и тд. Байки укрогеббельсов уже никого не удивляют.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 июня 2014, 23:02
+
укросми уже заявили, что наших журналистов убили ополченцы
… и что Антон Волошин днём в соцсетях опровергал слухи о своей гибели. Цинизму нет предела.
avatar

reStiler

  • 17 июня 2014, 23:29
+
«Вести» подтвердили гибель видеоинженера Антона Волошина под Луганском

ria.ru/world/20140617/1012444077.html
avatar

cocon

  • 17 июня 2014, 23:52
+
знаете, на Украине своя правда (у моих знакомых в Киеве она совсем другая, чем у нас), у нас своя, в Европе своя.
Но факт остается фактом — вся эта заваруха спровоцированная США, чтобы еще сильнее ослабить РФ. Мы тоже не ангелы (упертый Крым тому свидетельство, да и наши явно помогают «ополченцам»), но в данном случае… нам надо держаться своих. Пусть даже хреновых своих.
Т.к. другие нам ничего хорошего не готовят.
Самое паршивое в этом, что среди этой глобальной разборки, где все виноваты, гибнут реальные люди((( Журналисты, молоденькие «ополченцы», молоденькие патриоты Украины, женщины, дети… вот это страшно.
Наши СМИ нам врут, но! Западные тоже врут. и украинские врут.
И вот, увы, сейчас нам просто надо поддерживать «своих», т.к. Путин все-таки лучше, чем развал РФ. Поверьте, нас легко распилят и поделят. Нам с вами ничего хорошего в этом случае 100% не грозит(
avatar

skopi

  • 17 июня 2014, 23:38
+
> на Украине своя правда

Нет, правду там арендовали западные кукловоды. Сдали украинские жулики и воры страну в грязные окровавленные лапы пентагона.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 июня 2014, 23:43
+
Пообщайтесь с украинцами))
Они в свою правду верят. И мы в свою верим.
И невинных ни там, ни тут нет. А страдают люди(
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:07
+
Вы же не хотите сказать, что чечула типа Парашенки и Тимашенки там что-то решают? У них даже захудалый вице-президент США Байден сидит во главе стола на совещаниях.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 17:59
+
это мы так верим. украинцы видят это все иначе((( я ниже вставляла цитаты общения с моими украинскими друзьями.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 20:36
+
> украинцы видят это все иначе

Украинцы — они разные:

Жительница Славянска объяснила свое решение вступить в ополчение. В Сети появилась видеозапись, на которой девушка, представившаяся жительницей донецкого Славянска, рассказала, почему она решила вступить в ряды ополчения. «Нас бомбят каждый день, нас бомбит хунта. С самолетов скидывают бомбы не на блокпосты, а на жилые кварталы. Здесь осталась большая половина мирных жителей, здесь просто обычные жители Славянска, которые вышли на защиту своего города», – сказала она.

Никакой «единой страны» там нет в помине. Это миф укрогеббельсов.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июня 2014, 00:01
+
ЮВ — депрессивные регионы, живущие на дотации. там всегда и случается смута(
avatar

skopi

  • 20 июня 2014, 10:07
+
Ну путчь был безусловно проплачен плохо исчислимым количеством бабла. Так что началось все не с депрессивных регионов
avatar

6SIN6

  • 20 июня 2014, 10:38
+
ну бабло идет со всем сторон. и от нас, и от них… а страдают люди(
avatar

skopi

  • 20 июня 2014, 11:52
+
Наши СМИ нам врут, но! Западные тоже врут. и украинские врут.
Доктор Хауз? Вы?
avatar

reStiler

  • 18 июня 2014, 02:39
+
нет, это кэп очевидность)
Просто всем понятно, что полностью верить СМИ — глупо. Другое дело, что для жителей России логичнее поддерживать политику, которую проводит наше государство на данный момент. Т.к. в кой-то веки она направлена на защиту нашего государства (конечно, из-за санкций у нас могут начаться проблемы, но если мы покажем свою слабость, нас может просто ждать развал).
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:09
+
она направлена на защиту нашего государства
От кого?
avatar

reStiler

  • 18 июня 2014, 17:42
+
от всех тех, кому хотелось бы иметь то, что у нас есть. Таких много. В США вроде даже книжка выходила о том, что Сибирь — зона жизненных экономических интересов США.
Китай рисует карты с КНР до Урала… мы слишком большие, чтобы иметь друзей)
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 20:42
+
от всех тех, кому хотелось бы иметь то, что у нас есть
Ваш ответ потрясающе конкретен.
avatar

reStiler

  • 18 июня 2014, 20:44
+
США, Китай как минимум. Мировые корпорации (которые на мое имхо реально правят миром) как максимум.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 20:59
+
Наши СМИ нам врут, но! Западные тоже врут. и украинские врут.
Ополченец Донбасса выходит прав (смотрите тату на правой руке)

avatar

Skif

  • 18 июня 2014, 08:21
+
Для себя он прав.
Вообще, мне кажется, чтобы понять население Донбасса надо съездить в умирающие шахтерские города Ростовской области и попытаться проникнуться безнадегой, потом умножить на два и понять, что некоторым людям там терять нечего. увы.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:11
+
В Донецкой народной республике создан православный батальон «Восход», сообщил глава Союза православных граждан Новороссии Валерий Кауров. «Сводный православный батальон «Восход» создан в Донецкой народной республике для оказания помощи при ведении боевых действий ополчению ДНР со стороны православных граждан. В нем уже 300 человек, он является боевым подразделением Союза православных граждан Новороссии и состоит из людей со всех областей бывшей Украины, Новороссии, собравшихся вместе для того, чтобы помочь воюющему Донбассу», — сказал Кауров.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 июня 2014, 22:55
+
и?
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 23:41
+
Население — оно разное.
avatar

DoctorAngelicus

  • 19 июня 2014, 00:53
+
ну вот вы привели цитату именно об отчаявшихся, которым терять нечего.
Т.к. увы, в современном мире в глубокое состояние веры толкает либо путь долгого душевного развития, либо отчаяние. В данном случае больше похоже на безнадегу…
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 10:40
+
> в современном мире в глубокое состояние веры толкает либо путь долгого душевного развития, либо отчаяние.

