0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Петиция за спасение верховьев реки Мзымта

ОПУБЛИКОВАНА ПЕТИЦИЯ ЗА СПАСЕНИЕ ВЕРХОВЬЕВ РЕКИ МЗЫМТА

ОТ ГОРНОЛЫЖНЫХ КУРОРТОВ ОЛИГАРХА ПОТАНИНА

Экологическая Вахта призывает подписываться под обращением

против разрушительного строительства на землях Сочинского заказника

6 апреля 2015г., членом Совета Экологической Вахты по Северному Кавказу Евгением Витишко на портале Avaaz.org была размещена петиция «СПАСТИ Всемирное наследие «Западный Кавказ»!». Она направлена против реализации проектов коммерческих компаний «Роза Хутор» и «Обер Хутор» по строительству двух новых горнолыжных курортов «Энгельманова Поляна» и «Лоюб-Кардывач» на территории Сочинского государственного заказника в верховьях реки Мзымта. Это строительство приведет к разрушению природных комплексов первозданной горной природы на этой особо охраняемой природной территории.

Сейчас ещё есть время предотвратить уничтожение оффшорными компаниями олигарха Потанина уникального природного достояния, принадлежащего всем жителям России и имеющего мировое значение. Экологическая Вахта призывает всех неравнодушных граждан России и других стран подписать эту петицию и распространить ее как можно шире.

Инф. Экологической Вахты по Северному Кавказу

Подробнее тут
  • +27
  • 08 апреля 2016, 23:45
  • Igor1966
  •

Комментарии (139)

RSS свернуть / развернуть
+
+4
Категорически необходимо развивать Большой Сочи в сторону гор. Иначе, задохнёмся.
avatar

bescker

  • 08 апреля 2016, 23:48
+
+1
Надо сохранять и развивать то что есть. И по практике европейских городов никуда не расти. Зачем?
avatar

Gm1962

  • 09 апреля 2016, 12:46
  • ↑
+
Это не город растет, это инфраструктура туристическая. Чтоб городу, который скоро распухнет до размеров мегаполиса – было чем жить и жителей занять. Раз уж не сумели ограничить его застройку, в разумных пределах. Депортировать тоже никого не собираются.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 16:02
  • ↑
+
только так!
avatar

DmitriyDO

  • 09 апреля 2016, 15:58
  • ↑
+
+2
необходимо развивать Большой Сочи
Во-первых, почему вы решили, что развивать надо непременно за счет заповедника?
Во-вторых, с чего Вы взяли, что город будут развивать частные компании?
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:11
  • ↑


+
+1
Нахрен этих туристов. Сохраним природу, будем в нацпарке коров пасти.
Я подписал петицию.
avatar

Zlodei

  • 08 апреля 2016, 23:51
+
будем в нацпарке коров пасти.
В советском заповеднике пасли и сенокосили официально, а еще браконьерили втихаря. Большой ущерб причинили?
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 14:33
  • ↑
+ 
Я подписал петицию.

Не поняла где кликать надо, чтобы подписать петицию?
avatar

romashKAL

  • 09 апреля 2016, 17:06
  • ↑
+
Идите по «подробнее тут», далее в начале русским текстом «петиция...» и жмите, там будет окно.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:17
  • ↑
+
Я за сохранение достояния Земли. Построить свой бизнес можно где-нибудь и в другом месте.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:14
  • ↑
+
Да и город Сочи можно было бы в другом месте строить. Сколько деревьев загубили, реки и море засрали.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 18:19
  • ↑
+
Если рассуждать, как Вы сейчас, то нафиг все эти заповедники, отдадим все в частные руки, и велкам: туда низзя, сюда низзя, стой, где стоишь…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 20:47
  • ↑
+
Так уже всю Россию раздали и ресурсы в частные руки, а Вы и не заметили?
И зачем в крайности: 'все эти заповедники' не надо, но против курортной инфраструктуры я лично не хочу ничего говорить. Это не заводы, не полигоны и прочее. И дорге на Большую Землю буду рад. Один раз строится и аккуратно пользуется. Во всем мире так было.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 21:43
  • ↑
+
Так уже всю Россию раздали и ресурсы в частные руки
Видать не всю еще, раз в заповедник их потянуло… Неужели так велика необходимость обустроить именно эти заповедные места? В Сочи куча дел по наведению порядка в архитектуре и курортной инфраструктуре. Можно снести тысячи уродливых домишек и монстров и построить такой офигенный курорт! Но ведь им подавай сразу нетронутые коррозией места. Значит тут у них ничегошеньки не получилось, так давайте мы еще и там засрем… Просто частник не будет созидать, он готов только выжимать. Вот все прелести нынешнего строя в нынешнем нашем государстве.
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 00:24
  • ↑
+
будем в нацпарке коров пасти.
Павел, ты хоть знаешь с какой стороны корову доят?))) То же мне, пастухи нашлись.
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 18:42
  • ↑


+
avatar

DoctorAngelicus

  • 09 апреля 2016, 01:56
+
+2
Круто, только " новости " уже год…, да и какое отношение это имеет отношение к Сочи и топику, лишь бы брякнуть...? Спать ложитесь, устали наверное.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 08:05
  • ↑
+
> Круто, только " новости " уже год…

Что-то изменилось в деятельности иностранных агентов под названием «Экологическая вахта»?

