И еще немного о труппе
Поскольку вот эта статья опубликована теперь и на сайте Минкульта, все взаимные претензии потеряли смысл.
Можно только поблагодарить автора и редакторов. Абсолютно искренне считаю себя неблагодарной сволочью, поскольку именно благодаря этому материалу проблема сочинского театра обрела, так скажем, «тело», перестала быть «внутрисочинской». А я развела какую-то ненужную бодягу про неправильно расставленные акценты. Хотя развернувшаяся потом дискуссия, конечно, была очень полезна.
Еще раз спасибо — и особенно редакторам сочинского новостного портала.
Черт возьми, я уж и впрямь начинаю сомневаться, а был ли мальчик… То есть девочка. С мечтами.
Можно только поблагодарить автора и редакторов. Абсолютно искренне считаю себя неблагодарной сволочью, поскольку именно благодаря этому материалу проблема сочинского театра обрела, так скажем, «тело», перестала быть «внутрисочинской». А я развела какую-то ненужную бодягу про неправильно расставленные акценты. Хотя развернувшаяся потом дискуссия, конечно, была очень полезна.
Еще раз спасибо — и особенно редакторам сочинского новостного портала.
Черт возьми, я уж и впрямь начинаю сомневаться, а был ли мальчик… То есть девочка. С мечтами.
Комментарии (213)
RSS свернуть / развернутьtatochka
tatochka
DonKihotka
tatochka
Ничего личного, понимаю, что это во многом не так, однако из Ваших постов я, как человек слабо вкушающий плоды театральной жизни Большого Сочи, находящегося «по ту сторону пробки», смог вынести пока лишь то, что есть группа лиц с соответствующим образованием и опытом, требующая финансирования и строительства театра. И не у произвольных спонсоров, но государства, что как бы не в плюс с точки зрения обывателя.
Рассказали бы как-то обстоятельнее, что ли… И без третейского журналистского мнения, не?
Искренне Ваш, бескорыстный поклонник творчества Молодежного Театра Нонны Малыгиной.
ree4
А с точки зрения обывателя отсутствие в городе театра в прямом смысле этого слова — как бы в плюс или как бы в минус?
А то, может быть, обывателям театр и не нужен?
DonKihotka
Однозначный ответ на такой вопрос конечно же известен.
Но какой ценой?
ree4
как раз и понял вашу мысль какая вам разница муниципальный театр или ООО если как вы говорите
fotoserg
упс очепятка, читать — НЕ понял
fotoserg
ree4
Я не понимаю — вам все равно, что Сочи не входит в число театральных городов? Кудымкар вот входит, а Сочи — третья столица России…
DonKihotka
Уже ходят слухи, что культурная и прочая жизнь заканчивается на Горячеключевском перевале ;)
McGee
Сколько гастролей в год случается?
ree4
ree4
Yakudzasi
Но да, тон ценообразованию задают конечно же связанные с государством.
ree4
DonKihotka уже предлагали писать не только для своей тусовки, но и уважать читателей Привета, но видимо борьба за госбюджет(т.е. наш городской бюджет) идет по своим правилам понятным только вовлеченным театралам
fotoserg
DonKihotka
Отвечайте аналогично, пожалуйста.
ree4
DonKihotka
Просто столь искренне удивлялись реакции в комментариях, но позвольте, как можно удивляться закономерному?
Те же сочинские новости читать приятнее, поскольку хотя бы что-то понятно.
ree4
DonKihotka
ree4
Я чертовски терпелива :)
DonKihotka
Vachuki
Почему вопрос об организации театра упирается в сознании обывателя в деньги?
DonKihotka
ree4
AlisaObychnaya
Если действительно недостаточно первых десяти ссылок выданных поисковиком, торжественно дозволяю считать обывателем меня лично.
А что?
ree4
AlisaObychnaya
Можно, я буду говорить «зритель»? Вот зритель, думаю, понимает, что театр — это сначала душа, а потом уже кассовый аппарат…
DonKihotka
AlisaObychnaya
DonKihotka
ree4
Yakudzasi
ree4
ree4
Yakudzasi
ree4
Топик посвящён сочинской театральной труппе, а не семье Михалковых.
