Планы компаний " Роза хутор " и " Красная поляна "в Кавказском биосферном заповеднике.

16.01.15 «Роза хутор» обратилась зам.председателя правительства Козаку о выделении 580 га земли в заповеднике и Нацпарке для… эффективного использования и развития объектов Олимпийского наследия…

20.01.15 НАО " Красная поляна " просит выделить 86 га в аренду земли на южном слоне хребта Аибга, а также дать указание министерству природных ресурсов на разработку договоров совместного использования земель Кавказского Государственного Биосферного заповедника в районе верхней части долины реки Мзымта.

Первый вицепремьер дает указание минприроде и минэкономразвитию…

Экологическим активистам начали поступать ответы на их обращение в адрес Президента России с протестом против реализации планов компаний «Роза Хутор» и НАО «Красная Поляна» по «рекреационному освоению новых территорий» в Кавказском заповеднике и Сочинском национальном парке. Согласно этим ответам, пришедшим из Управления Президента РФ по работе с обращениями граждан и организаций: «По информации Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации сообщаем, что действующее законодательство Российской Федерации исключает возможность реализации указанных в Вашем обращении планов НАО „Красная Поляна“ и ООО „Роза Хутор“ в части строительства рекреационной инфраструктуры на территории Кавказского государственного природного биосферного заповедника в верховьях реки Мзымта, а также в границах заповедной и особо охраняемой зон территории Сочинского национального парка».

Однако угроза так называемого «размещение объектов летнего рекреационного туризма и отдыха» на территории Кавказского заповедника в верховья реки Мзымта также не снята. Возможно, что будет предпринята попытка все это в полной мере реализовать, но под другим прикрытием — якобы не «Роза Хутор» и «Красная Поляна» будут строить эти объекты, а сам Кавказский заповедник. Известно, что в этих целях рассматривается вопрос о выделении этими компаниями, а также компанией «Газпром» финансовых средств на «развитие рекреации» Кавказскому заповеднику. «Газпром» тоже намерен влезть со своими «рекреационными проектами» в Кавказский заповедник — в районе хребта Табунный, перевала и ледников Псеашхо и долины реки Уруштен.

подробнее ewnc.org/node/17442
  • +77
  • 03 марта 2015, 21:21
  • Igor1966

Комментарии (167)

RSS свернуть / развернуть
+
Олимпиада прошла, под неё больше ничего не спишешь. А привычка давать поручения на очередные «хотелки» осталась. Только теперь всё делается втихую, под грифом «Для служебного пользования». Чтобы круг тех, кто в теме, был поменьше.
Да только уже и среди тех, кто в теме, многие сыты по горло уничтожением особо охраняемых природных территорий. Отсюда и утечка информации.
avatar

Groma

  • 03 марта 2015, 23:50
+
> многие сыты по горло уничтожением особо охраняемых природных территорий



Альпы. Сотни подъемников, сотни километров трасс, десятки тысяч туристов, ни одного эколога. Теперь сравните с нашими начинающими песчинками. Но такое впечатление, что у нас на каждую песчинку с сошкой, семеро «экологов» с ложкой. Вопрос — наши «экологи» хоть как-то с природой связаны?
avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:47
+
Как всегда супер объективен и прагматичен. Только раньше на олимпиаду «пахал» не щадя живота своего, а теперь на «Красную поляну»
avatar

bern

  • 09 марта 2015, 10:17
+
Док, достойно ли нам брать пример с загнивающей Гейропы повизгивающей под насилующим её Педостаном в деле уничтожения природных ресурсов? Или пендосские агенты так глубоко внедрились во власть, что там уже взяли курс на самоуничтожение России?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2015, 19:35
+
Хрен им, а не нацпарк.
Пусть сначала ахштырский карьер рекультивируют.
avatar

Lesnik

  • 03 марта 2015, 23:57


+
Им эти новые сотни га понадобились, чтобы построить многофункциональный зрительный зал с емкостью не менее 6000 мест.
Для чего такую махину?
Разве что как предлог проложить к нему полноценные дороги.
avatar

Groma

  • 04 марта 2015, 00:25
+
Как будто в Сочи негде массовые мероприятия проводить… Вроде как другая проблема — не знают, как заполнить уже построенное. Как не подумать после этого, что идея с концертным залом — просто предлог. Повод для вырубки. А что потом — время покажет.
avatar

Groma

  • 04 марта 2015, 00:30
+
Ещё собираются построить в верхней части бассейна Мзымты
… сети приютов небольшой вместимости, связанных между собой сетью
маркированных троп, пригодных как для ходьбы, так и для велосипедного
перемещения, а в зимнее время возможно использование лыж и снегоходов.
Приюты выполняются в виде деревянных домов с автономной системой снабжения.
Эти приюты — по сути, скорее, дачи.
И вот ради такой хрени — никому не нужного концертного зала на 6000 (!) мест и нескольких домиков — всё затевается?
avatar

Groma

  • 04 марта 2015, 00:31
+
наивно думать,
что все построенное в КП останется в существующих границах.
развитие будет, «освоение территорий» будет.
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 08:58
+
А это все только начало… Масштабы-тов разы круче, заповедник подрезают со всех сторон.
И да, в сложившейся ситуации ни она западная природозащитная организация помочь не сумеет.
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 10:16
+
И да, в сложившейся ситуации ни она западная природозащитная организация помочь не сумеет.