> да и какое отношение это имеет отношение к Сочи и топику

Прямое. Здесь тоже орудует шайка иностранных агентов.
avatar

DoctorAngelicus

  • 09 апреля 2016, 11:35
  • ↑
+
Да они вообще идиоты, пекутся о сохранности нашей природы, а можно было бюджет пилить, как многие " патриоты "
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 11:45
  • ↑
+
> Да они вообще идиоты, пекутся о сохранности нашей природы, а можно было бюджет пилить, как многие " патриоты "

Эти патриоты? :)

А может эти?


:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 10 апреля 2016, 09:44
  • ↑
+
+1
Здесь тоже орудует шайка иностранных агентов.
Михаил, ну зачем вы раскрываете себя раньше времени?
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 11:52
  • ↑
+
+2
Вы и прочие экологисты как шастали в этих местах, так и хотите продолжать, а остальным неприблатненным доступ должен быть закрыт? Другое дело, что воздействие на природу должно быть минимизировано, но это уже другая тема. Олимпиада лично меня ничем не ущемила, разве что пробки при строительстве дорог, но это давно позади. Наезд на Мзымту был несравнимый с предполагаемым, новода в кране была! ИМХО объем работ предстоит небольшой, и емкость этих новых курортов не может быть велика, не выпьют они реку, не бойтесь! Контроль за строителями нужен однозначно, вплоть до участия ЮНЕСКО, это да. Думаю, количество народа не будет больше, чем на Рице, а ведь там до сих пор все нормально с природой?
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 09:57
+
+1
В чем блат? — сходите в заповедник, возьмите пропуск и " шастайте ", только шастать " вы " в основном не будете, шастать с рюкзаком в горах это тяжелый труд, а иногда и опасность.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 10:36
  • ↑
+
Правильно. Шастать там с рюкзаком тяжело и может быть опасно. Поэтому нужны канатки. Они и людям помогают и на животный и растительный мир минимальное воздействие оказывают при правильном строительстве. Надо было вместо всяких голимпиад построить побольше нормальных дорог, канаток и курортов!
avatar

