Так ездить можно, нужно, нельзя, только иногда (нужное подчеркнуть)


Добрый день, дамы и господа. Представляю видео, заснятое мною совсем недавно на перекрестке Ленина — Мира, на въезде в Адлер. Не хочу давать анализ того, что показано на записи. Хотелось бы узнать мнение горожан, насколько мы считаем такой вариант экономии нескольких секунд в пути. Это даже не «пробка», просто движение несколько замедлилось. По моим подсчетам, при таком объезде время в пути сокращается на 8-10 секунд. Так уж важны эти секунды для нас?
  • +38
  • 09 марта 2018, 16:47
  • nordman


Комментарии (76)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
Народ непростой так гарцует, если по маркам машинок судить. Эти других на дороге совсем не видят, такой дефект зрения!
avatar

zanoza1010

  • 09 марта 2018, 17:01
+
А зачем ехать через этот островок? Можно просто срава от пробки до соединения потоков. Все автобусы и маршрутки так делают. Это быстрее.
avatar

Katsman

  • 10 марта 2018, 19:08
+
+5
нельзя. изза таких кто по правилам дольше едут. это и нарушение, и не уважение к другим.
avatar

Wing

  • 09 марта 2018, 17:27
+
+3
Адлер — это диагноз.
avatar

liberalis

  • 09 марта 2018, 18:15
+
+1
Похоже на то
avatar

nordman

  • 09 марта 2018, 18:16


+
+2
Это ерунда. Вот с Тц Апельсина на Адлер поворачивают и с Сочи на Апельсин через сплошную регулярно Хотя 200 метров до нормального разворота
avatar

artlig

  • 09 марта 2018, 19:25
+
+1
Спасибо за подсказку. Обязательно попытаюсь показать таких пилотов болидов
avatar

nordman

  • 09 марта 2018, 19:35
+
Есть еще островок, где все в очереди стоят чтобы через него переехать — с Виноградной на Новой Заре в семейный Магнит в сторону Виноградного переулка.
Там камеры везде, но они для солидности. Ничего не работало никогда. И все это знают.
avatar

so3537

  • 09 марта 2018, 21:32
+
+2
Это только потому, что у кого-то не хватило ума сделать нормальный заезд в Магнит со стороны города. Так что езда через этот островок, считаю, вполне оправдана.
avatar

Secretweapon

  • 09 марта 2018, 22:15
+
так
avatar

Wing

  • 10 марта 2018, 00:59
+
Это верно. Я например, не рискую нарваться — еду до поворота у «замка Двин», потом под мост на Донскую и в Магнит.
avatar

so3537

  • 10 марта 2018, 07:04
+
а на что там нарваться можно? заехал на островок слева, остановился для приличия, а потом съехал с него вправо. такой маневр не запрещен.
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 11:50
+
На что нарваться? На лишение. Посмотрите ПДД п.16
avatar

so3537

  • 10 марта 2018, 12:09
+
не понял, что вы имеете в виду. что сказано в ПДД на этот счет?
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 12:22
+
Пересечение линий островка безопасности, стоянка на нем приравнивается к пересечению сплошной.
avatar

so3537

  • 10 марта 2018, 12:26
+
Можно конкретную ссылку? При чем тут пересечение сплошной, если островок разделяет попутные полосы, а не встречные?
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 12:36
+
Наберите просто — островок безопасности в ПДД. п.16
avatar

so3537

  • 10 марта 2018, 12:38
+
Статья 12.16.
Часть 1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 — 7 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы.
Наказание: Предупреждение или административный штраф в размере пятисот рублей.

если включить аварийку, ничего не будет.
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 12:49
+
Немного ошибаетесь. Спасти может выставленный знак аварийной остановки, и то не надолго. Грамотный инспектор предложит вызвать эвакуатор.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 12:51
+
делать нечего инспектору заморачиваться из-за копеечного штрафа ) если бы движение было организовано по-человечески, не было бы повода нарушать, а когда всё сделано через известное место, люди обязательно будут искать обходные пути.
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 12:59
+
+1
Нам интересно Ваше мнение, ради этого и писался топик. Если копнуть ГОСТ глубже, выяснится, что границу направляющего островка допускается выполнять бордюрным камнем. Для Вас направляющий островок как резервная проезжая часть. Это понятно, спасибо за ответ
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 13:03
+
+2
В данном случае указанный маневр не создает никаких помех движению, а в случае пробки еще и разгружает ее. Для меня принцип разумности первичен.
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 13:23
+
+2
Тогда по пунктам:
— автомобиль спускается с эстакады в правой полосе, она по разметке предназначена для поворота направо.
— направляющий островок служит ДЛЯ НАПРАВЛЕНИЯ ПОТОКОВ ТРАНСПОРТА, а вовсе не для проезда.
— проехав часть транспортного потока, автомобиль вклинивается в поток. Своим маневром он задерживает движение тем автомобилям, которые движутся в положенной полосе.

