Вырубка леса на Аибге - расширение горнолыжных курортов?

На почту Общественного Гражданского Движения «ПриветСочи» gorod@privetsochi.ru поступило письмо:
Сначала августа 2017 года владельцами частного горнолыжного курорта, ООО «Роза-хутор» ведутся предположительно незаконные работы по прокладке новой дороги по особо охраняемой территории федерального значения, ФГБУ «Сочинский национальный парк».



Новая дорога начинается от нижней станции канатной дороги «Крокус», по абсолютно не затронутым ранее хозяйственной деятельностью территориям уже прорубили порядка трех километров над ущельем реки Глубокой, в направлении урочища (пастбища) Махазо.



Аибгинское лесничество, в направлении Турьих гор и оз. Голубое. Работы ведутся варварски, в обрывы скидывают экскаваторами огромные камни, которые ломают деревья.



Огромными площадями закапывают альпийскую растительность, рододендрон, краснокнижный субальпийский явор и другие редкие и краснокнижные виды.



Проехать туда на автомобиле можно так: дорога с финишной зоны Розы-Хутор далее в Стеш-парк (the Stash park), далее по цирку «Обер-хутор» вдоль канатки «Тундра» на перевал хребта Аибга, далее по южному склону к станции «Крокус», от «Крокуса» на юго-восток, вдоль хребта Аибга.



Предположение о незаконности ведущихся работ вызвано тем фактом, что после 2014 года ООО «Роза-Хутор» и аффилированные с ним кампании (ООО «Обер-хутор» и др.) не проводили ни одних общественных обсуждений в форме слушаний на территории г. Сочи, положенных по действующему законодательству РФ, как часть обязательной государственной экологической экспертизы для любых проектов, планируемых к осуществлению на особо охраняемых территориях федерального значения, хотя достоверно известно из схем курорта «Роза-хутор» о новых горнолыжных трассах, подъемниках и других объектах инфраструктуры, появившихся на территории СНП после 2014 года.

Учитывая особую ценность южного склона хребта Аибга, подтвержденную многочисленными научными исследованиями и публикациями,

Просим немедленно остановить ведущиеся незаконно работы.

Насколько помнится, президент РФ В.В.Путин давал поручение до 01 сентября 2017г разработать экологический план при расширении курортов Красной Поляны.

Вот уже и 8 сентября, но официальной информации по тому, что по факту происходит с горнолыжными курортами Красной Поляны — нет. Я разговаривала с сотрудником отдела охраны лесов Министерства РФ она мне рассказала следующее: «Горнолыжный курорт „Роза Хутор“ получил положительное заключение экологический экспертизы. И, якобы, новый директор Сочинского Национального парка эти документы имеет». Мы уже один раз пытались с ним встретиться по вопиющей ситуации сложившейся с вырубкой леса в заповедной зоне Сочинского Национального парка в Туапсинском лесничестве.

Передали все письма полученные от Сочинской межрайонной природоохранной прокуратуры, Росприроднадзора Краснодарского края и Министерства природных ресурсов РФ. Последний ответ просто превзошёл наши самые смелые предположения в части беспомощности (или нежелания?) государственных органов разбираться и наводить порядок в Сочинском Национальном парке…





По Туапсинскому лесничеству мы обратились в прокуратуру Краснодарского края…
По вырубке леса на Аибге тоже придётся обращаться в соответствующие инстанции.

Удивляет АБСОЛЮТНОЕ молчание экологов города.
  • 08 сентября 2017, 10:40
  • fire-fly

Комментарии (91)

RSS свернуть / развернуть
+
+7
Удивляет АБСОЛЮТНОЕ молчание экологов города
Они пока сильно заняты — уличают коллег в подмахивании «Роснефти»…
А лес… ну что лес… новый вырастет, лет через 500…

А вот господин И.В.Давыдов — ма-ла-дец!..
Учитывая важность рассматриваемого вопроса Минприроды России рекомендует за более детальной информацией обратиться в Минприроды Краснодарского края.
Будет прикольно, если следующие государственные служащие, берегущие природу нашу-мать вашу уже непосредственно в Краснодарском крае, порекомендуют обратиться сразу к вахтеру проходной Туапсинского лесничества…
avatar