Myaut

  • 09 апреля 2016, 12:02
  • ↑
+
Шастать там с рюкзаком тяжело и может быть опасно. Поэтому нужны канатки
Да уж лучше на вертолетах..., чтобы и не тяжело и природа не тронута. А вообще-то и там, где канатки до сих пор людей ищут. И так каждый сезон по нескольку потеряшек. Так что, комфорт — это иллюзия благополучия…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:22
  • ↑
+
+1
шастать с рюкзаком в горах это тяжелый труд
После восхождения на Эльбрус в школьные годы я, как и вся группа, месяца 2-3 был уверен, что больше в горы ни ногой! А на пенсии я хочу по тем местам проехать на машине, в чем грех? Разве плохо доехать на легковушке до Кардывача, реки Агепста или села Псху и делать радиальные выходы? А пока только на вездеходе или пёхом… ((
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 14:04
  • ↑
+
А бюджета хватит, пенсионеры с голоду не сд… от ваших желаний?
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 14:08
  • ↑
+
На своей легковушке бюджета хватит, а вот ГАЗ-66 от заповедника + другие обязательные услуги (пропуск, проводник, палатка, дрова, лошадь и т.д.) напряг сильный.
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 14:23
  • ↑
+
ГАЗ-66 от заповедника + другие обязательные услуги (пропуск, проводник, палатка, дрова, лошадь и т.д.)
Это не так напряжно, если подготовиться к отпуску посерьезней… Вы же ходили на Эльбрус, наверняка знаете, что к любому выходу из дома надо быть готовым. А это в том числе и деньги (поезд, автобус, еда, снаряжение, обустройство праздника).
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:33
  • ↑
+
это в том числе и деньги
50 лет назад за нас родители платили (самолет до Минвод, дальше автобусами) и городской клуб туристов обеспечивал продуктами и снаряжением. Совсем недорого поход обходился школьникам. А по окрестным горам вообще бесплатно, мы какие-то доски ставили в местах боев, еще кинооператор с нами ходил от телестудии. А сейчас до 3-4 тысяч метров почему бы на машине не прогуляться, только в Швейцарию надо ехать? ))
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 18:57
  • ↑
+
А сейчас до 3-4 тысяч метров почему бы на машине не прогуляться
Именно потому, что доступные дороги сделают природу не привлекательной. Вы потом сами убедитесь, когда начнете путешествовать везде на машине… Потом, каждому свое — машине дороги, ногам тропинки, а глазам созерцание…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 19:11
  • ↑
+
У страны бюджета, думаю, пенсионеры от вашего бюджета не зависят.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 14:50
  • ↑
+
Вам потанинских денег жалко? Или он пенсионеров ограбить хочет? ))
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 14:53
  • ↑
+
Прежде чем что то обсуждать, нужно ознакомится с материалом, с сылками… Президент обещал помочь с дорогой, он ее не на свои, наверное, троить будет. А что, на Поляне много кто налогов платит, от многих освобождены.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 15:02
  • ↑
+
А не часть ли это планируемой дороги на континент, случаем?
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 15:38
  • ↑
+
А вы читали что написано?
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 19:22
  • ↑
+
Вам потанинских денег жалко?
Нам земель наших жалко. Мы денег чужих не считаем, но пусть они за этими деньгами не лезут в наш дом.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:35
  • ↑
+
А пока только на вездеходе или пёхом…
Так в этом и изюминка недоступных всяким пузатеркам мест. Представляете, что на Эльбрус дорогу заасфальтировали… Какой Вы получите кайф от восхождения на авто с подушечкой под задницей для мягкости? Была на Эльбрусе 5 раз, и еще бы ходила… Сейчас вот на авто по стране катаемся… немного не тот кайф, даже, вообще не тот… А почему? Да потому, что там, где может проехать машина, везде обязательно «следы» цивилизации…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:28
  • ↑
+
Представляете, что на Эльбрус дорогу заасфальтировали…
Ну хотя бы до Приюта Одиннадцати с промежуточными кемпингами для акклиматизации...))
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 18:39
  • ↑
+
Да доезжается без проблем до 5 км, только боюсь жаба вас задушит оплатить тот ретрак…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 19:25
  • ↑
+
Во-первых, на ратраке нет того кайфа в преодолении… Едешь, смотришь по стронам… хотя есть такие, которым и шашлык на балконе можно поджарить… Зачем идти куда-то, чтобы посмотреть, как солнце в болото садится? Я была однажды, когда на Эльбрус на мотоциклах поднимались, были и попытки на машинах..., но не поднялись… Гора прекрасна, когда идешь и наблюдаешь, как восходящее солнце отбрасывает ее тень, как бездонно небо, какие звезды огромные в Млечном Пути..., какой снег разный, как дышишь на раз-два — вдох, на раз-два-три — выдох… И шоколадка необычно вкусная… на седловине. А главное, не заснуть бы где-то перед седловиной… Или не упасть в трещину на той стороне…
Вот поэтому, когда ратрак уже дорогу вымостил, само восхождение теряет всякий смысл. Так будет везде, где сделают дорогу для всех и всякого. Не потому ли рвались к Эльбрусу иностранцы, что он всегда был интересен именно своей непредсказуемостью?
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 21:01
  • ↑
+
Человек хочет на машине, но только на халяву.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 21:14
  • ↑
+
Не только на халяву, но еще и с комфортом, не совместимым с духом романтики…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 21:18
  • ↑
+
еще и с комфортом
На ратраке есть кондиционер?
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 22:47
  • ↑
+
Есть.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 22:54
  • ↑
+
Не хочу! ))
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 22:59
  • ↑
+
Не потому ли рвались к Эльбрусу иностранцы,
Особенно новоявленные «туристы» в августе 42-го. Даже флаг свой умудрились там установить.
Вы его там, случайно не встречали? Может осталось что-либо? Всё-таки
Была на Эльбрусе 5 раз,
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 21:53
  • ↑
+
+1
Нет, но сапоги и кости оттаивают…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 21:56
  • ↑
+
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 22:06
  • ↑
+
Нам показывали какое-то темное пятно глубоко во льду и говорили, что это фашист.
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 22:51
  • ↑
+
Нет на вершине ничьих знамен. Там стоял небольшой знак и куча камней с записками… Мы все время хотели встретить там седовласого старца… Была такая идея фикс… Были на северном склоне и летучие голландцы… Вобщем, гора полна загадок.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 23:51
  • ↑
+
Ну хотя бы до Приюта Одиннадцати с промежуточными кемпингами для акклиматизации
До приюта Одиннадцати можно и канатку, да собственно и до седловины… Там на седловине пытались поставить домик, не знаю, может уже поставили… Но это уже будет не тот (порой неприступный для многих, видавших вершины Гималаев) Эльбрус…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 21:16
  • ↑
+
Извините, но под канатку тоже надо бетон лить и просеки делать. В Красной Поляне нелегко поначалу было строить, из– за протестов.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 21:47
  • ↑
+
Так я не всерьез… Если будет петиция в защиту Эльбруса — обязательно подпишу. Помню в середине 90-х на Эльбрусе из Прибалтики волонтерское движение было по очистке Эльбруса от мусора. Вывезли несколько вертолетов с мусором… Меня тогда тоже просили распространять своего рода петицию в защиту горы от людского бардака. Распространяла. Мы ходили по горам долго, и всегда убирали мусор не только за собой, но и за другими. Так учили нас любить свою Землю и ценить места, где после тебя обязательно кто-то еще придет.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 23:26
  • ↑
+
+1
Если Рица удачный вариант охранения природы..., я молчу.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 10:41
  • ↑
+
А Вам самому-то нравится такая Рица, в каком виде она сейчас?
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:37
  • ↑
+
Не знаю, мы всегда как-то пролетаем мимо сколько машина проедет.
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 19:00
  • ↑
+
А представляете, что там, куда проехала Ваша машина, нет места на парковке? Все вытоптано и засрано… Зато есть какой-никакой кафешка с орущим радио. И в этом есть прелесть наслаждения природой?
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 19:14
  • ↑
+
Я чего то не могу найти где подписать! Подскажите.
avatar

