0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Пункт 4.2 программы «Сочи – гостеприимный город» ИЛИ их судьба – это НЕ прожитая жизнь…


В преддверии XXII Олимпийских и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года городу Сочи представилась уникальная возможность «открыть» Россию для всего мира. Министерством регионального развития РФ был предоставлен большой шанс городу стать одним из самых цивилизованных и гостеприимных курортов международного уровня через реализацию проектов программ, направленных на развитие города, в котором проводятся Олимпийские игры, что является одним из обязательных требований МОК.

Такой программой должна была стать программа «Сочи – гостеприимный город», в которую Минрегионом РФ был включен пункт 4.2 «Создание в городе Сочи многофункционального приюта для безнадзорных и домашних животных». Данный пункт предполагал строительство приюта, программу стерилизации на 5 лет, реализацию социальных проектов, направленных на гуманное обращение с животными. Все это было подтверждено существенным финансированием…

В соответствии с поручением Заместителя Председателя Правительства РФ Д.Н. Козака от 01.07.2010 года формирование данной программы осуществляла администрация Краснодарского края. Но администрация Краснодарского края посчитала по своему… Была создана новая КЦП (краевая целевая программа), в которой, к нашему большому сожалению, не нашлось места пункту 4.2… Хотя на реализацию данной КЦП, в части жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства, выделено, по имеющимся сведениям, 3,7 млрд. рублей.
Цитата из письма Минрегиона РФ: «…формирование КЦП закреплено за администрацией Краснодарского края, поэтому предложение о включении новых объектов следует направлять в администрацию Краснодарского края.

При необходимости, Минрегион России готов, в рамках развития города Сочи и создания на его территории курортного центра мирового уровня, подтвердить свою позицию о поддержке реализации данного проекта».

Таким образом, администрация Краснодарского края игнорирует проблемы города Сочи, стараясь устраниться как можно дальше и решать их по-своему. И кто, как не администрация города Сочи должна позаботиться о решении данного вопроса…

Только не говорите, что администрация занята более существенными делами в сфере ЖКХ… и не знает о поднятой здесь теме??? Ведь начать можно с малого – создать общественный совет при Главе города Сочи по вопросам, связанным с реализацией указанного проекта.

К слову хочется сказать, что данное предложение (о создании общественного совета) потупило в адрес Президента, Губернатора и Главы города Сочи еще в середине 2011 года!!! Создание совета рекомендовали заслуженные деятели культуры РФ, российские зоозащитные организации, в том числе и Сочинская городская благотворительная общественная организация «ЦЕНТР ЗАЩИТЫ ЖИВОТНЫХ». Однако, внимание городской выборной власти сосредоточено где-то в другом месте…

Теперь, что касается выделения земельного участка для создания приюта. Как уже было не один раз, когда дело доходит до чего-то материального, сразу же появляются люди, желающие извлечь определенную выгоду из происходящего… Лишь бы не получилось так в очередной раз…
Вот и сейчас у людей, неравнодушных к безнадзорным животным, появляется обеспокоенность в выделении участка 4,8 Га земли на Барановке Краснодарской краевой благотворительной общественной организации инвалидов «Добромир» (выделение з/у находится в стадии оформления необходимых документов). Есть определенные вопросы, как к самой организации, так и к выделяемому участку земли.

Данный участок находится в непосредственной близости к очагу оползня на Русской Мамайке, даже можно сказать непосредственно на нем … От ближайшего остановочного пункта до данного участка около двух км, практически бездорожья, коммуникации, как минимум свет, – дальше просто не бывает… И тут самый главный вопрос – кто вложится в создание инфраструктуры??? А это совсем не дешево!!!

Все возможные варианты событий обсуждались на рабочих встречах Депутата ЗСК В.Н.Теплякова с присутствием всех заинтересованных сторон. Одним из вариантов стало предложение о поиске альтернативного земельного участка, о чем направлены соответствующие депутатские запросы в администрацию города Сочи.

А тем временем, на улицах города продолжаются беспощадные убийства оставшихся без надзора животных. Тех, кого бездумно выбросили на улицу люди, или таковыми себя считающие, которые когда-то радовались щенячьему лаю или веселым играм котенка… Безнадзорные животные появляются на улицах города и из-за называющих себя «элитой» заводчиков, которые таким образом избавляются от неудавшихся породой полукровок…
И как сказал А. Макаревич «Пока у нас в стране не будет уголовной ответственности за выброшенное животное проблемы этой не решить…»…

Для отстрела животных применяются запрещенные препараты, которые не отключают сознание, а парализуют дыхательную мускулатуру, причем не все мышцы сразу, а поэтапно. Парализация длится до 20 минут (животное не может даже вскрикнуть) – медленная очень мучительная смерть. При попадании в организм живого существа яда через «еду» происходят одномоментные массивные кровоизлияния по всему пути прохождения яда через органы пищеварения и опять же мучительная гибель в сознании.
Россия – единственная страна в Европе, в которой не принят закон защиты животных от жестокого обращения.

Разве уличные животные виноваты в том, что у них нет еды, теплого коврика или сахарной косточки? Мы люди можем накормить, согреть, проявить добросердечность и животные ответят нам любовью! Связь человека и его домашнего питомца невероятна, люди нуждаются в безусловной любви, которую безвозмездно дарят им животные!
В заключение хочется привести факт: в Финляндии с населением 5 миллионов человек действует 75 благоустроенных государственных приютов, а частных – не сосчитать и все со строжайшими требованиями к комфорту и санитарным нормам!
А к чему идем мы в преддверии олимпиады?..



P.S. Спасибо Евгению Сочинскому (блоггер sochinskii) за предоставленное видео.
P.P.S. Отдельная благодарность всем неравнодушным, помогающим попавшим в беду брошенным животным.

P.P.P.S. Большая просьба к «жителям» Привета, оставлять комменты только по теме…
  • +73
  • 25 февраля 2013, 03:21
  • Bastet_K
  •

Комментарии (273)

RSS свернуть / развернуть
+
Очень жесткая и актуальная тема. Мне тоже очень жалко животных. У них пороков меньше чем у людей, а страдают дико. Жил бы в частном доме, тоже приютил бы несколько питомцев. А городские власти, я считаю, укланяется в данном случае от своих обязанностей.
avatar

Sagittarius_serpentarius

  • 25 февраля 2013, 08:21
+
Убил бы живодёров (это про видео).
ТАК — нельзя делать.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 08:49
+
читаю и плачу…
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 09:02
+
В этой стране «проще» отрубить больную конечность, чем вылечить. так и с животными будет — перетравят да перестреляют перед олимпиадой. Они и людям, как я поняла, ограничения ввести хотят на время олимпиады, что уж тогда говорить за тех, «кто не платит налоги»?..
avatar

SaraBarabu

  • 25 февраля 2013, 09:09
+
Проблема есть. Нужен закон. Федеральный.
Как по жестокому обращению с животными, так по ответственности владельцев этих животных.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 09:11


+
поддерживаю!
avatar

Sagittarius_serpentarius

  • 25 февраля 2013, 09:22
  • ↑
+
Участок получили… Стройте…
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 09:22
+
Участок получили… Стройте…
Как я поняла — это опасный участок. Может сползти вместе с приютом (пока воображаемым) и всеми его «жителями»? Странная «помощь».
По поводу строить: может, счет открыть и собирать на него деньги на приют? У меня их мало, но свои пять копеек внесу. А потом Прохорову напишем: он у нас такой «няшечка и душечка» может чЁ и даст? (ну не в глаз, надеюсь) :)
avatar

SaraBarabu

  • 25 февраля 2013, 09:43
  • ↑
+
ЛЮДИ 12и этажки на оползнях мастырят, а тут всего навсего приют в двух этажах… былоб желание… Земля есть, Тепляков есть… стройте…
Давайте соцсоревнование… Я без поддержки Администрации и Куба, приют на 20 голов… Вы со всеми СОСТОВЛЯЮЩИМИ тоже… а 16 июня отчитаемся, кто куда продвинулся, сдачу объектов ориентировочно назначим на 1 сентября… День Труда в Америке…
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 09:50
  • ↑
+
Готов поддержать финансово, в своих ограниченных пределах.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 09:57
  • ↑
+
деньги ничто… время и рабочие руки эт всё…
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 10:02
  • ↑
+
Руки правильно растут. Время ограничено…
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 10:04
  • ↑
+
Правильно и очень точно подмечено!
avatar

shastic

  • 25 февраля 2013, 12:37
  • ↑
+
Построить приют, если не капитальный, конечно, и быстро можно, При наличии доброй воли администрации могут даже особо не мурыжить проверками его и прочее. Но почему-то никто НИКТО не задается вопросом, в том числе в ролике, кто будет работать в приюте и кто его будет содержать. А это вопрос куда глобальнее, чем строительство самого приюта.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 14:19
  • ↑
+
если сейчас есть люди, которые держат дома не по одному десятку собак и кошек, неужели Вы думаете, не найдутся те, кто там будет работать?
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 15:18
  • ↑


+
ЛЮДИ 12и этажки на оползнях мастырят, а тут всего навсего приют в двух этажах… былоб желание…
Может у кого-то и возникло желание на этом участке высотку забабахать? Питомник нельзя, а для высотки самое оно. А отодвинуть какую-то собачью организацию «Добромир» не составит особого труда.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 13:19
  • ↑
+
отодвинуть какую-то собачью организацию «Добромир»
в том-то и дело, что она не собачья. а занимается инвалидами. Я вот не могу понять, каким боком они к животным относятся… уже занимались бы своими прямыми обязанностями. И я так поняла, эта организация единственная, которая хочет ухватиться за участок на Барановке
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 15:21
  • ↑
+
И я так поняла, эта организация единственная, которая хочет ухватиться за участок на Барановке

Не совсем так.Представители этой организации единственные, кто на протяжении нескольких лет занимался выделением земельного участка под приют. Теперь, когда оформление з/у подошло к завершающей стадии, вдруг стали возникать какие-то вопросы.
Что мешало «Центру защиты животных» проявить инициативу как минимум 2-3 года назад?
Не понятна позиция защитников животных по принципу: «Так не доставайся же ты никому.» Приют городу нужен, но у Пахомова не было выбора кому выделить землю. Защитники животных не оставили ему выбора. Кто проявил инициативу, тому и поручил оформление.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 19:54
  • ↑
+
спорить не буду, но у меня другие сведения.
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 20:04
  • ↑
+
спорить не буду, но у меня другие сведения.
Это совершенно не значит, что они достоверны. Сведения одно, а факты — другое. И факты говорят о том, что только Добромир последовательно на протяжении многих лет занималась выделением земли для приюта. Никому не возбранялось идти параллельно.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:23
  • ↑
+
Представители «Центра защиты животных» были у Пахомова на личном приеме 31.01.2009 года, когда он еще был исполняющим обязанности, с просьбой рассмотреть вопрос о создании приюта и включении в программу «Сочи — гостеприимный город» с выделением земельного участка. Это было в новостях Сочи. А еще ранее этим вопросом занималась председатель «Клуба защиты животных» Савинкова Е.М., которой почти удалось создание в городе МУПа…
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 20:53
  • ↑
+
И… что сделали дальше?
А еще ранее этим вопросом занималась председатель «Клуба защиты животных» Савинкова Е.М., которой почти удалось создание в городе МУПа…
Конкурентам удалось зарубить инициативу на корню.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:58
  • ↑
+
Нет, поменялся очередной мэр и все началось снова…
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:33
  • ↑
+
ЛЮДИ 12и этажки на оползнях мастырят, а тут всего навсего приют в двух этажах… былоб желание… Земля есть, Тепляков есть… стройте…
Давайте соцсоревнование… Я без поддержки Администрации и Куба, приют на 20 голов… Вы со всеми СОСТОВЛЯЮЩИМИ тоже… а 16 июня отчитаемся, кто куда продвинулся, сдачу объектов ориентировочно назначим на 1 сентября… День Труда в Америке…
Добрая половина пригородных земель оползневая, чего уж там. Как это может помешать строительству?
avatar

ree4

  • 25 февраля 2013, 10:03
  • ↑
+
Как это может помешать строительству?
Я не знаю. Я прочитала в теме то же, что и все. Автор пишет про оползень и непригодность участка в связи с ним (и не только). Раз он это пишет, значит, есть основания.
avatar

SaraBarabu

  • 25 февраля 2013, 10:08
  • ↑
+
Интересно, это что же за оползень должен быть, чтобы архитектор нарисовал такой проект, который забраковал стройнадзор.