Это потому, что они не природозащитой занимаются, а подрывной деятельностью на бабки госдепа, или откровенным криминалом. Вот вам и «экологи».

avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 11:31
+
Сколько лет восстанавливается альпика, поведаете?
Та альпика, которую топчут туристы Вашего курорта на высоте 2300?)
Я не хочу начинать истерику по поводу продажных экологов, но вот насколько верна инфа, что Ваш курорт больше сейчас денег тратит, нежели зарабатывает?
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 11:47
+
Я вообще не понимаю, какая вам, экологам, разница сколько зарабатывает курорт? Хотите приобщиться к заработкам или к тратам? Я вам так скажу. Курорты Красной Поляны — это достояние всей России, это наша олимпийская заслуженная победа. И это уже оценили туристы, масса которых не поехала в Альпы, не смотря на их гигантские кластеры катания, сотни километров трасс и полного отсутствия на горизонте каких-либо «экологов».
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 11:58
+
Тормозите))) Знаю, не в Вашей компетенции на такие вопросы отвечать.
Я, сцуко, не эколог. В гости зайду, будете чаем поить. Черным. Мацестинским!
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 12:07
+
Ребят, вот когда хоть один эколог выступит против развития европейских или американских курортов, хоть один — может быть люди начнут верить. А пока псевдоэкологи наши бегают в костюмах енотов по Эстонии или вымогают деньги у предпринимателей, угрожая «экологическими акциями» — увы и ах — нет этим людям веры.
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 12:14


+
Вы со мной разговариваете или со всеми?)
На прямые вопросы Вы не можете ответить — так не продолжайте разговор, я не Ваша целевая аудитория.
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 12:19
+
вы, как горки город к олимпиаде не примазывайтесь.
то, что вы журналюг на 3 недели приютили не делает вас олимпийским объектом
avatar

DmitriyDO

  • 04 марта 2015, 13:17
+
Родной мой, Олимпиада и проходила 3 недели :) Это раз. А два — это трамплинный комплекс, который построила Красная Поляна. Так что не надо ля ля.
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 13:23
+
ну вот трамплин и есть олимпийский объект, а горки город -нет.
опровергни официальным документов мастер пиара
avatar

DmitriyDO

  • 04 марта 2015, 13:24
+
Да что вы. Т.е. Олимпийская медиадеревня, олимпийский медиацентр это не олимпийские объекты? Да вы эксперт, я смотрю :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 13:46
+
Народ хочет кататься и МАССОВО едет на курорты Красной Поляны, где в этом сезоне пришлось вводить даже искусственные ограничительные меры — так было много желающих. Поэтому развитие курортов должно быть, достаточно посмотреть на альпийские курорты с их сотнями километров трасс — и заметьте, ни один «эколог» слова не сказал ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 11:20
+
развитие курортов должно быть
я не против.
сам катаюсь.

одно но.
580га + 86 га = 666га,
вроде и площадь 6.66 км.кв не большая,
но что-то тут не чисто
)))
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 11:32
+
Площадь мизерная, но с учетом того, что псевдоэкологам нынче совсем плохо, ибо Олимпиада построилась, успешно провелась, а природа никуда не делась, более того, быстро все восстановилось и медведи уже бегают по городу Сочи — так вот, что б эти псевдоэкологичные грантососы не вымерли как класс, вынуждены цепляться за что Озирис им пошлет — послал 6 км. Ща будут раздувать слона.
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 11:41
+
Срок упрощенной регистрации прав на частные дома продлен до марта 2018 года. А с 1 марта этого года землю можно получать бесплатно, проще станет приватизировать садовый и дачный участки. Облегчается жизнь и тем, кто «прирезал» к своему участку немного ничейной земли.
акции протеста будут?
))
https://www.rg.ru/2015/03/02/amnistia.html
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 11:54
+
580га + 86 га = 666га
Хорошо подмечено
avatar

Groma

  • 04 марта 2015, 13:07
+
Говорили.
И власти признали, что дороги уничтожили Альпы как природную составляющую.
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 11:49
+
В каком, простите, месте здесь развитие? Развитие частного бизнеса за счет уничтожения оздоровительной базы города-курорта Сочи, ведь так получается?
avatar

you

  • 05 марта 2015, 16:16
+
какая там, на этих 6.66 кв.кв оздоровительная база?
я не в курсе.
avatar

zhdann

  • 05 марта 2015, 16:21
+
Не притворяйтесь пожалуйста, что Вы не понимаете простых вещей — речь идет не о 6 и не о 666 га Заповедника или нацпарка, пока еще по недосмотру Козака и иже с ними защищенных законодательством от застройки. Я имею в виду территорию верхней Мзымты как область формирования питьевой воды для приличной части города Сочи. Это раз. И в целом вообще-то для горнолыжного развития есть в России климатически получше подходящие места, а тут у нас на маленькой компактной территории планировалась здравница, и окрестности Красной поляны богаты выходами минеральных вод различных групп. Хорошо бы как-то не так однобоко развивать олимпийское наследие, Вы не находите?
avatar

you

  • 05 марта 2015, 16:41
+
И в целом вообще-то для горнолыжного развития есть в России климатически получше подходящие места
не знаю, не знаю.
меня эти вполне устраивают.
))

вы абстрактно негодуете?
окрестности Красной поляны богаты выходами минеральных вод различных групп
при организации здравниц строительные работы не будут вестись?
))
avatar

zhdann

  • 05 марта 2015, 16:47
+
В Заповеднике не будут точно. Отвлекающий манёвр:))
avatar

you

  • 05 марта 2015, 16:55
+
И в целом вообще-то для горнолыжного развития есть в России климатически получше подходящие места

Да что вы. А какие у вас планы для Сочи? Как думаете Сочи развивать?
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 18:54
+
Не путайте стратегию развития города и планы расширения частных горнолыжных курортов, уважаемый. То, что построено под эгидой олимпиады — пускай работает, если есть люди, которым нравятся кататься, никто не спорит. Не надо только забывать про остальное население России, большая часть территории которой — вовсе не субтропики. И большая часть населения которой не имеет возможности позволить себе отдых на горнолыжном курорте, как бы он ни был развит. Сочи был задуман и реализован как город-здравница, и любой россиянин мог позволить себе приехать сюда и не только отдохнуть, но и поправить здоровье. Вот что я имею в виду.
avatar

you

  • 05 марта 2015, 19:48
+
Не путайте стратегию развития города и планы расширения частных горнолыжных курортов, уважаемый.