Yabeda

  • 08 сентября 2017, 11:07
+
Ну вырубят лес под трассы и канатку, ничего страшного в этом нет… Вообще Нацпарк — главный тормоз развития курорта. Огромная часть их земель никакого отношения к рекреации не имеет никакого отношения.
avatar

lawyers

  • 08 сентября 2017, 11:07
+
Что-то «никакого отношения» два раза нарисовал, пардон…
avatar

lawyers

  • 08 сентября 2017, 11:09
+
+8
Что-то «никакого отношения» два раза нарисовал, пардон…
Это нормально. Шельма всегда чем-то метится.
avatar

PEBEPC

  • 08 сентября 2017, 11:43
+
Вообще Нацпарк — главный тормоз развития курорта.
Прикольно, а Правительство РФ по другому думает:
II. Задачи национального парка
На национальный парк возлагаются следующие основные задачи:
1) сохранение природных комплексов, уникальных и эталонных природных участков и объектов;
2) сохранение историко-культурных объектов;
3) экологическое просвещение населения;
4) создание условий для регулируемого туризма и отдыха;
5) разработка и внедрение научных методов охраны природы и экологического просвещения;
6) осуществление государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды);
7) восстановление нарушенных природных и историко-культурных комплексов и объектов.
Российская Газета. Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации (Минприроды России) от 27 сентября 2013 г. N 411 «Об утверждении Положения о Сочинском национальном парке».
avatar

ActiveKSM

  • 08 сентября 2017, 11:16


+
Слова правительство и думает в нашем случае к сожалению как-то дико звучат, Вам не кажется?
avatar

lawyers

  • 08 сентября 2017, 11:25
+
+5
Нацпарк — главный тормоз развития курорта
А вы не беспокойтесь — этот «тормоз» роздан гектарами под строительство «многоквартирных домов»…
А некоторым везунчикам сразу по гектару Нацпарка обломилось… и даже без торгов… по решению наших беспримерно независимых от денег этих везунчиков судов…
avatar

Yabeda

  • 08 сентября 2017, 11:20
+
Интересно, честно я не знал, что такая практика складывается. Хотя думается мне, что это не массовое явление.
avatar

lawyers

  • 08 сентября 2017, 11:30
+
+5
честно я не знал, что такая практика складывается
Около 50 участков Нацпарка, отданных «под многоэтажное строительство» и «индивидуальные и сблокированные дома» выловлено ОГД… по ним проведена огромная работа… просто титаническая…
И мы надеемся, что они вернутся в свой охраняемый от варварской застройки статус…
А чтоб вы понимали, о чем речь, я сейчас найду и выложу ответ прокуратуры как раз о том, о чем говорю…
А решение Центрального суда можно посмотреть своими глазами… господину Поздяеву через суд вот так повезло — получить практически гектар лесничества
avatar

Yabeda

  • 08 сентября 2017, 11:57
+
+2
Бутяев — красава))))))))) За такие приколы надо на квалифколлегию отправлять… С последующей отставкой.
avatar

lawyers

  • 08 сентября 2017, 13:17
+
+4
Ну вырубят лес под трассы и канатку, ничего страшного в этом нет
Вы видели эти хребты Аибги до олимпиады? Это был кладезь альпийских и субальпийских лугов. Там только ульи можно было ставить, и наслаждаться горным медом. Где сейчас эта красота и чистота? Можно же на лыжах кататься, не убивая природу? Есть куча мест в России для этого. А здесь надо было продумывать другие «цацки» для привлечения туристов. А то и лыжников нет, и туристов нема особо… Только кричат, что их нет, потому что лыжных трасс мало.
avatar

magnolia2013

  • 09 сентября 2017, 13:19
+
+3
Два уполномоченных органа — два проекта. Три уполномоченных органа — три проекта. И так далее. У чиновников много родственников — одного уполномоченного органа, чтобы пристроить всех не хватает :)
avatar

roadster

  • 08 сентября 2017, 11:18
+
avatar

Yabeda

  • 08 сентября 2017, 11:58
+
+2
Убила фраза про визуальный осмотр. Типа пролетели над гнездом кукушки… Да прокуратура на Руси это песня…

Вообще я имел ввиду курортное и инфраструктурное строительство, а не раздачу под строительство очередного коттеджа или многоэтажки. Та же канатка и те же трассы дадут дополнительные рабочие места.