Скан бы посмотреть геологии.
avatar

ree4

  • 25 февраля 2013, 10:14
  • ↑
+
а конкретно для этого участка есть проект?
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 15:22
  • ↑
+
Невнимательно следил за ходом событий, «Добромир» же строится собирается? Надо полагать есть.
avatar

ree4

  • 25 февраля 2013, 18:32
  • ↑
+
Да есть. Который я привезла из Питера. Это единственный проект приюта, который подходил по всем запрошенным требованиям Монрегионом РФ для включения в программу! Именно Татьяна Анатолиевна Шеина (руководитель благотворительного фонда «Помощь бездомным собакам» в Санкт-Петербурге) оказала помощь в предоставлении проекта, сметы и полного пакета документов на безвозмездной основе. Обзвонили пол страны, все сказали: «Сочи, Вы и так в масле катаетесь! А Вы знаете сколько это нам стоило? Смета, проект и т.д.» Вот такие примерно были все ответы! А она единственная поняла, что ее помощь для животных Сочи это единственный шанс реализовать невозможное!
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:43
  • ↑
+
На видео видно, что это за участок (смотрите с 09:10)
avatar

vovilon

  • 25 февраля 2013, 10:19
  • ↑
+
Раз он это пишет, значит, есть основания.
Основания могут быть разными и совершенно не связанными с оползнем. Автор, которого мы не знаем, не специалист, и делает выводы с чужих слов. Насколько эти слова соответствуют действительности — вопрос.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 13:24
  • ↑
+
))) Ага, погуглите — «оползень в Сочи, Русская Мамайка» — тогда Вы откроете для себя много нового, если не знали об этом оползне… Там есть и мнения специалистов, и заключение госэкспертизы, даже если повезет найдете заведенное уголовное дело ...)))
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 13:32
  • ↑
+
дополнительные траты на противооползневые мероприятия… ну если по документам приют, а на деле хочу например 12и этажку с видом на море, надо свайное поле бить, стенки всякие подпорные городить, габионы набивать и складывать… если просто предположим 20 голов животины буду держать и передержку ещё на 10 шоб те 20 кушать могли, то бута со строек понапривожу, Теплякову поною, флаг ЕР перед стройплощадкой воткну, Он даст экскаватор, а лучше бульдозер, землю спланирую, отсыпку сделаю, гастарбайтера с виброплитой поставлю и пусть гуляет 3и дня… потом на дорожной сетке, целофанке залью подушку сантиметров 20, 20мХ20м… с кубани металлокаркас из профиля привезу и поднему 2а этажа… Теплякову отчитаюсь о тратах, фотки на сайт Приюта выложу, где много много флагов ЕР… начну ныть, про ОСБи, СМЛ и т.п… так и построят… если опять же ЗАХОТЯТ…
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 10:13
  • ↑
+
Это же шевелицца надо. Тут намордник не на каждой собаке увидишь, а тут такие заморочки.
avatar

ree4

  • 25 февраля 2013, 10:16
  • ↑
+
Это как раз-таки понятно ))) Самый основной вопрос — выделение з/у, я так понимаю… А когда з/у фактически есть, а юридически нет — читай дело труба… Кто вложится в сомнительную землю?
avatar

vovilon

  • 25 февраля 2013, 10:25
  • ↑
+
Слово Мэра и Теплякова, много выше Юридических казусов… если конечно не строить 12и этажку… документы на приют можно оформить и потом… Нодариевич подписался, Николаевич сказал берите??? значит стройте, документы по ходу оформите…
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 10:31
  • ↑
+
На видео видно, что это за участок (смотрите с 09:10)
посмотрите видео… Я бы там даже дощатый сарайчик не поставил, не говоря уже о чем-то более или менее капитальном…
avatar

vovilon

  • 25 февраля 2013, 10:34
  • ↑
+
я там почти каждый день проезжаю… и еслиб за моей спиной стоял Мэр и ЕР с Тепляковым, то поверьте даже 5и летняя аренда сельхозземли в ЭТОМ месте сталаб подарком… ибо я плачу за аренду собственные не малые деньги, причём аренда годовая, любые изменения и меня под жопу коленом, на стройматериалы и жратву трачу собственные опять же деньги… но Мой кумир Робинзон Крузо… он даже на острове с собачкой рук не опускал и Господне Проведение давала ему всякие Ништяки, а представьте еслиб он только письма строчил Королеве и ждал получения нового острова)))))
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 10:45
  • ↑
+
Странная «помощь».
Реальная помощь Главы города Пахомова А.Н. Колодяжный в бытность мэром выделил участок, который потом забрали под кинологический центр.
Найти и выделить для животных этот участок на Барановке было не так просто. Свободных земель в Сочи практически нет или вообще нет.
В самом тексте топа информация о земельном участке не совсем достоверная. Послушайте, что об этом говорит Анна Вечкаева, выступающая последней.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 13:17
  • ↑
+
Свободных земель в Сочи практически нет или вообще нет.
конечно, они же все распределены под торговые центры и многоэтажки. у нас же дефицит с этим. Зачем стадион в Адлере? Построим ещё один Новый век. Зачем парк или зеленые насаждения? Вырубим и построим ещё один элитный дом с баснословными ценами. И не смотря на все эти многоэтажные застройки, люди как жили в бараках, так и живут. Кому нужен приют, если он не приносит прибыли?
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 15:55
  • ↑
+
конечно, они же все распределены под торговые центры и многоэтажки. у нас же дефицит с этим.
Это уже вопрос для другой темы разговора.
Кому нужен приют, если он не приносит прибыли?
Вот Вы кое-что прояснили для меня.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:12
  • ↑
+
какое отношение к ним имеет женщина с бегающим взглядом, которая на последних минутах ролика несет какую-то фигню про тематический парк.
)))))))))))
avatar

vovilon

  • 25 февраля 2013, 15:56
  • ↑
+
Надо уметь слушать и слышать, а не только наблюдать за глазками.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:20
  • ↑
+
заметьте, я только процитировал! )))
avatar

vovilon

  • 25 февраля 2013, 20:40
  • ↑
+
Если бы не сочли за труд и послушали бы, то цитировать не пришлось бы. Что-то бы для себя прояснили.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:56
  • ↑
+
Народ за людей не держат, что уж говорить о бедных животных (
Грустно это все и печально… (((
avatar

KepKo

  • 25 февраля 2013, 09:22
+
Полный бред заботится о собаченьках и кошаньках, когда по улицам встречаются бомжи, пьяницы и нэркманы в купе с «глухими» гастерами. Это своеобразный классический способ — повернуть или убежать от более насущной проблемы.
Когда будет порядок и хороший уклад жизни у людей, когда власть будет работать соответственно своему предназначению, тогда, совершенно уверен, что будет и в части обустройства проблемы полное решение и не будет бегать по улицам пёсдобратия бездомных животных…
avatar

svinstvunet

  • 25 февраля 2013, 10:38
  • ↑
+
Полный бред заботится о собаченьках и кошаньках, когда по улицам встречаются бомжи, пьяницы и нэркманы в купе с «глухими» гастерами.
вы столько написали, а что-нибудь для этих пьяниц и прочих вы сделали? если человек не имеет сострадания к животным, он не имеет тем паче его к людям.
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 10:54
  • ↑
+
Почему я, кому-то, что-то должен делать!?
Есть государство, службы, отработаны механизмы, возможно и финансирование, если копнуть, — нет выполнение обязанностей в приведении всея в норму. А к примеру я, живу не для того, что бы всё за кого-то исправлять.
avatar

svinstvunet

  • 25 февраля 2013, 11:01
  • ↑
+
Почему я, кому-то, что-то должен делать!?
вы ничего никому не должны, но тогда и не должны поучать о том, что
Полный бред заботится о собаченьках и кошаньках, когда по улицам встречаются
… и так далее… вот и все, каждый выбирает себе путь. вы выбрали — просто написать, но ничего не сделать. Они выбрали — делать, а не писать…
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 11:04
  • ↑


+
Если вы не поняли — я высказываю своё мнение, а они просто пиарятся.
Пусть покажут дела, хотя бы через год! Так нет, ничего кроме показухи не будет, а главное проблема останется и не сдвинется даже с «мёртвой точки».
avatar

svinstvunet

  • 25 февраля 2013, 11:13
  • ↑
+
Если вы не поняли — я высказываю своё мнение, а они просто пиарятся.
если вы не поняли, то я так же на ваше мнение высказала противоположное.
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 12:02
  • ↑
+
А к примеру я, живу не для того, что бы всё за кого-то исправлять.
все верно, самое главное за собой вовремя исправлять… чтобы потом никто другой не правил за вас.
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 11:05
  • ↑
+
Ну вот, что и требовалось доказать, вы уже готовы проклясть человека или того, кого не считаете таковым, из-за высказываний не по-вашему, о бродячих бездомных животных!