Что значит «частных курортов» уважаемый? Налоги куда платятся? Люди куда едут и деньги свои привозят? Город Сочи чем живёт?

> То, что построено под эгидой олимпиады — пускай работает

«Пускай работает» — этого мало, гл-курорты заграничные развиваются столетие, а нам только первый год. Нам нужно быть конкурентоспособными. Нам — городу Сочи.

Не надо только забывать про остальное население России, большая часть территории которой — вовсе не субтропики.

У нас здесь про Сочи, про него мы думаем и его развиваем.

И большая часть населения которой не имеет возможности позволить себе отдых на горнолыжном курорте, как бы он ни был развит.

Есть большая часть населения, которая любит горнолыжный отдых и может себе его позволить — это десятки тысячь человек, которые посетили новые курорты Красной Поляны в этом сезоне. Именно эти курорты делают город Сочи круглогодичным курортом, что есть несомненный и прямой профит для города.

> Сочи был задуман и реализован как город-здравница

Вреена СССР и железного занавеса прошли безвозвратно. Сегодня быть сезонным курортом для Сочи недостаточно. Именно по этому государство вложило большие деньги и построило замечательный зимний курортный кластер — на радость людям и на пользу городу и стране.
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 20:38
+
Вреена СССР и железного занавеса прошли безвозвратно
Гыгы.
Частенько мы ходим по кругу.Дада, история циклична, друг мой.
Только что Вы мне еще и сообщили, что в Президента верить не надо.
Признавайтесь, у кого на зп сидите из врагов нашей страны?
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 21:06
+
Всё бы ничего, да вот незадача — пик посещений любителей горнолыжного отдыха (дай бог им здоровья) приходится аккурат в новогодние каникулы — а они одновременно по всей территории РФ наступают. В остальное время года ни снега, ни наплыва. Таким образом, господа Потанин и иже с ними хотят методами столетней давности (которые применили в тех же Альпах сто лет назад, угробили всё, что можно, проанализировали, сделали выводы, написали об этом — нам свои грабли роднее, безусловно) расширить территорию частных курортов, за счет земель Кавказского биосферного заповедника и Сочинского национального парка. Чтобы в новогодние праздники всем желающим было где покататься, а остальную часть года можно еще что-нибудь строить — развивать дальше. Может, лучше сделать новогодние праздники скользящим графиком — по две недели в каждом субъекте федерации? Чтобы желающие покататься могли приезжать не все одновременно. И таким образом сохранить от дальнейшего уничтожения особо ценные природные территории, признанные Всемирным природным наследием ЮНЕСКО?
avatar

you

  • 05 марта 2015, 21:11
+
Да кому они нужны, эти
особо ценные природные территории, признанные Всемирным природным наследием ЮНЕСКО?
Питьевая вода у нас пока еще есть…
Она дешевая, не как в Израиле. А, еще у нас слишком чистый воздух, не как в Пекине.
Пока догонять собратьев.
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 21:14
+
Да, сейчас только господин Козак даст поручение законы немного подправить ещё — ну нельзя пока в заповедниках строить, 33-ФЗ мешает, будь он неладен…
avatar

you

  • 05 марта 2015, 21:33
+
Я доверяю твердой и неподкупной руке нашего Президента!
Он точно защитит родной и любимый нами город Сочи от происков подкупленных иностранными агентами врагов!
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 22:02
+
В остальное время года ни снега, ни наплыва
гы.
а мужики то — не знают ©
летят глупые, со своих москвов на выходные )))
вы им на посадке лекцию читайте,
можт одумаются,
перестанут фигнёй заниматься,
ну в поддержку тех 20-30 энтузиастов,
что стоят в авангарде прогрессивного экочеловечества.
О_о
avatar

zhdann

  • 05 марта 2015, 22:16
+
Вот с Вами вообще почему-то спорить не хочется:)) Хотя я так же ничегошеньки про Вас не знаю, как и про Доктора. Но энергетика позитивная:)) Исключительно ради Вас и Ваших друзей оставим этот горнолыжный курорт функционировать, после полной и окончательной победы идей прогрессивного человечества в масштабах всей планеты.
avatar

you

  • 05 марта 2015, 22:25
+
после полной и окончательной победы идей прогрессивного человечества в масштабах всей планеты
усе понял,
завтра рву когти на карусель,
кататься, кататься, кататься
пока есть такая возможность,
а то малоличо прогрессивное человечество задумает
)))
avatar

zhdann

  • 05 марта 2015, 22:31
+
Мы люди мирные, действуем исключительно эволюционным путём (чтобы все осознали, поняли и захотели коллективным разумом)… это очень медленно, зато по-честному:)))
avatar

you

  • 05 марта 2015, 22:39
+
И даже вот таким образом, в знак особого почтения — " в предложении «в остальное время года — ни снега, ни наплыва» слово «остальное» заменить на «летнее». Так пойдёт? Не хотела задеть любителей зимних видов отдыха. Дело вкуса.
avatar

you

  • 05 марта 2015, 22:34
+
заменить на «летнее»
летом тоже уже кой чего там вырисовывается.
все нормально будет ))

Дело вкуса
присоединяйтесь
))
avatar

zhdann

  • 05 марта 2015, 22:39
+
Да там и так всё идеально, не надо ничего там дорисовывать, пожалуйста… пусть всё останется как есть. Биосферные заповедники — это гарантия выживания человечества на нашей планете. Чем больше по площади участки с ненарушенными природными процессами, тем выше шансы для всех. Пора бы уже это понимать. Насчёт присоединиться — спасибо, ценю. Честное пионерское. Но мне слишком тяжко вообще в поляну теперь ездить, стараюсь лишний раз там не бывать. Разве что узреть Вас в натуре:)) Ради такого случая можно и помучиться:))
avatar