Yakudzasi
ree4
ree4
ProCOP
А что?
ree4
ProCOP
ree4
ProCOP
Сложно любить человека, который считает тебя грабителем, только потому что ты покупаешь диски для своих нужд :)
McGee
Vachuki
DonKihotka
Нужно увеличивать пенсии и зарплаты, и пособия на детей безусловно. Но.
Помощь культурным проектам — это не деньги на прокорм, это инвестиции. Это то, что развивается, живет и приносит дивиденды (пусть хотя бы только моральные).
Если пускать дело на самотек, боюсь, когда накормим всех, люди уже забудут, что такое культура и искусство (и наука, и спорт заодно) :(
McGee
Vachuki
Но есть и такие, которые собираются сами, снимают помещение, сами шьют костюмы, репетируют в свободное от основной работы время.
В Сочи таких — большинство.
McGee
AlisaObychnaya
McGee
AlisaObychnaya
Самостоятельно ничего толково не объясняется. Поэтому схема восприятия «труппа хочет денег» уж по крайней мере в моем понимании укоренилась, так как на слуху исключительно эти моменты.
Наиболее часто упоминаемые связки «нужен ли театр», «признать статус», «оказать помощь», «обеспечить здание», не? А таки какого отношения Вы хотели в таком случае?
Тем более, что я более чем недурственно знаком с творчеством молодежных театров безо всяких подобный «признаний» и «финансирований» :).
ree4
И, кстати, общалась как-то с администрацией по подобному же вопросу. Нужна была всего лишь «крыша», статус для творческого коллектива, который все равно принимает участие в городских программах на совершенно безвозмездной основе (мало того — затрачивая свои средства на аренду помещений для репетиций и костюмы). Нам даже объяснить, чего мы хотим и на каких условиях, толком не дали, наговорили такого, будто мы у несчастных чиновников последний кусок хлеба изо рта вырываем… о_О
Возможно, у них там такая очередь просителей стоит, что это для них уже больной вопрос, не исключаю :)
McGee
А я вижу.
Какая богатому дяденьке разница, в каком статусе театр? В двух словах? Главное чтобы не как с добровольно-принудительной поддержкой чего либо городского.
Да собственно и тут, где никто не не дает, ничего толком не объясняется.
ree4
DonKihotka
И так, и этак — битва за финансы.
ree4
Yakudzasi
Считайте недалеким буквоедом с небогатым внутренним миром, ничего страшного.
ree4
Yakudzasi
я тоже не могу упорно понять почему администрация должна бюджетные деньги снять с других статей на культуру и передать на ваш театр для меня не очевидно, что театр это острая необходимость для города
ЗЫ
Прошу не кидаться в меня тухлыми помидорами, предлагаю в русле спокойной дискуссии выяснить истину:-)
fotoserg
Yakudzasi
DonKihotka
Ни с творчеством, ни лично. А лишь только по заметкам на привете, наполнение и доступность которых обсудили выше.
Так и приходим к пониманию, что с нивелированием проблемы отсутствия в городе с полумиллионным населением репертуарного театра до оценки имущественных притязаний Вам пока удается справляться на отлично.
ree4
DonKihotka
Я считаю, что Вам как никому другому собственными постами, со специфической манерой изложения рассчитанной весьма вероятно на узкий круг посвященных в тонкости городских театральных взаимоотношений, у сторонних читателей удалось сформировать некоторое стойкое ощущение битвы в первую очередь за деньги богатеньких дяденек, получение которых невозможно без некоторого статуса, выколотить который цель. Но никак не просто за право работать по профессии.
Тренд менять не собираетесь, и зачем Вы это делаете совершенно неясно :)
Оценочное суждение, извините.
А когда, Вы говорили, ближайшие представления? Увидеть бы.
ree4
DonKihotka
так почему им не отстаивать свои права там где есть театр?