NataBrusova

  • 09 апреля 2016, 09:57


+
+1
Да на любом чистом листе. Как можно подписываться под такими неоднозначными предложениями.
avatar

ILARIYA

  • 09 апреля 2016, 10:03
  • ↑
+
Your text to link...
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 10:11
  • ↑
+
Your text to link...
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 10:16
  • ↑
+
В конце топика «подробности тут» нажимаете, далее в начале русским текстом «петиция...», там и нажимаете…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:38
  • ↑
+
Странный мы народ, когда рубят куст у нас во дворе, мы возмущаемся, стучим ножками… природу губят, а когда рубят тысячи деревьев, это нормально, это во благо… ( кого ?)
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 10:20
+
+1
Это что! Одного человека убивают — мы возмущаемся, а когда тысячи расстреливают — это нормально, это во благо… (кого?)…
avatar

12345

  • 09 апреля 2016, 10:58
  • ↑
+
+2
Не возражал и не собираюсь против строительства объектов курортной инфраструктуры, лишь бы они строились с соблюдением закона. Это по сути – 'производства'' города курорта, дающие работу и доход в казну города, при правильном раскладе.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 11:04
+
По закону это как? По существующим законам строить там нельзя. Есть международные обязательства России не строить там, об этом говорили первые лица государства, помните заявление Путина ВВ, Медведева о самой зеленой олимпиаде — ...?
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 11:30
  • ↑
+
Тогда пусть в суд подают, на нарушителей.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 11:51
  • ↑
+
Вот так и живем, делаем так, как нам удобно, наплевав на нами же придуманные законы. Но если кто то поступает с нами также, крик до небес…
Т.е. строить без разрешения на Ахуне нельзя, а в нацпарке можно...?
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 11:56
  • ↑
+
+1
Игорь, в этом море беспредела все сложнее сохранять ясную картину происходящего. Кто–то кричит: снести набережную, другие – о неприкосновенности частной собственности. Вот если 'чисто для себя' я хочу нормальную набережную, хорошие объекты туриндустрии и все, полезное для курорта.
Мне нафиг не нужны говномногоэтажки, перегружающие город и его сети. Вот в этом ключе и буду говорить. Пусть об остальном рассуждают юристы и попробуют концы найти в этом бардаке. Имхо.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 12:59
  • ↑
+
А говномногоэтажки в Заповеднике это нормально?
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 13:21
  • ↑
+
Гостиницы для туристов, дороги и трассы? Нормально.
Для меня развитие туристической отрасли должно остановиться, когда это перестанет быть востребовано. Все развитие курорта происходило через насилие над природой. Но оно тоже бывает разумным или ненужным. Кто–то назовет это демагогией, но мне все равно. Потому что они наверняка сделают это, сидя в доме, построенном на вырубленной поляне. Пусть попробуют разрешить жто противоречие. Ну там тем, что при Сталине умели между деревьев строить, или еще как–то.
Эковахту я иногда не понимаю. Уверены они в своей правоте – пусть в суд подают, во все суды.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 13:32
  • ↑
+
+1
Развитие человечества происходило через насилие над природой, но в какой то момент " Люди " поняли, что дальше так нельзя, но это Люди… Ни где в мире не строят в заповедниках и нацпарках, а у нас похоже, они созданы для пиления…
Помните Путин разводил леопардов, там как раз мета их обитания, этот " развод " леопардов был для чего? Они под подъемниками лучше пладиться будут.
Помните, перед олимпиадая правительство, во главе с Путиным обещало ЮНЕСКО о передачи верхней Мзымты в заповедник в качестве компенсации ( не ЮНЕСКО компенсации, а компенсации вреда природе от строительства ), опять типа вокруг пальца…
Создается такое впечатление, что экологи это какие то придурки, которым больше всех надо, ну нет самшита, ну и х… ним, ну нет каштана, ну и…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 14:03
  • ↑
+
Беда в том, что половина Сочинцев " одобрит " превращение Кардывача в Рицу…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 14:05
  • ↑
+
половина Сочинцев " одобрит "
А где подписать альтернативную петицию? ))
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 14:27
  • ↑
+
Обещали – пусть отдают. Обманывать нехорошо.
Немало и хорошего эколги делают. Но только почему их видно лучше всего там, где строятся дороги, возле дач высокопоставленных и практически не видно на самостроях в городе, когда десятки деревьев пилят и на говносливах, сделавших Черное море помойным, вблизи всех приморских городов. Недостаточно заметные темы? Но от них вреда – в разы больше.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 14:13
