Самовольно перекрыли часть ул.Красноармейская

В районе дома №42 по ул.Красноармейской местные жители самовольно, и, я уверен, незаконно перекрыли проезд по улице, часть которой проходит вдоль их дома. Причин может быть много, но я думаю из-за проблем с парковкой и часто проезжающим там транспортом, особенно в утреннее и вечернее время, но это не дает им право перекрывать общественную дорогу.

Мирно решать проблему «установщики» блоков решать отказались и сами посоветовали писать жалобу, поэтому придется обращаться куда-нибудь. Отсюда вопрос, куда лучше обратиться, что бы быстрее и эффективнее решить эту проблему? В интернете нашел, что штраф за такие действия 50000 с физ.лиц и 400000 с юридических.

  • +35
  • 29 ноября 2012, 13:16
  • ka3u6oxa

Комментарии (276)

RSS свернуть / развернуть
+
но это не дает им право перекрывать общественную дорогу.

это не общественная дорога, это придомовая территория, если я не ошибаюсь :)
avatar

misha

  • 29 ноября 2012, 13:18
+
Судя по картам плана города это общественная дорога, ул.Красноармейская.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 13:21
+
выглядит как придомовая территория.
avatar

skinny

  • 29 ноября 2012, 13:35
+
У меня тоже лестница подъезда выходит на дорогу, значит я так же могу эту дорогу перекрыть? Просто тогда жители примерно 15 домов вообще никак к себе не проедут, но ведь нефиг ездить по придомовой территории, даже если она таковой не является? :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 14:01
+
Здесь весь город выглядит как придомовая территория. Но дорога действительно общественная выходит.
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 14:07


+
Не знаю, где и как Вы узнавали, но то, что Вы лукавите можно понять, взглянув на эти фотографии. Попробуйте найти отличие, на одной фотографии улица, а на другой придомовая территория, которая явно не является улицей. А на 3-ей фотографии я пометил красной линией, где заканчивается та самая улица Красноармейская. А Карты yandex не совсем корректны, это видно на одной из фотографии, находясь на улице Красноармейская, она показывает, что это Гагарина. Да и если вспомнить сколько раз меня навигатор заводил на несуществующие дороги и несуществующие улицы… Но речь не об этом, пора заканчивать дискуссию, Жильцы этого 42 дома вправе сами решать, что делать со своей придомовой территорией, ведь по фотографиям видно, что это не продолжение дороги по ул. Красноармейская, что дорога в трещинах, как я подозреваю слой асфальта там явно тоньше, чем на общественных дорогах, и каждая проезжающая машина только разрушает это покрытие. Кто будет потом ремонтировать эту дорогу? Жильцы соседних домов или водители объезжающие пробку на Гагарина? Готовы ли все, кто эту дорогу использует, скинуться потом деньгами на ее восстановление?
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 21:21
+
Да, а почему дом с адресом Красноармейская 42 находиться за линией где эта самая улица уже закончилась? :)

По поводу скинуться деньгами, я и так регулярно плачу транспортный налог, тем самым «скидываюсь» на ремонт дорог.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 21:28
+
начнём считать.
Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра. В СНиП 2.07.01-89 (Застройка городов) допускается полоса 2,75 для проездов. Об этом же сказано в п 6.1.3 ГОСТе Р 52289-2004 «Правила применения дорожной разметки»: «ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения».
Итого, минимальная ширина проезжей части не может быть менее 11 м.
А теперь посмотрите на фотографию и зрительно прикиньте, сколько там будет метров.
Дорога явно не предназначена для сквозного движения. Признайте, что вы не правы
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 21:36
+
Да у нас под эти определения больше половины дорог города не попадает)))
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 21:39
+
lavroooshka +
avatar

ieroglif

  • 30 ноября 2012, 18:17
+
Присоединяюсь! Если эту дорогу насиловали круглые сутки, да еще и грузовики, то и ров с крокодилами можно! ))
avatar

ministrel

  • 30 ноября 2012, 16:03
+
вопрос спорный.
я тоже хотел сказать что это похоже на придомовую территорию и таких навечно оставшихся стоять примеров полно.
АВТОР ЗАЧЕМ ВАМ ТУДА ЕЗДИТЬ?
видать жителей конкретно достали.
и кто именно будет ответчик — кто именно поставил не признаются, а приедете с трактором отодвигать — весь двор выбежит и заклюют.
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 14:52
+
+100. Автор, вы там объезжаете пробки?
avatar

skopi

  • 29 ноября 2012, 16:26
+
Я там проезжаю к себе домой. Живу на 50 метров дальше установленого блока.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:27
+
Вопрос: Кто объезжает пробку по этой дороге? Лично я да. Кто еще? Сколько нас тут таких будет?
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 17:25


+
Я 1 раз. Больше не поеду потому что дорога разбитая.
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 18:10
+
это придомовая территория, если я не ошибаюсь :)
В сответствии и действующим законодательством Администрация города обязана бесплатно выдать каждому дому план придомовой территории. Хотя бы для того, что бы знать где убирает территорию УК. Для контроля. \Это для то- го, что бы платить налог на землю. В настоящее время ставка земельного налога придомовой территории =0
А, кроме того на придомовой территории могут ввести севитут.
avatar

ogogo

  • 29 ноября 2012, 14:57
+
севитут.
Правильнее сервитут.
«Право пользования чужим объектом недвижимого имущества.»
avatar

ogogo

  • 29 ноября 2012, 15:10
+
Конструкция, конечно, хлипенькая и сломать ее проблем нет, но хочеться все решить или мирно, или по закону. (Справа обычно стоит машина и объехать уже не получается)




Все таки кто-то сильно опечалился из-за перекрытия проезда и все таки отломал замки с конструкций, после чего с одной стороны проезда появился бетонный блок.


Неправильно и незаконно установленый занк «кирпич» тоже долго не простоял.


Это что бы понятнее было, что это за место.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 13:20
+
нефик ездить через дворы :) там люди живут, дети гуляют, купил машину, мучайся, это твои проблемы :)))
avatar

misha

  • 29 ноября 2012, 13:26
+
А я и не езжу через дворы. Там где я раньше жил тоже находились умники объезжающие пробку через двор, только там это был именно двор, а не часть улицы и перекрыли этот двор совершенно законно, со всеми бумажками и согласованиями. Так что тут пусть мучаются жильцы дома, у которых двор совмещен с проезжей частью, не нравиться, можно продать квартиру и переехать в дом с придомовой территорией :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 14:03
+
Так что тут пусть мучаются жильцы дома, у которых двор совмещен с проезжей частью, не нравиться, можно продать квартиру и переехать в дом с придомовой территорией :)
Или по совету администрации с Советской, 4 на Кубань буряки выращивать?!
См. мой пост
kvazimodo 29 ноября 2012, 14:57
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 15:01
+
Действительно надо вообще все перекрыть, весь город, поделить его крепостными стенами и заборами. В принципе так и происходит, это называется распад городской среды.
А что «купил машину, мучайся, это твои проблемы». Можно продолжить ряд — живёшь в Сочи, в крае, в России — мучайся, живешь на земле, это твои проблемы ну тд и тп… Безвластие и безответственность.
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 15:04
+
Не-не, ваш перечень останавливается на «живёшь в Сочи, в крае, в России — мучайся»
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 15:12
+
да да да :)

только не власть во всем этом виновата, а люди, но это тяжело признавать ;)
легче конечно кого либо обвинять.

а по поводу автолюбителей, я мечтаю чтобы издали закон где купить машину можно будет, только имея гараж :)
avatar

misha

  • 29 ноября 2012, 15:25
+
Да, Миша, помним Вашу позицию по Тимирязева ещё ))))
Кстати, там блоки ещё стоят?
avatar

Alesya

  • 29 ноября 2012, 15:30
+
издали закон где купить машину можно будет, только имея гараж :)
логично- сейчас, чтобы купить ружье или травмат надо иметь сейф для его хранения.
я только за такой закон
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:33
+
Мне кажется никогда такой закон не издадут — все правительство набито лоббистами и лоббируют они вовсе не наши с вами интересы.
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 17:04
+
Как в Сингапуре, например:

Сингапурский способ борьбы с пробками считается одним из самых эффективных в мире, но при этом никто пока не пытался его копировать — он слишком антидемократичен и тоталитарен. Государство, во-первых, ограничивает число продаваемых в стране машин, а во-вторых, взвинчивает цены на них до заоблачных высот.