И потом есть масса мест, где нацпарку не место. Например промбаза Тоннельного отряда 44 на объездной (между рязвязкой и ТЭС) большей своей частью находится в нацпарке, а какой там нацпарк между двух дорог?
avatar

lawyers

  • 08 сентября 2017, 13:22
+
+1
Например промбаза Тоннельного отряда 44 на объездной (между развязкой и ТЭС) большей своей частью находится в нацпарке, а какой там нацпарк между двух дорог?
Мы тоже так считаем…

avatar

fire-fly

  • 08 сентября 2017, 13:39
+
Та же канатка и те же трассы дадут дополнительные рабочие места.
Какой процент сочинцев там работает?
avatar

ActiveKSM

  • 09 сентября 2017, 16:59
+
+1
та же пестня про рабочие места на качалках роснефти в акватории сочи…
avatar

Shuruban

  • 09 сентября 2017, 20:47
+
+3
Удивляет АБСОЛЮТНОЕ молчание экологов города.
Например, министра природных ресурсов Краснодарского края Ерёмина Сергея Николаевича;
прокурора Сочинской межрайонной природоохранной прокуратуры Кондрашовой Ирины Валерьевны,
начальника отдела экологического надзора и надзора за земельными ресурсами Краснодарского края Порфирьева Евгения Александровича;
начальника отдела надзора за ООПТ и надзору в сфере охоты и разрешительной деятельности Росприроднадзора Краснодарского края Хлыстовой Марины Юрьевны.
И это только малая толика экологов на зарплате
avatar

ActiveKSM

  • 08 сентября 2017, 13:43


+
+3
И еще общественники:
«Общественный экологический совет при Главе города» под руководством кандидата экономических наук Платонова Андрея Петровича
avatar

ActiveKSM

  • 08 сентября 2017, 14:05
+
+3
avatar

ActiveKSM

  • 08 сентября 2017, 14:21
+
Телепередача «Через край»:
Сразу два населенных пункта Краснодарского края — Сочи и Армавир — возглавили рейтинг городов России с благоприятной экологией. Это результаты опроса общественного мнения, проведенного в Интернете. Также в топ-100 входят Краснодар и Новороссийск. Высокая оценка экологической обстановки Кубани, безусловно, приятный показатель для местных жителей и властей, но насколько она объективна? Какие проблемы угрожают нашим экосистемам сегодня? С чем нужно бороться сейчас, чтобы сохранить природу для будущих поколений? На эти и другие вопросы ответили гости в студии ток-шоу «Через край».
avatar

ActiveKSM

  • 08 сентября 2017, 15:33
+
+2
А, Оста пук, что ?! Тока за музей бодаеЦа?
avatar

Shans

  • 08 сентября 2017, 15:58
+
+6
Уже и министр иностранных дел Лавров напоминает Путину ( при чем письменно, видать хочет дистанцироваться от… ), что свои обещания, которые он давал как президент страны, нужно выполнять, иначе…
avatar

Igor1966

  • 08 сентября 2017, 18:07
+
+1
Вы надышались, похоже, чистого горного краснополянского воздуха :)
avatar

roadster

  • 08 сентября 2017, 18:10
+
+5
Про таких как ты говорят: сказал, как в лужу пер…
avatar

Igor1966

  • 08 сентября 2017, 18:16
+
Да, в старше группе детского сада именно так и говорят. Я думал вы выросли, но ошибался.
avatar

roadster

  • 08 сентября 2017, 23:44
+
харэ розу поливать говном, как кататься — так все туда. жду сезон и новых трасс!
avatar