если человек не имеет сострадания к животным, он не имеет тем паче его к людям.
Это, так же бред, даже не буду продолжать эту несуразную логику.
avatar

svinstvunet

  • 25 февраля 2013, 11:32
  • ↑
+
Ну вот, что и требовалось доказать, вы уже готовы проклясть человека или того, кого не считаете таковым, из-за высказываний не по-вашему, о бродячих бездомных животных!
Это вы делаете поспешные выводы… а я лишь процитировала не свою фразу…
Это, так же бред, даже не буду продолжать эту несуразную логику.
для вас да, а для меня — показатель )
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 12:02
  • ↑
+
Это, так же бред, даже не буду
кстати, я не переходила на личности и не называла Ваши высказывания бредом…
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 12:04
  • ↑
+
Настаиваю, это даже не логика, просто высказался кто-то, как будто разумно.)
Вы с меня вообще за бездействия какие-то спрашивали!?!
avatar

svinstvunet

  • 25 февраля 2013, 12:16
  • ↑
+
за бездействия какие-то спрашивали
я спрашивала за действия)))
а что-нибудь для этих пьяниц и прочих вы сделали?
)))) просто всегда и легко оценить со стороны, типа что-то глупо, не подумав, что для кого-то это может быть смыслом жизни…

Про
Настаиваю, это даже не логика
я поняла, что вами не принимается противоположное мнение, за сим откланиваюсь.
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 12:24
  • ↑
+
Я своё мнение высказал, вопрос риторический, это вы через чур просто раздухарились.
avatar

svinstvunet

  • 25 февраля 2013, 17:22
  • ↑
+
эх… мужики ))))
avatar

ryzhij_ap

  • 25 февраля 2013, 17:23
  • ↑
+
а как же Христианская Добродетель????
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 10:54
  • ↑
+
а чего с ней не так?
К бездомным животным в городе Сочи нет ни какой жалости, кроме больных и раненых.
Животные сами способны к проживанию, а если народ хлебосолит их тщательно, так они потом и заполняют город своими многочисленными отпрысками, организовывая проблемы. Вот и всё.
avatar

svinstvunet

  • 25 февраля 2013, 11:08
  • ↑
+
С той лишь разницей, что люди могут сами о себе позаботиться, но просто зачастую не хотят, а животные нет…
avatar

vovilon

  • 25 февраля 2013, 11:00
  • ↑
+
еще Л.Н Толстой сказал «государство в котором плохо относятся к животным, всегда будет нищим и преступным»!!! зрите в корень, тут одно от другого зависит… и опять же, пусть каждый занимается своим делом, есть организации занимающиеся людьми, есть занимающиеся животными, вот мы относимся ко вторым, и прежде чем тыкать кто кому должен помогать… я у вас спрошу, если вы так любите людей, вы приютили к себе хоть одного бомжа??? накормили его??? устроили на работу??? сводили к врачу???.. опережу ваш ответ… потому что уверена что нет… а у нас куча бомжей-собак, сбитых, покалеченных и обездоленных, и таких же кошек… и все они в однокомнатных квартирах, а у некотрых и вовсе на съемном жилье, так что прежде чем тыкать кому нужно помогать, задайтесь вопросом, а кому вы помогли??? лучше помогать воробьям и богомолам, чем не помогать вообще никому
avatar

Afina-093

  • 25 февраля 2013, 22:07
  • ↑
+
лучше помогать воробьям и богомолам, чем не помогать вообще никому
Ага, 100 вперёд, медузам ещё помогите, обвиняете и пытаетесь за меня ответить.))
Вы получается человека ни во что не ставите, вы против разума, которого нет в просто так плодящихся животных. Вам так легче, да пожалуйста, только не навязывайтесь.
avatar

svinstvunet

  • 25 февраля 2013, 23:33
  • ↑
+
Для людей бездомных тоже нет места, где переночевать. Никто властям не нужен, ни люди, ни животные. Тот, кто добр, тот поможет и сделает то, что в его силах и возможностях, а на власти надежды нет, они давно жизнь одними деньгами меряют. Всегда проще равнодушно пройти мимо. Моя соседка вылечила, привила и стерилизовала бездомную собаку, с которой играли дети на школьном дворе. Но пришло время и директор шкоды вызвала живодёров, собаку убили. Директор считает, что она исполняет закон, но что-то подсказывает мне, что у соседки моей правды все же больше(((
avatar

listcom

  • 25 февраля 2013, 09:43
+
Правда в том, что собаку взять домой надо. Заниматься её воспитанием, выгуливать (убирая какашки), и гулять с ней.
Кормить на улице — не правильно. Взять домой и заботиться — правильно.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 09:53
  • ↑
+
Действительно, почему бы и нет.

Ну там, намордник, пакетик для экскрементов, выгул в местах выгула…

А то, стерилизовала, покормила и уже правды на стороне больше, ага.
avatar

ree4

  • 25 февраля 2013, 10:05
  • ↑
+
Всех домой не возьмёшь, для этого и разговор о приюте, которого нет. Разговор о том, что если каждый сделает для того, кому улица стала домом, хоть что-то полезное(отстрел не рассматривается как способ «помощи»), то мир изменится для человека, данной конкретной собаки и кошки, оказавшейся на улице. Поверьте мне, «раздать» всех бомжей, бездомных собак и кошек по домам не получится)))
avatar

listcom

  • 25 февраля 2013, 10:39
  • ↑
+
Одного возьмите, заботьтесь…

Выкинул (А) сучара с этажа котёнка. Подобрали — 8 лет живёт.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 11:02
  • ↑
+
Вот и у меня все питомцы, что проживали в разное время, с улицы. Не было ни одного «благородного»)))
avatar

listcom

  • 25 февраля 2013, 11:07
  • ↑
+
Один глаз слепой.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 11:14
  • ↑
+
это и есть Христианская Добродетель…
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 11:48
  • ↑
+
Человеческая. Остальное — вторично.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 12:21
  • ↑
+
Не было ни одного «благородного»)))
Наша кошка — благородная.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 12:23
  • ↑
+
У меня тоже кошка и собака подобранные, очень верные и благодарные питомцы.
avatar

slavina

  • 25 февраля 2013, 12:01
  • ↑
+
Одного возьмите, заботьтесь…
Это так мало. Не так давно взяли с улицы маленькую, жалкую, покорную судьбе кошечку. Больше взять не могу, хочу, но понимаю, что не осилю.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 13:33
  • ↑
+
avatar

listcom

  • 01 марта 2013, 12:27
  • ↑
+
1 марта — всемирный день кошек.
avatar

AlisaObychnaya

  • 01 марта 2013, 12:31
  • ↑
+
Много букв, но до конца не понятно. Нужны деньги?
avatar

ree4

  • 25 февраля 2013, 10:06
+
Для начала нужно попасть в какую-либо программу с гос. финансированием — это как максимум. Как минимум — з/у от государства (в конкретном случае от города) и строительство на спонсорские средства… И один насущный вопрос — кому в ведение все это попадет и как они этим распорядятся… Как-то так, если кратко…
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 13:21
  • ↑
+
Много букв, но до конца не понятно
Что-то мне подсказывает, что землю у «Добромира» хотят экспроприировать. И делают это так аккуратно, с добротой и заботой о животных.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 13:35
  • ↑
+
Посмотрите видео с 07:15 до 07:56, посмотрите внимательно, это говорит президент Сочинской городской благотворительной общественной организации «ЦЕНТР ЗАЩИТЫ ЖИВОТНЫХ», человек, который занимается безнадзорными животными не один десяток лет… и в этой общественной организации такие же люди, а в общественной организации инвалидов «Добромире»? Что-то знаете про их деятельность? Они могут рассказать о проделанной работе по работе с животными, об опыте лечения и содержания, пристройства… количества животных, прошедших через их руки???? Давайте все вместе попросим эту организацию показать мини приюты, которые, надеемся, у них есть, а также рассказать всем о, надеемся, многолетнем опыте работы…
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 13:54
  • ↑
+
P.P.S. Отдельная благодарность всем неравнодушным, помогающим попавшим в беду брошенным животным.
Ваши слова? Зачем Анну поливаете? Она не попадает под категорию «всех неравнодушных»?
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 17:02
  • ↑
+
Давайте все вместе попросим эту организацию показать мини приюты, которые, надеемся, у них есть, а также рассказать всем о, надеемся, многолетнем опыте работы…
жители Привета хотят знать правду, готовы собраться и поехать! Если необходимо — оказать помощь.
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 17:42
  • ↑
+
Я, к сожалению, не могу сейчас прослушать интервью. Но куда-то из обсуждения ушли сами друзья наши меньшие. Осталась земля. И борьба за неё.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 17:54
  • ↑
+
Осталась земля. И борьба за неё.
Вы сами ответили. Зачем бороться, если дело общее?
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 18:01
  • ↑
+
Да, объединение усилий — это прекрасно. Под чьим началом?
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 18:26
  • ↑
+
Осталась земля. И борьба за неё.
Что-то в этой борьбе мне не нравиться. Грубо не хочется, а мягкого слова подобрать не могу. Вступать в борьбу на последних этапах как-то… подленько, что ли. Это все равно, что выхватить у человека бутерброд практически тогда, когда он его уже собрался откусить.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:43
  • ↑
+
А не подленько ли устраивать мнимую защиту и неоправланное нападение зная, что Вы и одна из представительниц организации инвалидов являетесь ПОМОЩНИЦАМИ ОДНОГО ДЕПУТАТА. Вот то-то Вы тут и надрываетесь…
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:12
  • ↑
+
Была о Вас лучшего мнения. Ну, Вы даёте. :))
Это называется «открыто», а не «подленько».
Прекратите падать. Остановитесь.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 21:16
  • ↑
+
Я сказала правду! Так где же представители, которые на себя хотят взвалить очень тяжелую ответственность? Надеемся, что еще появятся… Будем ждать
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:46
  • ↑
+
Зачем ждать? Позвоните и пригласите за стол переговоров. По социальным программам, например.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 21:59
  • ↑
+
озвоните и пригласите за стол переговоров.
А обгадить на весь город... Поправлюсь — создать негативный образ врага, такого же защитника бездомных животных.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 22:33
  • ↑
+
Надеюсь, у них не получилось.:) Привет читают думающие люди.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 22:45
  • ↑
+
А не подленько ли устраивать мнимую защиту и неоправланное нападение
Насмешили!!! Это кто на кого нападает, давайте разберемся.
Вы сказали:
Все возможные варианты событий обсуждались на рабочих встречах Депутата ЗСК В.Н.Теплякова с присутствием всех заинтересованных сторон.
На эти встречи нужно было пригласить представителей «Добромира» и все выяснять с ними лично. А не разводить срач на Привете.
Одним из вариантов стало предложение о поиске альтернативного земельного участка, о чем направлены соответствующие депутатские запросы в администрацию города Сочи.
Вот куда надо направить свои силы и энергию — на получение АЛЬТЕРНАТИВНОГО участка.
С моей стороны было бы подло и гадко сделать вид, что я не замечаю как порочат честь и достоинство человека, которого я знаю с самой лучшей стороны. Да, Анна Вечкаева помощник депутата ГСС Шестак Людмилы Николаевны — почему бы об этом не сказать?
Я высказываю здесь свое мнение, а Вы надрываетесь с единственной целью — опорочить человека, только потому, что именно ей удалось благодаря терпению, упорству оформить земельный участок под приют.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 21:42
  • ↑
+
Во-первых
На эти встречи нужно было пригласить представителей «Добромира» и все выяснять с ними лично. А не разводить срач на Привете.
фильтруйте свой разговор! Не знаете — лучше промолчите!!! Фото в студию — Смотрите, по левую руку от В.Н. кто сидит?????
Во вторых, приглашена была лично руководитель организации инвалидов Скнарина Л.А., а пришел человек, официального отношения к данной организации не имеющий!!! Или скажете, что это не так!!!!???
В-третьих,
С моей стороны было бы подло и гадко сделать вид, что я не замечаю как порочат честь и достоинство человека, которого я знаю с самой лучшей стороны.
Вам повезло, но как видно Вы не совсем владеете ситуацией.
И в-четвертых, Анна зарегистрирована на Привете!!! Или Вы ее личный адвокат и будете писать за нее???
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:54
  • ↑
+
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:56
  • ↑
+
фильтруйте свой разговор!
базар.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 21:58
  • ↑
+
фильтруйте свой разговор!
базар.
Не получится. Bastet_K слишком разнервничалась, потому и прокалывается.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 22:30
  • ↑
+
Кстати, не видно, кто сидит по левую руку от В.Н. :)
Давайте всё же отойдем от обсуждения личности Анны (если, конечно, Вам не поставят «два») и поговорим о бездомных животных.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 22:03
  • ↑
+
фильтруйте свой разговор! Не знаете — лучше промолчите!!!
Вы начинаете нервничать. Хороший признак. «Юпитер, ты злишься — значит ты не прав» — и Вы это понимаете.