И этот маневр Вы оправдываете, как сокращающий «пробку»?
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 13:29
+
+1
разумеется. в данном случае автомобиль проедет по пробке примерно 50 м и свернет на Гортоп, а в случае легального разворота с последующим кружением по эстакаде ему придется проехать по пробке в общей сложности метров 400. по-моему есть разница.
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 13:32
+
Вероятно мы говорим о разных местах, возможно, разных городах.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 13:34
+
вы разве не о Сочи?
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 13:36
+
Я о Сочи, и о явлении как таковом.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 14:12
+
+2
тогда по правилам все эти автомобили проезжают до замка и стоя на правильный разворот перекрывают собой одну полосу. а потом так же будут всё равно на развороте вклиниваться в те же полосы, в то же движение, в которое они бы заехали через островок. только всё дважды. там не по уму, на мой взгляд сделали.
avatar

Wing

  • 10 марта 2018, 13:41
+
+2
думаю, если все кто на ту улицу, к магниту или дальше, начнут разворачиваться у замка, то и на том правильном развороте, и потом на развороте под эстакадой будут еще больше пробки
avatar

Wing

  • 10 марта 2018, 13:32
+
инспектор предложит вызвать эвакуатор
За его счёт?
avatar

CAS

  • 11 марта 2018, 16:45
+
Думаю, за счет владельца неисправного автомобиля
avatar

nordman

  • 11 марта 2018, 16:47
+
А он заказывал эту услугу?
avatar

CAS

  • 11 марта 2018, 16:53
+
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 05.12.2017) «О полиции»
Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции
2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:
1) оказывать первую помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни и здоровья;
avatar

nordman

  • 11 марта 2018, 16:58
+
Вооот! Помощь должен предложить в устранении неисправности, а не эвакуировать с места, где нет таблички «Работает эвакуатор».
avatar

CAS

  • 11 марта 2018, 17:00
+
Помощь должен предложить в устранении неисправности
Такого в законе о полиции нет. Оказать помощь — предложить выход из положения, в том числе вызвать эвакуатор.
avatar

nordman

  • 11 марта 2018, 17:03
+
Такого в законе о полиции нет
А кто сказал, что есть? Не может помочь — пусть даже не подходит, без сопливых справлюсь. А эвакуатор, да пожалуйста, но до моего дома и бесплатно для меня! Островок не для движения, там я никому не мешаю, стою куру табак.
avatar

CAS

  • 11 марта 2018, 17:08
+
+1
Оно, конечно можно и покурить, только автомобилям там находиться не положено. Инспектор рядом постоит, сочинит постановление и дождется очистки островка от курильщиков
avatar

nordman

  • 11 марта 2018, 17:12
+
Я это уже проходил: демонстрируешь, что мотор не заводится, открываешь капот и с умным видом туда заглядываешь, выдернув предварительно предохранитель в салоне. Эвакуатор не предлагали ни разу, по глазам видели, что платить за него не собираюсь. Жена возвращается из магазина, ставишь предохранитель и уезжаешь.
avatar

CAS

  • 11 марта 2018, 17:20
+
Огласите гос.номер или фото авто, ДПСники будут благодарны
avatar

nordman

  • 11 марта 2018, 17:24
+
Да в любом авто можно найти такой предохранитель, если не в салоне, то в моторном отсеке!
avatar

CAS

  • 11 марта 2018, 17:29
+
мне тоже интересно
avatar

Wing

  • 10 марта 2018, 12:38
+
+1
По ГОСТу 52289-2004

6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 12:43
+
там максимум нарушение разметки, не связанное с выездом на полосу встречного движения. не лишение.
avatar

Wing

  • 10 марта 2018, 13:04
+
+2
Для некоторых водителей существует только лишение в качестве наказания. Штрафы — укус комара
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 13:05
+
мы о конкретном месте и нарушении. или вы за не включение света фар тоже лишение предлагаете?
avatar