you

  • 05 марта 2015, 22:50
+
А когда это летом Поляна была полностью людьми забита?)
Я жила в Горки Городе на байкфесте, это был пустой город. Тем летом часто и много бывала на открытиях всяких активностей и прочего в кластере и людей валом там не наблюдала. Да, были туристы, но их явно было недостаточно, чтобы обеспечить хоть какую-нить рентабельность сего предприятия. И еще очень много времени и труда нужно туда вгрохать, да и сюда тоже, чтобы перестать выдавать желаемое за действительное.
Никто не воюет и не выступает против горнолыжных курортов, а вот против методов их строительства — однозначно да.
Когда я, живущая на территории житницы России, у которой 4 метра чернозема, вынуждена покупать израильскую клубнику, выращенную на гидропонике, в пустыне, а тем временем плодороднейшие почвы пускаются под стадионы и жилую застройку — тут есть лишний повод задуматься о всяких делах экологических, экономических и прочих.
avatar

moriarti13

  • 06 марта 2015, 01:08
+
летом Поляна была полностью людьми забита
не писАл

летом тоже уже кой чего там вырисовывается
писАл

я, живущая на территории житницы России, у которой 4 метра чернозема
не связано с
вынуждена покупать израильскую клубнику, выращенную на гидропонике
никак.
гидропоника просто дешевле,
и лучше переносит транспортировку.
весь мир её ест.
давно уже
)))

эка вы завернули.
от Кавказского биосферного заповедника
до клубники израильской.
хотя может что-то тут и есть…
массоны, что с них взять
)))
avatar

zhdann

  • 06 марта 2015, 17:43
+
да вот незадача — пик посещений любителей горнолыжного отдыха (дай бог им здоровья) приходится аккурат в новогодние каникулы

И опять вы соврамши. Цитата с сайта одного из курортов:
В минувшие выходные «Горки Город» пережил первый в своей истории «овербукинг». Все отели и апартаменты курорта с 20 по 23 февраля были загружены практически на 100 процентов – подобного ажиотажа не наблюдалось даже в Новый год. Канатные дороги за три выходных дня приняли 9 тысяч человек. Для сравнения: за две недели новогодних каникул горнолыжные трассы курорта посетило 33 тысячи человек.
avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:52
+
Да кто же против. Пусть будут заполнены, раз построены. Вам по душе горнолыжные курорты — Вы и следите за потоком информации про них. А мне по душе сохранение биоразнообразия и устойчивое развитие человечества — и закон пока на моей стороне. Я же не обвиняю Вас в дремучем невежестве по поводу Вашего (или Ваших заказчиков)пылкого желания застроить территорию Всемирного природного наследия «Западный Кавказ».
avatar

you

  • 10 марта 2015, 13:40
+
> Хорошо бы как-то не так однобоко развивать олимпийское наследие, Вы не находите?

А с какого бока должны развиваться в нашей стране и в нашем любимом городе горнолыжные курорты, разве не с горнолыжного? Или пусть Альпы развивают свои курорты и США, а мы будем сидеть на попе ровно?
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 18:56
+
Да неужели Вы, патриот Родины, призываете нас равняться на загнивающий запад?? Это слова изменника родины и агента госдепа, уважаемый:)) В нашем любимом городе должен гармонично развиваться весь потенциал — и рекреационный, и оздоровительный, и при этом надо смотреть в будущее — чтобы развитие сегодня не уничтожало базовые компоненты окружающей среды — питьевую воду, леса, которые важны не только в качестве местообитания редких видов животных, но ещё и существенно влияют на климатический режим, сдерживают оползневые процессы. Почему Вы не приводите примеры национальных парков столь любезных Вам США — ведь они приносят стабильную долгосрочную прибыль за счет познавательного, научного, экологически устойчивого туризма.
avatar

you

  • 05 марта 2015, 20:02
+
Извините, болтология. То, что «должен развиваться» всем известно. Предлагайте программу развития, посмотрим, оценим, покритикуем, применим лучшее.
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 20:41
+
В какой кабинет приносить программу-то?:))) Простите, не знаю Вашего имя-отчества, но сразу видно — человек серьёзный, привычный решать вопросы. Не сердитесь, понимаю — трудитесь не покладая рук здесь, на рабочем месте. Это мы тут так, жители да граждане, простые сочинцы:))
avatar

you

  • 05 марта 2015, 21:18
+
> Это мы тут так

Да кто вы-то? Очередной анонимный писк из-за куста.

> В какой кабинет приносить программу-то?:)))

Зачем вам кабинет? Программу в студию. Почитаем, обсудим, наведем критику. Буквы написать и побольше у вас получается, только сложите их в осмысленный текст, что-нибудь толковое, публика ждёт, не стесняйтесь.
avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:19
+
Он однозначно изменник, под флагом защиты Родины защищает частные интересы.
Пора маякнуть, куда следует.
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 21:08
+
Правильно! Президент сказал, что в рамках госпрограммы восстановления экосистемы р. Мзымта не будут строить ничего там. А Доктор защищает госизменнические планы олигархов. Пора вывести на чистую воду предателей, которые нам не дают выполнять волю Президента.
avatar

you

  • 05 марта 2015, 21:22
+
Волю Президента, направленную на создание всесезонного города-курорта Сочи.
Настоящего города-здравницы для нашего народа, где можно заниматься туризмом и поправить здоровье, как в золотые советские годы!
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 22:04
+
> Пора маякнуть

Мяукайте, мяукайте. Сегодня у вас праздник! :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:22
+
До каких пределов можно расширяться? Уже освоенные территории используются эффективно? Я так понимаю чей-то пример в районе Фишта дал зеленый свет другим с большим баблом.
avatar

igor424

  • 04 марта 2015, 09:11
+
Шаг следующий — пойдет дорога…
Та самая, которая остро необходима курорту. И все, с заповедником можно будет попрощаться…
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 10:14
+
> Шаг следующий — пойдет дорога…

Одну дорогу продажные «экологи» уже зарубили в свое время — в результате город Сочи остался с одной единственной, вечно перегруженной дорогой-серпантином, связывающим его с внешним миром. Спасибо «экологам», которые ныне эмигрировали в Эстонию, и бросили сочинцев с их проблемами.

avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 11:27
+
для более эфиктивного использования им бы в очко пепла радиактивного по кисилёвски.
совсем ахренели когдаж нажрутся… то? хотя чего стеснятся васалам когда царёк и не таким балуется.
avatar

gena-73

  • 04 марта 2015, 11:00
+
Себе насыпь, и сверху солью :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 11:27
+
DoctorAngelicus, прошу избавить меня от Ваших комментариев, ооочень большая просьба))
У меня пока еще очень хорошие ассоциации с «Каруселью» и «Горками», не портите ее, пожалуйста.
А то создаваемая Вами антиреклама полностью перекрывает создаваемую Вами же рекламу собственному курорту.
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 11:52
+
создаваемая Вами антиреклама
двойной агент?
работает в интересах РХ?
О_о
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 11:55
+
У Карусели нет вариантов соперничать с Розой, хотя бы по протяженности трасс))
Но лично для меня Карусель ближе и роднее, потому как это мотокарнавал, безмерно уважаемая и любимая лавинная служба и знакомые спасатели. И именно поэтому я поеду туда, к родным людям.
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 12:04
+
У Карусели нет вариантов соперничать с Розой
чой та?
а по цене скипассов?
а бесплатная парковка?
в этом сезоне Розу — в игнор!
обновленная ГК в этом году — очень даже гуд!
))

а эта хвалённая
протяженности трасс
— куча «синезелёных» транзитов.
)))
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 12:11
+
Спорить на эту тему не намерена, ибо пофигу, я не катаюсь и правда не люблю снег))
Все эти курорты и трассы посещаю исключительно по рабочим интересам.
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 12:16


+
я не катаюсь
никогда не поздно начать.
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 12:17
+
Экстрима в жизни хватает… и без горных лыж.
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 12:22
+
роза лучше (особенно южный склон), а если они еще территории отгрызут -то будут вообще без конкурентов.
avatar

DmitriyDO

  • 04 марта 2015, 13:19
+
без конкурентов
остаюсь при мнении, что каждый из ГЛК нашёл своего клиента
))
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 13:22
+
главное, чтобы Ткачев не убил горки город.
знакомые говорят, что там сейчас жопа. 4 месяца без зарплаты сидят
avatar

DmitriyDO

  • 04 марта 2015, 13:23
+
Все, попали Ваши знакомые… Ща их проверят начнут))
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 13:25
+
главное, чтобы Ткачев не убил горки город.
так ГоркиГород у СБ остался, к краю только непосредственно Горная Карусель перешла, разве нет?

4 месяца без зарплаты сидят
про 4 мес не слышал,
но что прошли сокращения и понижения ЗП,
да, инфа есть.
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 13:28
+
Радует пример с Ачиловым… вымог или пытался 2 млн сумма какаето…
Почему не приводите в пример членов кабинета и правящей партии — ЕР? — Сердюкова — сотни млн.…, ну и так по мелочи… мер Астрахани, Сахалина, у нас в крае…
avatar

Igor1966

  • 04 марта 2015, 12:24
+
Ну если бы он вымогал 200 миллионов, и, более того, успешно, то его бы имя тут не звучало....))
Он был бы крупным чиновником и ушел на повышение.
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 12:53
+
> которым во время подъемов наверх очень комфортно смотреть вниз, на последствия вырубок.

Это не закрытая информация, вот посмотрите, новый восточный кластер катания на Карусели:







avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 13:15
+
я очень часто слышу вздохи, ахи и возмущения от приезжих
вот чесслово, пока ни разу не слышал,
но если кто и ахает, то наверняка это не те люди, что раскорчёвывают 3-4 сотки леса, прилегающие к их дачному участку.
)))

последствия вырубок
а есть другие технологии прокладки канатных дорог через лес?
)))
avatar

zhdann

  • 04 марта 2015, 13:17
+
вот чесслово, пока ни разу не слышал,
Значит, мне «везет».
а есть другие технологии прокладки канатных дорог через лес?
Все мы знаем, что нет.
И Биосферный заповедник мы спокойно положим на корню на благо нашей Родины…
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 13:23
+
На благо отдельно взятых личностей и членов их семей, точнее говоря:)) Ради увеличения их благоденствия и процветания давайте попросим господина Козака отменить Кавказский биосферный заповедник!
avatar

you

  • 05 марта 2015, 16:45
+
Только тогда и Красную площадь, и Кремль, и все владения Администрации президента тоже лишим их статусов)))
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 18:26
+
> На благо отдельно взятых личностей и членов их семей

Угу, только кто все эти десятки тысяч туристов, что приехали в этом сезоне на курорты Красной Поляны и привезли свои деньги на благо курорта Сочи.

> давайте попросим господина Козака отменить Кавказский биосферный заповедник!

Вообще мне нравятся рассуждения о лесе невинных белочек, живущих в дупле старого дерева :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 18:50
+
Поведайте, о Доктор, каким именно образом господин Потанин вложил свои кровные заработанные в этом сезоне деньги в бюджет города Сочи:))
avatar

you

  • 05 марта 2015, 19:36
+
Я вам могу поведать за себя. На мои налоги двух бюджетников можно месяц кормить. А вы что вложили?
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 20:46
+
Ваши налоги должным образом уже израсходованы, можно зря не тешить самолюбие.)
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 21:09
+
> Ваши налоги должным образом уже израсходованы

Кто бы сомневался :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:23
+
Док, идиотом не прикидывайся, а сообщи нам гражданам какие, тобой уплаченные, налоги идут в местный бюджет
avatar

DenisIrskiy

  • 05 марта 2015, 23:23
+
> я очень часто слышу вздохи, ахи и возмущения от приезжих