В современной украинской действительности, когда кровавой хунтой карателей на Украине развязана полномасштабная гражданская война, действует простая философия:

Светило солнышко ночью и днём
Не бывает атеистов в окопах под огнём
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июня 2014, 00:06
+
ну хунту поддерживает бОльшая часть населения. так что из России сложно судить, кто прав, а кто нет.
avatar

skopi

  • 20 июня 2014, 10:06
+
Согласен насчет суждения но по новому майдану посмотрим насколько была сильна поддержка только вот скорее всего его не будет так как просто пристрелят недовольных и пока у олигарха не кончатся деньги на наемников или когда не выйдет толпа численно превосходящая их ничего не будет.
avatar

6SIN6

  • 20 июня 2014, 10:43
+
Мы тоже не ангелы (упертый Крым тому свидетельство, да и наши явно помогают «ополченцам»), но в данном случае… нам надо держаться своих. Пусть даже хреновых своих.
Крым сам к нам упал без майдана это было бы не возможно. Насчет его принадлежности то лично я считаю что право на него у россии и турции всякие украины туда не вписываются по определению!
Насчет своих то я бы отпустил бы этого блудного сына чтобы он набил шишки и вернулся в отчий дом.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 09:14
+
Крым… есть право. С правовой точки зрения мы его просто сперли) Теперь попробуй отбери, но с правовой стороны это, увы, незаконно.
Про своих я говорю про Путина. Украина уже не наши. И нас они так не любят, что я нашими их считать и не хочу.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:06
+
Но факт остается фактом — вся эта заваруха спровоцированная США, чтобы еще сильнее ослабить РФ.
Факты в студию!!! Только не нужно перепостов из СМИ России!
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:13
+
Вам можно ответить докажите что США не хочет заварушки!

Вообще смотрите кому что выгодно. Были слухи что пиндосы хотели купить трубу и по этой причине торпедировали развитие южного потока. Так же им выгодно иметь ручную украину чтобы продавать свой сжиженный газ.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:19
+
Это Вы пытаетесь доказать, что во всем виноваты США:) Только ваши «доказательства» строятся на
Были слухи
:)
Ну а по поводу
кому что выгодно
. А что выгодно Путину?
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:24
+
Путину выгодно быть на коне или вы считаете что он мечтает быть на щите?

Насчет повода у вас точно такая же ситуация с доказательствами ибо иначе вы сюда не писали бы ;)
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:28
+
у вас точно такая же ситуация с доказательствами
А я не пытаюсь Вам что либо доказывать и тем более навязывать Вам свое мнение:) Я высказываю сугубо личное мнение на происходящее!!!
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:36
+
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:39
+
Понимаете, если есть революция, значит, кто-то за нее заплатил. Кто у нас главный инвестор гос переворотов такого типа?
Ну или вы считаете, что украинский народ действительно единым порывом организовал Майдан и содержал его несколько месяцев (что очень недешево). Сначала было порыв, да. А потом были постоянные консультации с США и ЕС.
Даже с южным потоком последнее слово сказали США (просто пригрозили Болгарии).
У США экономические интересы во всем мире. И сильная Россия, как и сильный Китай или сильная Бразилия туда не входят, увы.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:04
+
включите логику. «если звезды падают, значит это кому-то нужно» ©
Кому это нужно тут вычислить ну очень легко.
Украина сейчас просто полигон для разборки со слабеющей Россией. И нам от всего этого ничего особо хорошего ни в каком варианте не светит.
пока мы, в принципе, еще неплохо держимся…
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:01
+
разборки со слабеющей Россией
В чём мы слабы?
avatar

reStiler

  • 18 июня 2014, 17:44
+
во всем. мы отстаем технологически во всех областях и дальше оно только ухудшается. блин, да мы даже продовольственно зависим от импорта. нас мало. у нас шкалящий уровень коррупции (выше, чем в латинских странах. вообще СНГ первые в мире по коррупции).
А наша земля очень интересна другим. Вот как-то так.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 20:39
+
Ну, постулаты эти известны, конечно. А есть циферки какие или это так, по ощущениям?
А ещё было бы прикольно циферки в сравнении с циферками «оттуда». Вот был бы убойный аргумент…
avatar

reStiler

  • 18 июня 2014, 20:44
+
я циферки сейчас искать не буду (мне лень). но вы когда-нибудь были в больнице заграницей? простейший пример. В принципе факт того, что лечатся все там тоже имеет место быть.
Блин, в Турции и то больницы лучше наших.
Технологии… пожалуйста, наши машины и их машины. Вдаваться в подробности надо?
Компьютеры, процессоры, мониторы… хоть что-то наше есть?
Блин, у вас дома из техники вообще есть что-то нашего производства?
Самолеты… блин, тоже все не наши.
Поезда, кажется, наши еще есть, но те же сапсаны — тоже не наши.
Россия сейчас живет за счет добычи нефти и газа. Думаете оборудование на месторождениях российского производства? Конечно, нет.
Да даже мясо для колбасы закупают за границей о чем уж там говорить. Игрушки и коляски для детей тоже не наши.
Конечно, за 20 лет мы смогли удержать страну от развала (это огромное достижение), но на фоне развития других (Азия, латинская америка, преодоление кризиса ЕС и США) мы пока вяло деградируем (вернемся к тому же состоянию нашей медицины для примера).
Это, увы, факт.
Нам нечего пока что предложить миру кроме ископаемых, которые мы продаем даже не переработанными.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 20:57
+
в Турции и то больницы лучше наших
И вероятность загреметь туда на курорте, просто попив водички, на порядок выше.

у вас дома из техники вообще есть что-то нашего производства?
Да.

Поезда, кажется, наши еще есть
Есть. Вагоностроение отечественное. Вот электрички разве что забугорные. Но уже в конце года должна появиться альтернатива «Ласточкам».

Думаете оборудование на месторождениях российского производства?
Тут поверю вам, если вы своими глазами там импортное видели.

за 20 лет мы смогли удержать страну от развала (это огромное достижение), но на фоне развития других (Азия, латинская америка, преодоление кризиса ЕС и США) мы пока вяло деградируем
Посмотрел бы я на США, если бы у них каждый штат стал отдельным государством. Выкарабкались бы они за 20 лет?
avatar

reStiler

  • 19 июня 2014, 02:21
+
И вероятность загреметь туда на курорте, просто попив водички, на порядок выше.

Не факт))) В том же Сочи отравлений в сезон (особенно от морской воды) очень много. А качество медицины… печально((
Да.
А у нас нет))) и для чистоты эксперимента откажемся от технике, которая собирается у нас на заводах иностранных компаний))))
Есть. Вагоностроение отечественное
Увы, на высокие технологии в моем понимании тянет слабо. Даже до уровня Китая пока не дотягиваем((((
Посмотрел бы я на США, если бы у них каждый штат стал отдельным государством. Выкарабкались бы они за 20 лет?
Ну не каждый штат) От нас отвалилось меньше.
Я бы тоже на это посмотрела, но пока, увы, разваливаемся мы.
Я не поддерживаю США. Я просто говорю, что сейчас наша страна очень уязвима и многие этим очень стараются воспользоваться.
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 10:30
+
Не факт
Я один заметил, что вы сравниваете питьевую воду в Турции с сочинской морской?