Чтобы купить в Сингапуре машину, необходимо сначала на специальном аукционе (проводится в интернете — на сайте уполномоченной государственной структуры) приобрести квоту на использование соответствующего транспортного средства в течение 10 лет. Ежемесячно на аукционе разыгрывается 12 000—13 000 разрешений. Сейчас средняя цена квоты на легковушку составляет $7 800, но в 1997 году, до кризиса, цена квоты доходила до $39 000. Кроме квот есть еще ввозная пошлина для автомобилей. Она составляет 41% от стоимости, из-за чего Toyota Corolla у местного дилера в самой бедной комплектации стоит как минимум $35 000, а за скромный Mercedes C-класса просят от $88 000. Но это еще цветочки. Самое страшное — сбор за первую постановку на учет автомобиля, неважно, нового или подержанного. Он составляет 140% от рыночной стоимости машины. Ну а всему вдогонку — прогрессивная шкала дорожных налогов. Короче, чтобы купить себе первую машину, пусть это будет та же Toyota Corolla, нужно заплатить более $100 000.

После этого ужаса прочие ограничения для сингапурского водителя уже не так страшны. На острове действует электронная система оплаты проезда по некоторым скоростным дорогам-фривеям во время пиковых нагрузок утром и вечером. Над въездами на эти участки стоят арки с сенсорами. Каждый автомобиль обязан иметь устройство под специальную смарт-карту, на которую водитель заранее кладет деньги. Иностранные автомобилисты обязаны арендовать прибор и купить карту при въезде на территорию Сингапура. При проезде под аркой с карты автоматически списывается стоимость пользования дорогой ($0,30—1,30). Если машина проскочила под аркой, не оплатив дорожный сбор (недостаточно денег на смарт-карте), ее задний номер фотографируется и отправляется в вычислительный центр. Там его распознает компьютерная программа, и нарушителю отправляется требование об оплате плюс штраф — $6,50. Если оплаты не последовало в течение 28 дней, штраф увеличивается до $46. Во столько же, кстати, обойдется въезд на платный фривей машины, не оборудованной считывающим устройством.
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 ноября 2012, 15:37
+
Как в Сингапуре, например:
скоро к Вашей конторе Китайский опыт применят, не расслабляйтесь. Во Владике уже началось…
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:39
+
всвязи с большим количеством ВиЖ могут и северо-корейский опыт применить- из миномёта…
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:45
+
Не из миномета это не интересно, быстро и из за пыли ничего не видно, лучше по китайски с тактом, с чувством, с расстановкой, с зеленочкой, стеночкой, повязочкой, красота!
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 15:50
+
по китайски с тактом, с чувством, с расстановкой,
на бамбук их посадить надо
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:52
+
ну можно и так, сначала на бамбук, а потом к стеночке.
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 16:07
+
К какой моей конторе? Кто применит? Кот с усами? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 ноября 2012, 15:48
+
К какой моей конторе?
сбежали уже? молодец, вовремя
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:48
+
Откуда сбежал? Вы мне угрожаете, дорогой кот? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 ноября 2012, 15:59
+
Вы мне угрожаете, дорогой кот?
напоминаю, что УК никто не отменял
Откуда сбежал?
из конторки одной
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 16:01
+
Да ладно, сами небось конторский ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 декабря 2012, 23:48
+
Как в Сингапуре,
А расскажите ка, уважаемый, как в Сингапуре с доходами у трудящихся, как развит общественный транспорт, какие откаты за право получения квоты.
Как от туда бегут жители.
avatar

ogogo

  • 29 ноября 2012, 15:48
+
Да действительно. А че мелочиться-то? Оставим право проезда только машинам со спецномерами, мигалками, символикой сочи-2014, да спецпропуском. А ну еще регионам 05, 95 и прочим стрелкам.
avatar

priest

  • 29 ноября 2012, 17:58
+
только не власть во всем этом виновата, а люди, но это тяжело признавать ;)
легче конечно кого либо обвинять.
Власть виновата в том, что в городе нарастает бардак. Люди виноваты в том, что занимаются самоуправством и перекрывают улицы. Перекрывают из-за накатывающего бардака смею заметить. Скоро того и гляди и пешеходов пускать не будут, потом наверно и стрелять начнут. И что является причиной такого поведения?

Впрочем я забыл, у вас власть никогда и ни в чём не виновата.)))
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 16:08
+
Скоро того и гляди и пешеходов пускать не будут

Что значит скоро?! Уже и очень давно. Пример ТСЖ на Островского и за ярмаркой на Чайковского
avatar

sashacgsm

  • 29 ноября 2012, 16:10
+
Пример ТСЖ на Островского
lда, там Островского1 и 17/24 огородились-не пройти
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 16:13
+
Люди вынуждены заниматься самоуправством, в этой ситуации у каждого своя правда: у тех, кто загородил, и у тех, кто теперь не может воспользоваться этой дорогой.
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:17
+
Правда всегда одна и в данной ситуации сопли горстки жильцов, занимающихся самоуправством, с грубым нарушением закона, никак не оправдывают их поступков.
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:18
+
Впрочем я забыл, у вас власть никогда и ни в чём не виновата.)))

она так же виновата как и люди. люди в основной массе своей алчные шакалы :)
avatar

misha

  • 29 ноября 2012, 16:45
+
Миша привет :)
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:51
+
Добавил в мэмориз.)
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 16:59
+
Отличная мысль-не пускать пешеходов! Обнести всою придомовую территорию трехметровым (желтым) забором и выдать всем жильцам пропуска. Чтобы всякие не наши пешеходы, порой весьма подозрительно часто шастающие, не срезали себе путь через наши дворы, а то и бельё на площадке вывесить нельзя-сопрут!
avatar

Zlodei

  • 29 ноября 2012, 17:22
+
когда шутите — рот шире открывайте, а то шутки плоские выходят :D
avatar

skopi

  • 29 ноября 2012, 20:39
+
Не судите, да не судимы будете. Судя по Вашим высказываниям, Вы далеко не та леди, чьё мнение меня интересует.
avatar

Zlodei

  • 29 ноября 2012, 21:58
+
В «пиндосии» давно есть.Такие огороженные улочки и райончики называются комьюнити в некоторые можно войти только по пропускам.В Майами под такой закрытый район выделен целый остров с гостиницами апартаментами и прочей инфрастуктурой.
avatar

kaktus

  • 29 ноября 2012, 22:10


+
а по поводу автолюбителей, я мечтаю чтобы издали закон где купить машину можно будет, только имея гараж :)
Согласен. По примеру Японии. Нет парковочного места не купишь авто.
avatar

FreedomSochinet

  • 29 ноября 2012, 16:16
+
Угу, только в Японии врят ли будет построен жилой дом на 150 квартир и 10-ю парковочным местами :) А у нас в 99% случаях так и есть, если повезет, а так и вообще дома без парковок.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:22
+
Если строится многоквартирный дом, то проектом предусматривается устройство парковок. У нас же многие дома строятся как индивидуальные 3-х этажные коттеджи, которые внезапно становятся высотками. Естественно рядом парковок не будет предусмотрено.
avatar

stroitel

  • 29 ноября 2012, 16:27
+
А такие дома вообще не должны иметь право на существование.
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 17:09
+
На Светлане усиленными темпами строится ЖК «Москва» по ул. Депутатская 10. Тоже 3-х этажный домик с ограниченным паркингом. А будет там более 600 квартир в одном доме.
avatar

lyuda

  • 29 ноября 2012, 18:04
+
На светлане построили около меня высотка с парковкой, а мест на ней всем не хватило… унавал, хотел свою туда ставить. Сейчас вообще по 1-2 машины перед воротами этого подземного паркинга жильцы ставят на ночь :) Смешно выглядит )
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:28
+
Все зависит от того как посчитана площадь под парковку. Если по нормам, то конечно не хватит. У нас эти нормы превышены в несколько раз.
avatar

stroitel

  • 29 ноября 2012, 16:35
+
Да, будем продолжать сравнивать Россию и Японию? :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:35
+
Ну можно попробовать сравнить наши строительные нормы и японские (хотя где их взять не знаю).
avatar

stroitel

  • 29 ноября 2012, 16:43
+
Лучше сравните где по этим нормам работают, а где нет))
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:48
+
Как ни странно, но у нас тоже все делают по нормам. Просто эти нормы очень устарели, а новые внедрять не торопятся.
avatar

stroitel

  • 29 ноября 2012, 16:51
+
т.е. 10 парковочных мест на 150 квартир это сделали по норме? :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:52
+
По норме на 100 чел 3-5 парковочных мест. А 10 на 150 квартир это конечно ужасно мало.
avatar

stroitel

  • 29 ноября 2012, 17:00
+
ну вот автор и ответил на своё недовольство
дом на 150 квартир и 10-ю парковочным местами :) А у нас в 99% случаях так и есть, если повезет, а так и вообще дома без парковок.
а теперь представьте что вы в этом доме живете, а кто то шныряет день и ночь через двор…