А если в г. Сочи соберутся профессиональные творческие люди снимающие кино, они вправе требовать работу по профессии т.е. им из городского бюджета надо будет построить киностудию?
fotoserg
Я так понимаю.
ree4
DonKihotka
но не так же отстаивать, создавая топики для посвященных, читая которые создается впечатление (может только у меня ), что ребятки хотят трудоустроится считая, что городу просто не прожить без театра
А где работа не только с администрацией, где работа с населением, депутатами как ребятки убеждают нас в своей полезности для города, пока даже не могут написать даже вменяемого топика
Если посмотреть на афишу Зимнего театра у сочинцев прекрасная возможность посмотреть различные спектакли самых разнообразных театров
fotoserg
А на счёт депутатов, то тут разговор короткий. Как сказал один депутат, когда театр обратился за помощью:«Лучше я эти деньги пробухаю». А речь шла о 10.000 руб.
Yakudzasi
Вся эта аргументация уместна для любого другого города полумиллионника.
ree4
Yakudzasi
reStiler
я и хочу понять, что меня может заставить пойти в местный театр если у меня есть регулярная возможность посещать известные театры с именитыми актерами и режиссерами?
fotoserg
А вообще на спектаклях нашей молодёжки аншлаги, поэтому от дефицита зрителя театр не страдает.
Yakudzasi
Не вопрос. Ходите на приезжие антрепризы, если вам это больше по душе. Никто заставлять вас не собирается.
Просто задумайтесь над цифрами, которые я привел. Если за родной город обидно не стало, тогда дальнейшая дискуссия смысла не имеет.
reStiler
Yakudzasi
конечно не имеет т.к. меня обида душит, что у нас нет киностудий, театра оперы и балета, театра юного зрителя и т.д. и т.п. у вас есть деньги, что бы побороть все «обиды»?
fotoserg
Что касается, денег, то я так и не понял, куда девается без малого миллиард рублей в год, если зарплаты работников культуры, мягко говоря, далеки от совершенства. То ли культуры в Сочи слишком много, и на всех не хватает, то ли…
reStiler
Yakudzasi
Yakudzasi
интересно как я могу помешать, я бюджетными деньгами не распоряжаюсь:-)
fotoserg
DonKihotka
так это известно не только вам:-)
Вы не ответили на вторую часть
fotoserg
Yakudzasi
если я и впадаю в крайность то только вслед за вами:-)
fotoserg
Yakudzasi
ree4
Yakudzasi
при наличии такого веского аргумента:-) почему администрация не идет вам навстречу в чем истинные причины и как формулируют бюрократический отмаз?
fotoserg
Yakudzasi
Надеюсь, слово Рузанны Георгиевны покрепче будет.
Хотя — что такое, эти три ставки. Их, как говаривал в нашем же телеэфире гендиректор «Базэл Аэро» Сергей Лихарев, «на радаре не видно».
reStiler
Yakudzasi
позицию ваша мне понятна хотя я ее и не во всем разделяю, но в любом случае желаю вам успешного строительства :-)
ЗЫ
работа с прессой, интернетом (социальными сетями) у вас не на должной высоте:-(
fotoserg
Yakudzasi
ree4
Yakudzasi
reStiler
При этом 47% россиян не посещают театр. Основная причина — его отсутствие в месте проживания. То есть, это жители небольших городков, сёл, хуторов и деревень.
По данным последней переписи населения, в Сочи постоянно проживают что-то в районе 470-480 тысяч человек. В курортный сезон людей становится больше в разы.
Чувствуете, на какой ступени эволюционного культурного развития находится Сочи?
(* Цифры — данные Концепции развития театрального искусства до 2020 года, утвержденной Правительством России. Название привожу по памяти, ибо документ на работе лежит.)
reStiler
www.bestpravo.ru/federalnoje/ea-postanovlenija/c6n.htm
Yakudzasi
для Сочи — это не аргумент т.к. афиша Зимнего театра полна театральными событиями
fotoserg
Yakudzasi
Vachuki
Yakudzasi
«Где я могу получить свою долю?»©анекдот;)А так, знаете ли, складывается впечатление, что театралы и прочие культурные организации — какие-то мошенники, которые хотят поживиться за счет государства о_О
McGee
Получается так, что работники культуры впахивают, но их кровно заработанные обходят их стороной.
Yakudzasi
McGee
Но в дальнейшем разговоре лучше разграничить понятия САМОДЕЯТЕЛЬНЫЕ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ. Это Барсегян мешает всё в кучу т.к. полностью отсутствует понимание культуры.