на высокие технологии в моем понимании тянет слабо
Ну, это вы поезда в пример привели…

наша страна очень уязвима
Даже Римская империя в своё время пала…
avatar

reStiler

  • 19 июня 2014, 14:43
+
не, я сравниваю вероятность отравления)))))

да, привела, но вагоны не поезда, а альтернатива ласточки должна еще появиться + глядя на все связанное с столь ожидаемым Superjet'ом меня терзают смутные сомнения относительно качества сей альтернативы(((

Даже Римская империя в своё время пала…
Угу, о том и речь — сейчас мы слабы. увы.
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 15:00
+
локомотивы, что тепловозы, что электровозы — производства российского, и я бы не рискнул назвать их не высокотехнологичным производством…
avatar

DenisIrskiy

  • 20 июня 2014, 00:10
+
но самые современный (сапснаы) — не наши. Все новейшие технологии в стране вообще, увы, не наши.
avatar

skopi

  • 20 июня 2014, 10:05
+
Часть ваших утверждений неверно.
Лично я считаю что должны быть развиты основополагающие технологии это пищевая промышленность, все что нужно для строительства и поддержания инфраструктуры, существенная часть джинериков и собственных лекарств и т.д., ну и то что можно продать на экспорт.
Производство процессоров и микроэлектроники для бытовухи можно покупать на стороне как и продукция которая не может быть произведена или выращена на территории страны.
avatar

6SIN6

  • 19 июня 2014, 09:14
+
Ну вот, мы продовольственно зависим от импорта, строительная техника (те же машины) массово закупаются за рубежом, т.к. наша не конкурентноспособна, лекарства наши сильно уступают иностранным аналогам (я могу сказать это по собственному опыту).
Без процессоров и микроэлектроники очень многое из того, к чему вы привыкли, работать не будет.
Не, продержать себя на грани выживания мы сможем в случае чего… но мир уже не тот. Встав на эту грань мы скорее всего будем или оккупированны, или экономически побеждены более сильными.
Мы боремся- это хорошо, но вот какие у нас перспективы… ых…
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 10:34
+
Ну так надо изменить первую часть вашей тирады, а процессоры можно купить их если это не специализированные вещи производить в стране не надо хотя можно постепенно и перевести многое на отечественные.
Насчет лекарств то где вы видели новые разработки кроме бадов, все что есть это наработки СССР и дженерики.
avatar

6SIN6

  • 19 июня 2014, 12:34
+
надо изменить. гыгы. что-то пока все движется в противоположном направлении.
Я сравниваю на уровне банально микразим (наш) и мезим их. Для примера. И… ну мезим помогает, от микразима мне плохо.
Я могу сказать, что почему-то противоаллергенные заграницей (у нас таких названий нет) помогали за 10 минут, а наши как мертвому припарка (у меня с собой были). При чем таблетки были из латинской америки, вроде бы вообще на нашем уровне страны (по факту скоро, мне кажется, обгонят они нас). Да и жаропонижающие действуют лучше (блин, забыла — но в США есть супер-средство, мне даже сюда друзья присылали).
То есть банально лекарства «у них» и «для них» и лекарства и «у нас» и «для нас». две большие разницы…
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 15:05
+
Тут что упомянуть что очень многие препараты у нас подделка. К сожалению у нас не эмираты где за подобное отрубают голову :(
avatar

6SIN6

  • 19 июня 2014, 16:49
+
угу. и это тоже((( просто в силу проблем со здоровьем с лекарствами общаюсь тесно и очень обидно, что при очень ощутимой цене никогда не знаешь, вообще оно будет помогать или нет(
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 17:54
+
Ну если разбиратесь то у вас много вариантов терапии и куча дженериков которые можно менять если препарат конкретного производителя не помогает.
avatar

6SIN6

  • 20 июня 2014, 10:45
+
это да, но завозить в Россию хорошие лекарства не заставишь + контролировать подделки тоже не сможешь (допустим, некоторые хорошие лекарства мне врач прямо посоветовала не покупать, т.к. из-за цены их часто подделывают).
А в Европе все лекарства по рецептам, поэтому ни сама там купить не могу, ни друзей попросить. Вот как-то так.
avatar

skopi

  • 20 июня 2014, 11:51
+
раз вы не верите нашим СМИ пара статей, которые нашлись сходу (я ссылки сохраняла просто)

www.foreignpolicy.com/articles/2014/03/11/sorry_putin_isnt_crazy

Kerry and Merkel seem to have forgotten, or chosen to ignore, the numerous aggressive steps the United States has taken since the end of the Cold War to reduce Russia's influence, to say nothing of American-backed military interventions and invasions across the globe. As the nuclear standoff between the two superpowers waned, the West's most powerful military alliance, the North Atlantic Treaty Organization (NATO), has expanded three times, despite President George H. W. Bush's apparent promise to Soviet leader Mikhail Gorbachev not to enlarge the group. NATO inducted the Baltic states in 2004, and laid the groundwork for the membership of Ukraine and Georgia. Yanukovych scuppered such plans relating to Ukraine in 2010, but deputies of the new Ukrainian parliament have just introduced a bill proposing the country again seek membership.

www.foreignpolicy.com/articles/2014/03/10/obama_putin_ukraine_russia

Здесь мне нравится часть:

The United States has sided with people who just overthrew a democratically elected government — the protests in Kiev overturned a democratic process, just as the protests in Cairo ousted President Mohamed Morsi. So the administration looks to be on pretty thin ice when it touts the unassailability of democratic processes. It not only makes the United States look hypocritical — the country only respects the rules when they produce outcomes it likes

я не буду искать дальше (эти просто сохраняла в избранном в браузере), но были очень интересные заметки в Washington Post и прочих иносми. Поищите, почитайте — давайте обсудим.
Только не цитируйте CNN — там несут ересь хуже, чем у нас на России 1. CNN чисто американская промывалка мозгов.
Даже BBC уже более… мягко в своих оценках происходящего. Хотя вроде Англия — главный союзник США. Тем не менее, чем ближе к телу (а ЕС оно ближе), тем осторожнее оценки.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:37
+
О! вот про эту статью забыла. Мне она очень нра! Она, конечно, больше про особенности освещения происходящего СМИ на западе, но стоящая.

www.thenation.com/article/178344/distorting-russia

The degradation of mainstream American press coverage of Russia, a country still vital to US national security, has been under way for many years. If the recent tsunami of shamefully unprofessional and politically inflammatory articles in leading newspapers and magazines—particularly about the Sochi Olympics, Ukraine and, unfailingly, President Vladimir Putin—is an indication, this media malpractice is now pervasive and the new norm.

But the most crucial media omission is Moscow’s reasonable conviction that the struggle for Ukraine is yet another chapter in the West’s ongoing, US-led march toward post-Soviet Russia, which began in the 1990s with NATO’s eastward expansion and continued with US-funded NGO political activities inside Russia, a US-NATO military outpost in Georgia and missile-defense installations near Russia. Whether this longstanding Washington-Brussels policy is wise or reckless, it—not Putin’s December financial offer to save Ukraine’s collapsing economy—is deceitful. The EU’s “civilizational” proposal, for example, includes “security policy” provisions, almost never reported, that would apparently subordinate Ukraine to NATO.