в общем если будет у вас с ними войнушка — выкладывайте)
а блок оттащите уазиком и делов то, может сдадутся, там тоже не бось простые люди не титаны живут
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 16:41
+
Я в таком доме и живу, и «шныряют» через наш двор день и ночь все жители хлебозаводского района, т.к. их дорогу закрыли из-за стройки дублера проспекта (И через этот двор, что в сабже, тоже они и ездили домой.). Бывает даже, что не получается возле подъезда остановиться, что бы вытащить коляску из багажника и высадить жену с ребенком, пока я это буду делать с обоих сторон по 3-4 машины соберется и потом уже большая проблема разъехаться, поэтому и приходиться сначала ехать парковаться, а потом пилить до подъезда по нашей разбитой дороге.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:47
+
Хватит это терпеть! Перекрывай всё нафиг бетонными блоками! )
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:53
+
И лучше начать с перекрытия въезда в город на Магри )))) Может тогда строительное безумие в городе хотя бы притормозится!
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 17:17
+
И лучше начать с перекрытия въезда в город на Магри ))))
Не надо, я в Икею собрался ехать! )
avatar

Zlodei

  • 29 ноября 2012, 17:25
+
На выезд пускать! ;)))
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 17:32
+
Если что, поможете мебель донести от Магри до Макаренко?)
avatar

Zlodei

  • 29 ноября 2012, 17:36
+
На въезд не пускать!!! ;)))))) Даже с мебелью.
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 17:39
+
Можете через дефис мой ник дописать)))
avatar

Zlodei

  • 29 ноября 2012, 17:40
+
Вы не поняли, тут ничего личного. Всех выпускать и никого не впускать — идея снизить количество человеков в городе.))
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 18:11
+
идея снизить количество человеков в городе.))
Или всё-же количество авто?
avatar

Zlodei

  • 29 ноября 2012, 18:14
+
При чём тут авто? Все проблемы города из-за жителей! Это они включают свет вечером и перегружают сети, постоянно ноют, требуют тепла и горячей вводы, при этом ужасаются платежами за не предоставленные услуги, они набиваются в муниципальные автобусы, которых для гастарбайтеров не хватает и даже улицы заставили своими машинами. Вообще оборзели — ведут себя как дома.))
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 18:21
+
И не говорите! Оборзевшие папуасы!
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 18:31
+
угу, так и живем))
avatar

skopi

  • 29 ноября 2012, 20:41
+
А я как раз и есть житель хлебозаводского района. Да, действительно дорогу по которой раньше мы заезжали к своим домам закрыли из-за строительство дублера. И что нам делать? Целый жилой район состоящий из двух улиц пер. Рабочий и пер. Хлебозаводской остался отрезанным от городской улицы. И как нам к домам нашим подъезжать??? Естественно и ездим по придомовым проездам, в том числе и мимо дома 42 по ул. Красноармейской. У нас тоже нервы на пределе, когда мы к своим домам попасть не можем. Да ладно мы, к нам уже скорые отказываются приезжать. Потому что помимо данного двора у нас еще одно препятствие — строящийся дом, где строительные машины стоят прям на проезде, потому, что строящийся дом «впихивают» на небольшой пяточек и как всегда ни придомовой территории, ни парковок, ни детских площадок в данном проекте не намечается. И вот что делать? Я думаю тут не вредничать сейчас надо, я имею ввиду жителей 42-го дома, а набираться терпения, точно также как и мы. Дождемся эту гребенную олимпиаду, уйдет этот ажиотаж со стройками и НАДЕЮСЬ дороги и проезды наши приведут в порядок!!!
avatar

Irisha

  • 29 ноября 2012, 20:28
+
я с вас удивляюсь! Япония с ее 130 млн жителей на 4-х крупных островах и Россия 140 млн с ее бескрайними просторам щедрая душа. Может все же проблема в фейловом и фейковом управлении этими территориями и гражданами их населяющими?
avatar

sashacgsm

  • 29 ноября 2012, 17:04
+
Согласен. По примеру Японии. Нет парковочного места не купишь авто.
Парковочные места пока ещё есть.
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 17:05
+
Парковочные места пока ещё есть.
В сибирской тайге мест ну очень много!
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 18:11
+
а почему бы и нет. Найдутся люди, если им выделить участок под усадьбу соток так 30-50, даже в тайгу переедут.
avatar

sashacgsm

  • 29 ноября 2012, 21:23
+
Ага, если учитывать что сейчас все гаражи сносят как незаконное строение
avatar

san22

  • 30 ноября 2012, 12:49
+
Зайдите на публичную кадастровую карту на сайте ргсреестра, найдите земельный участок и дорогу, если дорога отдельно выделенна как проезд общего пользования и лично вам создаются препятстования в пользовании каким то объектом своих прав, то обращайтесь в суд. Если эта дорога оформленна жильцами в собственноать и входит в границы земельного участка-то вы идете лесом, а в случае самоуправства и порчи имущества еще и должны останетеаь. Закажите кадастровую выписку, там все видно будет.
avatar

_6e3yM_

  • 30 ноября 2012, 16:02
+
А возле нашего дома по придомовой территории олени и днём и ночью гоняли на авто с рёвом и с громкой музыкой.
После того, как жители дома на проезде устроили клумбу из трёх покрышек: одной огромной от задних колёс трактора «Беларусь» и двух поменьше, засыпали её землёй и посадили цветочки, стало тише и спокойней: Оленей нет! Пусть только кто-нибудь покусится на это сооружение! Очень быстро и очень сильно пожалеет!
На меня не наезжайте: это не моих рук дело, но я и подавляющее количество соседей довольны!
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 13:32
+
Была бы это придомовая территория, я бы слова не сказал, но я узнал и этот проезд придомовой территорией не является.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 14:07
+
я узнал и этот проезд придомовой территорией не является.
Значит как живётся в доме людям не интересует? Главное что написано на бумажке? Бюрократ!
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 14:57
+
Я уже писал, что живу сейчас в точно таких же условиях, так что прекрасно понимаю жителей этого дома.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 14:59
+
Но «Своя рубашка ближе к телу»?
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 15:05
+
Не знаю, где и как Вы узнавали, но то, что Вы лукавите можно понять, взглянув на эти фотографии. Попробуйте найти отличие, на одной фотографии улица, а на другой придомовая территория, которая явно не является улицей. А на 3-ей фотографии я пометил красной линией, где заканчивается та самая улица Красноармейская. А Карты yandex не совсем корректны, это видно на одной из фотографии, находясь на улице Красноармейская, она показывает, что это Гагарина. Да и если вспомнить сколько раз меня навигатор заводил на несуществующие дороги и несуществующие улицы… Но речь не об этом, пора заканчивать дискуссию, Жильцы этого 42 дома вправе сами решать, что делать со своей придомовой территорией, ведь по фотографиям видно, что это не продолжение дороги по ул. Красноармейская, что дорога в трещинах, как я подозреваю слой асфальта там явно тоньше, чем на общественных дорогах, и каждая проезжающая машина только разрушает это покрытие. Кто будет потом ремонтировать эту дорогу? Жильцы соседних домов или водители объезжающие пробку на Гагарина? Готовы ли все, кто эту дорогу использует, скинуться потом деньгами на ее восстановление?
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 21:19
+
я щас выйду на улицу и тоже сфотографирую свою дорогу перед домом. Ширина местами всего около 3-х метров а то и меньше. И все равно это городская улица а не домовой проезд. Так что ширина не показатель. Показатель транспортная значимость как артерии для городской логистики. Если интересно, то я живу на улице О.Кошевого и мимо моего двора гоняют не на Ниве, а на Камазах.
avatar

sashacgsm

  • 29 ноября 2012, 21:47
+
Поражаюсь. Все такие умники. И фотки прилагают, и на СНиПы ссылаются. И категории дорог все определить могут, и значимость этих дорог. О чем вы все говорите? Какие нормы и где у нас выдерживаются? Вы еще за красные линии вспомните в пределах которых запрещены какие-либо застройки на перспективу развития и расширения дорог. В данном случае здесь ни причем придомовая территория? Да у нас огромное количество домов в Сочи находятся в непосредственной близости от проездов, которые являются не их собственным заездом к дому, а внутриквартальным проездом, предназначенном для движения транспорта от магистральных улиц к ГРУППАМ жилых домов и других мест квартала. В данном случае Красноармейская 42. Всю жизнь по этой дороге к своим домам проезжали жители данного района, меня лично с этим домом связывают многолетние события. Сегодня поток транспортных средств увеличился не только потому что многие спешат объехать пробку на Гагарина, но и потому, что количество домов в данном квартале увеличилось по сравнению с предыдущими годами. И статус проезда у данной улицы никто не отменял. И поэтому жители не вправе самостоятельно решать: быть данной улице проездом или тупиковой придомовой территорией…
avatar

Irisha

  • 30 ноября 2012, 00:26
+
Вы еще за красные линии вспомните в пределах которых запрещены какие-либо застройки на перспективу развития и расширения дорог.