Wing

  • 10 марта 2018, 13:12
+
+3
Речь вовсе не о наказании. Я пытаюсь обобщить мнение горожан об устоявшейся привычке некого меньшинства выигрывая самому какое-то время, задерживать движение для остальных. Это не только проезд по островкам. Полеты дорожных болидов по обочинам и проезды по АЗС сюда тоже относятся.
Я не езжу так никогда. Не потому, что не спешу, а потому, что уважаю остальных водителей.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 13:18
+
извините что мы в этой вашей теме принялись обсуждать конкретное место, нарушение и наказание
avatar

Wing

  • 10 марта 2018, 13:23
+
Любые обсуждения вполне допустимы. Если есть желание обсудить все нарушения ПДД, попавшие на видео, готов принять участие в дискуссии.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 13:24
+
Использование островка на гортопе очевидно не является проблемой, а наоборот упрощает и ускоряет движение. Более того разворот у Двин представляет куда большую опасность для участников
avatar

barm

  • 18 марта 2018, 19:10
+
+1
такой маневр не запрещен
Сожалею, но Вы ошибаетесь. Поскольку граница направляющего островка ограничена разметкой 1.1, пересекать ее запрещается. Нарушение ПДД налицо именно в том, что пересекается сплошная разметка.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 12:40
+
Вот и я о том же… Поэтому и разворачиваюсь у Замка Двин.
avatar

so3537

  • 10 марта 2018, 12:56
+
это все равно что вы пересечете сплошную полосу в попутном направлении.
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 13:02
+
верно
avatar

Wing

  • 10 марта 2018, 13:05
+
Это тоже нарушение!
avatar

CAS

  • 11 марта 2018, 16:49
+
Конечно нарушение, в денежном исчислении на 500 рублей
avatar

nordman

  • 11 марта 2018, 16:59
+
Это я не вам, а тем кто думает, что так можно, и примеров тому тьма.
avatar

CAS

  • 11 марта 2018, 17:02
+
Там давно уже нужно зону разворота нарисовать. Только не согласует же никто. Менты там кормятся, правдо не часто, потому что за разворот через островок, а не через сплошную нужно больше времени для развода потратить.
avatar

MrNick

  • 10 марта 2018, 10:48
+
речь не о развороте, а о повороте направо, если ехать со стороны Виноградной.
avatar

Secretweapon

  • 10 марта 2018, 11:11
+
А совсем недавно — это когда? Точное время позволит принять адекватные воспитательные меры.
avatar

rawmeathunter

  • 10 марта 2018, 09:26
+
Дата съемки довольно свежая, но целью публикации не является заявление о нарушении ПДД.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 12:45
+
Выходит, вы только гаишников наказывать не против, а с явно асоциальным элементом на дорогах солидарны?
avatar

rawmeathunter

  • 10 марта 2018, 20:12
+
Вы не совсем поняли тему публикации. На самом деле я могу принародно огласить мою собственную точку зрения на эту проблему.
Итак, я за то, что бы определить необходимость например направляющего островка в этом месте. Если такая необходимость есть, оборудовать этот островок так, как это указанно в ГОСТе:

4.2.4 Направляющие островки

4.2.4.1 Направляющие островки устраивают для разделения транспортных потоков по направлениям на пересечениях автомобильных дорог…

4.2.4.2 Границы направляющих островков обозначают разметкой или путем укладки бордюра, на который наносят вертикальную разметку по ГОСТ Р 51256.

4.2.4.3 Высота бордюра направляющих островков должна быть не более 10 см.


А если возможно организовать дополнительную полосу движения для рациональной организации дорожного движения, то надо принимать меры к перемаркированию.

А сейчас направляющие островки — места охоты ДПС на проезжающие автомобили, и я категорически против этого.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 20:23
+
охоты ДПС на проезжающие автомобили
Я и тему публикации понял, и ответ на свой вопрос получил, спасибо.
avatar

rawmeathunter

  • 10 марта 2018, 21:30
+
Мне не всегда удается выразить понятно свои желания. Но это не просто информация в топике. Эпроновскую в Кудепсте уже почти дожали до закона. Дожмем и островки, для начала попробуем привести в порядок именно эту развязку в Адлере.
avatar

