Так ездить можно, нужно, нельзя, только иногда (нужное подчеркнуть)

Автохамы

Добрый день, дамы и господа. Представляю видео, заснятое мною совсем недавно на перекрестке Ленина — Мира, на въезде в Адлер. Не хочу давать анализ того, что показано на записи. Хотелось бы узнать мнение горожан, насколько мы считаем такой вариант экономии нескольких секунд в пути. Это даже не «пробка», просто движение несколько замедлилось. По моим подсчетам, при таком объезде время в пути сокращается на 8-10 секунд. Так уж важны эти секунды для нас?

Понятия дорожного движения по Сочински

+38
09 марта 2018, 16:47
nordman

Народ непростой так гарцует, если по маркам машинок судить. Эти других на дороге совсем не видят, такой дефект зрения!

zanoza1010

09 марта 2018, 17:01
↓

А зачем ехать через этот островок? Можно просто срава от пробки до соединения потоков. Все автобусы и маршрутки так делают. Это быстрее.

Katsman

10 марта 2018, 19:08
↑
↓

нельзя. изза таких кто по правилам дольше едут. это и нарушение, и не уважение к другим.

Wing

09 марта 2018, 17:27
↓

Адлер — это диагноз.

liberalis

09 марта 2018, 18:15
↓

Похоже на то

nordman

09 марта 2018, 18:16
↑
↓

Это ерунда. Вот с Тц Апельсина на Адлер поворачивают и с Сочи на Апельсин через сплошную регулярно

Хотя 200 метров до нормального разворота

artlig

09 марта 2018, 19:25
↓

Спасибо за подсказку. Обязательно попытаюсь показать таких пилотов болидов

nordman

09 марта 2018, 19:35
↑
↓

Есть еще островок, где все в очереди стоят чтобы через него переехать — с Виноградной на Новой Заре в семейный Магнит в сторону Виноградного переулка.
Там камеры везде, но они для солидности. Ничего не работало никогда. И все это знают.

so3537

09 марта 2018, 21:32
↑
↓

Это только потому, что у кого-то не хватило ума сделать нормальный заезд в Магнит со стороны города. Так что езда через этот островок, считаю, вполне оправдана.

Secretweapon

09 марта 2018, 22:15
↑
↓

так

Wing

10 марта 2018, 00:59
↑
↓

Это верно. Я например, не рискую нарваться — еду до поворота у «замка Двин», потом под мост на Донскую и в Магнит.

so3537

10 марта 2018, 07:04
↑
↓

а на что там нарваться можно? заехал на островок слева, остановился для приличия, а потом съехал с него вправо. такой маневр не запрещен.

Secretweapon

10 марта 2018, 11:50
↑
↓

На что нарваться? На лишение. Посмотрите ПДД п.16

so3537

10 марта 2018, 12:09
↑
↓

не понял, что вы имеете в виду. что сказано в ПДД на этот счет?

Secretweapon

10 марта 2018, 12:22
↑
↓

Пересечение линий островка безопасности, стоянка на нем приравнивается к пересечению сплошной.

so3537

10 марта 2018, 12:26
↑
↓

Можно конкретную ссылку? При чем тут пересечение сплошной, если островок разделяет попутные полосы, а не встречные?

Secretweapon

10 марта 2018, 12:36
↑
↓

Наберите просто — островок безопасности в ПДД. п.16

so3537

10 марта 2018, 12:38
↑
↓

Статья 12.16.
Часть 1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 — 7 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы.
Наказание: Предупреждение или административный штраф в размере пятисот рублей.

если включить аварийку, ничего не будет.

Secretweapon

10 марта 2018, 12:49
↑
↓

Немного ошибаетесь. Спасти может выставленный знак аварийной остановки, и то не надолго. Грамотный инспектор предложит вызвать эвакуатор.

nordman

10 марта 2018, 12:51
↑
↓

делать нечего инспектору заморачиваться из-за копеечного штрафа ) если бы движение было организовано по-человечески, не было бы повода нарушать, а когда всё сделано через известное место, люди обязательно будут искать обходные пути.

Secretweapon

10 марта 2018, 12:59
↑
↓

Нам интересно Ваше мнение, ради этого и писался топик. Если копнуть ГОСТ глубже, выяснится, что границу направляющего островка допускается выполнять бордюрным камнем. Для Вас направляющий островок как резервная проезжая часть. Это понятно, спасибо за ответ

nordman

10 марта 2018, 13:03
↑
↓

В данном случае указанный маневр не создает никаких помех движению, а в случае пробки еще и разгружает ее. Для меня принцип разумности первичен.