помоему самое время про них вспомнить и начать расширять дороги в их пределах.
avatar

sashacgsm

  • 30 ноября 2012, 07:18
+
Сочи — город мотоциклистов, велосипедистов, пешеходов и трактористов, которым вообще все блоки, колдобины и прочая грязь — пох…
avatar

Lesnik

  • 29 ноября 2012, 13:33
+
Угу, я им сам стараюсь почаще заменять авто на вело, но не всегда получается. А из-за этого перекрытия теперь у многих время возвращения домой увеличилось на 30-40 минут, т.к. что бы объехать этот блок приходится стоять в пробке на Гагарина, тем самым ее еще увеличивая, да и еще с Гагарина свернуть на пер.Рабочий нельзя, т.к. там «сплошная» и приходиться доезжать до хлебозавода и только там разворачиваться.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 14:06
+
А две машины во дворе могут разъехаться? Если да, то имеет смысл поставить этот блок в середине двора, чтобы запретить сквозной проезд, и, в то же время, дать жителям возможность заезжать с двух сторон.
avatar

reticon

  • 29 ноября 2012, 14:27
+
смысл поставить этот блок в середине двора, чтобы запретить сквозной проезд, и, в то же время, дать жителям возможность заезжать с двух сторон.
хорошая идея
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 14:56
+
Все эти проезды, включая и те, что дальше, на 1 машину, разъехаться там оооочень проблематично. И по этой причине, после закрытия проезда в оставшихся стали собираться дикие пробки, люди там по полчаса не могут разъехаться.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 15:03
+
На некоторых фото вроде видно, что там могут разъехаться. Хз, может не во всех местах, наверное.
avatar

reticon

  • 29 ноября 2012, 18:12
+
Ты не принимаешь в расчет, что там одну полосу занимают припаркованные авто, я днем снимал, когда все на работе, поэтому там более менее пусто.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 18:20
+
ну вы сами посмотрите на свою карту, есть объезд, чего вы через двор ездите?
вам же должно быть понятно что двор чтоб в него въехать провести загрузку погрузку если вы живете там, в другое время это практически детская площадка, чего там ездить.
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 14:56
+
чего там ездить.
а пожарная, а Скорая, полицаи как проедут?
вдруг ни у кого ключей не будет от этой установки, а блок ваще проблематично отодвинуть
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 14:59
+
не дайвер не надо)) погоди)) местные же вьезжают во вдор не отодвигая бетонный блок ?))) логично? значит есть другой нормальный заезд, а этот второй — для сквозного проезда заглушили бетонным блоком
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 15:01
+
местные же вьезжают во вдор не отодвигая бетонный блок
это мне неизвестно.
значит есть другой нормальный заезд
не знаю.
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:03
+
а этот второй — для сквозного проезда заглушили бетонным блоком

Вот в этом и косяк. Давайте я завтра другой конец ул.Красноармейская заглушу бетонным блоком, потому что мне не нравится, что там машины ездят? :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 15:10
+
потому что мне не нравится, что там машины ездят? :)
почему Вы в ГАИ и Администрацию со всеми этими фотами не обращаетесь?
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:13
+
Обращение в процессе подготовки.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:11
+
И Вы еще рассказываете, что Вы там не ездили?!!! Надо же какое рвение помочь ДРУГИМ автолюбителям и освободить проезжую часть для ДРУГИХ автомобилей.
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:22
+
Где я такое рассказывал?
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:25
+
Что курим? )
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:26
+
Курите теперь Вы! Причем нервно, когда стоите в пробке ))
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:36
+
Не, я проверил, на НИВЕ через клумбу я пролез рядом с блоком. Но это я один ехал, с женой и ребенком в салоне такой бы трюк я не стал проделывать. Да и не все у нас на НИВАх ездят :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:38
+
Надо брать ку5 и тоже по пордюрам объезжать самоуправов )
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:40
+
Вот Вам и новое развлечение!!! Под названием «Пролезь через клумбу» А Вы на них жаловаться хотите!
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:47
+
Думаете, с разъезженными в гавно клумбами под окнами им больше понравится?
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 17:14
+
иногда в клумбе штыри вырастают… мне рассказывали…
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 17:26
+
Я объезжаю ))) порой как раз там )
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:39
+
Через этот объезд даже газель не проедет, а легковушки там все пузо оставят, так что его в расчет можно не брать.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 15:00
+
Через этот объезд даже газель не проедет,
ну так и пишите заяву в ГАИ и Администрацию- пусть обеспечивают проезд
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:01
+
чегото вы автор не договариваете…
из ваших фото и писанины выходит что местные каждый раз при заезде отодвигают бетонный блок???
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 15:03
+
Нет, не отодвигают, он там появился буквально вчера, они выезжают через другой выезд, где стоит только эта металическая заградительная хрень.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 15:05
+
эта металическая заградительная хрень.
тоже беззаконие в чистом виде.
я тут написал на одних таких любителей ловушек, приватизировавших городскую землю- ни разу больше не видел, чтобы они ее поднимали
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:07
+
Не факт что земля городская. Можно с одной стороны дгма немного преддомовой территории отрезать, с другой прирезать (если надо), чтобы зу накладывался на проезд, провести собрание жильцов, проголосовать, поставить шлагбаумы и смело слать всех умников лесом
avatar

_6e3yM_

  • 30 ноября 2012, 16:15
+
ну вот и вы там ездейте.
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 15:17
+
чего вы через двор ездите?
Ну двор \ т.е. придомовая территория\ или приезджая часть \т.е. улица\ это надо поглядеть.\ А вы хоть раз проезджали по верху \пер. Рабочий.\? видели какая там дорога. Вернее направление.
avatar

ogogo

  • 29 ноября 2012, 15:26
+
Но ведь сами жители этого дома получается страдают также. Ведь так?
avatar

ZMike

  • 29 ноября 2012, 15:14
+
забота о других?!!! верится с трудом. Лет 8 назад жители соседнего дома поставили на дороге такие же блоки, дай бог здоровья тому, кто дошел до этого своим умом еще тогда. Сейчас бы мимо нашего дома, этого дома и еще одного с 7 утра и до вечера бесконечным потоком шел бы транспорт. Люди сразу из подъезда попадали бы на проезжую часть. Сомневаюсь, что те, кто объезжают пробку по дворам, придомовым территориям, дорогам (где нет придомовых территорий), думают о безопасности, тишине и спокойствии жильцов этих домов.
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:06
+
Соседнего это 40-го? Да, я помню, там был проезд между Красноармейской и Гагарина через ДВОР, и правильно, что закрыли. Но в сабже немного иная ситуация.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:14
+
Донская
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:23
+
А, имелось ввиду соседнего с Вами? Извиняйте, я не в курсе где вы проживаете :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:26
+
куда лучше обратиться, что бы быстрее и эффективнее решить эту проблему? В интернете нашел, что штраф за такие действия 50000 с физ.лиц и 400000 с юридических.
В ГАИ УВД города Сочи можете и в Администрацию продублировать, но это подведомственность ГАИ
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 14:50
+
и как вы в это верите? через месяц отпишут «заявление принято», через 3месяца забудут.
на большие проблемы не обращают внимание.
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 15:14
+
и как вы в это верите?
так я это делал- очень серьезной конторе-они эти ловушки установили, решив, что во дворе моих родителей их парковка.
После телеги я ни разу не видел эти рога поднятыми.
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:16
+
ну и что?)
надо будет поднимут. я не против парковки твоих родителей. только из-за того что это коснулось тебя с этой стороны, ты так пишешь, если б у тебя в тихом до этого дворе начали гонять толпами, объезжать пробки через двор и проезжали каждую минуту, ты бы сам и не так загородил…
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 15:19
+
надо будет поднимут
да год уже не плднимают- если поднимут- опять накатаю телегу...
у тебя в тихом до этого дворе начали гонять толпами,
так у меня это происходит- но я не имею права ставить там блоки я и не ставлю
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 15:21
+
я не имею права ставить там блоки я и не ставлю
Правильно! Не надо ставить! Надо кирпичи и керамзитоблоки (Т-19) бросать с балкона/лоджии на крыши автомобилей проезжающих наглецов!
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 18:18
+
Чревато в ответ из очередного тонированного таза получить в ответ гранату из РПГ-18 ))))
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 18:20
+
Что поделаешь?
A la guerre comme à la guerre — На войне как на войне!
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 18:37
+
War. War Never Changes…
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 18:47
+
Слабочки попались, иные могли бы по судам с вами покататься пару лет
avatar