nordman

  • 10 марта 2018, 21:34
+
+2
Такая ситуация во многих городах, культура вождения падает с каждым выпуском новичков, они смотрят на таких неадекватов и считают, что так всем можно ездить, а дальше как снежный ком. Штрафы немалые сделать надо, и камер по больше. Наш менталитет только кнутом можно исправить… Пряники балуют.
avatar

forskit

  • 10 марта 2018, 09:42
+
+2
На этом перекрестке еще ладно, раздражает конечно, но не настолько.
Больше раздражают чудилы, пытающиеся сократить себе время простоя в пробке около адлерского Магнита, по пути к мосту через Мзымту. Там вообще, многие едут через территорию супермаркета, проезжая под запрещающий знак «сквозное движение», так еще и при выезде на дорогу начинают в 3 ряда лезть
avatar

ALBANDY

  • 10 марта 2018, 11:24
+
А для чего там эта дорога?
avatar

Katsman

  • 10 марта 2018, 18:57
+
+2
Вообще-то эта дорога для автотранспорта сети Магнит, непосредственно связанная с зоной разгрузки товара. На ней частенько фуры стоят, ожидая очереди на разгрузку, и знак там не просто так приделан.
Удивляюсь, почему там ГИБДД еще доходное место не обустроило.
avatar

ALBANDY

  • 11 марта 2018, 12:03


+
+2
А чего вы хотите от баранов? Баран он и в Сочи баран!
avatar

Starman

  • 10 марта 2018, 13:51
+
+2
Иногда бараны получают по заслугам. Одна такая овца на лексусе получила закономерный подарок на 8 марта. Выехала с нарушениями, перегородила всем дорогу и по телефону разговаривает, а все остальные должны пропустить, ведь она на лексусе. А мужик на ржавой калымаге постоял, подождал, а потом въехал в бочину и уехал. А она так и осталась стоять с разинутым ртом, телефоном в руке и раскуроченными дверьми.
avatar

frauhelga

  • 10 марта 2018, 19:03
+
ЭРИКС неправильно припарковался — вдоль.
а надо было — поперёк!
avatar

zhdann

  • 11 марта 2018, 01:48
+
+1
Что можно требовать с простых водителей, когда сотрудники ГИБДД, которые должны быть эталоном в соблюдении Правил, там не только проезжают, но и паркуются, останавливают других участников движения? Правда, делают они это при отсутствии затруднений в движении, а то с объёмом работы им не справиться! :-)
avatar

Chairman

  • 11 марта 2018, 16:13
+
+3
К сожалению, инспекторы ДПС весьма вольно трактуют п. 3.1 ПДД, который дает им право отступать от ПДД. Но, прежде всего в указанном пункте есть два очень важных аспекта:
— Отступление от ПДД предоставляется автомобилям ДПС " выполняя неотложное служебное задание" с включенной световой сигнализацией.
— Само по себе понятие «неотложное служебное задание» подразумевает действия, направленные на предотвращение опасных последствий для граждан. Выполнение ежедневных служебных обязанностей не несет такого смысла.
avatar

nordman

  • 11 марта 2018, 16:46
+
+2
Резко отрицательно! Хотя для здоровья своей нервной системы последние годы я на это не обращаю внимания, не реагирую.
Отвратительно то, что эти люди не уважают других участников дорожного движения! Они думают, что они самые умные? В экстренных ситуациях, когда очень нужно, я сам могу ездить шустро. И пропущу без проблем человека в похожей ситуации, но я сомневаюсь, что все эти люди на видео спешат в больницу, например!
avatar

D-huan

  • 12 марта 2018, 10:55
+
«Народ непростой так гарцует, если по маркам машинок судить. Эти других на дороге совсем не видят, такой дефект зрения!»
«Одна такая овца на лексусе получила закономерный подарок на 8 марта. Выехала с нарушениями, перегородила всем дорогу и по телефону разговаривает, а все остальные должны пропустить, ведь она на лексусе. А мужик на ржавой калымаге постоял, подождал, а потом въехал в бочину и уехал. А она так и осталась стоять с разинутым ртом, телефоном в руке и раскуроченными дверьми.»
А у Вас, наверное, пригорает, когда кто-то едет на дорогой машине? Если бы так сделал человек на отечественной легковушке, то никто бы его и грязью бы не поливал на форуме!
avatar

ribok251295

  • 16 марта 2018, 14:29
+
На этом месте так проезжают даже автобусы и нет никому никакого дела, хамство это норма…
avatar

adler73

  • 18 марта 2018, 15:31

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.