Any doubts about the Obama administration’s real intentions in Ukraine should have been dispelled by the recently revealed taped conversation between a top State Department official, Victoria Nuland, and the US ambassador in Kiev. The media predictably focused on the source of the “leak” and on Nuland’s verbal “gaffe”—“Fuck the EU.” But the essential revelation was that high-level US officials were plotting to “midwife” a new, anti-Russian Ukrainian government by ousting or neutralizing its democratically elected president—that is, a coup.

Americans are left with a new edition of an old question. Has Washington’s twenty-year winner-take-all approach to post-Soviet Russia shaped this degraded news coverage, or is official policy shaped by the coverage? Did Senator John McCain stand in Kiev alongside the well-known leader of an extreme nationalist party because he was ill informed by the media, or have the media deleted this part of the story because of McCain’s folly?
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:46
+
Меченосец! Правда, она одна. Укрожурнашлюхи отрабатывают заказ. Каратели убивают свой народ. Парашенко-срет по американским нотам… расцвет дерьмократии!!!
А теперь ответь на пару вопросов:-Что будет в Швейцарии, если немецкая часть конфедерации ВСЕХобяжет говорить по немецки? И что от нее останется? Что будет в России, если в Думе заявят об упразднении нац.-террит. образований, запрете нац. языков и т. д.?
Напомню, что на Донбассе почти 2 месяца люди МИРНО хотели ДИАЛОГА с куевом!!! Так же напомню, что украина слеплена ФАКТИЧЕСКИ из 3 частей!!! Отличающихся как минимум ментально и религиозно! Прежде чем ваять опусы, поговорите с «сепаратистами и террористами».
Потому, что когда Вам оный меч воткнут в… мы все дружно скажем, что это очень дЭмократично! ))
avatar

olimpiec2014

  • 18 июня 2014, 00:09
+
Все ваши слова — сплошная демагогия (надеюсь не нужно объяснять, что это такое)!
Приведите хоть одно неоспоримое доказательство (без использования информации из СМИ России) того, что все делается
по американским нотам
И прежде чем рассуждать про Швейцарию, ответьте на вопрос:
что сделал бы Путин с теми регионами России, которые провозгласили бы свою независимость от центральной власти и стали создавать свои вооруженные силы?
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:10
+
Я думаю тут вы упускаете один момент ВВП максимально не допустил бы ситуацию в зародыше. Так что на ваш вопрос есть ответ сценария с отделением не было бы по той простой причине что реально желающие были бы утоплены в сортире или прикормлены.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:13
+
не допустил бы ситуацию в зародыше
Надеюсь Вы догадываетесь, какими методами он бы действовал —
были бы утоплены в сортире
?
Что сейчас и происходит на Украине!!!
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:17
+
Понимаете когда это происходит с участием спецслужб и полицаев причем удалением точек деформации это одно, а когда хуярите армией по всей площади поражения это другое. Запомните гражданские должны жить в своей реальности и их лучше не вмешивать так как в результате придется слишком много разгребать.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:26
+
а когда хуярите армией по всей площади поражения
Так и ополченцы самопровозглашенных республик вооружены не рогатками:)
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:34
+
гыгыггы
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:34
+
Какой то нервный смешок у Вас…
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:39
+
Знаете когда кровники будут пускать поезда под откос, зжигать инфраструктуру не залежной будет еще веселе!
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:41
+
А-ха ха))))))))) Т.е. г-н байден, сидящий во главе стола и отчитывающиеся ему министры украины, фактическое назначение яйценюха и парашенко со слов нуланд и множество др. фактов в открытом доступе-для вас не аргумент? Если так, то у вас или с головой проблемы, или вы как укрожурнашлюхи заказ отрабатываете. В отличии от вашей демогогии-знаю о чем говорю. Семья моего брата уже у меня, а сам он вернулся на Донбасс.
Относительно ваших «коварных» вопросов. Напоминаю! Раз читать неумеете и память плохая. Донбасс два месяца хотел МИРНО ДОГОВОРИТЬСЯ-ему ответили танками. В ответ получили народное сопротивление. Относительно ВВП, регионов и др. бреда. Еще ЕБН сказал-берите суверенитета сколько хотите. Тогда по вашей логике нужно было танки отправить в Казань, Уфу, Сев. Кав. ядреными бомбами закидать? Своей демагогией вы только подтверждаете, что отрабатываете заказ… только очень топорно. У вас была двойка по цветным революциям?)))))
avatar

olimpiec2014

  • 18 июня 2014, 13:23
+
Так, на всякий случай, если читать умеете — ignorantia non est argumentum!!!
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 13:54
+
Видимо крыть то и нечем… Отчеты в центр хоть по русски строчишь или по аглицки?))
avatar

olimpiec2014

  • 18 июня 2014, 14:07
+
относительно вашей защиты американцев… пообщайтесь с американцами. Поверьте, они все понимают. Просто некоторые вещи не говорятся вслух.
Про ноты:
1) консультации оппозиции на регулярной основе с белым домом
2) постоянное присутствие верхних чинов западных государств на Майдане.
Вы вот представляете, чтобы Медведев приехал на Донбасс и науськивал ополченцев, захвативших мэрию, как лучше власть снимать перед камерами BBC и CNN?

Знаете как-то так:

«Собрались однажды на Майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании; помощник госсекретаря США — Виктория Нуланд; американские сенаторы — Крис Мерфи и Джон Маккейн; министр иностранных дел Германии -Гидо Вестервелле; верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности — Кэтрин Эштон; бывший президент Грузии — Михаил Саакашвили; министр иностранных дел Голландии — Франс Тиммерманс; европарламентарий — Яцек Протасевич; министр иностранных дел Литвы — Линас Линкявичюс; спикер сейма Литвы — Лорета Граужинене; бывший премьер-министр Польши — Ярослав Качиньский; сенатор Чехии — Яромир Штетина и… обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!»
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:20
+
Нннадо просто фильтровать информацию. И с федеральных зомбоканалах и оппозиционных типа Рен и До///дь. все они показывают только с одной стороны. если все это совместить и проанализировать, то и получится вполне реальная картина. Но от этого кстати она менее трагичной не станет надо полагать
avatar

Dyadya

  • 18 июня 2014, 11:18
+
просто фильтровать информацию
Есть еще такое понятие, как аналитка. Попробуйте независимым в своем мнении.
СМИ России преподносят информацию в таком ключе —
По оценкам президента России, события на Украине «напоминают больше не революцию, а погром» и готовились к предстоящим в этой стране президентским выборам 2015 г.
Почему Я должен тупо верить в оценку президента России?
У нормального человека должно быть собственное мнение на происходящие события в Мире!!! Эти, нормальный человек и отличается от «стада»!!!
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:32
+
Все в ваших руках, не хотите все увидеть из первых рук? Так что дерзайте!
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:34
+
Это Вы правильно заметили — каждый человек сам строит свою жизнь!!!
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 11:38
+
Я вообще то предлога отправится в горячую точку и решить какая из сторон врет только вот шанс что не вернетесь достаточно большой так что подготовьтесь перед этим.
avatar