Yakudzasi
— Техническое и технологическое оснащение учреждений культуры на сумму 36 300,0 тыс.рублей;
Поддержка и развитие искусства в городе Сочи — 1 790, 0 тыс.руб;
— Развитие системы организации досуга населения — 1 715, 0 тыс.руб;
— Сохранение историко-культурного наследия города Сочи и развитие музейного дела — 1 850, 0 тыс.руб;
— Информационное обеспечение — 800,0 тыс.руб;
— Кадровое обеспечение — 250, 0 тыс.руб;
— Эстетическое воспитание детей и молодежи — 2 285,0 тыс.руб;
— Развитие библиотек — 7 150,0 тыс.руб;
— Подготовка, организация и проведение мероприятий, не входящих в план работы управления культуры администрации города Сочи — 1 350,0 тыс.руб;
— Протокольно-организационное обеспечение мероприятий — 5 000,0 тыс.руб;
(после корректрировок отсталось 38 126,0 тыс.руб)
Фактически же было в 2011году было выделено из бюджета города 20 826,0 тыс. руб… Отсюда ( пункт 13)
fire-fly
Yakudzasi
fire-fly
DonKihotka
Лучше заниматься делом.
McGee
Второе. Никто не кричит. Идёт спокойное наступление на администрацию города. Оно будет идти до тех пор, пока не очнутся и не начнут ОНИ заниматься делом.
Yakudzasi
McGee
KOTIK
Кстати....«Немного о трупе»… а неплохое название для пьесы… на Хэллоуин, к примеру :))))
Или так:«И в завершение немного о трупе» :)))
DonKihotka
KOTIK
DenisIrskiy
Тьфу! Запутался…
reStiler
DonKihotka
На что, собственно говоря, кагбэ жалуется добрая половина комментариев в треде.
Только сейчас, мы собственно говоря кагбэ невзначай узнаем, что
ree4
Nezabudka2012
DenisIrskiy
Nezabudka2012
Yakudzasi
Nezabudka2012
Нас бронза не интересует :)
Yakudzasi
И мне очень жаль, чесслово, если вы не верите в бескорыстность.
И Вы, простите, в какой сфере трудитесь, если даете себе право утверждать, какие театры «в моде»?
DonKihotka
Nezabudka2012
McGee
Видимо, так…
reStiler
Завидую людям, у которых хватает терпения общаться с чиновниками.
McGee
Yakudzasi
Yakudzasi
Yakudzasi
А если серьезно, я не привыкла прятаться за никами, скрывать мне нечего. Как-то по-дурацки воспитали, что ли… На ветряную мельницу с открытым забралом… Но если нужно будет написать письмо в Минкульт и подписаться просто «анонимная сочинка», чтобы не раздражать жителей города — в следующий раз так и сделаю. Обещаю :)
DonKihotka
Краснодарский Муниципальный молодёжный театр — количество посадочных мест 180. Билетов не достать уже за три месяца. Этот ли театр не в моде?
Yakudzasi
Nezabudka2012
Yakudzasi
reStiler
Nezabudka2012
Yakudzasi
Nezabudka2012
Yakudzasi
reStiler
Nezabudka2012
reStiler
reStiler
reStiler
Yakudzasi
reStiler
Nezabudka2012
Что касается квартирного вопроса… Создание профессионального театра к предоставлению квартир не обязывает. Так что не нужно нагнетать.
reStiler
Yakudzasi
Nezabudka2012
Два. Если управлению культуры не нравится какой-то один театр, а нравится другой, то что получается: весь город должен зависеть от вкусов конкретных людей в управлении культуры?
Значит, себя им насиловать нельзя, зато всех остальных можно?
Прикольная позиция…
reStiler
Nezabudka2012
В противном случае это плохой чиновник.
reStiler
Nezabudka2012
Yakudzasi
Nezabudka2012
Yakudzasi
reStiler
Yakudzasi
Yakudzasi
Nezabudka2012
Yakudzasi
Демагогия.
reStiler
Nezabudka2012
reStiler
Nezabudka2012
reStiler
Nezabudka2012
«Полноценная стационарная театральная труппа» не может стать таковой без финансирования. Ибо актеры — тоже люди. Им и их семьям каждый день хочется кушать. А значит, надо где-то еще зарабатывать. При таком подходе о полноценности может ли идти речь.