приглашена была лично руководитель организации инвалидов Скнарина Л.А., а пришел человек, официального отношения к данной организации не имеющий!!!
Вы не владеете информацией, потому делаете неверные выводы.
Вам повезло, но как видно Вы не совсем владеете ситуацией.
Не серьезно говорить какими ситуациями я не владею. Я еще раз повторюсь: я лично не один год знаю Анну Вечкаеву.

И в-четвертых, Анна зарегистрирована на Привете!!! Или Вы ее личный адвокат и будете писать за нее???

Коли Вы выставились с такой темой, то уж будьте любезны следите за ходом обсуждения. И я, и Алиса объяснили, что у Ани проблемы с интернетом. Она не может Вам здесь отвечать.
В любом случае, как я полагаю, более правильно и порядочно было бы выяснять отношения лично, а не разводить склоку на Привете.
Я, повторюсь, прекрасно понимаю, что сделано это с единственной целью — создать негативный образ «врага» и оттяпать землицу у «Добромира» на стадии завершения оформления. Мавр сделал свое дело — мавр может отдыхать.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 22:24
  • ↑
+
С фотографией Вы погорячились. Я не думаю, что Виктору Надарьевичу понравится Ваш маневр.
Да, и вообще зачем мужчину втягивать в бабьи склоки.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 22:26
  • ↑
+
Есть у кого поучиться профессиональному подходу. Прежде чем «включаться» в поддержку проекта необходимо смотреть документы и консультироваться с юристами. На вещи нужно смотреть реально, с учетом сегодняшнего времени и близости события (меньше года до олимпиады). Нужно заходить на участок, с близостью электричества и подъездных путей и, начинать работать — помогать городу в преддверии олимпиады справляться с безнадзорностью, исключая жестокость!
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 22:46
  • ↑
+
Виктора Нодариевича на Привете уважают за то, что он умеет держать себя в руках, корректен, четко выражает свои мысли — вот бы Вам у него этому научиться.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 03:06
  • ↑
+
Я не думаю, что Виктору Надарьевичу понравится Ваш маневр.
Если не ошибаюсь, фотограф был приглашен с его стороны, чтобы потом осветить этот момент в СМИ.
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 10:03
  • ↑
+
Оп-па… Опять «Ихшисты» на популярной теме «косаря» впороли…
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 22:02
  • ↑
+
ПОМОЩНИЦАМИ ОДНОГО ДЕПУТАТА.

УВАЖАЕМОГО СОЧИНЦАМИ ДЕПУТАТА — ШЕСТАК ЛЮДМИЛЫ НИКОЛАЕВНЫ.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 03:11
  • ↑
+
Не сгущайте краски. Анну не поливают. Люди хотят видеть результат работы. Сейчас такое время, когда верят не словам, а смотрят на поступки. Я знаю многих людей из ролика лично. Я видела чем они занимаются и сколько труда и души вкладывают в каждое животное. Видела результат! Вот им я верю, даже если они позвонят среди ночи и попросят помощи.
Не хочу ничего плохого наговаривать на Анну, да и советом она мне как-то помогла, не осталась равнодушной к проблеме одного пса, но человек рьяно борется за землю и когда её спросили будете ли Вы туда сами ездить с кормами, медикаментами и больными животными, четкого ответа не услышали. Инициативы в объединении сил на общее дело тоже, я так поняла, особой не было
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 18:00
  • ↑
+
Вот уж краски я не склонна сгущать.
По сути топа. О чем был «задел», так сказать?
1.
пункт 4.2 «Создание в городе Сочи многофункционального приюта для безнадзорных и домашних животных»
2.
Минрегион России готов, в рамках развития города Сочи и создания на его территории курортного центра мирового уровня, подтвердить свою позицию о поддержке реализации данного проекта
3.
у людей, неравнодушных к безнадзорным животным, появляется обеспокоенность в выделении участка 4,8 Га земли на Барановке Краснодарской краевой благотворительной общественной организации инвалидов «Добромир» (выделение з/у находится в стадии оформления необходимых документов)
4.
Одним из вариантов стало предложение о поиске альтернативного земельного участка, о чем направлены соответствующие депутатские запросы в администрацию города Сочи
Но «Добромир» к этому участку уже отношения иметь не будет. Поправьте, если я не так поняла тезис.
5.
А тем временем, на улицах города продолжаются беспощадные убийства оставшихся без надзора животных.

6.
В заключение хочется привести факт: в Финляндии с населением 5 миллионов человек действует 75 благоустроенных государственных приютов, а частных – не сосчитать и все со строжайшими требованиями к комфорту и санитарным нормам!

Вот я увидела несколько тем для обсуждения. Последний факт достаточно убедителен. Два земельных участка для приюта / парка /обустроенной территории сответствующего назначения нельзя добиться в преддверии всех великих событий, перечисленных автором топа?

Иначе получается, что вся благородная затея и высокий пафос повествования направлены на одно: отобрать участок в пользу другой организации. На команду «ФАС» это похоже. И от этого как-то неприятно. Последнее — не в обиду собакам.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 18:24
  • ↑
+
Но «Добромир» к этому участку уже отношения иметь не будет.
«Добромир», краснодарская краевая благотворительная общественная организация инвалидов,
Какое отношение благотворительная организация инвалидов имеет к бездомным животным? Пусть каждый занимается своим делом. Если хотят помочь, пусть присоединяются к людям, которые зарекомендовали себя в этой сфере годами, а не перетягивают обязанности руководства на себя
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 19:36
  • ↑
+
Какое отношение благотворительная организация инвалидов имеет к бездомным животным?
Не знаю, но зачастую именно инвалиды способны проявить максимум сострадания и человечности.
Пусть каждый занимается своим делом.
Своё дело должно быть одно?
а не перетягивают обязанности руководства на себя
Собственно, всё понятно. «Чьи в лесу шишки?» ©
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 20:05
  • ↑
+
Не знаю, но зачастую именно инвалиды способны проявить максимум сострадания и человечности.
в том-то и дело, что не инвалиды этим занимаются
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 20:07
  • ↑
+
в том-то и дело
Я, правда, удивляюсь всё больше и больше…
Позиция понятна: Вы хотите, чтобы питомник с землей где бы то ни было принадлежал Центру защиты животных г. Сочи. Я тоже желаю успеха этому Центру и поддерживаю выделение для их питомника земли, например (фантазирую), в Адлере. Почему же Вы препятствуете «Добромиру» (я, простите, не буду вникать в устав организации), если они согласны на оползневой участок, который не нравится ЦЗЖ?
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 20:18
  • ↑
+
лично я не доверяю этому человеку. Если не доверю, значит, есть причины. В чем ещё проблема?
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 20:36
  • ↑
+
лично я не доверяю этому человеку.
Не доверять это Ваше право. Только что-то поздно Вы это стали делать.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:47
  • ↑
+
Когда узнала, тогда и стала )
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 10:04
  • ↑
+
Т.е. хотела написать, ответила на Ваш вопрос? )
Почему же Вы препятствуете «Добромиру»
каким образом??
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 20:38
  • ↑
+
каким образом??
Хотя бы комментом от 20:36. Некрасиво.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 20:46
  • ↑
+
а что некрасивого? Это мое мнение. Анна мне звонила, мы с ней разговаривали. И на собрании мы с ней общались.
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 10:05
  • ↑
+
Алиса, я вам так скажу, я ни раз пристуствовала на собраниях по поводу приюта, всех этих людей, включая и сомнительную организацию под радушным названием «Добромир»я тоже знаю, так вот, невооруженным глазом видно, для кого важен этот приют и земля именно с целью помочь животным, а для кого это важно ввиду коммерческих целей, так вот я не совсем понимаю каким боком Добромир имеет отношение к животным, на альтруистов они вовсе не похожи, явно видно что люди приследую свои личные цели… Сам Тепляков увидев землю на \Барановке категорически заявл о том что она не пригодна не для людей не для животных, мы поползем на ней вместе со всеми собаками, человек искренне любящий животных не позволит строить приют на такой земле… да может показаться что мы сейчас с жиру бесимся, но вдумайтесь в реалию всего происходящего, там будут сотни, а может и тысячи живых существ, и когда-нибудь, и очевидно очень скоро, с нашими землетрясениями пойдет оползень… куда?????? куда мы все денем эти сотни собак и кошек в такой ситуации, более того, а где коммуникации на этой земле??? или вы думаете без воды и света животные, кинологи, волонтеры, ветеринары смогут обойтись????? просто кто-то, и мы знаем кто хочет оттяпать хоть и такой, но кусок земли… я верю девчонкам волонтерам и энтузиастам, у которых куча пострадавших животных, безногих, безглазых, которые знают что такое не спать сутками, а иногда и месяцами с оперированными животными, и которые знают что такое пристроить в добрые руки беспородную собаку, и того хуже собаку-инвалида… Добромир к этим испытаниям не причастен, тогда вопрос… какого хрена....??????
avatar

Afina-093

  • 25 февраля 2013, 21:27
  • ↑
+
Я услышала Вас.
1.
Сам Тепляков увидев землю на \Барановке категорически заявл о том что она не пригодна не для людей не для животных, мы поползем на ней вместе со всеми собаками
Хотелось бы, чтобы мнение высказал сам Тепляков. Заодно рассказал, как там люди в таких условиях живут.
2. Поверьте, ничего против девчонок-волонтеров не имею и двумя руками «за» их благие начинания.
3. Почему Вы считаете, что этот проект должен быть НАСТОЛЬКО централизован? Что мешает несколько проектов разворачивать?
4.
Добромир к этим испытаниям не причастен
А вот в этом Вы заблуждаетесь.
5. Повторяю: знаю Анну лично, знаю, что она тоже ночами не спит из-за страдающих животных. Верю ей. НО НЕ НАПАДАЮ НА ДРУГУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ! А вот вы почему-то поступаете именно так. Если понятие КОМАНДА состоит в этом, то это очень плохо.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 21:41
  • ↑
+
Всегда была убеждена, что достойно можно заниматься только одним делом, красиво танцевать, рисовать, петь, рассказывать стихи одновременно невозможно, уж тем более достойно заниматься обделенными, больными людьми и тут же пытаться заниматься такими же собаками невозможно… помогают они инвалидам… браво, пускай помогают дальше, я знаю на своем опыте, что невозможно вытягивать и тех и других одновременно, каждый должен заниматься своим делом, иначе будут пробелы и там и там, и в итоге пострадают и их люди-инвалиды и приютские собаки… лучше качественно заниматься чем то одним, чем абы как всем подряд
avatar