McLean

  • 08 сентября 2017, 18:43
+
+3
По обращению ОГД «ПриветСочи» в Министерство природных ресурсов Российской Федерации и в прокуратуру Краснодарского края будет проведена проверка законность вырубки леса в Сочинском нацпарке, сообщает ТАСС:
СОЧИ, 8 сентября. /ТАСС/.
Прокуратура начала проверку по факту проведения аукционов на вырубку леса на территориях Сочинского национального парка. Об этом сообщили в пятницу ТАСС в пресс-службе прокуратуры Краснодарского края.
Ранее замминистра природных ресурсов и экологии РФ Мурад Керимов обратился в Генпрокуратуру РФ с просьбой проверить информацию о проведении коммерческих рубок на отдельных участках особо охраняемой природной территории в Сочи.
«По фактам сообщений о коммерческих вырубках на территории Солох-Аульского участкового лесничества Сочинского национального парка проводится проверка», — сказал представитель краевой прокуратуры.
В конце августа благотворительный фонд WWF опубликовал сообщение о том, что министерство природных ресурсов Краснодарского края объявило аукционы на право вырубки леса в Солох-Аульском участковом лесничестве, являющемся территорией Сочинского национального парка с 2013 года. В краевом минприроды отмечали, что эта территория действительно отдана нацпарку, однако земли до сих пор имеют статус лесного фонда.
По имеющимся в распоряжении ТАСС данным Единой государственной автоматизированной информационной системы учета древесины и сделок с ней (ЛесЕГАИС), всего в 2017 году министерством природных ресурсов Краснодарского края с двумя предпринимателями было заключено 10 договоров купли-продажи лесных насаждений в Солох-Аульском участковом лесничестве. Общий объем планируемой заготовки составляет 1,03 тыс. и 1,23 тыс. кубометров соответственно. Как отмечается в справке ЛесЕГАИС, сведения о контрактах были внесена с нарушениями Лесного кодекса РФ.
Заготовка леса в Сочинском нацпарке производилась и в 2016 году, часть древесины ценных пород — дуб, бук, ясень — отправлялась на экспорт в Китай. Согласно отчетам, одним из предпринимателей в прошлом году было заготовлено древесины на 6,24 тыс. кубометров больше, чем продано, а с начала 2017 года — на 2,64 тыс. кубометров.
Источник
avatar

Yabeda

  • 08 сентября 2017, 18:44
+
+4
вот суки не нажрутся никак!
avatar

rem-sochi

  • 08 сентября 2017, 21:20
+
+1
Господа! Где все были, когда самшит жрали. Хватит мусолить проблему спасения природы Кавказа. Нет её. И проблемы и природы! Надо теперь создавать хорошие условия для цивилизованного, комфортабельного отдыха. А за природой уедем в другие нецивилизованные страны.
avatar

YMKa

  • 08 сентября 2017, 22:38
+
+6
Вас скоро и в
в другие нецивилизованные страны.
перестанут пускать.
avatar

Igor1966

  • 08 сентября 2017, 23:29
+
+1
А там откуда природа? Океан засран пластиковыми пакетами, Альпы давно вырублены под корень.
avatar

roadster

  • 08 сентября 2017, 23:41
+
+3
Вы же учитель, а Альпы раньше в Европе были, а та, вроде, немного цивилизована?
И как то писали о своем вояже в Альпы..., там вроде деревьев хватает или вы в " других " Альпах были?
avatar

Igor1966

  • 08 сентября 2017, 23:55
+
+1
Да, был в Европе. Экологи — это последнее, о чем думали, когда сносили Альпы под горнолыжные курорты. Этим сносом в Европе занимаются уже более 100 лет. В прошлом сезоне снег у них опоздал на месяц, и мы катались по искусственному. Представьте, какие должны быть проложены коммуникации в этих несчастных Альпах, чтобы такие гигантские площади (а у них кластеры катания не 20 км, как у нас, а 200 км) искусственным снегом…
avatar

roadster

  • 10 сентября 2017, 10:52
+
+2
Ты постоянно врешь, как и твои начальники..., только пока по мелочи, а они всей стране…
Да, был в Европе
Забыл как писал — у меня там бизнес… и бываю там ...?
Этим сносом в Европе занимаются уже более 100 лет
Лет 40 как там никто не пакостит как вы ( не строит, не сносит и не пытается утереть нос соседнему канцлеру за счет жителей своей страны )
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 11:35
+
Ты постоянно врешь, как и твои начальники...

Когда нечем возразить начинаются обвинения. Прекрасный детсадовский метод. Говорят, что с возрастом приходит мудрость, но к вам, видимо, возраст пришёл один.
avatar

roadster

  • 10 сентября 2017, 11:42
+
+1
Когда нечем возразить начинаются обвинения
Ты еще и читать не умеешь, выше все по пунктам, да и возражать не нужно, если кто и не был в Европе..., они же не дураки…
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 11:44
+
Ты еще и читать не умеешь