Как знать, если бы в управлении культуры Сочи была Екатерина II, всё, возможно, было бы иначе…
reStiler
Yakudzasi
Nezabudka2012
Это скорее такое «иди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что». Посыл, в общем :)
McGee
Yakudzasi
Nezabudka2012
Руководство театра написало об этом в край Н. Г. Пугачёвой — руководитель краевого департамента культуры. Вопрос был решён в течении двух суток.
Над любым чиновником стоит более крупный чиновник, которому не плевать.
Yakudzasi
Nezabudka2012
Yakudzasi
reStiler
Мне вообще нравится это «под давлением общественности». Создается впечатление, что администрация не распорядитель народного имущества, а собственник, кровно заработавший его тяжким трудом, а теперь «давлением общественности» у них отбирают последнее… о_О
McGee
Ваша позиция понятна. Судя по словам про 25 театралов, вы просто не в теме вопроса.
А потому диалог с вами — пустая трата времени.
reStiler
Nezabudka2012
Yakudzasi
Nezabudka2012
Yakudzasi
reStiler
McGee
И второе… Классик сказал это несколько в ином контексте.
Yakudzasi
Nezabudka2012
Yakudzasi
Дальше. Конкретно пьесы мои пока нигде не идут, я в драматурга из сказочника переквалифицировалась сравнительно недавно. А в современном театральном мире, знаете ли, театры и драматурги подолгу ищут друг друга :) И если мне пришлось уехать из Москвы в Сочи как раз на том самом этапе, когда после прозы «поперли» пьесы — может, это судьба? :) Если худрук Сочинского молодежного посчитает какую-то из моих работ достойной для постановки на сочинской сцене, я буду только рада.
И последнее. Я бы не цеплялась в статье к словам про мечты, если бы их там не было.
DonKihotka
Nezabudka2012
DonKihotka
Если честно, до сего момента мне вполне хватало признания моих авторских качеств в Москве и Питере.
Ну, Вы меня таки заставите напялить корону :) А ведь заметьте, я даже ни разу не сказала через губешку — идите, барышня, сначала почитайте меня, а я потом с вами поговорю :))) А Вы говорите, я нескромная :) Да я дурочка просто, что имя-фамилию засветила, надо было прятаться под кустом до последнего.
DonKihotka
Вас не устраивают методы, которыми инициаторы всего этого процесса пытаются добиться своей цели? А что в них не так? Законов никто не нарушает, и действуют люди исключительно в рамках имеющихся у них возможностей? Не нравится, что пытаются привлечь к проблеме внимание общественности? Или не устраивают то, каким образом этого добиваются? Так опять же, используют только те возможности, которые у них имеются.
Лично я говорю им «спасибо» за их попытки, потому что, как и многим-многим моим друзьям и знакомым мне не хватает в Сочи своего театра. Не знаю, возможно, кто-то и предпочитает ходить на эти средней руки антрепризы, которые пачками возят в Сочи, исключительно потому, что в них можно увидеть примелькавшиеся до тошноты в дешевых сериалах лица актеров? Это их выбор. Но многие предпочитают более серьезное театральное искусство. И все знают, что лучшие театры страны, увы, нечасто балуют Сочи своими гастролями. А зависеть от их гастрольного графика и везения попасть на спектакль не хочется.
И что может смущать в том, что театр будет иметь статус муниципального? Это что, сделает кого-то из тех, кто против, беднее? Я вот этого понять не могу. Из вашего кармана деньги вынут? Культура в городе и так на уровне ниже плинтуса. И если театр хоть 5, хоть 10 человек сделает моральнее, нравственнее, воспитаннее, культурнее, то он ДОЛЖЕН быть. Тем более, что город испытывает такую необходимость. И не стоит всех равнять по себе и считать, что ваше мнение = мнению всех жителей города. Это совершенно не так.
И я надеюсь, что все получится и желаю ребятам не только удачи, но и сил и твердости. Так как им, видимо, придется преодолеть не только множество административных барьеров, но странное противодействие противников этой идеи из простых жителей Сочи. Блин, будто люди притон какой-то или публичный дом тут открывать собираются!!!
Pchela
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.