Проблема многих честных и бескорыстных журналистов в том и состоит, что вздохи они слышат, а вот 90% туристов, реагирующих положительно напрочь не слышат — уши снегом закладывает или перепадом давления напрочь.
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 13:41
+
Без ответа сами знаете почему)
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 13:48
+
Знаю — уши снегом заложило.
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 18:51
+
Вам?
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 18:57
+
Н а этот раз на стороне пиндосов, вахтеров, псевдоэкологов и прочих агентов вонючего запада выступило Управление делами президента и Минэкологии… именно они обломили планы Розы хутор и Красной поляны залезть дальше в заповедник…
Ждем комментарии какие они… и сколько бабла получили от госдепа…
avatar

Igor1966

  • 04 марта 2015, 12:52
+
Особенно умилило Управделами…
avatar

moriarti13

  • 04 марта 2015, 12:55
+
Умилило не умилило, а комментарии мои по сливу информации вахтерам и дальнейшем ее использовании этими нечистыми на руку людьми в целях разжигания скандалов и давления на курорты Красной Поляны вы потерли.
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 13:44
+
Чудак..., на букву М, а тебе ни когда не говорили что ты хамишь, при чем хамишь не знакомым людям… не зная их, толи по глупости то ли по… и явно пологая, что они далеко и не достанут ..., «а я тута весь такой крутой и продвинутый „

Не хотелось тебе отвечать..., наглость достала…, да и не одного меня похоже.
avatar

Igor1966

  • 04 марта 2015, 13:54
+
> не знакомым людям… не зная их

Так вы представьтесь, за чем дело встало.
avatar

DoctorAngelicus

  • 04 марта 2015, 17:40
+
Информация о планах владельцев курортов, в целях дальнейшего обогащения себя любимых обращающихся с просьбой к правительству РФ дать указания, противоречащие действующему российскому законодательству — это по-олимпийски! Страна хочет знать своих героев. Не скромничайте, Доктор. Пусть их разжигают, бездельники госдеповские, это бесплатный пиар для нашего олимпийского наследия:)))
avatar

you

  • 05 марта 2015, 16:51
+
Брехня, и в это прекрасно знаете.
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 18:50
+
Управления Президента РФ по работе с обращениями граждан и организаций: «По информации Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации сообщаем, что действующее законодательство Российской Федерации исключает возможность реализации указанных в Вашем обращении планов НАО „Красная Поляна“ и ООО „Роза Хутор“ в части строительства рекреационной инфраструктуры на территории Кавказского государственного природного биосферного заповедника в верховьях реки Мзымта, а также в границах заповедной и особо охраняемой зон территории Сочинского национального парка».
Снова подрываете народную веру в Президента и его политику? В правильность решений его Правительства?
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 19:02
+
Президент не бог — в него верить не надо. А надо поддержать наш любимый и родной зимний курортный кластер и помогать его развивать, если вы его так любите, как говорите.
avatar

DoctorAngelicus

  • 05 марта 2015, 20:43
+
Президент не бог — в него верить не надо.
От жеж клоун)))
Царственный клоун)))
avatar

moriarti13

  • 05 марта 2015, 21:12
+
Дурочка с переулочка, и вас с праздником :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:25
+
Да и Вас с праздником))
avatar

moriarti13

  • 08 марта 2015, 15:58
+
Похоже, Вы тоже имеете частный бизнес в нашем любимом и родном зимнем курортном кластере, уважаемый. Я угадала?
avatar

you

  • 05 марта 2015, 21:25
+
Не угадала. Частный бизнес, обычно, у нас у «экологов»:

avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:34
+
А я не Кимаев. Вы меня с ним перепутали, что ли?
avatar

you

  • 10 марта 2015, 13:35
+
Президент не бог — в него верить не надо
Девиз «за Веру, Царя и Отечество!» никогда не слышали?
Считалось, что русские сильны именно такой вот триединой верой.
Выбей хоть один из столпов — устоять против врага будет трудно…
Вы — выбивать пытаетесь.
avatar

Groma

  • 05 марта 2015, 22:18
+
Ольга Юрьевна! Ну вы-то в министерстве работали, вам про царя виднее!
avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:26
+
Девиз «за Веру, Царя и Отечество!» никогда не слышали?
Считалось, что русские сильны именно такой вот триединой верой.
Выбей хоть один из столпов — устоять против врага будет трудно…
Вы — выбивать пытаетесь.
Последнего, правда отрекшегося от престола, Помазанника Божьего вроде вместе с семьёй в ипатьевском подвале…
Что, царь, новый?
avatar

Lesnik

  • 08 марта 2015, 20:04
+
Вернее сильны были… Веру заменили не понятно чем, а сейчас и в церковь без денег не войдешь, Царя… императрица писала о пьяной охране после отречения, да и расстреляли его в подвале, отечество… не помните как все страна рукоплескала мудрому решению Хрущева по Крыму?
avatar

Igor1966

  • 09 марта 2015, 09:39
+
Вернее сильны были…
По инерции и сейчас сильны. Надо же во что-то и в кого-то верить.
Хотя что только не делают, чтобы последней веры лишить…
avatar

Groma

  • 09 марта 2015, 13:33
+
По действующему законодательству ( если законы в нашей стране действуют ) нельзя в заповедниках и нацпарках ни чего строить. Т.е. нужно либо изменить закон, либо изменить границы заповедника…
Если Козаку насра… на закон, то почему остальные граждане должны его соблюдать? От сюда все и начинается…
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2015, 08:36
+
Не пугает масштаб вырубок и строительства?

avatar

DoctorAngelicus

  • 08 марта 2015, 15:39
+
Обмельчали, сударь)))
avatar

moriarti13

  • 08 марта 2015, 16:00
+
тут аэродром был, а до этого подболоченные, малярийные места, которые отвоевали для освоения советы
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2015, 19:39
+
> а до этого подболоченные, малярийные места

Я что-то тебя не видел в теме, когда икологи травили олимпийскую стройку в Имеретинке, ссылаясь на ящериц.
avatar

DoctorAngelicus

  • 24 марта 2015, 10:32
+
Если Козаку насра… на закон, то почему остальные граждане должны его соблюдать?
А по диплому-то Козак — юрист. И это досадное обстоятельство делает ситуацию ещё более абсурдной
avatar

Groma

  • 09 марта 2015, 13:32
+
Существуют правила общения… если то то берет чужую картинку без разрешения, то хотя бы ссылку… а так, воровство.