  • ↑
+
А вы почитайте материалы тех же экологов, о том же Черном море…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 15:04
  • ↑
+
Я о том, что постоянно на слуху, о резонансных делах. Помогли они хорошо при устранении чудовищного многомесячного сброса в Мацесту, возле хаба. За что им спасибо от души. А на дачу Патриарза столько времени и сил тратить – это их выбор. Не самая важная проблема, самострои наносят вреда больше в сотни раз.
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 15:34
  • ↑
+
+1
почему их видно лучше всего там, где строятся дороги, возле дач высокопоставленных и практически не видно на самостроях в городе
А потому, что они не боятся высокопоставленных. А с самостроями вполне могут бороться и соседи этих самостроев. Но нам ведь везде надо, чтобы пришел дядя-эколог и все написал и сделал. А ведь они — экологи, тоже под «прицелом».
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:50
  • ↑
+
нет самшита, ну и х… ним, ну нет каштана, ну и…
А почему не стало самшита в Шамшире (Очамчира), что переводится как самшит, разве это ОИ виноваты? Тут что-то естественное, природное, а икологам лишь бы грант выхватить…
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 14:18
  • ↑
+
Гибель самшита произошла из за завоза вредителей посадочным материалом на олимпиаду ЭТО ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ — ПРАВИТЕЛЬСТВА кто не верит гугл в помощь, посмотрите ужем…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 14:53
  • ↑
+
кто не верит гугл в помощь, посмотрите уже
А я и гуглу не верю! ))
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 14:56
  • ↑
+
Беда прям…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 15:02
  • ↑
+
Я верю, потому что в покупной земле в эти годы я эту бабочку у себя в «огороде» заметила, весь дом был в этой огневке. Землю пришлось уничтожить, завезла с Кубани, и бабочка исчезла…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:53
  • ↑
+
2 часа вы назад говорили о нацпарке, а там строить объекты рекреации можно! Какая-то рокировка была же между землями заповедника и нацпарка, забыли?
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 14:10
  • ↑
+
Читайте внимательней.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 14:58
  • ↑
+
Вот читаю:
строить без разрешения на Ахуне нельзя, а в нацпарке можно...?
avatar

Vasyara

  • 09 апреля 2016, 15:31
  • ↑
+
Когда править будет частное право, то нам, гражданам государства, мало что понравится и дальше… Потому что в нашей стране еще 200 лет буду строить капитализм, когда во всем мире уже давно будет что-то типа коммунизма… Люди никак понять не могут, что разворовывая, невозможно построить
хорошие объекты туриндустрии и все, полезное для курорта.
И пока ничего не изменится в сознании власть имущих, так и будем наблюдать за тем, как они семимильными шагами будут разрушать, якобы, ради нас…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:46
  • ↑
+
Мне нафиг не нужны говномногоэтажки, перегружающие город и его сети.
Эх, ничего Вы не понимаете в высокой архитектуре. Это же застывшая музыка курортного города...)))
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 18:58
  • ↑
+
Да из космоса Земля тоже красиво смотрится… Но спуститесь на землю и что увидете? Парковок нет, дышать нечем, у многих даже нет солнечного света в окнах, канализация куда-то течет (никому не известно), мусор в подворотнях и в лесах…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 19:18
  • ↑
+
+1
дышать нечем, канализация куда-то течет (никому не известно), мусор в подворотнях и в лесах…
А город не был рассчитан на такое количество «понаехавших». Даже в советские времена это понимали и ввели жесткие ограничения на прописку. А ныне, наш город превратился в цыганский табор, где каждый Будулай качает свои права, забыв при этом купить туалетную бумагу.
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 21:42
  • ↑
+
+1
Вы правы, не может вся Россия поселиться в Сочи, необходимо осваивать и другие территории в стране, и это должно быть политикой государства, в том числе и создание санаториев для тех, кто живёт в неблагоприятных условиях. Т.е.при «коммуняках» всё это предусматривалось и разумно планировалось.
" Что имеем не храним, потерявши — плачем"…
avatar

tone4ka

  • 10 апреля 2016, 13:38
  • ↑
+
А власть имущие потом это поймут, когда уже нечего будет им самим кушать…
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 14:06
  • ↑
+
+1
Так еще и недострои торчат, в самом центре. Уродцы.
И если честно, я не верю, что восемь баллов выдержат. Очень–очень качественно надо строить, а мы в России. Воруют'с…
avatar