6SIN6

  • 18 июня 2014, 11:43
+
Эту хрень(Экскалибур, выше) пишет демагог, который в упор не видет пиндосовмкого следа на украине. Никакие доводы на него не действуют. Вывод-отрабатывает деньги, как дешевая шлюха.
avatar

olimpiec2014

  • 18 июня 2014, 13:30
+
Вот бывает послушаешь человека и не знаешь, куда его послать? Судя по словам — он уже везде был…
Но больше всего бесит, когда человек пытается быть умным, так и хочется врезать по морде и сказать: «больше артистизма сука, жалко выглядишь».
avatar

Excalibur

  • 18 июня 2014, 13:52
+
Ну, видимо я ответил на ваш вопрос и до вас дошло, т.к. жалок вид и судьба жадно сосущих у звездно-полосатых хозяев.))
avatar

olimpiec2014

  • 18 июня 2014, 14:05
+
Странные террористы на юго-востоке. Они спасают мирных жителей, помогают вывозить из зоны обстрела, делятся гуманитарной помощью. А войска государства уничтожают мирных жителей, измываются над ними, отправляют в фильтрационные пункты и будут заниматься расселением там, где прикажет хунта. Так кто террористы?
avatar

cocon

  • 18 июня 2014, 14:10
+
и какое у вас собственное мнение?
Что ви-таки имеете сказать миру? Что вы со всем несогласны?
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 15:22
+
Пообщайтесь с украинцами))
Они в свою правду верят.
Расскажите по-подробнее, что это за «правда» такая?
avatar

Bacek

  • 18 июня 2014, 16:23
+
снизу выдержки из диалога с моим другом с Киева (он был на Майдане). Подчеркиваю, я с ним не согласна. Но, увы, так есть:

1) Ну давай продлим аналогию. Распишем Майдан по-ДНРовски, заменяя русских, скажем, американцами.
Итак, где-то ноября, через пару дней после отказа Януковича от подписания договора об ассоциации, Сенат США разрешает американским войскам операции на территории Украины. В то же время в Закарпатье появляются неизвестные англоговорящие зеленые человечки, захватывают облсовет в Ужгороде, вытесняют украинскую армию и силовиков. Те от охренения и огромного превосходства в силах решают не открывать огонь в ответ, а сопротивляются баррикадированием. Длится это все пару недель, по результатам которых проводится референдум и оказывается, что 93% закарпатцев — за объявление Закарпатья 53-м штатом США.
По истечению этого срока во Львове, Тернополе и Луцке толпа люмпена под звездно-полосатыми флагами и с воплями «Хотим жить в Америке!» захватывает горсоветы и СБУ? грабя оружейные комнаты. Мэром Львова объявляет себя известный в городе дилер, а главнокомандующим местным «галицким ополчением», среди которых на всех фотках позируют чернокожие, назначается американский солдат удачи Джордж Гирканд (оперативный псевдоним — Gunslinger). Депутата горсовета, осмелившегося помешать толпе срывать украинские флаги и вешать американские, находят под городом со вспоротым животом. Начинаются массовые мародерства, похищения людей, убийства.
Когда Украина посылает внутренние войска восстановить контроль за регионом, оказывается, что у «галицкого ополчения» есть Стингеры и М16. Тем временем в ООН глава американской делегации возмущается действиями украинского правительства, утверждая, что украинская диктатура ведет кровавую войну с собственным народом. Три месяца на западных границах Украины и в Закарпатье торчит восьмидесятитысячная группировка — официально у них там «учения». Тем временем, через польскую границу постоянно поступают трейлеры с оружием и наемниками характерной внешности. Некоторые из них прямо на камеру признаются, что они из Пуэрто-Рико. Губернатор Пуэрто-Рико заверяет, что это могут быть лишь добровольцы, которых он не в силах остановить, но добавляет, что если что — он навел справки и знает, что в Украину «навести порядок» готовы отправиться еще 75 тысяч пуэрториканских добровольцев.

2) Если честно, сейчас очень рано судить. Но пока:
— у нас первое правительство, которым я доволен, за все годы, включая ющенковский период и позднего Кучму (напомню, у нас по действующей Конституции парламентско-президентская республика, у премьера полномочий больше, чем у президента). Не всем и не во всем. Но я не знаю человека, который сказал бы, что замена Азарова на Яценюка — это не вин. Порошенко — тоже вин, и рейтинг тому свидетельством. Да, он не Вацлав Гавел, но он и не типичный украинский олигарх. Хотя бы потому, что может честно рассказать, как заработал первый миллион. И в рассказе не будет волшебных слов «шурф», «кастет», «жмурик» и «бригада». Опять-таки, одно дело — отжать заводы в 90-е и, не модернизируя их, толкать прокат за рубеж (схема большинства) и другое — создать в стране восьмой в мире по объемам производства кондитерский концерн, продавая конечную продукцию и опираясь на внутренний рынок. Об интеллектуальной и мировоззренческой разнице я промолчу. Скажу лишь, что еще полгода тому я бы не поверил, что в моей стране премьер может жить в двухэтажном домике и летать эконом-классом, а президент не бояться честно заполнить декларацию о доходах. О свободном английском у обоих и речи не было.
Более того — абстрагируясь от личностей, процессы, которые идут, пока вызывают осторожный оптимизм. Да, не везде. Да, есть претензии к тем же местным выборам в Киеве. Но даже на местах — когда в Херсоне губернатор публикует список грядущих назначений в сети, граждане высылают свои претензии к ряду из них, и часть назначений отменяется, а часть документов передается в прокуратуру — это что-то невиданное ранее. Когда министр внутренних дел через день отчитывается в Фейсбуке — мама, что это?! Когда поступление собственных разработок в армию за три месяца в несколько раз превышает показатели за предыдущие двадцать лет. Команда Бендукидзе в советниках правительства — это осторожная заявка на спасение страны. Лишь бы дали ей работать.

Ну и, наконец — я на Майдан в первый день вышел за соглашением об ассоциации. Часть подписана, часть обещают подписать на днях. Для безвизового теперь нужно только получить биометрический паспорт — дело примерно полугода. Семью от рычагов управления оттерли и пока на ее место никто не залез. Попробует залезть — мы значем, что делать. Конституционный переворот осуществить не удалось. Законы от 16 января аннулированы, и мы будем настаивать на переизбрании этого парламента (пока что Порошенко мне лично обещал сделать все для перевыборов в этом году :)).

3) на реплику:
Я говорю, что за все кто-то должен платить. Кому-то это должно быть выгодно.