Ох ущербный я, ох ущербный )))
avatar

roadster

  • 10 сентября 2017, 12:01
+
+1
Первая трезвая мысль за год!
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 12:07
+
+2
А что не пишешь, клон доктора неудачный, что большая часть тех альпийских курортов находится исторически сложившихся населенных пунктах и уж тем боле в ЗАПОВЕДНИКАХ " там " не то что никто не строит, а даже в голову такая идея ни кому не придет? ( может они там ни на коленях ни стоят, ни раком… )
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 12:06
+
Какой смысл мне разговаривать с подозрительным сидящим на измене недалёким состарившемся диссидентом, которому не удалось уехать при СССР из страны по причине собственной несостоятельности, и вынужденному теперь подлаивать здесь? Не вижу смысла.
avatar

roadster

  • 10 сентября 2017, 12:11
+
+1
А я думал ты не мне пишешь, а читателям Привета или они все
недалёким состарившемся диссидентом
а?
Твои «начальники » также читают всю страну недалекими и состарившимися…
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 12:14
+
+1
Очень хочется верить, что придется ответить твоим
" начальникам " и за залоговые аукционы и за разграбление страны..., благо бежать то некуда, даже Северная корея к себе не пустит…
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 12:17
+
Хорошо хоть не мне )))
avatar

roadster

  • 10 сентября 2017, 12:18
+
+1
Хорошо хоть не мне )))
А с тебя то что взять?
Радует то, что ты со мной согласился…
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 12:22
+
+1
В каком месте ты увидел согласие? )))
avatar

roadster

  • 10 сентября 2017, 13:02
+
А я думал ты не мне пишешь, а читателям Привета

Тебе, тебе. Читатели Привета люди грамотные, разберутся.
avatar

roadster

  • 10 сентября 2017, 12:19
+
А что не пишешь, клон доктора неудачный, что большая часть тех альпийских курортов находится исторически сложившихся населенных пунктах и уж тем боле в ЗАПОВЕДНИКАХ " там " не то что никто не строит, а даже в голову такая идея ни кому не придет?
Потому-что у России нет такой стратегии везде сажать воров и предателей. Это у стран колоний запада все режимы насквозь прогнившие и коррумпированные. А у России даже в бывшей вражеской ГДР не было воров у власти. Хотя СССР легко там мог посадить любых отбросов у власти, но мстить не стал. Это у якобы гораздо более цивилизованного запада в войне все средства хороши. Они абсолютно ничем не стесняют себя в средствах борьбы. Ни в эпидемиях типа ящура или птичьего гриппа, ни во вредителях, ни в гусеницах и жуках, ни в наркотиках, ни в отравленных гмо продуктах. Только не надо здесь нести туфту что они к нашей коррупции якобы не имеют никакого отношения, учитывая что всё наворованное хранится «почему-то» у них.
avatar

vallahar

  • 10 сентября 2017, 12:48
+
Вы же учитель, а Альпы раньше в Европе были, а та, вроде, немного цивилизована?
А ты сам то чьих будешь, и главное за кого? Почему встал в боевую стойку? Гражданин и патриот ес что-ли? И в каком поколении?
avatar

vallahar

  • 10 сентября 2017, 11:17
+
+1
А ты сам то чьих будешь, и главное за кого?
Это тебя и тебе подобных постоянно мучает вопрос этот, все врагов ищите, а они в зеркале…
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 11:37
+
+2
А что есть комфорт в Вашем понимании? Вот ну никак не хотят создавать «комфорт» в болотах нашей страны всякие добывающие там нефть и газ организации. И прутся ведь туда, где этот комфорт уже создан природой.
avatar

magnolia2013

  • 09 сентября 2017, 13:26
+
за природой уедем в другие нецивилизованные страны.
Бред
avatar

ActiveKSM

  • 09 сентября 2017, 16:57
+
+1
Другие «нецивилизованные страны»
В десятку самых экологически благополучных стран вошли небольшие государства и крупнейшие европейские державы:
1. Швейцария
2. Латвия,
3. Норвегия,
4. Люксембург,
5. Коста-Рика,
6. Франция,
7. Австрия,
8. Италия,
9. Великобритания и Северная Ирландия,
10. Швеция
Рейтинг в очередной раз засвидетельствовал разницу между экологией развитых и развивающихся стран (5-е место Коста-Рики и 49 США — исключение из правила).
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 09:56
+
Россия продемонстрировала наихудшие тенденции изменения экологической ситуации из-за критически низких показателей в области охраны окружающей среды. Население РФ пользуется слабым природоохранным законодательством страны, что выливается в такие проблемы как переходящие все допустимые нормы вылов рыбы и вырубка лесов. Единственный экологический показатель, который в России за последние 10 лет улучшился — это объём выбросов диоксида серы. Как ни странно, он уменьшился.
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 10:05
+
+4
Если почитать все комменты под топиками с подобной тематекой… складывается определенное впечатление… ныть народ будет когда уже поздно, как это обычно бывает…
avatar