_6e3yM_

  • 30 ноября 2012, 16:18
+
Ромыч, как раз недавно стояли в беспросветной пробке с Галей на Гагарина и вспомнили про твой дом и объезд ) Решили воспольоваться, но уткнулись в это идиотское сооружение… кто-то явно самоуправством начал заниматься. Пришлось через верх объезжать потихоньку, но всеравно быстрее вышло, чем если бы там стояли, на гагарина. Твои обе повозки кстати стояли там припаркованные :)
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 15:48
+
о барин, два авто во дворе, ну и как другим места хватает?)
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 15:51
+
Они на отшибе у него стоят, там 1 машина в год проезжает, да и на обочине, а не на проезжей части.
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 15:56
+
Из-за этой блокады там теперь не одна в день, а прям автомагистраль, народ матерясь цеплят там все пузом но едет, все равно получается быстрее чем стоять на гагарина.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:18
+
Угу, дорога там конечно жуть, узенькая и с глубокими колдобинами, но на фокусе проехали без потерь )
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:26
+
Всем хватает, да и одной повозкой является НИВА и паркую я ее в таком месте куда больше никто не залезет)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:17
+
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 ноября 2012, 15:56
+
У нас такая же проблема. Когда на Курортном собирается пробка, такие же умники пытаются объехать ее мимо санатория Искра. А выше стоят наши дома. Здесь тоже собирается пробка. И даже когда не собирается, вереница машин едет по дороге в гору. Пыль, загазованность, сигналят когда люди бывает еще спят. И все в наши окна, хоть не открывай. Нам тоже переехать? А как же люди, которые купят квартиру? Раньше, когда санаторий разрешал проезд только по пропускам, было тихо и спокойно. Я бы сама с удовольствием перекрыла эту дорогу, для совершающих объезд пробки на Курортном проспекте
avatar

Alisa99

  • 29 ноября 2012, 16:00
+
От этого никто не застрахован. Машин в городе все больше и этим машинам требуются дороги. И это не дает вам права самовольно действовать, ради ВАШЕГО личного сиюминутного (пока вы дома) блага, перекрывая проезд СОТНЯМ и ТЫСЯЧАМ автолюбителей, у которых тоже нервы и время теряется в пробках. Не стоит думать только о себе.
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:04
+
Вот сейчас Вы как раз и думаете только о себе. А у жители, думаю, были вынуждены применить эти радикальные меры, сомневаюсь, что это было решением только одного человека… столкнувшись с подобной ситуацией, понимаю жильцов этого дома, поэтому не осуждаю.
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:13
+
Жильцов дома явно меньше чем тех, кому нужна эта дорога! Так что думают о себе и ущемляют права скорее именно они, жильцы!
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:15
+
А кто о них еще подумает?!!! не Вы же! Они вынуждены были это сделать, не только жильцы этого дома, вообще по городу. Я также думала как Вы, пока сама не столкнулась с этой ситуацией, только у нас парковку под окнами устроили: с вечерними затяжными гуляньями и криками, утренними концертами по выходным с репертуаром «Черные глаза», с прогреванием машин в 5 утра, с разборками по утрам и вечерам, разгрузкой товара и т.д и т.п. Повторюсь, зачастую это вынужденные меры!
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:29
+
Да никто же не против, пусть получают разрешение от администрации и ГАИ и после этого хоть колючую проволоку под напряжением вешают, а пока это все незаконно.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:32
+
Еще раз — пьянь и прогрев моторов под окнами не дает вам право перекрывать УЛИЦУ.
Не нравится — живите вне города, welcome.
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:32
+
Не… улицу мы не перекрывали, у нам как раз придомовая территория, мы ее огородили
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:39
+
Вы читали топик вообще? Тут речь о конкретной ситуации, в конкретном районе.
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:40
+
И топик читала и комментарии читаю… рассуждаю… прикидываю… таких ситуаций по городу море!!! тут люди про Японию пишут… Целинную… Трунова… читайте внимательнее!
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:45
+
Понятно, я думал что вы пишите по теме, а не оффтоп. Про японию было написано в ином контексте, не передергивайте.
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:50
+
долго все это терпели… сколько то лет… а потом перегородили… мучили угрызения совести… да что говорить!!! и сейчас мучают!!! теперь живем в тишине, спокойствии и дышим относительно свежим воздухом!
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:41
+
И правильно сделали, придомовые территории надо перекрывать, но не общественные улицы.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:42
+
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:44
+
Противников проведения ои 2014 в сочи среди местного населения тоже больше, чем сторонников. Отменяем лимпиаду?
avatar

_6e3yM_

  • 30 ноября 2012, 16:24
+
> Противников проведения ои 2014 в сочи среди местного населения тоже больше, чем сторонников

Это вы сами посчитали? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 декабря 2012, 23:55
+
Объезд пробки по дворам — это уже проблемы автомобилистов. Заметьте, в одном авто как правило 1 человек. А страдает весь дом, где при густонаселнности Сочи в каждой квартире 3 человека.
avatar

skopi

  • 29 ноября 2012, 16:31
+
А цена вопроса несколько сот метров. И. объезжая пробку по нашей дороге, эти умники стопорят движение других дисциплинированных автовладельцев, которые вынуждены их выпускать впереди себя на выезде на Курортный проспект. Причем, объезжают не только частники, но и маршрутки, которые должны следовать по трассе. И к тому же у нас в районе нет тротуаров, и когда машины едут сплошным потоком вверх и вниз, мы вынуждены шарахаться в ливнестоки и канавы. А здесь ходят и дети, потому что другой дороги нет. Зато вам на машинах хорошо. У нас тоже есть машина, и все же мне жальче пешеходов.
avatar

Alisa99

  • 29 ноября 2012, 17:39
+
У нас тоже во дворе посреди дороги такой ограничитель соседи поставили. Предлог стандартный — не хотим чтоб под окном ездили. На вопрос, как проехать той же неотложке — ответ: без проблем, откроем и запустим. Однако теперь возле этого ограничителя парковка тех, кто его ставил — замечательно! Добрые отзывчивые люди :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 декабря 2012, 00:00
+
ради ВАШЕГО личного сиюминутного (пока вы дома) блага
терпите или убегайте из собственного дома ради личного сиюминутного (пока они едут) блага. Listard
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 18:26
+
Все водители должны знать правила дорожного движения.
ПДД. пункт 17. Движение в жилых зонах

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 12.28. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах

1. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, — (в ред. Федерального закона от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
2. Нарушение, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, — влечет наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей.

Вывод:
1)Почему эту кормушку не обнаружили Гаишники раньше!?
2) Дорога не является продолжением ул.Красноармейская, это видно из любой карты.
3) Выходя из подъезда люди наступают ногой на дорогу, тротуара нет. Значит дорога придомовая и предназначена только для пешеходов и проезда жильцов к дому
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 16:19
+
Знака «Жилая зона» там нет, так что все что вы написали нельзя отнести к этому участку дороги.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:23
+
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 16:45
+
на дворовые территории.
которой этот проезд не является
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:49
+
Лаврушка, такая лаврушка… всё мимо
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:52
+
ну тогда покажите всё то что указывает что это улица, а не придомовая территория, а именно:
табличку типовую ул. такая то
оборудование участка как улицы = тротуар
разметка
знак движение какое? двухстороннее, односторонее, ограничение грузовикофф

а то судя по вашей логике получается там еще обгонять можно, и фурам проезжать — не запрещено же, нет же таблички жилая зона, а чо?
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 16:53
+
Что не запрещено, то разрешено. Знака «Односторонее» там нет, значит двусторонее, как на всей улице красноармейская, а разметки у нас на половине дорог города нет, так же как и тротуаров :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:58
+
Вот тут прекрасно видно что это Красноармейская 42, полноценная УЛИЦА.
maps.yandex.ru/-/CVBFeJOQ
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 17:07
+
1) 17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение — покажите нам знак ЖИЛАЯ ЗОНА, который расположен в этом районе
2) Выходя из подъезда люди наступают ногой на дорогу, тротуара нет. Значит дорога придомовая и предназначена только для пешеходов и проезда жильцов к дому