VVE_Rost

  • 09 апреля 2016, 20:32
  • ↑
+
Удивительно, как это в заповеднике можно по закону что-то построить? А построив, наверняка будут канализация, вода и прочий мусор, который у нас прекрасно у себя же под ногами и складируют.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:41
  • ↑
+
ПЕТИЦИЯ ЗА СПАСЕНИЕ ВЕРХОВЬЕВ РЕКИ МЗЫМТА ОТ ОЛИГАРХА ПОТАНИНА
Ну, спасём мы верховья реки Мзымта, а где тогда будет отдыхать мистер Потанин — вы об этом подумали?
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 11:59
+
Да, многих за границу скоро не пустят, хотя в окрестностях Норникеля гор много и подъемники есть.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 12:02
  • ↑
+
Речь уже идёт не о многих, а о всех. Скоро ГД будет рассматривать вопрос об ограничении выезда за рубеж российских граждан. Так что, вперед — назад в будущее!
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 12:09
  • ↑
+
Ну да, а тут все против коммунистов… Оказывается, дело не в них вовсе.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 18:55
  • ↑
+
а где тогда будет отдыхать мистер Потанин — вы об этом подумали?
А че думать…
дача потанина на красной поляне

фото от сюда
yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fru%2F6%2F66%2F%25D0%2593%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B9_%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BC_%2522%25D0%2590%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BF%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0-%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2581%2522_%25D0%25B2_%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B9_%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25B5.jpeg&text=%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B5&noreask=1&pos=0&lr=239&rpt=simage
avatar

romashKAL

  • 09 апреля 2016, 16:58
  • ↑
+
Еще интересная инфа о даче Медведева www.yuga.ru/news/319592/
avatar

romashKAL

  • 09 апреля 2016, 17:03
  • ↑
+
Если это дача Потанина, то он нищеброд.
Скорее всего, это дача нашего Смагина, — нашего незабвенного Доктора.
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 19:51
  • ↑
+
Мне кажется вот понаехавшие орут: пусть строят! А коренные сочинцы против. Я не прав?
avatar

Luarvick

  • 09 апреля 2016, 19:30
+
Понаехавшие однако тоже россияне, а те кто коренные чуть раньше приехали, если тут потомков Убыхов нет…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 20:15
  • ↑
+
А Вы не догадываетесь, что понаехавших не любят везде, а не только в Сочи? Мы уже наслушались, как местные в других регионах говорят о тех, которые приезжают, насмотрятся и оставляют после себя только кучи мусора… Никто не любит тех, кто приходит в чужой монастырь со своим уставом.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 21:08
  • ↑
+
Я к тому, что русское население в Сочи чуть больше ста лет живет и лично мне странно слышать — я мэстный… а местный он… папа с Худыйпердышенска приехал 30 лет назад…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 21:17
  • ↑
+
Вы не правы. Настолько не правы, что даже спорить нет смысла. Вам Магнолия выше ответила (кратко).
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 21:56
  • ↑
+
Устав в нормальном обществе один, а не для каждой деревни.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 21:57
  • ↑
+
+1
Понятие местный явно распространяется на того, у кого здесь есть корни (мама, папа, бабушка, дедушка). Остальные — как хотите, лимитчики (в Сочи до 1981 года существовала временная прописка на 1 год, потом только делалась постоянная), беженцы (много из Абхазии), великие переселения из близлежащих, и не только, республик бывшего союза, потом с конца 60 — х годов потянулся народ для строительства нового города со всего союза (отсюда большое количество общаг строителей и всяких там ПМК в вагончиках). А до этого, да, было тут население «аборигенов», которых мало кто и помнит. В любом случае, местный должен тут родиться или иметь родителей здесь. ИМХО.
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 23:14
  • ↑
+
А чем конкретно не местный отличается от местного, рога у него?
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 23:20
  • ↑
+
Я еще понимаю разделение на бздыха и местного… Если человек урод по жизни, то хоть местный, хоть приезжий…
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 23:25
  • ↑
+
Я еще понимаю разделение на бздыха и местного…
Попробую пояснить. Скоро Пасха — вы будете яйца лопать и смотреть телевизор. А мне надо будет посетить около пяти кладбищ, где похоронены мои родственники.
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 23:43
  • ↑
+
Есть у меня к кому ходить на местное кладбище..., но это не повод вести себя в Самаре или Новосибирске как то по другому, не так как в Сочи.
avatar