Shuruban

  • 09 сентября 2017, 10:49
+
+1
Наши дети уже не увидят настоящие самшитовые леса. И не приведут туда внуков.
Да и вся территория ГЛК является закрытой для свободного посещения
И это только начало «освоения»
avatar

ActiveKSM

  • 09 сентября 2017, 17:02
+
+4
природа сочи под огромной угрозой… местные не понимают очевидного… актива нет… и это печально…
avatar

Shuruban

  • 09 сентября 2017, 20:50
+
Да! Мы счастливые люди. Нам довелось ходить в самшитовых лесах. Теперь их нет. Это трагедия наших потомков. Когда нибудь наши потомки проклянут всех, кто приложил руки к уничтожению самшита. Проклянут и тех, кто молча наблюдал за его гибелью. Маховик уничтожения природы запущен и его не остановить. Проблема в головах у людей. Нужно воспитывать любовь к природе. Успех возможен через несколько поколений.
А «освоение» началось в 1917 году. Все лучшие уголки доступны для VIP. В 2007 году ещё не было «Розы», а по ущелью никого не пускали, кроме естественно VIP. Для чего нужна природа, которую нельзя увидеть, прочувствовать, осязать. Создаём заповедный лес, закрываем его. Никто его не видит, а потом его сожрала бабочка. И его нет… Вот это БРЕД!
P.S. И только благодаря «Розе», катаясь на лыжах, мы можем любоваться хотя бы остатками былого величия природы Кавказа.
avatar

YMKa

  • 09 сентября 2017, 22:39
+
+4
Никто его не видит, а потом его сожрала бабочка. И его нет… Вот это БРЕД!
Бабочка сожрала лес не потому, что он заповедный, а потому, что организации, обязанные осуществлять санитарный контроль, не выполняли своих обязанностей, а строители олимпиады «пилили» бюджет, закупая зараженные растения.
И продолжают «пилить», вкладывая «шальные» деньги в уничтожение заповедных территорий
avatar

ActiveKSM

  • 09 сентября 2017, 23:28
+
+2
В 2011 году фитосанитарный контроль был отмен… при сдаче олимпийских обьектов, фитосанитарные документы никто уже не прикладывал…
avatar

Shuruban

  • 10 сентября 2017, 07:28
+
+2
Прикладывали документ об отмене…
avatar

Shuruban

  • 10 сентября 2017, 07:29
+
+1
Не шальные только деньги, а наши с вами… Только вдумайтесь, коммерческая структура получала беспроцентный кредит,, а часто и сам долг, путем определенных манипуляций, не выплачивался.Ну а спустя " некоторое " все это настроенное всем миром, как они говорили, опало в частные руки, да еде по цене…
А по упорным слухам, много чего " олимпийского " принадлежит семье Ткачева ( кто сейчас разберет, что кому принадлежит, а по ТВ можно… )
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 08:10
+
Действительно, леса жрут не только заповедные. Речь о том, что не надо создавать особо охраняемые территории от людей, если их все равно уничтожат если не насекомые, то сами охраняющие. При таком уровне нравственности надо дать всем возможность прикоснуться к природе пока она не погибла.
Сейчас к сожалению, южные склоны Аибги можно увидеть только благодаря подъёмникам. Не было бы их и никто, кроме егерей, пограничников и VIP не увидел бы этой красоты. НИКОГДА! Все бы радовались, сохранили мол для элиты девственные уголки природы.
avatar

YMKa

  • 10 сентября 2017, 09:30
+
Речь о том, что не надо создавать особо охраняемые территории от людей, если их все равно уничтожат если не насекомые, то сами охраняющие.
По Вашей логике, не нужно и ДПС — все равно ведь правила дорожного движения нарушают
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 09:43
+
При таком уровне нравственности надо дать всем возможность прикоснуться к природе пока она не погибла.
Философия:«После нас- хоть потоп» — в действии!
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 09:44
+
+2
Довольно много людей побывала на этих склонах, ничего сложного, не Эверест…
возможность прикоснуться к природе
Но тогда нужно сожрать всех туров и порезать леопардов на воротники… ю и прикасайтесь, но не гадьте…
И самое главное, посмотрите как живет остальной мир, не надо о том что вы какие то особенные, ваш путь — отсутствие любых моральных принципов прикрытый " национальной " идеей.
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 10:13
+
ваш путь — отсутствие любых моральных принципов прикрытый " национальной " идеей.
А в других странах что лучше моральные принципы? Продавать нам свои долговые расписки, захватывать Афганистаны чтобы увеличить потоки наркоты, принимать и укрывать всё наворованное из России, и в благодарность за всё это подкидывать нам колорадских жуков и жрущих деревья гусениц?
avatar