А по теме… какое отношение имеет строительство в центре Сочи на Цветном бульваре к строительству в заповеднике и нарушению закона?
( Да и вырубок там не было… пойма реки… )
avatar

Igor1966

  • 09 марта 2015, 10:34
+
Пришёл ответ на обращение к Президенту РФ по поводу разрешения на строительство в зоне особоохраняемых территорий от Роспотребнадзора. Не знаю, как и прокомментировать, судИте сами.
avatar

listcom

  • 12 марта 2015, 15:55
+
avatar

zhdann

  • 12 марта 2015, 18:24
+
А караван тем временем идёт…
avatar

Groma

  • 12 марта 2015, 18:37
+
Вчерашняя статья в "Коммерсанте" о том, что процесс никто и не собирается останавливать
avatar

Groma

  • 12 марта 2015, 18:40
+
это нормально.
канатные дороги — пусть строят.
по мне так, уродские коробки «клубных домов» и «мини-отелей» с канализациями «в овраг» — куда большее зло.
avatar

zhdann

  • 12 марта 2015, 18:54
+
это нормально.
канатные дороги — пусть строят
А как насчёт строительства концертного зала на 6000 мест?
avatar

Groma

  • 12 марта 2015, 19:07
+
А как насчёт строительства концертного зала на 6000 мест?
на Обер Хуторе?
))
avatar

zhdann

  • 12 марта 2015, 20:14
+
на Обер Хуторе?
))
В письме Бачина ссылка есть на «Карту развития курорта Роза Хутор», но сама карта в открытый доступ не попала, так что где именно этот Концертный зал загрохать собираются, пока не ясно.
avatar

Groma

  • 12 марта 2015, 20:30
+
Красная Поляна тоже собралась строить зрительный зал на «не менее 6000 мест». И тоже не ясно, где — и их письмо в открытый доступ попало без прилагавшейся к нему Презентации со схемой расположения объектов строительства.
avatar

Groma

  • 12 марта 2015, 20:38
+
В интервью, которое дал «Коммерсанту» Сергей Бачин, говорится о том, что реализация планов «Розы Хутор» в рекреационной зоне Сочинского нацпарка — нормальное дело, закону не противоречит.
А благодаря неточности формулировки статьи 15 Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях» будут нам всем доказывать, что всё законно.
Ведь согласно подпункту «з» пункта 2 этой статьи на территориях национальных парков запрещается
организация массовых спортивных и зрелищных мероприятий, организация туристских стоянок и разведение костров за пределами специально предусмотренных для этого мест
Раньше, читая эту норму, все понимали, что в нацпарке нельзя проводить массовые спортивные и зрелищные мероприятия.
Но потом (перед Олимпиадой) кто-то догадался, что норму можно читать по-разному.
Поскольку слова «за пределами специально предусмотренных для этого мест» можно (при желании) считать относящимися не только к организации туристских стоянок и разведению костров, но и к организация массовых спортивных и зрелищных мероприятий.
avatar

Groma

  • 12 марта 2015, 19:35
+
Иными словами, есть дух закона «Об особо охраняемых природных территориях», согласно которому рекреация несовместима с проведением массовых мероприятий.

А есть допускающая двойное прочтение буква закона, которая позволит Розе Хутор под видом строительства концертного зала на 6000 мест понавырубать сотни га деревьев в нацпарке…
avatar

Groma

  • 12 марта 2015, 19:36
+
понавырубать сотни га деревьев в нацпарке…
есть конкретная цифра.
не катастрофическая притом.

процесс вполне ожидаемый,
и не самый худший, кстати вариант.
avatar

zhdann

  • 12 марта 2015, 20:16
+
есть конкретная цифра.
не катастрофическая притом
Олимпиаду вспомните — ради неё первоначально предполагалось вырубить деревья на территории около 500 га. Потом заговорили, что и 1000 га будет мало. Потом незаметно довели вырубку до 7000 га. На этой цифре уже ропот пошел. Но потом и этот порог успешно преодолели. Очень уж много у инвесторов хотелок было…
Здесь будет то же самое, схема накатанная.
avatar

Groma

  • 12 марта 2015, 20:26
+
500 га
если вы посещали «горный кластер»,
то 500га, безусловно — курам на смех.

Здесь будет то же самое, схема накатанная.
любому событию мы можем придавать как позитивную, так и негативную окраску.
https://ski.ru/az/news/post/v-roze-khutor-khotyat-udvoit-propusknuyu-sposobnost/
avatar

zhdann

  • 20 марта 2015, 14:17
+
Нельзя придать позитивную окраску попыткам правительства нарушить законы своей страны.
avatar

Igor1966

  • 20 марта 2015, 17:46
+
Нельзя придать позитивную окраску попыткам правительства нарушить законы своей страны
это всего навсего ваша оценка происходящего.
не более.
avatar

zhdann

  • 20 марта 2015, 17:54
+
Т.е. правительство придумывает закон, а потом его нарушает — это позитив. ( закон о хозяйственной деятельности в нацпарке и заповеднике… — нельзя там строить ..., так написано в законе )
avatar

Igor1966

  • 20 марта 2015, 18:02
+
закон о хозяйственной деятельности в нацпарке и заповеднике… — нельзя там строить ..., так написано в законе
оценка происходящего:
кому — драма,
кому — позитив,
кому — 0 без палочки.
понимаете?