Igor1966

  • 10 апреля 2016, 09:12
  • ↑
+
А чем конкретно не местный отличается от местного, рога у него?
А то вы не знаете? Конечно рога — которыми они постоянно желает всех забодать. Вы же врач, и должны были заметить эту особенность у приезжих.
avatar

liberalis

  • 09 апреля 2016, 23:39
  • ↑
+
А чем конкретно не местный отличается от местного, рога у него?
Своими корнями, а не рогами… А корни (специально для Вас) — это не копыта, а родители. Если Вас тут родили, и Вы тут большую часть жизни проживаете, значит Вы местный. Или, на худой конец, если Ваши дедушка и бабушка родили здесь Вашего родителя… и Вы имеете прямое отношение к этому городу, а не проживаете где-нибудь в Америке. Все остальные, пока не пустят тут корни — далеки от местных, даже если у них тут пятнадцать квартир и пятьдесят гектаров земли…
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 00:07
  • ↑
+
Мне кажется вот понаехавшие орут: пусть строят! А коренные сочинцы против. Я не прав?
Вы не правы.
Когда я подписывала Петицию, то увидела, что подписывают Петицию не только граждане России, но граждане из Грузии.
avatar

zanoza

  • 09 апреля 2016, 23:07
  • ↑
+
Igor1966, спасибо вам за неравнодушие. Подписала.
avatar

LynxRufus

  • 09 апреля 2016, 21:45
+
Мое мнение таково, что те кто помнит Сочи не изуродованным олимпийскими и сопутствующими им стройками и бедствиями, спокойным, зелёным, чистым и благоухающим городом, те люди и будут возражать против убийства заповедника. Тем же кто осчастливил город своим присутствием в последнее время, построил нам олимпиаду, познакомил нас с электричеством, интернетом, пиьменностью и даже обучил пИсать стоя-вот им как раз насрать на природу. Т.к. чем больше бетона тем «цивилизованнее» местность. Только вот на кой нам ента цЫвилизация?
avatar

Luarvick

  • 09 апреля 2016, 21:46
+
+1
Им наср… не на природу, им насра… на все что мешает им хапать, пилить и т.д. только называют они это по другому… — развитие курорта.
avatar

Igor1966

  • 09 апреля 2016, 21:54
  • ↑
+
> Мое мнение таково, что те кто помнит Сочи не изуродованным олимпийскими и сопутствующими им стройками

Все мы помним — это был Сталинский Сочи:









avatar

DoctorAngelicus

  • 10 апреля 2016, 09:40
  • ↑
+
+2
Если же хочется наслаждаться красотой природы из окна автомобиля или фуникулера-смотрите Дискавери лежа дома на диване.
avatar

Luarvick

  • 09 апреля 2016, 21:50
+
лежа дома на диване
Правильно, и природа будет целее, и шашлык с чаем рядом, и можно сразу и много увидеть, никому не мешая жить…
avatar

magnolia2013

  • 09 апреля 2016, 23:20
  • ↑
+
Строить в заповеднике можно, а на великах катать низзя(
avatar

TaRaNtYAn

  • 10 апреля 2016, 09:52
+
> Им наср… не на природу, им насра… на все что мешает им хапать, пилить и т.д. только называют они это по другому… — развитие курорта.



Удивительно непостоянны наши с понтом «защитники природы» :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 10 апреля 2016, 09:54
+
Доктор, вы читаете то ..., что пишете?
avatar

Igor1966

  • 10 апреля 2016, 11:06
  • ↑
+
Вот видите, вы даже были не в курсе, что в 2007 году Эковахтёры выступали за строительство на курорте, или, как вы говорите «хапать, пилить и т.д. только называют они это по другому… — развитие курорта» :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 10 апреля 2016, 11:24
  • ↑
+
А разве кто-то против строительства? Стройте город, обустраивайте то, что уже тут настроили. А то ни канализации, ни театров, ни спортзалов, ни парковок, ни чистых дорог, да еще и тротуары цветочками засаживают… Или в городе не получилось, тогда пойдем в заповедник? Там навертим, авось что и получится… А не получится, не беда, у нас в стране земли много, можно вертеть по-всякому… пока оглянешься, а ничего уже не осталось… И будем потом исправлят ситуацию запрещающими знаками и ужесточением законов… Так бывает, когда мозга в голове не хватает.
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 11:46
  • ↑
+
Вы не путаете проблемы города с туристическими бизнес проектами, нет? Частные инвесторы, занимающиеся турбизнесом–должны нам канализацию делать, в городе?
avatar