vallahar

  • 10 сентября 2017, 11:10
+
+1
Ты ..., ты что про Афганистан знаешь, Правды начитался?
, захватывать Афганистаны чтобы увеличить потоки наркоты
А наркота и появилась в СССР благодаря бравым Брежневсеим генералам ( при Сталине еще служить начинали ) -= самолетеми перли героин и соломку, больше нечего там спиз… было.
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 11:40
+
+2
А в это время, эти сволочи доставали обезболивающие из солдатского индивидуального пакета — что бы " наркомании " не было…
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 11:43
+
А наркота и появилась в СССР благодаря бравым Брежневсеим генералам ( при Сталине еще служить начинали ) -= самолетеми перли героин и соломку, больше нечего там спиз… было.
Вряд-ли даже самые коррумпированные советские генералы охраняли там опиумные поля для дальнейшей торговли наркотой по всему земному шару. Как сейчас «цивилизованное» нато.
avatar

vallahar

  • 10 сентября 2017, 11:46
+
+1
А они и не охраняли и не сажали, они занимались " цивилизованной " торговлей…
Вряд-ли даже
Чувствуется знание жизни, у вас все представления такие?
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 11:49
+
А они и не охраняли и не сажали, они занимались " цивилизованной " торговлей…
Зато нато сажает и охраняет, и занимается торговлей. Наши максимум (и то это нужно ещё доказать) только тырили. А системно и целенаправленно увеличением наркоты никто не занимался. А мародёрство есть во всех армиях мира, а не только в российской. Это извечная проблема.
Чувствуется знание жизни, у вас все представления такие?
Если у тебя все представления о жизни «всё абсолютно знаешь», значит ты просто абсолютно много врёшь.
avatar

vallahar

  • 10 сентября 2017, 12:01
+
Зато нато сажает и охраняет,
Сами видели?
. А мародёрство есть во всех армиях мира, а не только в российской
Это носители ваших идей мародеры, а остальных не оскорбляйте, а то автомат в жоп… засунут и провернут…
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 12:09
+
Это носители ваших идей мародеры, а остальных не оскорбляйте, а то автомат в жоп… засунут и провернут…
А ты почему такой храбрый и не боишься что тебе автомат в жопу засунут ?
И самое главное, посмотрите как живет остальной мир, не надо о том что вы какие то особенные, ваш путь — отсутствие любых моральных принципов прикрытый " национальной " идеей.
За всепрощающих лохов и терпил нас держишь?
Сами видели?
Неплохо было бы данные поискать по увеличению наркоты из Афганистана после прихода «правового» нато. Эти англичане уже в 19 веке вели опиумные войны за подсадку целых стран на наркоту, и это официальная история. Так что нечего прикидываться что они кругом и везде якобы ни при чём.
avatar

vallahar

  • 10 сентября 2017, 12:18
+
А ты почему такой храбрый и не боишься что тебе автомат в жопу засунут ?
Пробовали — не получилось.
На остальные вопросы вам только доктор сможет ответить, настоящий..., а может и он не сможет, случай то тяжелый.
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 12:21
+
Не надо жрать туров и резать леопардов. Я то как раз категорически против этого. Но что делать, если из нашего народа почти 80 лет выбивали само понятие нравственности. Еще повторю, что трепетное отношение к природе, такое как в Германии, Норвегии, Швейцарии и т.д. нашему народу надо прививать несколько поколений. Да, через 50 — 60 лет в наших лесах не будет заборов и лес будет здоров. (Кстати проблема самшита в той же Швейцарии, была бы решена на раз. Государство и общество встало бы стеной и бабочка подавилась бы!)
Но нам то что делать? Ждать смены нескольких поколений? Забыть об общении с природой и радоваться тому, что наши потомки получат девственную природу Кавказа? Мазохизм какой-то!
avatar