Дайте пруфлинк на закон, в котором есть такая убогая формулировка. Такое ощущение что вы просто выдумываете текст на ходу.
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:24
+
чё вы трендите — а вы в сочи вообще хоть где нибудь видели знак жилая зона?
его нет, и это не значит что это не жилая зона.
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 16:49
+
а вы в сочи вообще хоть где нибудь видели знак жилая зона?
конечно, на Гагарина, еще где-то, попадаются
avatar

Diver

  • 29 ноября 2012, 16:52
+
а не только на гагарина, а по всему городу — получается можно во дворах проезжать насквозь потоку, обгонять, фурам проезжать?
упёрлись в какую то идею… сами то себе не врите.
мне то же когда где то хочу объехать не нравятся любые преграды, но тех кто перекрыл прекрасно понимаю.
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 17:01
+
Полно, к примеру на конститутции-юных ленинцев
avatar

Listard

  • 29 ноября 2012, 16:54
+
Цветной бульвар весь, на всех заездах/выездах стоит знак «Жилая зона».
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:55
+
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Словарь терминов недвижимости и ЖКХ: понятие и определение Дворовая территория
Дворовая территория — территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями. На дворовой территории в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, размещаются детские площадки, места для отдыха, сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения и иные объекты общественного пользования.
Одно из определений. А вообще, как я понимаю, это территории, которые принадлежат ДЕЗу.
Т.е. дороги обслуживают и ремонтируют определенные службы, а дворовые территории — ДЕЗ вот на основании этого и можно делить принадлежность того или иного проезда к улице или двору.
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 17:09
+
ДЭЗов в Сочи нет.
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 17:11
+
На дворовой территории в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, размещаются детские площадки, места для отдыха, сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения и иные объекты общественного пользования.

Ничего этого там нет.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 17:11
+
Бельевую площадку сам лично там видел, напротив крайнего подъезда. Детскую площадку не видел, может именно поэтому там на дороге всегда бегают дети!?
Зеленые насаждения там есть. Проезжая часть, как я понимаю, именно у этого дома является объектом общего пользования.
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 17:23
+
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 17:26
+
хотелось бы узнать чем закончится эта история, поделитесь новостями?
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 17:31
+
Чем чем, найду воровайку приеду, загружу и отвезу к себе домой, мне как раз такой во дворе пригодится под опору )))
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 17:35
+
Приезжайте, а то я уже трос металлический нашел, на выходных утащу куда-нибудь в сторону блок)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 17:41
+
Утащить можно. Но этот блок может оказаться чей-то собственностью, сразу появится наряд, привлекут к уголовной ответственности. А в Адлерском районе был похожий случай, но там жильцы вышли с мантировками и проломили водителю варавайки голову, хотя тот выполнял заказ неизвестных людей, которые разбежались
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 17:49
+
Чья та собственность не должна валяться посреди проезжей части создавая помехи движению. На всякий случай не буду выключать регистратор в машине)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 17:57
+
Чем подтвердите что ваша собственность? Как по мне это находка! Как кошелек на дороге! Могу по закону, привезти его и сдать в отделение милиции, если конечно они согласятся )))))))))))
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 18:00
+
Могу по закону, привезти его и сдать в отделение милиции, если конечно они согласятся )))))))))))
Эта пять!!!
avatar

GeoSochi

  • 29 ноября 2012, 18:14
+
Новости Сочи:
«Нескончаемым потоком к районному отделению полиции подъезжают манипуляторы, груженные бетонными блоками… Из-за них на улице Горького образовалась многокилометровая пробка...»
avatar

Zlodei

  • 29 ноября 2012, 18:17
+
))))))))
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 18:19
+
«Нескончаемым потоком к районному отделению полиции подъезжают манипуляторы, груженные бетонными блоками…
И все водители манипуляторов с забинтованными головами :-)))))
avatar

Spointer

  • 30 ноября 2012, 04:56
+
Да, уж… )))
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 19:08
+
Поделюсь. Но чувствую не успею я со своими законным методами, очень много людей недовольно этим перекрытием, и, думаю, все решится быстрее другим способом :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 17:43
+
Насчет карты, посмотрите карту плана города, там четко обозначено, что это улица Красноармейская. Для более полной картины можете глянуть фотки с Яндекс.Панорам, там этот проезд тоже есть, был бы это придомовая территория, они бы его не фоткали и не добавляли в панорамы.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 16:25
+
я посмотрел все ссылки в этом топе, это хреновая планирвка, дом без нормальной домовой территории, и через его домовую территорию проходит проезд общего пользования. но это не улица в том смысле как вы преподносите — на ней авто поперёк припаркованы и эвакуатор не приедет, там наверняка в светлый день и колясок и детей хватает, это не такая же красноармейская как у зол петушка… это херовый проезд чужими дворами к своему двору.
не сомневаюсь что бетонный блок не выжевет.
про законность — это поумничать…
если ТСЖ можно было бы сузить проезд двумя столбами чтоб большие машины не шастали.
и один столб чтоб вынимался — табличка" 10 ключей там то то телефонам, квартирам у председателя, в рэу и т.д." но это сложно. так и будет войнушка пока не подеретесь и заява в ментовку не попадет. потом драться не будете — а просто тихо друг друга ненавидеть и яйцами кидаться )))
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 18:15
+
В интернете нашел, что штраф за такие действия 50000 с физ.лиц и 400000 с юридических.
Неправильно искали.
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 16:27
+
4000 р. для физиков и предписание об устранении… но могу ошибаться…
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 16:59
+
ага, а как докажешь что это именно вася сделал?????????
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 17:01
+
только чистосердечное от Васи))
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 17:02
+
Ну если никто не признался, то нечейное выломать и выбросить еще проще :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 17:06
+
Управляющей компании. Васю искать особо не будут.
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 17:08
+
штраф за такие действия 50000 с физ.лиц и 400000 с юридических
Управляющей компании. Васю искать особо не будут.
Хорошая мысль! Этим гадам втихаря напакостить — святое дело! :)
avatar

kvazimodo

  • 29 ноября 2012, 18:46
+
на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от ста двадцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=137794
ч.8. ст. 20.4.
Предписание — да.
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 17:06
+
А… вы об этом…
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 17:11
+
А Вы о чём? )
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 17:12
+
Я о самовольной установке парковочных барьеров (ограждений, цепей и т.д.), не мешающих проезду спец.транспорта
avatar

Zoya

  • 29 ноября 2012, 17:24
+
Ссылку на нормативный документ, пжалса :)
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 19:03
+
начнём считать.
Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра. В СНиП 2.07.01-89 (Застройка городов) допускается полоса 2,75 для проездов. Об этом же сказано в п 6.1.3 ГОСТе Р 52289-2004 «Правила применения дорожной разметки»: «ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения».
Итого, минимальная ширина проезжей части не может быть менее 11 м.
А теперь посмотрите на фотографию и зрительно прикиньте, сколько там будет метров.
Дорога явно не предназначена для сквозного движения. Признайте, что вы не правы
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 21:39
+
штраф за такие действия 50000 с физ.лиц и 400000 с юридических.


?

Я не утверждал, что дорога предназначена для сквозного проезда. :)
Наличие действующих СНиП (строительных норм и правил) не является поводом для привлечения к административной ответственности. Необходима статья КОАП…
avatar

Justice

  • 30 ноября 2012, 05:27
+
Если это придомовая территория переданная жильцам. то они вправе поставить там, кирпич, шлагбаум, обнести забором, брать за сквозной проезд деньги))))
Все будет законно.
В принципе я их понимаю — сейчас будем устанавливать шлагбаум в свой двор.
avatar

Gromozeka

  • 29 ноября 2012, 17:17
+
Ну вот и правильно, а то ноют, ноют на привете, дескать весь город заборами огородили, город заборов и прочая, а каждый ноющий сам норовит заборчик забабахать, блок поставить, шлагбаум установить! Правильно Михаил про вас всех сказал чуть выше )))))
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 17:22
+
А если это не придомовая территория переданная жильцам, а дорога общего пользования построенная и обслуживаемая за мои деньги?
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 17:24
+
за мои деньги?
уморил)
avatar

ieroglif

  • 29 ноября 2012, 18:18
+
Транспортный налог пока не отменили)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 18:21
+
На перекрытие дороги и установку знака «кирпич» есть согласование с ГАИ, так же имеются согласования со скорой помощью и МЧС.
avatar

islamwarrior

  • 29 ноября 2012, 18:19
+
Прикольно, только те кто монтировал это дело сказали, что «документов нет и они им не нужны», а знак кирпич стоит не правильно, не с той стороны дороги))
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 18:23
+
имеются согласования со скорой помощью и МЧС.
Не верю.
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 19:10
+
Наверное, охранник возле скорой сказал, -да мне пох, кладите свой блок! ))
avatar

white

  • 29 ноября 2012, 19:19
+
На перекрытие дороги и установку знака «кирпич» есть согласование с ГАИ, так же имеются согласования со скорой помощью и МЧС.
Очередная ложь или глупость, типа как в недавнем топике про Тимирязева! Сканы документов в студию!
avatar