Afina-093

  • 25 февраля 2013, 21:56
  • ↑
+
Поверьте, можно красиво танцевать, знать высшую математику и помогать всем, кому хочется помочь.
Возможно всё.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 22:05
  • ↑
+
Удивительно, но у всех один аргумент:
каждый должен заниматься своим делом
Как мне кто-то будет указывать, какое дело мое, а какое не мое?
То есть они для себя решили, что защита животных это их дело (причем занимаются этим не профессионально), а за других решили, что это не их дело.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 22:38
  • ↑
+
Просто реальные разработанные социальные проекты есть только у Ани. И, судя по всему, «оппоненты» это понимают. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 22:43
  • ↑
+
У СГБОО «ЦЗЖ» есть хорошие контакты с организацией, которая вышла на уровень работы с Б. Бардо и они готовы оказать нам помощь во всех направлениях деятельности работы приюта, основываясь на своих ошибках и удачах! Они уже помогают выстроить правильно работу, в которой есть не только социальные программы!
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 23:00
  • ↑
+
Я никогда не понимала, как можно любить животных и ненавидеть людей. Видимо Вы тоже не можете понять как можно помогать инвалидам и животным. (т.е. как можно любить и тех и других)
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 22:09
  • ↑
+
кто вам сказал что мы ненавидим людей, не утрируйте… вопрос не о любви, а о том что физически невозможно заниматься и теми и другими, это живые души, со множеством проблем, хотя по вашей логике можно заниматься и тем и другим, но вывод очевиден, не там, ни там не будет толка и качества, в итоге по одному месту пойдут и несчастные люди и животные из приюта… я попробую подробно объяснить вам свою логику… есть профессия ВРАЧ например, но это общее название, а специализации подразделятся на такие как врач-кардиолог, врач-хирург, врач-стоматолог и проче узкие специализации, потому что невозможно качественно лечить и сердце и зубы одновременно одному и тому же человеку… так же и педагоги, есть учителя математики, есть учителя русского, изобразительного искуства и физкультуры… а теперь представьте если все дисциплины будет вести один человек… какие знания он сможет передеть поколению????? надеюсь моя логика вам ясна, еще раз говорю, заниматься надо чем то одним, зато на сто процентов и качественно, чем всем подряд и кое как
avatar

Afina-093

  • 25 февраля 2013, 22:24
  • ↑
+
кто вам сказал что мы ненавидим людей,
Таки Вы своими комментариями и сказали. Выглядит со стороны это так.
физически невозможно заниматься и теми и другими,
Вы все занимаетесь этим профессионально, т.е. уход за животными является для вас работой и другой работы у девушек-защитниц нет?
я попробую подробно объяснить вам свою логику…
А есть еще врачи-терапевты. Есть преподаватели, которые преподают два разных предмета. Например, иностранный и биологию.
заниматься надо чем то одним, зато на сто процентов и качественно,
Они одним занимаются и объединяющее здесь слово: ПОМОЩЬ. Поэтому Ваши опасения, что они что-то делают не качественно беспочвенны. Тем более, что это Ваши предположения, не основанные на фактах.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 22:47
  • ↑
+
вот то что вы сейчас делает, в уголовном кодексе значится как клевета… нигде и ни одной из нас не написано то что мы ненавидим людей… не надо переиначивать слова, то как вы понимаете мои высказывания всего лишь ваши эмоции, и ненужно выставлять ваше мнение как единственное верное или аксиому… отвечу на вопрос… И ДРУГОЙ РАБОТЫ, У ДЕВУШЕК-ЗАЩИТНИЦ НЕТ?????.. Конечно есть, именно поэтому я и говорю что заниматься конкретно надо чем то одним, ибо в момент когда со всех сторон прибывает большое множество больных послеоперационных или еще не оперированных животных, именно эта самая наша официальная работа, где кстати мы зарабатываем хоть и небольшие но деньги, большая часть из которых уходит на наших бездомышей… начинает трещать по швам, собственно как и личная жизнь, даже при моей супер активности и легкости на подъем, при моем трудоголизме… порой невозможно совмещать работу с животными, которых куча дома, которым нужно ставить уколы по часам, кормить индивидуальным питанием, перевязывать, менять пеленки, потому что они мочатся под себя, а если это щенки, то если вы сталкивались, то должны знать что щенки каждые пол часа гадят на пол, и ты ловишь себя на том что руки из перчаток и раствора Доместоса не вылазиют, так вот эта самая работа катится ко всем чертям… я ни раз получала выговоры за опоздания именно по этой прчине, а порой даже приходится «болеть», чтобы оставаться дома с реально больными животными… вооооооот, именно поэтому я вполне мотивировано высказываюсь о том что в итоге будут страдать либо животные, либо инвалиды, в лучшем случае, а в худшем и те и другие сразу… Меня может понять только тот человек, который занимается проблемой животных, у остальных могут быть только эмоции не подкрепленные никакими аргументами
avatar

Afina-093

  • 25 февраля 2013, 23:32
  • ↑
+
Не даете мне уйти.
то что вы сейчас делает, в уголовном кодексе значится как клевета…
Это Ваши фантазии, почему — объяснять не буду.
Если Вам удается совмещать, то почему Вы думаете, что другие этого не смогут.
Я Вас поняла. Жаль, что Вы меня не поняли. Ну, ладно, может быть когда-нибудь потом…
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 00:50
  • ↑
+
Хе-хе… Посмеялся…
bakc, не могу ещё раз плюсик поставить, но виртуально говорю «Спасибо».
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:04
  • ↑
+
Вам тоже спасибо! Я понимаю, что девушкам тяжело, но так хочется чтобы они чуток добрее стали.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 02:52
  • ↑
+
явно видно что люди приследую свои личные цели… Сам Тепляков увидев землю на \Барановке категорически заявл о том что она не пригодна не для людей не для животных,
Объясните, какую выгоду можно извлечь из бросовой земли, непригодной ни для животных, ни для людей.
Зачем обвинять людей во всех тяжких.
Добромир к этим испытаниям не причастен, тогда вопрос… какого хрена....??????
К сожалению у Ани проблемы с интернетом и она не может Вам ответить.
Я бы конечно, Вам поверила, если бы не видела сама, своими глазами, как Аня занимается безнадзорными животными.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 21:59
  • ↑
+
Все прекрасно знают, почему у Ани вечно проблемы с интернетом. А в общем как обычно, когда нужно отстоять свое мнение. И знаем из-за отсутствия чего… про это отсутствие чего всегда ссылается Аня, обращаясь к Екатерине Михайловне за помощью в отношении животных… )
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 23:05
  • ↑
+
О… этак Вы скоро нижним бельем на Привете начнете трясти.
Вы заставляете согласиться с Алисой:

Наблюдаю признаки падучей. :(
Почему Вы не хотите говорить о содержании проектов, а продолжаете битву в наглухо закрытой комнате?
Успокойтесь, пожалуйста.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 23:21
  • ↑
+
да и кстати, все это Анне говорилось в лицо, Екатериной Михайловной, почему то в словах Е.М., я услышала куда более дельного, чем в словах Анны… она не убедительна, да тут и психологом не надо быть, чтобы понимать что человек, который мягко говоря юлит, хитрит, пытается уйти от темы и прочее, не может быть искренним… я не \Станиславский, но я не верю…
avatar

Afina-093

  • 25 февраля 2013, 23:37
  • ↑
+
Пусть каждый занимается своим делом.
Они своей деятельностью как-то мешают Вам заниматься вашими делами?
Если хотят помочь, пусть присоединяются
Это Ваша позиция и она имеет право на существование, но давайте не будем другую сторону лишать права на свою позицию.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:07
  • ↑
+
Они своей деятельностью как-то мешают Вам заниматься вашими делами?
да. Хотят взять в оборот участок, непригодный для строительства
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 20:10
  • ↑
+
Они своей деятельностью как-то мешают Вам заниматься вашими делами?

да. Хотят взять в оборот участок, непригодный для строительства
Проявите инициативу и возьмите пригодный для строительства участок. А это бросовый оставьте им. Чем больше приютов разных, тем лучше для животных.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:16
  • ↑
+
Вы имеете какое-то отношение к этой организации?
Вы понимаете, что город не будет выделять средства или помощь на 2 приюта сразу? Соответственно и разбрасываться землей
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 20:33
  • ↑
+
Вы понимаете, что город не будет выделять средства или помощь на 2 приюта сразу?
Именно поэтому Вы решили отпихнуть «Добромир» в тот момент, когда они большую часть работы по оформлению участка сделали.
К организации отношения не имею, но лично знаю Анну Вечкаеву — помощника депутата Городского Собрания Сочи Шестак Людмилы Николаевны.
Критерии отбора помощников у Людмилы Николаевны очень жесткие. С некоторыми ей пришлось попрощаться. Не прошли отбор.
Анна по моральным качествам, как помощник депутата ГСС состоялась.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:53
  • ↑
+
bakc Вы какое-то отношение имеете к бездомным животным? Или Вы адвокат Добромира?
Мы занимаемся, поэтому и высказываем тут свое мнение.
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 10:24
  • ↑
+
К организации отношения не имею, но лично знаю Анну Вечкаеву — помощника депутата Городского Собрания Сочи Шестак Людмилы Николаевны.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 11:38
  • ↑
+
Вы понимаете, что город не будет выделять средства или помощь на 2 приюта сразу?

А кто-то интересовался? Почему бы и нет?
Такой программой должна была стать программа «Сочи – гостеприимный город», в которую Минрегионом РФ был включен пункт 4.2 «Создание в городе Сочи многофункционального приюта для безнадзорных и домашних животных». Данный пункт предполагал строительство приюта, программу стерилизации на 5 лет, реализацию социальных проектов, направленных на гуманное обращение с животными. Все это было подтверждено существенным финансированием…
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 20:59
  • ↑
+
А кто-то интересовался?
Интересовался. Тут один участок земли выделить не могут, а Вы про 2 говорите.
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 10:29
  • ↑
+
Может, для вольеров как раз и подойдет? :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 20:21
  • ↑
+
Они сами решили отколоться от команды, на том этапе, когда «запахло» выделением земельного участка, ЭТО ПОДТВЕРДЯТ ВСЕ КТО В ТЕМЕ. Повторюсь эта работа была начата именно с приема Анатолия Николаевича Пахомова и его поручения в 2009 году! При этом продолжая использовать все то, что было наработано всей командой, которая соединилась в Сочинскую городскую благотворительную общественную организацию «ЦЕНТР ЗАЩИТЫ ЖИВОТНЫХ»!!! А в последующем мы узнали, что два человека вдруг решили оформлять землю на организацию инвалидов и все пойдут работать под их руководство… Как-то не правильно это получается. Не правда ли?
P.S. В ЧАСТИ КАСАЮЩЕЙСЯ ДОКУМЕНТОВ ОРГАНИЗАЦИИ ИНВАЛИДОВ, МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО ПРАВОВАЯ СЛУЖБА АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА ЭТИ ДОКУМЕНТЫ ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛА!!! А В СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ ЭТО ПРЯМАЯ ПОДСТАВА МЭРА ГОРОДА ПЕРЕД ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ!!! ЗНАЮ, ЧТО АНАТОЛИЙ НИКОЛАЕВИЧ ЧИТАЕТ ЭТУ ПРИВЕТ! У организации инвалидов отсутствуют СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОКВЭДы, разрешающие им заниматься тем, чем должен заниматься приют (документы смотрели юристы Виктора Нодариевича). И почему организация инвалидов так рискует общим делом для города — до сих пор не понятно!
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 22:12
  • ↑
+
* читает Привет
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 22:14
  • ↑
+
Наблюдаю признаки падучей. :(
Почему Вы не хотите говорить о содержании проектов, а продолжаете битву в наглухо закрытой комнате?
Успокойтесь, пожалуйста.