YMKa

  • 10 сентября 2017, 23:28
+
Но что делать, если из нашего народа почти 80 лет выбивали само понятие нравственности.
Как считали? В какие годы с нравственностью было все хорошо? А в Германии?
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 23:56
+
Как считали? В какие годы с нравственностью было все хорошо?
C 1917, с начала воюющего атеизма. До этого прежде, чем сделать зло (любое) думали о каре небесной. Это потом возникло понятие «после нас хоть потоп». Раньше люди думали о спокойствии души.
А в Германии сотни лет воспитывали любовь к своей Родине. В отличии от нашего космополитизма.
avatar

YMKa

  • 11 сентября 2017, 07:58
+
К сожалению, любовь к родине ( или Родине ) до добра не доводит, особенно на примере Германии, не маленькая кучка фанатиков там жгла и вешала евреев и инакомыслящих и не только во время правления фашистов…
(аналогия даже некоторая присутствует )
avatar

Igor1966

  • 12 сентября 2017, 07:17
+
Да да присутствует, особенно на примере СССР. Когда из за страха перед репрессиями, в угоду дебильным планам и решениям, уничтожались реки, леса, поля, степи, да чего там говорить вся страна. Какая там природа?!
avatar

YMKa

  • 12 сентября 2017, 09:53
+
Но нам то что делать?
Это кому: «НАМ»?
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 23:57
+
Это кому: «НАМ»?
Живущим сейчас в нашей стране поколениям (от мала до велика)
avatar

YMKa

  • 11 сентября 2017, 07:59
+
+1
За меня не ВАМ решать. И за будущие поколения тоже
avatar

ActiveKSM

  • 11 сентября 2017, 16:44
+
Пардон. Действительно зачем мне за Вас решать. Для Вас всё решено. «Все везде закрыть. Никого не пущать. Туда нельзя, сюда нельзя, никуда нельзя». Известная позиция советской номенклатуры. Надо было молодежь воспитывать в духе национализма (в здоровом значении этого слова) любить свою Родину. Именно её, а не интернационал. В Латвии хорошо с экологией. Правильно. Они ярые националисты. И очень любят свою маленькую страну. Тоже и во всех перечисленных Вами странах.
А вот за будущие поколения МНЕ решать. И не сидя в блоге, а конкретными действиями. Даже по спасению одного самшита. Если все болтуны о спасении природы вышли бы в леса, хоть часть самшита была бы спасена.
avatar

YMKa

  • 11 сентября 2017, 22:28
+
Стесняюсь спросить, выйти в леса это бабочку сачком ловить?
avatar

Igor1966

  • 12 сентября 2017, 07:12
+
Я и мои друзья спасли самшит на своем дачном участке, несколько раз опрыскав их ядохимикатами. Самшит жрет не бабочка, а гусеница, а генерации у них не так часто. (Это Вам в порядке общего развития, школьный курс ботаники).
Если бы так сделал каждый житель Сочи, лес был бы цел. А теперь мы Вам будем показывать самшит за денежки, можем даже дать потрогать за денежки побольше.
avatar

YMKa

  • 12 сентября 2017, 09:47
+
Я рад что вы на конец справились с курсом ботаники. жаль только что половина уже из головы вылетела…
, а генерации у них не так часто.
ну не знаю с апреля и по… холода.

Не очень понятно, как повлияло бы опрыскивание самшита у себя на даче каждым соченцем на сохранение егов лесу…, чувствуете, ЛЕС и ДАЧА…
Нацпарк брызгал и тоже кое что спас..., но залить горы ядом..., не знаю что лучше.
avatar

Igor1966

  • 12 сентября 2017, 11:01
+
+1
А, буржуи так же гадят в лесу, как «наши»?
avatar

Shans

  • 10 сентября 2017, 10:47
+
Нет. Наши под деревья несут свой грех, а в Европе деревья все вырубили в Альпах на дрова (у них мало в Европе полезных ископаемых), поэтому буржуи носят свой грех под еще чудом сохранившийся кустарник.
avatar

roadster

  • 10 сентября 2017, 12:21
+
+1
P.S. И только благодаря «Розе», катаясь на лыжах, мы можем любоваться хотя бы остатками былого величия природы Кавказа.
Реклама главного рубщика леса
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 16:10
+
+2
А вот это масляное пятно на 2 фотографии ни куда не денется..., оно попадет в ВАШ водопроводный кран, так что проблемы экологии к вам намного ближе чем вы думаете.
avatar

Igor1966

  • 10 сентября 2017, 17:45

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.