Spointer

  • 30 ноября 2012, 05:03
+
Да и вообще топикстартер просто не в курсе кто живет в этом доме, иначе давно бы уже эту глупую затею бросил. Хотя по уму надо было автоматические цепи с 2х сторон поставить, как мы себе сделали. Чтобы жильцы могли объезжать пробку
avatar

_6e3yM_

  • 30 ноября 2012, 16:45
+
Да мне глубоко побоку кто там живет, если это сделано незаконно все будет демонтироваться, а виновные наказываться. Заявления поданы.
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 18:25
+
Сегодня знал просто лежал.) Устал.
avatar

islamwarrior

  • 29 ноября 2012, 18:35
+
Знак
avatar

islamwarrior

  • 29 ноября 2012, 18:35
+
Ага, в таком виде он и есть на фото :)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 18:40
+
Правильно перекрыли, значит жильцов устраивает! Законники достали «жаловаться, штраф, гаи, пахомов и тд»-Люди САМИ решили свою проблемму-шастающий транзит…
avatar

rem-sochi

  • 29 ноября 2012, 18:57
+
Т.е. если что-то человека не устраивает он вправе решить эту проблему не законным способом положив на всех болт?
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 19:03
+
Здесь решение сообщества, а не личное
значит жильцов устраивает!
жалуются транзитники
avatar

rem-sochi

  • 29 ноября 2012, 19:05
+
Если вы не заметили, то в нашей стране так 90% всего именно по такому сценарию и делается, вы как будто вчера приехали из Австралии
avatar

_6e3yM_

  • 30 ноября 2012, 16:49
+
т.е. по вашему мне сейчас стоит идти туда с болгаркой пилить конструкции и взрывать блок, а во всех несогласных пулять из балончика с газом? ))))
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 18:26
+
А вообще-то ситуация весьма интересная…


Там ещё участки под Красноармейскую 42. Махонькие… Что-то не то…
avatar

Justice

  • 29 ноября 2012, 19:41
+
я только что копал россреестр. Судя по всему это участочки напротив дома 42. Сам дом Красноармейская 42 на кадастре не числится.
avatar

sashacgsm

  • 29 ноября 2012, 21:43
+
Именно так.
avatar

Justice

  • 30 ноября 2012, 05:28
+
Я знаю кто установил и многие вокруге тоже ), так что если заваруха будет то жалобу и штраф с этого парня надо взыскать, знаю уже многих кому это самовольное преграждение дороги не нравится!
avatar

Tarakan

  • 29 ноября 2012, 21:21
+
Дом многоквартирный, там явно не один жилец решает за всех, иначе бы жильцы данного дома сами убрали это камень. Есть жилищный кодекс, где и прописано сколько необходимо голосов «За», для принятия решения. А территория и правда придомовая, так что пусть сами разбираются, что с ней делать
avatar

lavrooshka

  • 29 ноября 2012, 21:27
+
Заявления в ГАИ, полицию и администрацию будут поданы завтра, пусть они разбираются, что это за территория и законно ли перекрывать проезд по этой дороге.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 21:33
+
Есть жилищный кодекс
Есть.

А территория и правда придомовая, так что пусть сами разбираются, что с ней делать

Вот и надо было скан документа выложить…
avatar

Justice

  • 30 ноября 2012, 05:44
+
У меня есть фотка сделанная во время монтажа этих хренотений, там человек 5 и всех видно.
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 21:30
+
А ты какими судьбами в этих краях?)
avatar

ka3u6oxa

  • 29 ноября 2012, 22:41
+
Казибох когда соберешься оттаскивать пиши приеду малоли помлщь нужна будет ) надо рано утром это сделать )
avatar

Tarakan

  • 29 ноября 2012, 21:22
+
лучше днем в будний день. :-)
avatar

sashacgsm

  • 29 ноября 2012, 21:48
+
Неудобно лишь тем, кто объезжал пробку на Гагарина по Красноармейской, в т.ч. и через эту придомовую дорогу.Одни ехали далее на Рабочий переулок и выше, другие возвращались обратно на Гагарина, выезжая около ДК «Строитель»(ныне студия" Георгий Кот"), и таких, кстати, было большинство. При повороте вниз, к Гагарина, образовывалась пробка с сигналами. матами и всеми атрибутами типа «кто круче, тот и первый».Поворот там градусов 150, поэтому практически никто с первого раза поворот не осиливал.А не дай бог ещё машины снизу едут, короче, полная жопа. доходило до того.что хозяин одной из квартир в бараке по Рабочему переулку, который рядом с этим домом, выходил в час-пик разруливать движение, так как машины, чтобы разъехаться, заезжали к нему прямо во двор, а там подъем под 20. Спускаясь пешком с Виноградной на Гагарина, я часто наблюдал там весёлые картинки сочинской действительности.Сейчас-тишь да благодать. Так что господа, постойте лишние 15минут в пробке, да заедьте к себе на Рабочий как положено, а люди пусть отдохнут!
avatar

gazoil

  • 29 ноября 2012, 23:05
+
avatar

Vasio

  • 30 ноября 2012, 01:03
+
Молодцы жильцы, что поставила блок! Нечего ездить
по придомовой территории.
avatar

mylove070

  • 29 ноября 2012, 23:15
+
Ну вам из Краснодара конечно виднее.
avatar

GeoSochi

  • 30 ноября 2012, 09:31
+
Интересно, блок ещё стоит? )))) А то так варавайку наймешь, приедешь, а там уже болт…
avatar

white

  • 30 ноября 2012, 00:28
+
С утра сегодня еще был, но выходные он не переживет)
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 08:46
+
Кому надо объехать этот двор, можете проехать дорогой выше по рабочему переулку, дорога открыта и вполне нормальная. А по придомовым территориям ездить плохо.
avatar

islamwarrior

  • 30 ноября 2012, 10:47
+
Боец ислама знаешь выше на рабочем тоже люди живо и думаю в сором тоже поставят блок и что тогда ) нигде ездить нельзя будет?
avatar

Tarakan

  • 30 ноября 2012, 11:28
+
Вы там сами ездили?

1) Дорога узкая, что-то размерами с газель или больше там не проедет.
2) Сильно разбитая, я там цепляю дном, хоть машина у меня не особо низкая.
3) Там такая же «придомовая территория» как и вдоль дома 42, у десятка домов на нее выходят лестницы/калитки/ворота, т.е. там тоже ездить плохо судя по вашей логике. Остается один проезд, как раз вдоль моего дома, но у меня там тоже лестница подъезда выходит на дорогу, значит это получается моя придомовая территория, я ее завтра перекрою блоком и жители всего хлебозаводского района ВООБЩЕ НИКАКИМ способом больше не проедут к своим домам, весело. Давайте все перекроем? :)
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 18:29
+
а давайте!)
попросим создать админа новый раздел
«вредности на красноармейской»
выкладывайте фото, видеозаметки, микроблог он-лайн с телефона

ну если серьёзно, автор, вы же причину блока понимаете, ну не будет блока, нахерачат как стиральную доску лежачих полицейских…
avatar

ieroglif

  • 30 ноября 2012, 19:18
+
Лучше пусть полицейских, там все равно скорость движения через этот проезд 5-10 км/ч, т.к. очень узко.
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 19:21
+
Называется «думать только о себе любимом»
Там наверно как минимум 1000 чел. живет и они ездят по вашей придомовой территорииот безвыходности, а вы только о своей жопе думаете.
Раньше ваша территория ни кому не нужна была и через год-два тоже про нее забудут,
а вот МНЕНИЕ О ЖИЛЬЦАХ ОСТАНЕТСЯ!!!
avatar

srs84

  • 30 ноября 2012, 11:33
+
По крайней мере я по дворам пробки не объезжаю, стою в пробках как все, либо иду пешком! В первую очередь надо водителей приучить к дисциплине на дорогах! а потом уже говорить о жильцах. Это все равно что кричать — какой у нас город грязный и одновременно с этим кидать окурок из окна машины на проезжую часть.
avatar

islamwarrior

  • 30 ноября 2012, 13:38
+
Знаете ли, я тоже по дворам/обочинам и т.п. пробки не объезжаю, я всего лишь ездил тут к СЕБЕ ДОМОЙ.
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 18:31
+
Вчера не проехать, сегодня не пройти! А что будет завтра? Ау… Начальники, вы где, или заняты борьбой с олимпиадой?
avatar

co23rus

  • 30 ноября 2012, 13:48
+
Не правильно «сделали». Сам живу на первом этаже с видом на эту картинку. И тоже дышу не чистым кислородом. А сегодня около 10 утра подошла скорая, естественно проехать не смогли, постояли и стали сдавать задом. Это очень хорошо? А если пожар будет в бараке? Такое уже было не раз на Рабочем переулке. Чудом ещё не все дома сгорели. Где-то в 70-х годах сам видел проект в исполкоме на продолжение ул.Красноармейской до мясокомбината. Тогда был построен последним 40-й дом. Потом построили 42-й и конец дороги-дублёра ул.Гагарина! Так что желаю всем ничего не поджигать и не болеть!
avatar

co23rus

  • 30 ноября 2012, 17:41
+
Ага, мне уже жена пожаловалась днем по телефону, что не смогла там с коляской пройти, пришлось рискую упасть съзжать по горке влево на Гагарина.