Secretweapon

10 марта 2018, 13:23
↑
↓

Тогда по пунктам:
— автомобиль спускается с эстакады в правой полосе, она по разметке предназначена для поворота направо.
— направляющий островок служит ДЛЯ НАПРАВЛЕНИЯ ПОТОКОВ ТРАНСПОРТА, а вовсе не для проезда.
— проехав часть транспортного потока, автомобиль вклинивается в поток. Своим маневром он задерживает движение тем автомобилям, которые движутся в положенной полосе.

И этот маневр Вы оправдываете, как сокращающий «пробку»?

nordman

10 марта 2018, 13:29
↑
↓

разумеется. в данном случае автомобиль проедет по пробке примерно 50 м и свернет на Гортоп, а в случае легального разворота с последующим кружением по эстакаде ему придется проехать по пробке в общей сложности метров 400. по-моему есть разница.

Secretweapon

10 марта 2018, 13:32
↑
↓

Вероятно мы говорим о разных местах, возможно, разных городах.

nordman

10 марта 2018, 13:34
↑
↓

вы разве не о Сочи?

Secretweapon

10 марта 2018, 13:36
↑
↓

Я о Сочи, и о явлении как таковом.

nordman

10 марта 2018, 14:12
↑
↓

тогда по правилам все эти автомобили проезжают до замка и стоя на правильный разворот перекрывают собой одну полосу. а потом так же будут всё равно на развороте вклиниваться в те же полосы, в то же движение, в которое они бы заехали через островок. только всё дважды. там не по уму, на мой взгляд сделали.

Wing

10 марта 2018, 13:41
↑
↓

думаю, если все кто на ту улицу, к магниту или дальше, начнут разворачиваться у замка, то и на том правильном развороте, и потом на развороте под эстакадой будут еще больше пробки

Wing

10 марта 2018, 13:32
↑
↓

инспектор предложит вызвать эвакуатор

За его счёт?

CAS

11 марта 2018, 16:45
↑
↓

Думаю, за счет владельца неисправного автомобиля

nordman

11 марта 2018, 16:47
↑
↓

А он заказывал эту услугу?

CAS

11 марта 2018, 16:53
↑
↓

Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 05.12.2017) «О полиции»
Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции
2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:
1) оказывать первую помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни и здоровья;

nordman

11 марта 2018, 16:58
↑
↓

Вооот! Помощь должен предложить в устранении неисправности, а не эвакуировать с места, где нет таблички «Работает эвакуатор».

CAS

11 марта 2018, 17:00
↑
↓

Помощь должен предложить в устранении неисправности

Такого в законе о полиции нет. Оказать помощь — предложить выход из положения, в том числе вызвать эвакуатор.

nordman

11 марта 2018, 17:03
↑
↓

Такого в законе о полиции нет

А кто сказал, что есть? Не может помочь — пусть даже не подходит, без сопливых справлюсь. А эвакуатор, да пожалуйста, но до моего дома и бесплатно для меня! Островок не для движения, там я никому не мешаю, стою куру табак.

CAS

11 марта 2018, 17:08
↑
↓

Оно, конечно можно и покурить, только автомобилям там находиться не положено. Инспектор рядом постоит, сочинит постановление и дождется очистки островка от курильщиков

nordman

11 марта 2018, 17:12
↑
↓

Я это уже проходил: демонстрируешь, что мотор не заводится, открываешь капот и с умным видом туда заглядываешь, выдернув предварительно предохранитель в салоне. Эвакуатор не предлагали ни разу, по глазам видели, что платить за него не собираюсь. Жена возвращается из магазина, ставишь предохранитель и уезжаешь.

CAS

11 марта 2018, 17:20
↑
↓

Огласите гос.номер или фото авто, ДПСники будут благодарны

nordman

11 марта 2018, 17:24
↑
↓

Да в любом авто можно найти такой предохранитель, если не в салоне, то в моторном отсеке!

CAS

11 марта 2018, 17:29
↑
↓

мне тоже интересно

Wing

10 марта 2018, 12:38
↑
↓

По ГОСТу 52289-2004

6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:

nordman

10 марта 2018, 12:43
↑
↓

там максимум нарушение разметки, не связанное с выездом на полосу встречного движения. не лишение.