не хочу продолжать «спекуляции на экологические темы»,
лично меня, вполне устраивает
В дирекции курорта Роза Хутор сообщают о планах по строительству четырёх новых подъёмников
по ссылке выше.
avatar

zhdann

  • 20 марта 2015, 18:13
+
Кому и ограбление банка — позитив ..., а кого сильно не устраивает нарушение закона грабителями…
avatar

Igor1966

  • 20 марта 2015, 18:20
+
предположим..., горло вам в тёмно переулке перерезать и кошелёк забрать — чистейшей воды позитив, а то что вам больно будет))) так это всё спекуляции…
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2015, 19:44
+
ох уж эти экологи.
горло готовы перерезать…
лишь бы представить себя борцом со всемирным злом.
)))
avatar

zhdann

  • 20 марта 2015, 21:15
+
а как ещё поступать с борцами за «всеобщий прогресс»?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2015, 21:27
+
гы.
Денис,
горнолыжный спорт полезен для фигуры.
А бубнёж на диване под пивко — нет.

Все будет вырублено,
в общем объёме — это херня чистой воды.

Кстати,
доски и лыжЫ тоже из дерева делают.
avatar

zhdann

  • 20 марта 2015, 22:07
+
Да кто сомневался, что всё будет вырублено, но вы, как бы встали на путь беззакония, не жалуйтесь потом…
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2015, 22:57
+
Ггг…
я человек взрослый.
если на кого и жалуюсь — только на себя,
в отличии от большинства здешних нытиков
)))
avatar

zhdann

  • 20 марта 2015, 23:02
+
да-да, я помню, вы «человек позитив»
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2015, 23:05
+
позитив
avatar

zhdann

  • 20 марта 2015, 23:14
+
what the fuck?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2015, 23:27
+
думай голова,
шапку куплю ©
)))
avatar

zhdann

  • 20 марта 2015, 23:53
+
> Да кто сомневался, что всё будет вырублено

Вырублено всё в Альпах, и заметь, ни единого иколога слова не замолвило. Десятки тысяч туристов, и опять ни одного иколога. У нас детский лепет, 3,5 трассы — и на каждую по 3,5 иколога :) Как так?
avatar

DoctorAngelicus

  • 24 марта 2015, 10:30
+
Ты знаешь, Михаил мне нравится твоя логика, да к стати, я вполне себе не рад что в Сочи столь бездумно завезли для освоения столько народа, уничтожили для этого пойму реки… это при советах началось — строить в Сочи квартиры для отставников и ветеранов, завозить сюда избыточное количество рабсилы, которое здесь укоренялось, потом волна беженцев в связи с событиями 88 и 90-х годов, и город превратился непонятно во что… теперь вот ты эстафетную палочку подхватил, хочешь опустынить склоны Кавказа по примеру Альп? Чтобы европейцам не завидно было, что у них пустыня, а у нас леса? нет, у них после бездумного освоения природы началось протрезвление частичное, экологическое движение появилось, а ты жаждешь подорвать экологическое движение на корню — выкосить нахрен всё, чтобы экологам и беспокоится было не из-за чего? типа пальмам в кадках вымирание не угрожает? У меня так и осталось стойкое подозрение, что работаешь ты всё-таки не на тех у кого официально зарплату получаешь, во всяком случае работал, не на Россию, хотя формально зарплату из бюджета получал, а на пиндосию, ну теперь ты вообще у частника, а все наши олигархи у ФРС за яйца подвешены, на коротком поводке… да даже если они чудом соскочат, то они думать не способны, а только под себя грести… да фиг с тобой, тебя не перекуёшь… я на привете то держусь в основном только из-за того, чтобы твоему интеллектуальному блуду отпор давать…
avatar

DenisIrskiy

  • 24 марта 2015, 19:47
+
Правительство и президент у нас как то странно относится к законам… и часто меняют свое мнение на противоположное…

По словам президента, в игорных зонах появляется очень специфический контингент. «И криминал тянется к игорным зонам, но не только. Это своеобразная публика. Я не говорю, что они плохие или хорошие, они своеобразные… Это почти лишило бы шанса все семьи со средними и более чем средними доходами сюда приезжать именно на семейных отдых с детьми или создало бы такие условия, что существенным образом осложнило бы пребывание здесь на отдыхе наших граждан в семейном режиме. Это абсолютно другая атмосфера, и мне жалко терять эту возможную атмосферу, которая сложится», — сказал Путин.
А вот чуть позже… Госдума на своем заседании 4 июля 2014г. приняла сразу во втором и третьем чтениях поправки в закон «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ», разрешившие создание игорных зон в Крыму
и Сочи.
Что семейный отдых в Сочи… не нужен? главное отбить деньги кому то ...? А те бизнесмены, которые поверили правительству и влажились в Азов сити?
avatar

Igor1966

  • 20 марта 2015, 18:17
+
«Расширение мы планируем в сторону Национального парка, исключительно в рамках действующего законодательства без каких-либо нарушений экологических норм», — пообещал глава «Интерроса».

«Там же предусмотрены рекреационные зоны, но они специально предусмотрены для того, чтобы люди туда могли ходить, кататься на лыжах, а летом — на велосипедах или гулять», — добавил Потанин.

https://ski.ru/az/news/post/putin-soglasilsya-s-ideei-rasshireniya-gornolyzhnogo-kurorta-roza-khutor/
avatar

zhdann

  • 24 марта 2015, 09:12
+
ага сцуко… он уже очень нужный, просто очень необходимый городу олимпийский университет построил… его даже слушать, не то, чтобы верить — себя не уважать!
avatar

DenisIrskiy

  • 24 марта 2015, 19:49
+
" Построить еще одну дорогу по ущелью Мзымты МОЖЕТ ГОСУДАРСТВО ИЛИ РЕГИОН " — сказал президент…, а разве государство может строить дороги к частным объектам? аналогия со строительством дороги Сердюковым не ...? В России с другими дорогами проблем нет?
avatar

Igor1966

  • 28 марта 2015, 15:03
+
а разве государство может строить дороги к частным объектам?
Когда президент руководствуется принципом «Государство — это я», возможно всё. Принял Потанина под камеру, благословил, пообещал поддержку. Всё, никто из причастных не пикнет.
А непричастные могут сколько угодно возмущаться — караван идёт.
avatar

Groma

  • 28 марта 2015, 16:38

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.