Зато я теперь паркуюсь у них по дворе, мне так все равно ближе к дому, чем объезжать. И я как понял я такой не один)))
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 18:36
+
Парковаться можно по разному. А однажды при таком раскладе не сможешь выехать со двора, тебе просто легко перекроют!.. И будешь долго-долго искать виновного.
avatar

co23rus

  • 30 ноября 2012, 18:46
+
Я это понимаю, и встаю так, что бы не перекрыли ;)
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 19:18
+
Желаю тебе ТС жить на первом этаже дома с «проездной дорогой» и что-бы утро у тя начиналось со свежего выхлопа в форточку.
Правильно и сделали. Каждое утро «хитро-зачатые» через дворы пытаются пробки объехать.
(есть конечно негатив — как доступ спец-средств/служб, но это больше исключение)
«проездной двор» для водителей тазов и мопедистов нафиг не нужен.
После того как убрали «куб» — положили возле каждого подъезда «полицая лежачего».
В первую же ночь кувыркнулся мопедист — «в доску» пьяный водитель и пассажир на дырчике без глушителя. В падении покоцали старый УАЗик.
После того как выяснилось что им не нужна мед. помощь, вежливо попросили больше через двор ночером не кататься… Рябятки поняли намёк и ретировались катя своего коня с выключенным двиглом, пока не отошли от дома метров на двадцать…
avatar

Maks

  • 30 ноября 2012, 16:17
+
maks +
avatar

ieroglif

  • 30 ноября 2012, 18:21
+
Ставишь полицаев, ставь знаки и делай освещение во дворе. У меня знакомый так кувыркнулся на велике через натянутую, каким-то автолюбителем, во дворе цепь, не увидел в темноте. Отсудил 100 000, на новый велик и на лечение, хозяин цепи все выплатил, но цепь не убрал :)
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 18:34
+
у нас освещение есть, а полицаев нет, раз_бано два слоя асфальтового покрытия до строительной бетонной плиты — гонять не вариант, даже медленно тест драйв подвески.

справочно:
есть камера с ночным видением, на авто припаркованные смотрит, парковка расширена своими силами, был шум ни о чем когда расширяли, теперь больше авто влазит и все молча ставят, а раньше не влазили, у соседей два столбика, у меня камень 45кг, я его каждое утро и вечер двигаю. больше желающих нет, хотя соседи друг друга знают и на «чужие» места не ставят, а вот из других дворов перестали к нам ставить…
avatar

ieroglif

  • 30 ноября 2012, 19:25
+
Где-то в параллельной (или не очень) вселенной


avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 19:19
+
Есть еще одна особенность устройства американских пригородов, с которой я столкнулся сам. Называется эта особенность французским словом cul-de-sac, что дословно означает «дно сумки». Так в США уже много десятилетий именуют улицы, не имеющие сквозного проезда, иначе говоря, тупики. Многие районы страны в результате такой застройки напоминают крону дерева: есть ствол (скоростное шоссе), от него отходят большие ветки (главные улицы), от которых отходит множество небольших веток-улиц самой замысловатой конфигурации, и все они тупиковые
Причин для такой планировки участков было несколько.
Во-первых, это заметно помогает снизить объем автомобильного трафика на тупиковых улицах — мимо твоего дома проезжает минимальное количество машин, собственно, едут только твои соседи.
Во-вторых, планировщики и архитекторы могут более эффективно использовать пространство, поставить там больше домов, нарезать больше участков, что выгодно не только им, но и потребителям, ибо растет предложение.
В-третьих, на таких улицах, как правило, нет четырехсторонних перекрестков и количество аварий там минимально. (по другим исследованиям, в тупиковых районах аварий действительно меньше, зато смертельных исходов при авариях с участием велосипедистов, например, больше)

В какой-то момент американцы поняли преимущества жизни в тупиках, и стоимость недвижимости на таких улицах пошла вверх. По разным опросам, до 85% американцев, имеющих собственные дома, хотят жить в cul-de-sac'ах. Поэтому в среднем цена дома там на 25-30% выше, чем цена подобного дома на главной или сквозной улице
Есть ряд особенностей жизни в тупиках. Там гораздо выше социальная активность соседей, которые чувствуют себя полными хозяевами улицы и не только занимаются ее благоустройством и уборкой, но и общаются между собой больше, чем где-либо еще в пригородах. Очевидно, что эти улицы гораздо более безопасны с точки зрения уличной преступности, там заметно ниже число регистрируемых полицией взломов домов и краж с частных участков. Соответственно, дешевле стоит установка системы безопасности, да и сама система может быть попроще.

Однако жизнь в cul-de-sac'е имеет свои минусы. Их тоже немало — от более долгого пути, который приходится проделывать желтому школьному автобусу, который утром собирает детей в школу, а вечером развозит по домам, до очевидных трудностей, с которыми сталкиваются машины «Скорой помощи» или пожарных. Их путь в среднем увеличивается на 10%.
Площадка в конце тупика диаметром не менее 90 футов — чтобы могла развернуться пожарная машина

Некоторые американцы опасаются тупиковых улиц, объясняя это тем, что, если с тобой случится что-то неприятное, например ты станешь жертвой уличного преступления, шансы на то, что кто-то это заметит, у тебя невелики. Никто не увидит лежащее в кустах тело или еще какие-то свидетельства преступления, поскольку народу на улице немного, а после наступления темноты вообще никого нет. Существуют даже удивительные исследования, показывающие, что жители домов, расположенных на таких улицах, весят в среднем на 3 кг больше, чем жители сквозных улиц или горожане. Можно только гадать, почему.
Вот и возможное объяснение — расстояние, которое может покрыть пешеход за 5 минут ходьбы в районе cul-de-sac и в традиционной городской планировке; люди из тупиков просто мало ходят пешком

Огромный минус этих мест — они невероятно скучны. Отличительным признаком этих мест является не только отсутствие активной социальной жизни, но и бросающееся в глаза отсутствие людей на улицах, вернее, отсутствие пешеходов. Более того, во многих хороших и дорогих районах в принципе нет такой вещи, как тротуар
хороших жилых районах, как правило, висят знаки, сообщающие, что за безопасностью на улицах взаимно наблюдают соседи и созданные ими специальные группы в помощь полиции. Любого чужака на таких улицах видно сразу. Если он идет пешком и при этом у него нет собаки и он не в спортивном костюме, или просто выглядит подозрительно, а то и вообще проходит мимо дома уже в третий раз — владельцы недвижимости сразу вызовут полицию, и прохожего проверят. То же происходит и в случае, если кто-то замечает незнакомую машину перед домом соседа, а самого соседа не видно.

В таких районах люди рано ложатся спать и рано встают. В десять вечера рестораны, в том числе самые лучшие, уже закрыты. Однако отчасти именно из-за этого то или иное место отлично подходит для жизни с детьми — у них практически нет соблазнов.

Как бы то ни было, социологи, архитекторы и дизайнеры спорят, но пока американцы уверенно предпочитают жить на улицах, ведущих в никуда.
avatar

sashacgsm

  • 30 ноября 2012, 21:43
+
engineering-ru.livejournal.com/27596.html

не удержался и к вашим фото из поста в ЖЖ докинул текст. Так интереснее
avatar

sashacgsm

  • 30 ноября 2012, 21:44
+
америкагская застройка?
avatar

ieroglif

  • 30 ноября 2012, 19:28
+
Ага. Надо переезжать :)
avatar

ka3u6oxa

  • 30 ноября 2012, 19:44
+
Это когда перед стройкой о планировании думают головой, а не жопой как это принято в РФии?
avatar

white

  • 30 ноября 2012, 20:48

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.