Wing

10 марта 2018, 13:04
↑
↓

Для некоторых водителей существует только лишение в качестве наказания. Штрафы — укус комара

nordman

10 марта 2018, 13:05
↑
↓

мы о конкретном месте и нарушении. или вы за не включение света фар тоже лишение предлагаете?

Wing

10 марта 2018, 13:12
↑
↓

Речь вовсе не о наказании. Я пытаюсь обобщить мнение горожан об устоявшейся привычке некого меньшинства выигрывая самому какое-то время, задерживать движение для остальных. Это не только проезд по островкам. Полеты дорожных болидов по обочинам и проезды по АЗС сюда тоже относятся.
Я не езжу так никогда. Не потому, что не спешу, а потому, что уважаю остальных водителей.

nordman

10 марта 2018, 13:18
↑
↓

извините что мы в этой вашей теме принялись обсуждать конкретное место, нарушение и наказание

Wing

10 марта 2018, 13:23
↑
↓

Любые обсуждения вполне допустимы. Если есть желание обсудить все нарушения ПДД, попавшие на видео, готов принять участие в дискуссии.

nordman

10 марта 2018, 13:24
↑
↓

Использование островка на гортопе очевидно не является проблемой, а наоборот упрощает и ускоряет движение. Более того разворот у Двин представляет куда большую опасность для участников

barm

18 марта 2018, 19:10
↑
↓

такой маневр не запрещен

Сожалею, но Вы ошибаетесь. Поскольку граница направляющего островка ограничена разметкой 1.1, пересекать ее запрещается. Нарушение ПДД налицо именно в том, что пересекается сплошная разметка.

nordman

10 марта 2018, 12:40
↑
↓

Вот и я о том же… Поэтому и разворачиваюсь у Замка Двин.

so3537

10 марта 2018, 12:56
↑
↓

это все равно что вы пересечете сплошную полосу в попутном направлении.

Secretweapon

10 марта 2018, 13:02
↑
↓

верно

Wing

10 марта 2018, 13:05
↑
↓

Это тоже нарушение!

CAS

11 марта 2018, 16:49
↑
↓

Конечно нарушение, в денежном исчислении на 500 рублей

nordman

11 марта 2018, 16:59
↑
↓

Это я не вам, а тем кто думает, что так можно, и примеров тому тьма.

CAS

11 марта 2018, 17:02
↑
↓

Там давно уже нужно зону разворота нарисовать. Только не согласует же никто. Менты там кормятся, правдо не часто, потому что за разворот через островок, а не через сплошную нужно больше времени для развода потратить.

MrNick

10 марта 2018, 10:48
↑
↓

речь не о развороте, а о повороте направо, если ехать со стороны Виноградной.

Secretweapon

10 марта 2018, 11:11
↑
↓

А совсем недавно — это когда? Точное время позволит принять адекватные воспитательные меры.

rawmeathunter

10 марта 2018, 09:26
↓

Дата съемки довольно свежая, но целью публикации не является заявление о нарушении ПДД.

nordman

10 марта 2018, 12:45
↑
↓

Выходит, вы только гаишников наказывать не против, а с явно асоциальным элементом на дорогах солидарны?

rawmeathunter

10 марта 2018, 20:12
↑
↓

Вы не совсем поняли тему публикации. На самом деле я могу принародно огласить мою собственную точку зрения на эту проблему.
Итак, я за то, что бы определить необходимость например направляющего островка в этом месте. Если такая необходимость есть, оборудовать этот островок так, как это указанно в ГОСТе:

4.2.4 Направляющие островки

4.2.4.1 Направляющие островки устраивают для разделения транспортных потоков по направлениям на пересечениях автомобильных дорог…

4.2.4.2 Границы направляющих островков обозначают разметкой или путем укладки бордюра, на который наносят вертикальную разметку по ГОСТ Р 51256.

4.2.4.3 Высота бордюра направляющих островков должна быть не более 10 см.

А если возможно организовать дополнительную полосу движения для рациональной организации дорожного движения, то надо принимать меры к перемаркированию.