Так платят.
Я вот оплатил до штуки баксов в общей сумме. Не считая вещей, еды, продуктов и медикаментов, а также примерно двадцати вписанных последовательно человек. Мой тесть побогаче — все то же самое умножь на четыре. Я видел, как собирались пожертвования. За день пара сотен тысяч гривень (то есть пара-тройка десятков тысяч долларов) набегала за раз, охотно верю. Это не считая того, что основная масса шла натурой — дровами, топливом, едой.
Я плачу. Мне это выгодно. И львиная доля моего круга общения платит. Им это тоже выгодно.
И началось это за три месяца до олимпиады — в двадцатых числах ноября. И началось это с меня в частности — я на Майдан вышел во втором десятке.:) Потому что уже не мог больше.
Никакие США здесь не играли роли. Здесь играло роль то, что мы уже просто реально не могли терпеть этого урода. Посмотри-ка на этот список. Это погибшие. Ты веришь, что они пошли под пули по указке США? И да, я тоже шел — во втором ряду, правда, так что только газа наглотался да шумовых гранат наслушался. Три месяца ужаса. Да, не вопрос, Нуланд с Маккейном приезжала, кому-то даже печенек дала и рассказала о том, как они жутко переживают и глубоко сочувствуют. Великая помощь великой державы.
Я понимаю, что в России принято все объяснять американским вмешательством. Так проще. Но прости, я был там изнутри изначально. Я видел, как все это делалось. Я сам это делал. Поэтому про мнения мне смешно слышать, если честно. Когда одно мнение базируется на допущениях и фобиях, а другое — на глубоком личном опыте — извини.
И нет, не США ввела войска в мою страну и поселила чеченский батальон в городе, где прошло мое детство. Это сделала Российская Федерация. Сделала это просто потому, что в этот момент моя страна была слаба и был хороший случай для оттяпывания Крыма. Моего Крыма. И для возвращения Украины в свою обойму. Моей Украины. Здесь речь не об «ссориться». Просто ко мне домой пришли с оружием.

5) на фразу:
Это так же как на Майдане был Правый сектор (который явно кем-то готовился и весьма профессионально).

Нет, решительно нельзя с россиянами говорить о событиях Майдана. Надо опровергать с базы. Например, с того, что ПС — весьма малочисленная на тот момент (это сейчас они разрослись на фоне грамотного пиара) группа, чья реальная роль в событиях Майдана была, мягко говоря, преувеличена. Они немного засветились в первый день на Груше (но и там они терялись на общем фоне — говорю, как человек, проторчавший там тогда часов шестнадцать), но во время основных боев их тупо не было. Равно как и нет подтвержденных данных о наличии ПС-овцев среди погибших, кроме вышеупомянутого Жизневского. ПС как основная и/или движущая боевая сила Майдана — это такой красивый миф. Причем популярен он как в России, так и в Украине — среди тех, кого там не было.

6) Давай обозначу простую штуку: версию с «это все сделали США» я считаю ничтожной, универсальной «объяснялкой» русских, применяемую к любому событию, не вписывающееся в их картину мира и их картину общественного поведения, достойную смену концепций «это все влияние жидов» и «это все придумал Черчилль в 18-м году». Я был на Майдане с первого часа, я десять лет жил, трудился и пьянствовал с людьми, стоявшими у его истоков, и мне эта версия просто немного смешна. Прости.

Безусловно, США эту историю используют на полную катушку. К сожалению очень многих людей в моей стране, включая меня самого, они с этим медлят в силу специфики Демпартии вообще и команды Обамы в частности — иначе для санкций третьего уровня хватило бы и Крыма, а наша армия бы уже давно получала оружие, а не сухпайки по третьему «ну дайте ж хоть что-нибудь!».

Но не она начала эту историю. В глобальном срезе эта история началась тогда, когда Украина сказала «Хочу быть отдельно». А эта конкретная история началась тогда, когда нас вполне искренне заебал Виктор Федорович. Да, этот порыв был использован всеми — Россией для оккупации Крыма, США для возможности наехать на Россию, Китаем для получения газа по дешевке, Лукашенком для закручивания гаек, Гагаузией для попыток отделиться, абхазскими фсбшниками для разборки с Анквабом… Так всегда бывает, это нормально.

Но мы будем действовать, исходя из своих интересов, покуда хватит сил. И наши интересы сейчас известны и определены. Так в свое время Греция в невозможной ситуации отделилась от Турции — британцы кричали «опомнитесь, вас используют русские», русские кричали «опомнитесь, вас используют британцы», а Греция, четко зная, что ей нужно, получила независимость, суверенитет, армию и флот. Если наши интересы совпадают с интересами более крупных игроков — да пожалуйста, мы только за. Будем дружить, покуда это так. Но действовать будем, исходя из собственных нужд.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 16:39
+
Пять раз повторено, что лично был на майдане и правых там не было. Еще пять раз-что это был народ, а сша никогда и не помышлял об интересе на Украине. Даже не слышал, что такая страна есть.
Качественный вброс с частичными признаниями, сделан в доверительном тоне. Прокатит, но не для всех.
avatar

VVE_Rost

  • 19 июня 2014, 08:09
+
вы несколько не понимаете уровень общения. Человек там правда был, но он идейный.
На майдане, я верю, все было правда далеко не как на нашем ТВ. Но и не так как говорится выше, думаю. Просто он был за идею по одну сторону баррикад. Поэтому и мнение весьма субьективное.
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 10:38
+
Слишком субьективное. Надоедает эта информационная война уже, конкретно. Кто кого перебрешет-а мы сиди и разбирайся. И эти, задушевные-хуже остальных брехунов.
avatar

VVE_Rost

  • 19 июня 2014, 15:00
+
тут суть в другом. Это реальное мнение многих людей на Украине. При чем этот мой знакомый куда более… тактичный. И нам обычным людям, чтобы понять обычных людей там это мнение, даже если нам не нравится оно, надо уметь услышать…
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 15:07
+
еще от другого человека про Юго-Восток:

если ваша имха построена на здравом смысле и поддается критическому переосмыслению, то после моих слов вы станете на «нашу» сторону.
Они хотят говорить на русском,
никто им не мешает говорить по русски. Я уроженка Херсона, жена севастопольца и жительница Киева — я с вами на каком языке общаюсь?
Украинский язык фактически необходим для официальной документации причем высшего порядка. Я была более 7 лет частным предпринимателем в Херсоне и без проблем сдавала отчеты заполненные русским языком. Это потом я от тети Витренко, которая по РФ рассекает в данный момент, узнала что я «страдающий от украинского притеснения малый бизнес» ©.
Все стенания о страшном украинском языке имеют лишь 2 мотива:
— спекуляцию. Чем и занимался господин Янукович все свое премьерство и президентство.
— узколобость/тупость. Не знают украинского только те граждане Украины, кто его принципиально не учит.
Пример, у меня бабушка 73 года, 3 класса образования советской сельской школы. Спокойно читает и смотрит сериалы на украинском не ощущая никаких неудобств. Говорит по русски.
дедушка 74 года «пообразованней» — 6 классов подобной школы. Смотря 1 час в день вечерние новости — прекрасно понимает украинскую речь, читает киевские журналы, которые я привожу для него. Говорит по русски, питает неприязнь к «западенцам» на почве детских обид, но тем не менее за Украину и государственный язык.
Я начала говорить по украински, общаясь с кассирами в Макдональдсе уже проживая в Киеве. У моего мужа-крымчака один из дорогих друзей — исключительно украино-говорящий препод КПИ и ничего — все друг друга понимают.
За сим всех наших граждан кто украинский не понимает я предлагаю уебать веслом)
Говорить в своей среде вы можете хоть на карякском, но знание государственного языка в пределах любого государства — «железо-бетонный» долг гражданина.
они хотят бОльшей автономии
наш государственный устрой не подразумевает автономии отдельных регионов. Крым вон имел автономию и клал мужской половой член на всю Украину и что?
Голосовали за партию Януковича и коммунистов, которые распродали все побережье, а виноват Киев и «папередники».
К слову, я уже больше 10 лет езжу в Севастополь и вижу динамику жизни города — Севаст последних лет более засран и не ухожен по сравнению с ним же 6-летней давности.
права работать с Россией
право работать с Россией там интересно Ахметову и Ко. Во многом благодаря которым «Донбас — дотационный регион».
Опять же за время правления Януковича они сильно в золоте купаться стали? и только гадкий Майдан все поломал? Это риторические вопросы. Но суть, я надеюсь, вы уловили.
Для «востока» ничего принципиально не изменилось. Все высказывания в духе «А нас не спросили потому мы против» — глупы, поскольку тот же «восток» крайне пассивный край, который никогда ничего сам не хочет и не предлагает. Кроме «Хотим чтоб стало хорошо».
они хотят высказывать свое мнени относительно евроинтеграции.
да пожалуйста, мнение у нас иметь не запрещается. Мое мнение — евроинтеграции «да». Только я это мнение озвучиваю, а восток — молчит.
Сегодняшняя их реакция это не их мнение. Иначе почему о нем умалчивалось в ноябре, когда вообще речь о евроинтеграции активно пошла?
Точно так же они имели мнение когда их любезный президент в 2012 году внес 26 миллионов в госбюджет Украины на ремонт своей резиденции?
Это в момент кризиса экономики и огромнейших внешних долгов, на минуточку.
Это официальные данные, легко гуглятся, лежат в архиве нашей государственной газеты «Голос Украины», публикующей статьи бюджета по пунктам.
На фоне этой цифры всего его высказывания о заботе про народ, и про то что не может он урезать зарплаты простому люду — квинтэссенция лицемерия.
Поэтому перечисленные вами пункты — повод и «раззадоривалка» люмпена, в то время как адекватные люди работают и пытаются менять свою жизнь.

Последний пассаж и умолкаю. «Киевская хунта» — единственное новообразование политиков, которое за мою сознательную жизнь отменило себе часть государственных льгот.
Это, конечно, не закроет всех дыр, но в моих глазах это оптимистичный показатель и главное — беспрецедентный.

Я честно старалась писать избегая лишних эмоций и восклицательных знаков, в надежде что смогу вас убедить и воззвать к голосу разума.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 16:41
+
и последнее про Юго-Восток:

Здесь передерг. Прикол в том, что Юго-Востока не существует.
Ну, раньше он, действительно, существовал, как условное такое экономико-культурно-политическое образование. Преимущественно русскоязычное, с солидным процентом совка, патерналистичное, поддерживавшее Януковича и т.д.
Но в Украине идет процесс постепенного отмирания этой идентичности. Просто демографический. Если в 2004-м это таки был Юго-Восток, то сейчас это только Донбасс, Крым и, отчасти, Харьков. В остальных областях эта идентичность в меньшинстве.
Собственно, почему сейчас Путин говорит о Новороссии, а наши его подпевалы — о Юго-Востоке. Потому что сами по себе Донбасс и Крым бесполезны (Крым выгоден в идеологическом и военном отношении, но одна большая проблема в экономическом даже при условии благосклонности Украины в транзитном плане). Это две сверхубыточные дотационные области (в Донбассе, впрочем, есть химпром, но в остальном — швах).
Но в состав бывшего Юго-Востока входят полезные области. Это Одесса с ее портами, Днепропетровск и Запорожье с их промышленностью и цветными металлами, Николаев с судостроением, Харьков с его ОПК и т.д…
Проблема в том, что они хоть и еще русскоязычные, но уже ни разу не пророссийские. Грубо говоря, паритет между «колорадами» и «майданутыми» там давно опрокинут в пользу последних. Даже в Одессе. 50 на 50 — только в Харькове.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 16:42
+
Это всё можно понять и принять. Хотят жить по-другому — это их выбор. Но не могу понять это — " хто не скаче, тот москаль". Как это объясняет Ваш знакомый?
avatar

Bacek

  • 18 июня 2014, 16:55
+
а у него этого и нет. У него есть мнение относительно Юго-Востока, есть мнение относительно захвата Крыма, Майдана… лично с русскими у него проблем нет. В принципе, у бОльшей части украинцев нет проблем лично с русскими. По крайней мере у меня лично такой проблемы с ними не возникало.
Даже в дискуссиях на очень неприятные темы мы умудрились не рассориться будучи противоположны в мнениях.
Вы просили показать «их» правду. Вот я ее и показала))))
Даже если я не согласна со многим.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 17:01
+
Знакомому передайте, что доверительный стиль общения ему удается, но еще работать надо. Скорейшей вам всем евроинтеграции-они жаждут обнять братьев-чхохлов. Накормить, напоить и денег дать.
avatar

VVE_Rost

  • 19 июня 2014, 08:17
+
Хохлов, а не чхохлов. Без обид)
avatar

VVE_Rost

  • 19 июня 2014, 08:17
+
ну просто мы с ним знакомы задолго до всей этой истории) поэтому нормально общаемся)
Я с его взглядами не согласна (т.к. я уверена, что такие вещи как революции всегда должны быть оплачены и всегда надо искать того, кому выгодны такие инвестиции).
Но это их страна… и иногда мне кажется, что нам надо просто изолироваться от них и пусть наслаждаются демократией в полную силу, раз уж мы такое зло…
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 10:36
+
Да цепная реакция уже пошла-на Майдане начало положено было. Теперь-остановить бы… Украине-кирдык, с большой вероятностью. Осколки будут..
avatar