VVE_Rost

  • 10 апреля 2016, 13:00
  • ↑
+
+1
Нет, не путаю. Инвесторы на то и инвесторы, что должны что-то сделать для города, извлекая из города выгоду себе любимому. И не понятно, почему частный бизнес должен получать себе выгоду, используя земли особо охраняемых территорий? Я тоже хочу построить себе хижину в лесу, причем, не прося денег у государства… Что в этом плохого? Потом захочу эту хижину сдавать лыжникам и получать выгоду себе. Что в этом плохого? Вот интересно, что в этом плохого? Но почему-то я не могу это сделать по ряду причин, от меня не зависящих. Есть закон, есть интересы города, есть интересы неопределенного круга лиц…
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 14:04
  • ↑
+
А вот здесь действительно есть неприятный момент. Город с них получает мало или даже ничего: хитрости с регистрацией и взиманием налогов. Вот с этим бы решить, а не запрещать строительство объектов.
Работу они все– таки дают, замечу, и туриста привлекают. А тот оставляет деньги на курорте.
И все здесь живущие – обязаны этим Туристу, Отдыхающему и развитием курорта, благодаря им. Не стоит забывать об этом.
avatar

VVE_Rost

  • 10 апреля 2016, 14:39
  • ↑
+
неприятный момент
Не хочется вдаваться в эти дебри. Одно видно не вооруженным глазом, что рука руку моет. И надоела эта мышиная возня вокруг вечной нехватки земли, денег, совести… Есть город, отстроенный в прекрасном месте прекрасными людьми для прекрасных целей. Так приумножьте эту красоту!!! Нет, начали дербанить, ломать, пилить. Загубили туризм, загубили курорт, а что еще хотят? Загубить заповедник? Нет уж, пусть сначала восстановят этот курорт, поднимут рейтинг туристического города здесь на побережье, пусть очистят его от хлама ненужных и опасных строений, и на этом месте сделают привлекательные парки, места развлечений и отдыха… Тогда да, я поверю, что мы обязаны туристу, сюда приехавшему. А пока что просто стыдно перед туристом за тех, кто допустил такое положение вещей. А они сейчас пытаются улыбаться при плохой игре. Пытаются завлечь (читай отвлечь) туриста от города и заманить его в заповедник очередной уткой…
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 15:44
  • ↑
+
Это не утка. Востребовано и сезонами доказано.
Никто уже целенаправленно ничего возрождать не будет. Предложение будет следовать за спросом. То, о чем многие скучают – было при совсем другой системе, когда возможно было создать нечто и потом заставить добровольно–принудительно жтим пользоваться. В том тоже были свои плюсы, но системы той уже нет.
А нынешний расклад таков: востребованы развлечения. Параллель с тв: оно не диктует нормы и воспитывает, как раньше, а следует инстинктам, ради рейтинга и денег.
Я знаю одно: городу не нужны высотки и перегруз сетей: перегрето до предела. Но курортная инфраструктура – нужна. К сожалению, ее невозможно создавать, не вырубая деревьев при строительстве.
avatar

VVE_Rost

  • 10 апреля 2016, 16:11
  • ↑
+
Вы не ответили на вопрос, почему Потанину можно строить в заповеднике, а мне нельзя ( Иванову, Петрову нельзя )?
Почему под проекты некоторых товарищей меняют законы, и пл… на международные обязательства — чьи то бизнеспроекты важнее престижа России?
avatar

Igor1966

  • 10 апреля 2016, 19:33
  • ↑
+
Вы же знаете, почему. Деньги и связи, нехороший этап вроде как капитализма.
Отнять и поделить, построив при этом царство Справедливости – не вариант уже, время упущено. Действовать надо в реальных условиях, имхо.
Ну, или ждите, небольшая надежда еще есть.
А курорту выживать надо, конкуренция.
avatar

VVE_Rost

  • 10 апреля 2016, 23:05
  • ↑
+
А отнять и поделить сейчас не происходит, я часто наблюдаю заказные уголовные дела? Действовать в реальных условиях — вусловиях, когда некоторым закон не писан?
Вы о каком курорте и каком выживании, какая конкуренция?
avatar

Igor1966

  • 11 апреля 2016, 17:03
  • ↑
+
Востребовано и сезонами доказано.
Раньше тоже была востребована черная икра, ели ложками, осетров били, не задумываясь, что они могут прекратить свое существование…
avatar

magnolia2013

  • 10 апреля 2016, 19:49
  • ↑
+
Полностью напишите и крупным шрифтом.
avatar

Igor1966

  • 10 апреля 2016, 19:26
  • ↑
+
+1
Эу-эу! В каком веке живем, ребят? Хотим, как обезьяны жить в лесу и при этом ездить на дорогую горнолыжку в европу? Я против. В Сочи прекрасные горы и кататься там, одно удовольствие. Я за развитие курорта. И откуда инфа про Заповедную зону? Там зона не заповедная.
avatar

dakunin

  • 11 апреля 2016, 15:41
+
Читать не пробовали, карты посмотреть?
avatar

Igor1966

  • 11 апреля 2016, 17:05
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.