Куууб!!! Дайте соответствующую команду!:)
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 22:17
  • ↑
+
Люди хотят видеть результат работы.
По-моему он виден. И этот ощутимый результат является причиной не обоснованных претензий к организации «Добромир»
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:05
  • ↑
+
повторюсь, у меня другие сведения по поводу организации Добромир.
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 20:08
  • ↑
+
А зачем Вы собирали сведения? Вы каждой организацией так живо интересуетесь?
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 20:23
  • ↑
+
я не собираю сведения. Я уже писала, что я больше доверяю людям, которых я знаю и в ком уверена.
По-моему, какой-то бестолковый разговор. Наш с Вами спор ничего не изменит и делу не поможет
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 20:34
  • ↑
+
я больше доверяю людям, которых я знаю и в ком уверена
Безусловно. Простые человеческие чувства. Но у меня нет желания проверять, а тем более нападать на руководителя ЦЗЖ. Полагаю, в таком большом городе всего лишь две организации, занимающиеся проблемами животных, могут, если не сотрудничать, то выбрать собственный вектор развития. Работы хватит каждой.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 20:42
  • ↑
+
Повторюсь — факты упрямая вещь.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:24
  • ↑
+
Поддерживаю
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:14
  • ↑
+
А я — нет.
четкого ответа не услышали.
Вижу только плюсы в отсутствии четких ответов на том этапе. Это помогло сейчас им появиться. Осознано и не по приказу «главного».
Инициативы в объединении сил на общее дело тоже, я так поняла, особой не было

Была. Просто, в пятый раз повторю, не обязательно объединять всех людей, готовых способствовать улучшению жизни животных, под одни «флаги». Разные люди — разные характеры. Кстати, Анна очень миролюбивый человек. А работы хватит всем.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 21:57
  • ↑
+
это говорит президент Сочинской городской благотворительной общественной организации «ЦЕНТР ЗАЩИТЫ ЖИВОТНЫХ», человек, который занимается безнадзорными животными не один десяток лет…
Честь ей и хвала. Только объясните мне, почему президент не стала лет 5-10 тому назад требовать у власти выделения земли под приют?
Достоинства одних не повод умалять заслуги других.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 20:03
  • ↑
+
У нее есть команда, одни занимаются оформлением документов, другие поиском средств и т.д. и т.п. Сама же Екатерина Михайловна на 100 % посвящена животным 24 в сутки! По поводу
почему президент не стала лет 5-10 тому назад требовать у власти выделения земли под приют?
читайте коммент выше
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:17
  • ↑
+
Я желаю Екатерине Михайловне всяческих успехов. А Анну не цепляйте.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 21:20
  • ↑
+
почему президент не стала лет 5-10 тому назад требовать у власти выделения земли под приют?

читайте коммент выше

Не нашла! Очень много комментариев, уточните.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 21:48
  • ↑
+
Про бездомных животных все понятно, непонятно, какое отношение к ним имеет женщина с бегающим взглядом, которая на последних минутах ролика несет какую-то фигню про тематический парк.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 13:13
+
Из ролика понятно, что это представитель той самой Краснодарской краевой благотворительной общественной организации инвалидов «Добромир», которой идет оформление з/у, к которой у людей, неравнодушных к безнадзорным животным, появляется обеспокоенность в выделении участка и определенные вопросы… Почему Краснодарской краевой, если есть Сочинская городская??? И почему организации по защите инвалидов??? Опять же, если вкратце…
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 13:29
  • ↑
+
Ну понятно же почему. Люди хотят срубить бабла на каком-то фантастическом проекте, не имеющему никакого отношения к помощи животным. Их-то проект особо не осуществим, вот вы лично поедете в Барановку в «тематический парк»? Я нет. И никто не поедет. Бездумные прожекты алчных людей в общем-то в Сочи это не редкость, а скорее даже частость. Просто непонятно тогда причем тут бездомные животные.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 14:14
  • ↑
+
Ога, гамбузию напоминает… Гы… Тоже мега проектище был ))))
avatar

vovilon

  • 25 февраля 2013, 15:55
  • ↑
+
Я нет
Я — да. С детьми. Глубоко осознавая последствия.
Собак мой воспитывал двух детей и кошку.
«Все псы попадают в рай»…
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 15:57
  • ↑
+
И вы не поедете. Если там будет приют. Потому что не захотите чтобы ваши дети заразились чесоткой. Потому что приют — не зоопарк, а место, где лечат больных животных, Тематический парк, воспитывающих в людях доброе и вечное, это хорошо, но к проблеме безнадзорных животных он отношения не имеет.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 23:23
  • ↑
+
Вот я только что вернулась из ветеринарной клиники. У бездомной собаки, которую мы оперировали месяца назад, ставили спицы в обе задние лапы (сломаны были бедро и голень) и которая медленно шла на поправку поднялась температура 41,5 и она не ест. Варианты — чума, энтерит, пиромплазмоз, либо инфекция кости. Варианты один другого краше. В вет.клинике отдали 2000 за анализы. Анализы не показательны (ну точно не энтерит и пироплазмоз). Можно сделать рентген, но малая вероятность, что он покажет вопспаление кости. Чем лечить собаку и выживет ли она — трудно сказать. На всякий случай решили колоть сыворотку и антибиотики — от всего. Собака горячая, дышит тяжело, писается под себя, зеленые выделения из того места, чем писают. Что вы пойдете смотреть в тематический парк с детьми — сто таких собак? А это будет конкретно так. И решения придется принимать о жизни и смерти животных каждый день. И готовы ли к этому и понимают ли.это люди, который сейчас рвутся создать приют — это большой вопрос.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 23:37
  • ↑
+
Мой пёс уходил при мне. Дети были в саду. Не видели. Вечером рассказал, что собака ушла…

Не надо мне рассказывать про зелёные выделения. Вы «жмуров» двухнедельной давности таскали?
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 23:45
  • ↑
+
Это написано не для Вас — Без обид ), это написано для тех, в розовых очках, которые решили объединить направление деятельности по инвалидам и еще взвалить на себя безнадзорных животных… А также ультимативно решить, что на них будут работать все остальные, в том числе волонтеры… Как-то лихо они загнули…
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 23:50
  • ↑
+
На обиженных воду возят...:)
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 00:05
  • ↑
+
Я не пытаюсь вас впечатлить знаниями физиологии. Жмуров я не ищу, потому что меня интересуют животные, которым можно помочь. Просто говорю о том, что конкретные озвученные планы звучат несколько странно, если человек в курсе, что такое хотя бы сто бездомных животных собранных вместе.
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 00:04
  • ↑
+
Сто людей в одном месте создают намного больше проблем. А если они объединены одной целью…
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 00:08
  • ↑
+
это так и будет если Розовые Феи будут управлять приютом… а если Он (приют) будет в ведомости САХ, то будет иначе...;
-«Таааак, кого там притащили опять эти умолишённые бабы????»
-" Шавку, ноги задние не двигаются, сцыться под себя, не протянет и месяца!"
-«Бабам скажи, что увезли в Москву, в клинику им. Павлова, будут аппарат елизарова вживлять, а сам готовь к усыплению!»
ибо приют без адекватного персонала, просто захлебнётся в шелудивых псах и кошках… плюс должна быть чёткая схема работы с населением, основной приток бродячих животных это стройки, гаражи и т.п.
avatar

DesperadoRU

  • 25 февраля 2013, 23:57
  • ↑
+
На примере приюта «Краснодог» и других — понятно, какая будет работа с населением. Будут приносить под двери и оставлять: коробки с подсосными щенятами и котятами, собак с чумой, энтеритами, перекалеченных, чесоточных, всяких разных. И они потом начнут жить на голове у озвученной Анны с ее тематическим парком. Либо да, чистки приюта каждые три месяца, как в Ростове. В любой случае все выглядит очень заманчиво, ага.
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 00:08
  • ↑
+
ещё Туева была здесь и собирала всех… этих… Добромирцев, Одержимых Катерин и т.п… я раз сходил на Их сейшен и сразу всё понял… тематический парк и приют могут уживаться вместе… но… под тематический парк деньги у Пахомова выпросить 100% нельзя (проверенно), под приют можно, но тогда придётся взвалить проблему усыпления и кремации… Теплякова тоже думаю развести на мульку о приюте с тематическим парком сложно, он парень не глупый… в любом случае пусть пробуют, будет ТП будет очередной рекреационный объект, будет СПриют — тоже благое дело… не мешайте им, пусть действуют…
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 00:14
  • ↑
+
Ничего не делать?
Не знаю, как правильно написать…
Убивать, уничтожать...?