VVE_Rost

  • 19 июня 2014, 15:02
+
не думаю. нам не особо нужен Юго-Восток, там реально ничего нет (норм заводы в Днепропетровске, а там РФ не поддерживают). Наши уже пошли на попятную (а без нашего оружия и «волонтеров» там вряд ли что-то смогут), поэтому на Украине будет и дальше кризис и ничего нового «москали во всем виноваты — денег мало нам дают».
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 15:09
+
Да понятно все это. Вот так и возненавидел революции кто то из великих(не помню, кто) -за то, что«разрушают они всегда больше, чем дают».А теперь и в России нормальной оппозиции не будет черт знает сколько-выпилят. А Ростов просит помощи уже-резервы исчерпаны, для беженцев…
avatar

VVE_Rost

  • 19 июня 2014, 15:22
+
революцию всегда начинают лучшие, а возвышаются худшие. Кто-то из великих сказал.
avatar

skopi

  • 19 июня 2014, 16:52
+
пожалуй, это можно взять из общения с ним как отношение к русским в противопоставлении к украинцам:

Кажется, я сформулировал для себя, что такое русский менталитет и загадочная русская душа.
Нет, я не стебусь. Оно все как-то чувствовалось на интуитивном уровне, но отказывалось выражаться в текстовом виде, а теперь, под впечатлениями от Есенина да Башлачева, сложилось в слова. Вы, конечно, можете сказать, что все не так, но ведь это я для себя сформулировал.
Основа русского менталитета, главная его черта — душевность, которую они по ошибке называют духовностью. Это не духовность.
Это активная эмоциональность. Нужда в постоянном аффекте, доходящая до зависимости. Отсюда и эта пресловутая «задушевность» (терпите, земляки), и любовь забухать, и любовь подраться, не всегда кореллирующая с умением, и любовь поплакать. Короче, человек постоянно ищет либо что-то, что бы «душу защемило», либо ищет драйва, чтобы ему отдаться, либо ищет раздражитель, чтобы на него напороться и РЕФЛЕКСИРОВАТЬ.
Это, безусловно, штука иррациональная. Но когда они ее с духовностью путают — они ошибаются. Говоря языком христианства, здесь играет душа, а не дух («душа гуляет и водит тело»;). Здесь нет ничего от святости, просветления, самоконтроля, кроткой любви к ближнему — только азарт, только отдача волнам собственных эмоций и переживаний. Это весьма животная штука, на самом деле. Хотя да — ее носитель гарантированно будет презирать упорядоченность и практичность западной культуры и гордиться своей дичинкой.

А украинцы у него (с чем я тоже не совсем согласна):
В целом основная разница между украинским и русским менталитетом — украинец индивидуалист (пережиток фермерского уклада), русский коллективист (охота, война). Но это больше социальные проявления, хотя и очень важные в конечном итоге — из-за них складываются разные видения того, как должна выглядеть страна и чем она должна гордиться. На персональном уровне украинец, в среднем, заметно флегматичнее и немного (само)ироничнее, русский деятельнее, открытее и более подвержен эмоциям.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 17:05
+
Приходится читать быстро, поэтому может не уловил ответа на свой вопрос. И всё-таки, вот допустим, ваши друзья часто скандируют " кто прыгает — тот хохол"? Вот мне даже не интересно этим интересоваться :))
avatar

Bacek

  • 18 июня 2014, 17:16
+
ну… вы знаете, последнее время мои знакомые в РФ стали проявлять некоторую злорадность, когда на Украине плохо. Ну и у нас тоже есть много шуток про жадных хохлов, так что все хороши.
Самое грустное в этом всем именно эта рознь, которой становится все больше.
Однако соглашусь в том, что украинцы в сети куда более агрессивны просто к русским. Объясняют это войной, которая у них идет, но вообще у них это всегда. Что бы ни случилось — виноваты москали. Это бесит. Сами выбрали президента, сами жили в стране, а в итоге русские Украину развалили.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 20:45
+
но вообще у них это всегда
Вот здесь и хотелось бы, что бы Ваш знакомый пояснил- в чём собственно претензии? )
avatar

Bacek

  • 18 июня 2014, 21:05
+
ну у него конкретно претензия к тому, что наше правительство вмешивается в дела Украины, посылает свои военных, отбирает их Крым… конкретно к людям претензий у него нет.
Честно говоря, у меня серьезное чувство, что слухи о притеснении русских на Украине сильно преувеличены))))
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 21:08
+
Так же считаю, что о притеснении говорить не стоит, а уж тем более русских. Скорее речь о россиянах, т.е. об отношении к России, вне зависимости от национальностей. Это действительно появилось задолго до нынешнего года.
avatar

Bacek

  • 18 июня 2014, 21:22
+
ну, мне кажется, некоторая доля национализма есть у всех. Но, действительно, печально то, что Англия все свои колонии обобрала и воевала с ними, а они до сих пор гордятся, что были ее колониями. Мы поддерживали все народности и страны, которые были нашими «колониями», а они полны ненависти теперь… тем не менее вариант англичан вырезавших индейцев в США и Австралии мне все равно не нравится(((
Но обидно.
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 22:05
+
которые были нашими «колониями»
Я думаю Сталин и Брежнев на Вас бы обиделись… ))
avatar

Bacek

  • 18 июня 2014, 23:34
+
Сталин — он как гугл: ты ему слово — он тебе ссылку? ©
Ну а так я не сильно переживаю за их мнение)))))))
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 23:40
+
avatar

6SIN6

  • 19 июня 2014, 09:23
+
молодежь… она такая… )
avatar

Bacek

  • 19 июня 2014, 09:52
+
avatar

cocon

  • 19 июня 2014, 19:28
+
avatar

cocon

  • 18 июня 2014, 00:38
+
Надо бы по Львову шарахнуть нейтронной бомбой — жестоко, но эффективней и народу меньше пострадает, чем при этой «антитеррорестической операции». Чернобыль у них уже был — привычные.
avatar

barm

  • 18 июня 2014, 15:50
+
не обобщайте. везде живые люди… увы, те, кто этим «дирижирует» на поле боя не окажутся, а будут сидеть в своих просторных кабинетах и отдыхать на островах...(((((
avatar

skopi

  • 18 июня 2014, 16:50
+
Эмоции, но соглашусь на все 100%! Эта з. украина, как ложка дегтя в бочке меда! Задавить экономически! Отдать полякам, пусть с бандеровцами, которых они сейчас в упор не видят, сами разбираются. Поляки до сих пор говорят:- Лвув-то е наше място! Львовские рагули без польского пана, который будет в морду бить, жить не могут.
avatar

olimpiec2014

  • 18 июня 2014, 17:42
+
Очередное циничное издвательство укрогестаповцев:

Ополченцы переодеваются в форму Нацгвардии и сдаются сами себе
Вблизи Червонопартизанска Луганской области ополченцы переоделись в форму Нацгвардии и «перешли на сторону России», сообщил спикер информцентра СНБО Владимир Чеповой.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июня 2014, 00:11

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.