А сейчас направляющие островки — места охоты ДПС на проезжающие автомобили, и я категорически против этого.

nordman

10 марта 2018, 20:23
↑
↓

охоты ДПС на проезжающие автомобили

Я и тему публикации понял, и ответ на свой вопрос получил, спасибо.

rawmeathunter

10 марта 2018, 21:30
↑
↓

Мне не всегда удается выразить понятно свои желания. Но это не просто информация в топике. Эпроновскую в Кудепсте уже почти дожали до закона. Дожмем и островки, для начала попробуем привести в порядок именно эту развязку в Адлере.

nordman

10 марта 2018, 21:34
↑
↓

Такая ситуация во многих городах, культура вождения падает с каждым выпуском новичков, они смотрят на таких неадекватов и считают, что так всем можно ездить, а дальше как снежный ком. Штрафы немалые сделать надо, и камер по больше. Наш менталитет только кнутом можно исправить… Пряники балуют.

forskit

10 марта 2018, 09:42
↓

На этом перекрестке еще ладно, раздражает конечно, но не настолько.
Больше раздражают чудилы, пытающиеся сократить себе время простоя в пробке около адлерского Магнита, по пути к мосту через Мзымту. Там вообще, многие едут через территорию супермаркета, проезжая под запрещающий знак «сквозное движение», так еще и при выезде на дорогу начинают в 3 ряда лезть

ALBANDY

10 марта 2018, 11:24
↓

А для чего там эта дорога?

Katsman

10 марта 2018, 18:57
↑
↓

Вообще-то эта дорога для автотранспорта сети Магнит, непосредственно связанная с зоной разгрузки товара. На ней частенько фуры стоят, ожидая очереди на разгрузку, и знак там не просто так приделан.
Удивляюсь, почему там ГИБДД еще доходное место не обустроило.

ALBANDY

11 марта 2018, 12:03
↑
↓

А чего вы хотите от баранов? Баран он и в Сочи баран!

Starman

10 марта 2018, 13:51
↓

Иногда бараны получают по заслугам. Одна такая овца на лексусе получила закономерный подарок на 8 марта. Выехала с нарушениями, перегородила всем дорогу и по телефону разговаривает, а все остальные должны пропустить, ведь она на лексусе. А мужик на ржавой калымаге постоял, подождал, а потом въехал в бочину и уехал. А она так и осталась стоять с разинутым ртом, телефоном в руке и раскуроченными дверьми.

frauhelga

10 марта 2018, 19:03
↑
↓

ЭРИКС неправильно припарковался — вдоль.
а надо было — поперёк!

zhdann

11 марта 2018, 01:48
↓

Что можно требовать с простых водителей, когда сотрудники ГИБДД, которые должны быть эталоном в соблюдении Правил, там не только проезжают, но и паркуются, останавливают других участников движения? Правда, делают они это при отсутствии затруднений в движении, а то с объёмом работы им не справиться! :-)

Chairman

11 марта 2018, 16:13
↓

К сожалению, инспекторы ДПС весьма вольно трактуют п. 3.1 ПДД, который дает им право отступать от ПДД. Но, прежде всего в указанном пункте есть два очень важных аспекта:
— Отступление от ПДД предоставляется автомобилям ДПС " выполняя неотложное служебное задание" с включенной световой сигнализацией.
— Само по себе понятие «неотложное служебное задание» подразумевает действия, направленные на предотвращение опасных последствий для граждан. Выполнение ежедневных служебных обязанностей не несет такого смысла.

nordman

11 марта 2018, 16:46
↑
↓

Резко отрицательно! Хотя для здоровья своей нервной системы последние годы я на это не обращаю внимания, не реагирую.
Отвратительно то, что эти люди не уважают других участников дорожного движения! Они думают, что они самые умные? В экстренных ситуациях, когда очень нужно, я сам могу ездить шустро. И пропущу без проблем человека в похожей ситуации, но я сомневаюсь, что все эти люди на видео спешат в больницу, например!

D-huan

12 марта 2018, 10:55
↓

«Народ непростой так гарцует, если по маркам машинок судить. Эти других на дороге совсем не видят, такой дефект зрения!»
«Одна такая овца на лексусе получила закономерный подарок на 8 марта. Выехала с нарушениями, перегородила всем дорогу и по телефону разговаривает, а все остальные должны пропустить, ведь она на лексусе. А мужик на ржавой калымаге постоял, подождал, а потом въехал в бочину и уехал. А она так и осталась стоять с разинутым ртом, телефоном в руке и раскуроченными дверьми.»
А у Вас, наверное, пригорает, когда кто-то едет на дорогой машине? Если бы так сделал человек на отечественной легковушке, то никто бы его и грязью бы не поливал на форуме!