ТАК нельзя делать. Нельзя.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 00:14
  • ↑
+
Конечно, нельзя. Я верю в: малые дела каждого человека — взять с улицы, пролечит и пристроить нескольких животных, и в примерно 40 людей, которые будут объединены одной целью — и будут РЕАЛЬНО понимать, что такое приют. Женщина, которая мечтает совместить приют, тематический парк, передержку собак, и тренировочную площадку, явно не понимает.
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 00:17
  • ↑
+
Реально. Зависит от энергичности и трудолюбия. Могу ошибаться.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 00:21
  • ↑
+
тут я с вами не соглашусь… можно например сочитать… я это видел воочию… ранчё… бабка 60и лет… лошади… собаки хаски… пасека....60 собак...40 лошадей… бабка верит, что рак она вылечила потому что собакам помогала… можно… всё можно… главное благородство цели… мне почему то кажется, что люди выбивающие землю и не построящие на ней 12и этажку или сумашедшие или что-то скрывают))))
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 00:22
  • ↑
+
Давайте все-таки оставим дискуссию до того, как ситуация разрешится. Поглядим, что там построят, и что там будет для животных, а что для корысти. Как говорили в моем детстве — весна покажет, кто где гхм гадил :)
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 00:26
  • ↑
+
оставим конечно… но… еслиб было желание строить ужеб построилиб…
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 00:28
  • ↑
+
Женщина, которая мечтает совместить приют, тематический парк, передержку собак, и тренировочную площадку, явно не понимает.
Ознакомтесь с Правилами землепользования и застройки территории муниципального образования город-курорт Сочи. Целевого назначения земельного участка «приют» не существует. Это я Вам подсказываю, чтобы прямо не говорить кто чего не понимает.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 00:44
  • ↑
+
Ога, зато существует назначение з/у — кладбище! Это на сегодняшний день на выделяемом земельном участке.
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 00:59
  • ↑
+
а причем здесь целевое назначение? Видео же не на комиссии по отводу земельного участка показывают, видео социальной направленности, про зверюшек и приютики, уня-ня. На видео говорят о необходимости приюта, а в конце появляется женщина и говорит, что надо не приют, а тематический парк. Это я Вам подсказываю, чтобы прямо не говорить.
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 01:04
  • ↑
+
а причем здесь целевое назначение?
Ой, не даете мне уйти. Для того, чтобы получить участок его нужно поставить на кадастровый учет, а значит определить вид разрешенного использования и целевое назначение. Иначе нельзя. Поскольку «приют» в наших ПЗЗ отсутствует было принято такое решение.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 02:59
  • ↑
+
Идти вы могли спокойно. Как я уже сказала Левону — давайте оставим эту дискуссию до тех пор пока что-то будет или не будет построено. Тогда и поглядим, кто и как и что там построил и с какими целями. Я сейчас из пустого в порожнее можно бесконечно.
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 10:30
  • ↑
+
Идти вы могли спокойно.
Но Вам же было не понятно про целевое назначение.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 11:41
  • ↑
+
Именно так у этого мальчика умирает его вторая собака…
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 00:20
  • ↑
+
А попробуешь не взять — будут орать матом: вы приют и вы, лять, мне обязаны, так-перетак, взять питцот котят от моей нестерилизованной Мурки, поскольку жируете за счет государственного ресурса и я на вас напишу жалобу в администрацию города.
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 00:11
  • ↑
+
Пускай пишут.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 00:15
  • ↑
+
нет… в сочи принято коробку ставить с мурками и убегать…
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 00:15
  • ↑
+
лучше писать ЛИКВИДИРОВАТЬ… почему нельзя???? не очеловечивайте животных, от этого люди страдают… есть гуманные способы усыпления…
в фильме например показанна собака без лапы вся изломанная жизнью… её спасли… но «счастлива» ли она????
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 00:18
  • ↑
+
Ну пока что люди-инвалиды живут и довольно счастливо в тех странах, где им созданы для этого условия. Соответственно, если для животного-инвалида будут созданы условия и будут любящие хозяева он тоже может жить не без удовольствия. Мы же не можем спросить у животного, что бы он предпочел, поэтому честнее предположить, что он выбрал бы жизнь и не брать на себя грех убийства
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 00:21
  • ↑
+
))))) грех… воли политической у Пахомова нет… один ХХХ стреляет и то Катерине отзванивается перед выездом… а надо с чистого листа…
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 00:27
  • ↑
+
В Сочи детей в мусорные контейнеры выбрасывают, что уж говорить про животных…
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 11:05
  • ↑
+
Правильно подмечено… Все люди с высшим образованием и не одним, в том числе ветеринарным, кинологическим, а также со знанием иностранных языков — это так, к слову. Все прекрасно понимают ху из ху (дабы не
захлебнётся в шелудивых псах и кошках…
) все отдают себе отчет о необходимости того или иного действия — это жизнь и от нее не уйдешь. Люди не один десяток лет живут этим…
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 00:15
  • ↑
+
Погорячились насчёт высшего кинологического…
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 00:23
  • ↑
+
совсем нет ))) В СССР было высшее кинологическое образование, правда с военным уклоном. Совсем недавно общались с человеком, он до сих пор при исполнении — большой человек в этом направлении, на тему животных и в том числе, как взглядом и эмоциями профессионалы могут остановить собаку, даже обученную на охрану… ))) Так что я совсем не ошиблась )
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 00:38
  • ↑
+
Чужую собаку посажу. Дворовую — нет.
Ссылку на факультет кинологический скиньте.
Остаюсь при своём мнении. Высшего кинологического образования даже в Союзе не было.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 00:49
  • ↑
+
Здесь Вы не правы. Факультет выпустил всего несколько выпусков и был закрыт. На сегодняшний день его не существует. Даже дам наводку где искать ))) Общайтесь плотнее с МЧС.)
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 01:02
  • ↑
+
Насколько плотно с МЧС мне общаться нужно?)))
А ссылку не дали. ПЖИВ.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:07
  • ↑
+
На сегодняшний день его не существует.
Какая ссылка?..
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 01:10
  • ↑
+
Ссылки нет. Понятно.
С кем из МэЧэСэ мне пообщаться плотно по поводу высшего кинологического образования?
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:14
  • ↑
+
руководитель кинологической службы по ЮФО
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 01:15
  • ↑
+
ФИО, номер телефона.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:18
  • ↑
+
Будет желание — найдете…
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 01:20
  • ↑
+
ПЖИВ. От писька.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:23
  • ↑
+
Бла-бла-бла…
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:20
  • ↑
+
простой«гуглопоиск» Вам в помощь…
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 01:25
  • ↑
+
Ага… Таможня, полиция, ГУСИН…
МЧС нет. Где такой факультет-то был?
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:28
  • ↑
+
Мда… вижу, что не искали…
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 01:31
  • ↑
+
Вы знаете, не было высшего кинологического образования. телефон 01 или 112.
простой«гуглопоиск» Вам в помощь…
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:34
  • ↑
+
Bastet_K, я Вас втягиваю в оффтоп. Прошу за это прощения. Тем не менее — ссылку на высшее кинологическое образование, слёзно прошу.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:38
  • ↑
+
Понятно… жулики и воры. Партия.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:44
  • ↑
+
В СССР дипломированных кинологов выпускала только Высшая пограншкола, которая располагалась в Алма-Ате.
avatar

vovilon

  • 26 февраля 2013, 19:08
  • ↑
+
С высшим кинологическим образованием?
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 19:24
  • ↑
+
А кинологу в принципе разве необходимо высшее образование?
avatar

AlisaObychnaya

  • 26 февраля 2013, 19:57
  • ↑
+
Нет. Но психологию собак знать обязан.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 20:05
  • ↑
+
Да, с высшим
avatar

vovilon

  • 27 февраля 2013, 00:19
  • ↑
+
почему если такого образования нет, то им пестрит весь интернет?
Особую роль в настоящее время приобретает высшее кинологическое образование в подготовке специалистов для кинологических подразделений, общественных объединений, клубов, питомников и для других организаций, связанных со служебным или любительским собаководством.
Взято отсюда
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 11:21
  • ↑
+
Блин, ну всё перерыл, кроме как это не нашёл ничего.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 14:21
  • ↑
+
в таком случае, может, слово «высшее» просто используют в тексте, не придавая ему значения.
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 14:30
  • ↑
+
это так и будет если Розовые Феи будут управлять приютом… а если Он (приют) будет в ведомости САХ, то будет иначе...;
Согласна полностью.

Будут приносить под двери и оставлять: коробки с подсосными щенятами и котятами, собак с чумой, энтеритами, перекалеченных, чесоточных, всяких разных.

Так и будет.
avatar

korlik

  • 26 февраля 2013, 00:47
  • ↑
+
На всякий случай решили колоть сыворотку и антибиотики — от всего.
Прокалите курсом циклоферон, продается в человеческих аптеках. Мне когда-то Дмитрий Феликсович помог этим вытащить собаку (развилась уже нервная форма чумы). Антибиотики не отменяйте.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 00:36
  • ↑
+
Вот вот… Только сарафанное радио!!! Человек приехал из ветеринарной клиники с рекомендациями. При чем тут Ваши советы?

А еще о Дмитрии Феликсовиче, он помог вытащить собаку, у которой уже развилась нервная форма чумы, в курсовом лечении вместо «Циклоферона» (иммуностимулятора,«стегающего» иммунную систему как хлыстом на короткое время, для сбора последних сил «иммунки») «вытащил» животное из подобного состояния ВЕТЕРИНАРНЫМ препаратом «Ронколейкин», который помогает при совсем ослабленной иммунной системе так ей необходимыми интерлейкинами.
Отсюда делаем вывод, что при одном диагнозе подход может быть разным, даже у одного врача! Врач должен видеть каждый случай воочию!
avatar

Bastet_K

  • 26 февраля 2013, 00:56
  • ↑
+
циклоферон нормальная штука, можно поколоть, конечно, но чуму вряд ли им можно вылечить — разве что для иммунитета.
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 00:58
  • ↑
+
циклоферон нормальная штука, можно поколоть, конечно, но чуму вряд ли им можно вылечить —
У меня собака (моя личная, родная, домашняя) прожила после этого 11 лет. Возможно прожил бы и еще, но ооочень не любил лечиться.
Когда я проходила мимо него, а он начинал тихонько рычать, я понимала, что ему сейчас нехорошо, но он не хочет чтобы я ему что-то делала, лечила.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 02:44
  • ↑
+
а что за клиника такая?
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 11:24
  • ↑
+
Антибиотиками лечат тоже чуму некоторые ветеринары, я знаю, но у меня в данном случае больше надежды на Глобкан, а цефтриаксон колем на случай, если все-таки инфекция в костях.
avatar

mockingbird

  • 26 февраля 2013, 01:00
  • ↑
+
Конечно, сейчас появились более совершенные лекарства. Но для меня циклоферон проверенное, не дорогое лекарство, спасшее и давшее жизнь моему песику.
avatar

bakc

  • 26 февраля 2013, 02:48
  • ↑
+
И никто не поедет.
Отчего же? Мои дети встречались с Анной. И от души желают ей успехов. Чем сможем — поможем. И в питомник съездим. Хоть куда.

Когда человек сам спасает животинку, ухаживает за ней (это я об Анне), значит, нет корысти в душе. А ей спасено очень много пёсиков.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 16:04
  • ↑
+
Я нет. И никто не поедет.
Поражает безапелляционность Вашего тона. Вас никто не уполномочивал отвечать за ВСЕХ.
Остальные умозаключения также не делают Вам чести.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 21:05
  • ↑
+
А вы лично спасаете животных? Конкретно по видео понятно, что женщина не понимает о чем она говорит. Тематический парк… Там, где инфекции — чума, лептоспироз, пироплазмоз, токсокароз, энтериты, саркоптоз. Приют это тонны говна, тяжелые болезни, собаки без конечностей, инфекции и вонь. Никакой тематический парк из приюта сделать невозможно. И человек, который несет такую чушь либо очень наивен, либо имеет корыстные мотивы и никакой приют делать не собирается. Так что уж позвольте мне эту безапеляционность, хотя бы потому что я знаю, о чем говорю.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 22:29
  • ↑
+
Если Вы не поняли эту женщину, это не означает, что «она не понимает, о чем говорит».
Прекратите наезды.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 22:40
  • ↑
+
Я Вас не знаю ничего Вам не должна и в связи с этим предлагаю вам не ограничивать мое право формировать свое мнение о людях и процессах и высказывать его публично.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 23:20
  • ↑
+
Информирую Вас. Женщина, о которой Вы так уничижительно говорите, что, разумеется, не делает Вам чести, ЛИЧНО спасла и продолжает спасать очень много животных.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 16:59
  • ↑
+
Большое спасибо за информацию.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 22:30
  • ↑
+
Пожалуйста.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 22:41
  • ↑
+
Я тоже лично спасла немало животных. И сейчас спасаю. Так что мне по крайней мере можно делать выводы о реальности или нереальности тех или иных слов, в отличие от некоторых других людей.
avatar

mockingbird

  • 25 февраля 2013, 23:39
  • ↑
+
Хотелось бы услышать мнение автора предоставленного видео.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 18:27
+
Хотелось бы услышать представителей организации инвалидов, тем более регистрация здесь есть. Или также будут отстаиваться права животных — в стороне тихо, молча?
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:27
  • ↑
+
А Вы хорошо осведомлены. :) У Анны сейчас нет интернета.

Хотелось бы услышать о социальных программах. Вдруг их на четыре приюта хватит? :) Каждый со своей специализацией?
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 21:30
  • ↑
+
Хотелось бы услышать представителей организации инвалидов,
А почему бы вам не собраться тесным кружком и не послушать
представителей организации инвалидов,
У меня складывается ощущение, что у Вас нет желания их услышать. Цель в другом — создать негативный образ организации «Добромир» и воспользоваться их трудами, т.е. «отхватить» у них эту никчемную, непригодную землицу.
Все цели хороши для достижения цели.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 22:04
  • ↑
+
Я думал здесь проблему бездомных животных обсуждают, а у вас тут разборки. Извините, я в этом не участвую. На видео все сказали, то, что считали нужным и там поднята настоящая проблема.
avatar

sochinskii

  • 25 февраля 2013, 22:09
  • ↑
+
Извините, я в этом не участвую.
Конечно, конечно… Ну, что Вы… Да, безусловно, как можно. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 22:20
  • ↑
+
Конечно, конечно… Ну, что Вы… Да, безусловно, как можно. :)

Алиса у Вас есть притензии к видео?
avatar

sochinskii

  • 25 февраля 2013, 23:06
  • ↑
+
— К пуговицам претензии есть? © А. Райкин
avatar

AlisaObychnaya

  • 26 февраля 2013, 09:51
  • ↑
+
Я думал здесь проблему бездомных животных обсуждают, а у вас тут разборки. Извините, я в этом не участвую.
Все, ухожу. Что хотела сказала, а повторяться не вижу смысла.
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 23:13
  • ↑
+
В заключение хочется привести факт: в Финляндии с населением 5 миллионов человек действует 75 благоустроенных государственных приютов, а частных – не сосчитать и все со строжайшими требованиями к комфорту и санитарным нормам!
В заключении хотелось спросить, если животное с улицы попало в такой финляндский приют, и в течении, скажем, года его никто не забрал к себе домой, так как в Финляндии существенно дороже содержать животное, что с ним происходит? Его содержат в приюте до наступления естественной биологической смерти?
avatar

ree4

  • 25 февраля 2013, 18:35
+
Про Финляндию не скажу, не была, а вот в Питере совсем по другому! А У НАС ВООБЩЕ КАМЕННЫЙ ВЕК!!! Давайте сейчас о нас!
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:30
  • ↑
+
Эвтаназия. Умерщвление бездомных животных разрешено. Метод – отстрел охотниками (для кошек); летальная инъекция барбитуратов или Т 61. Предварительные обездвиживание и седация – используется (о препаратах нет сведений). Производится – ветеринарами. Причины усыпления – больные, тяжело травмированные, агрессивные.
как-то так…
Источник
avatar

Flash-Ka

  • 25 февраля 2013, 19:30
+
Немного о самих собаках и дружбе с ними. Простой человеческой дружбе. Одна из моих выпускниц учится в Казанском государственном университете. Взахлеб рассказывает о программе, которая реализуется в Казани. У неё в питомнике есть «своя» собака. Она ухаживает за ней, навещает 2-3 раза в неделю, дрессирует. Любит. Это программа очень помогает и, так называемым, трудным подросткам. Собаки, в основном, брошенные, но служебных пород.
Было бы кому заниматься…
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 21:13
+
Поддерживаю, мы все этого и хотим! К этому нужно стремиться!
avatar

Bastet_K

  • 25 февраля 2013, 21:32
  • ↑
+
Ну… пока этого хочет «Добромир». :) (В организацию не вхожу). А вы почему-то позиционируете себя как недруги.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 февраля 2013, 21:44
  • ↑
+
В мусорный контейнер. Вместе с фоткой

.
avatar

Justice

  • 25 февраля 2013, 22:04
+
В мусорный контейнер

Ничего другого не остается!!!
avatar

bakc

  • 25 февраля 2013, 23:22
+
Я думала здесь о бездомных животных говорят и как им помочь, а тут обычные людские страсти :(
А что мешает всем объединиться для помощи животным? Вместе всё сделать? Обычный человеческий фактор. Для такого дела можно было бы все свои амбиции послать куда подальше и заняться именно животными.
Я не говорю про помощь на «кухонном» уровне, так многие помогают. А вот большой проект уже не смогли без разборок сделать. Печально.
avatar

korlik

  • 26 февраля 2013, 00:40
+
Печально читать эту деструктивную перебранку.
Необоснованные нападки на человека, который всей душой болеет из-за проблемы нечастных бродячих животных. Я говорю про Аню Вечкаеву. Сразу оговорюсь, к организации Добромир я не имею никакого отношения. Участок, по которому разгорелись такие страсти, ещё не оформлен документально. Уже много обещаний было на тему выделения участка под приют, а воз и ныне там. Я даже думаю, что это отвлекающий маневр, чтобы защитники животных чем-то занимались и не поднимали шум перед грядущей олимпиадой (пропади она пропадом).
А самая главная проблема, что нет никакой «команды», как кто-то написал выше. Да, многие защитники животных знают друг друга в лицо и по именам, и даже иногда встречаются для обсуждения каких-то проблем. НО НЕТ СОГЛАСИЯ, НЕТ ЕДИНОМЫСЛИЯ. На этом всё заканчивается. И вот с барского плеча кинули лакомый кусок – нате грызитесь. И началась эта возня, подковёрные интриги. А в итоге в проигрыше окажутся все, и в первую очередь те о ком сюжет ролика, вставленного в тему.
А участок, на первый взгляд такой привлекательный, скорее всего не подходящий под застройку, иначе чего бы он пустовал до сих пор?
Десперадо, это авантюра — начинать строиться на не оформленном законно и неисследованном участке. Я думаю, что это такой юмор был, да?
Ещё хочу про Аню сказать. Она свою жизнь практически всю посвятила несчастным животным. У неё на попечении всегда единовременно не меньше 7-8 собак, а бывает и больше. И она готова терпеть нападки со стороны «соратников» во имя достижения цели. А цель – создание приюта в нашем городе. Может быть, она не вполне ясно выразилась в интервью в отведённые ей 2 минуты. Но, у неё очень серьёзная и грамотная концепция.
Пусть всё получится! И всё равно кто это сделает.
«Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко» (Притч. Соломона 12, 10)
avatar

Svoboda

  • 26 февраля 2013, 01:03
+
смысл юморить то???? У Нас в России, в Сочи в частности детские сады, и ГОСУДАРСТВЕННЫЕ гостиницы строят на неоформленных землях… потом оформляют… слово Теплякова и Пахомова с Вронским это больше чем Юстиционные бумажки… поверьте моему строительному опыту, я очень долго строю для Администрации… но… если они скажут приют то это должен быть приют… и потом, что бояться???? что придёт инвестор и снесёт приют с видом на кладбиЩО, чтоб там построить пустующую высотку?????
А будь я мэром, яб чуть подстегнул бы мотивацию Розовых Фей… выступил бы по ТВ, сказал бы про эпидемии, про недопустимость в 21м веке присутствия собак парий, и в ультимативной форме от главы САХа, потребовал бы решить вопрос со всеми безнадзорными животными В ОДНУ НОЧЬ… а потом бы помог стройматериалами для приюта… но жила у Вашего Толика тонка)))))))
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 09:25
  • ↑
+
DesperadoRU в своём амплуа (Розовые Феи, собаки парии, отстрел В ОДНУ НОЧЬ). А допустимо в 21 веке присутствие людей парий? Какую программу для них предложите? И не надо говорить, что не корректно сравнивать людей с животными. Эту проблему создали люди своей безответственностью, и надо исправляться, если мы претендуем на гордое имя Человек.
А Толику (а он не наш) итак за многое придётся отвечать. Даже жалко его.
avatar

Svoboda

  • 26 февраля 2013, 10:49
  • ↑
+
оставим на время людей… стрелять ведь всё равно придётся… зажмурив глаза, закусив губы… но придётся… ибо даже в комментах проскользнуло, что «более сотни собак», Феи будут грести с улицы всю срань, и ВЛАСТЬ задастся вопросом, а нахрена мы будем кормить???? Ибо приют это не хоспис для доживания… это ВРЕМЕННОЕ место передержки по дороге к ВЛАДЕЛЬЦУ… так что амплуа или нет, но сожмите волю в кулак и отвернитесь когда видите бригады отстрельщиков…
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 11:07
  • ↑
+
У меня дежа вю – отстрелять всех бродяг, выпить по стакану водки, порыдать и начать жизнь с чистого листа. Ваши слова, кажется? Не помню только, где это было написано.
По поводу содержания приюта, если он всё-таки будет построен: рассчитывать, что обеспечивать и кормить животных будут на средства городского бюджета, было бы глупо и опасно. Я выше писала, что есть концепция приюта, в основе которой лежит самоокупаемость. Все подробности здесь выкладывать, думаю пока преждевременно.
На этом я выхожу из обсуждения, простите. Добавить мне больше нечего.
avatar

Svoboda

  • 26 февраля 2013, 11:40
  • ↑
+
я как видите не меняю своего мнения с годами… а кто будет Их кормить??? Меценаты???? Розовые Феи???? Корейцы????? только администрация… самоокупаемость приюта это из области «тематических парков»…
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 11:52
  • ↑
+
а кто сейчас их кормит? так же и будут продолжать кормить и лечить.
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 12:27
  • ↑
+
ну значит пусть кормят и лечат, тогда и приют не нужен… САХ пусть также делает вид что стреляет, Пахомов делает вид, что занимается избавлением города от бродячих собак и кошек… а Мы вообще будем делать вид, что ничё не видим и не слышим, но ебанашек приезжих в Сочи всё больше и вероятность, что появятся идиоты-догхантеры тоже велика…
avatar

DesperadoRU

  • 26 февраля 2013, 12:54
  • ↑
+
ну значит пусть кормят и лечат, тогда и приют не нужен…
квартиры и дома не резиновые, всех не приютишь. К тому же почти все работают и не всегда есть возможность смотреть за бездомными. Для этого и нужен приют, чтобы и лечение и восстановление проходило все в одном месте, а не так как сейчас-пока нашли машину для перевозки, свозили в лечебницу, потом искать передержку и т.д.
и вероятность, что появятся идиоты-догхантеры тоже велика…
вот и для этого тоже нужен приют, чтобы эти с.ки тут не появлялись
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 12:57
  • ↑
+
А участок, на первый взгляд такой привлекательный, скорее всего не подходящий под застройку, иначе чего бы он пустовал до сих пор?
но тем не менее «Добромир» борется за этот участок. Зачем?
avatar

Flash-Ka

  • 26 февраля 2013, 11:35
  • ↑
+
Жульё ЕРовское.
avatar

Justice

  • 26 февраля 2013, 01:51
+
Евгений спасибо вам за фильм, спасибо за проделанную работу и главное за вашу инициативность и желание помочь нашим любимцам собакам и кошкам!!! всем хорошим, добрым любящим животный мир людям, так же спасибо… надеюсь все же когда-нибудь мы добьемся желаемого
avatar

Afina-093

  • 26 февраля 2013, 15:53

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.