ЭВАКУАЦИЯ - есть надежда! Осталось не дать её у нас отобрать жадным рукам эвакуаторщиков

Господа! Товарищи! Братья и сёстры! К вам обращаюсь я, друзья мои!

В деле схватки автомобилистов и беззастенчивых бизнесменов-эвакуаторщиков кажется наступил великий перелом (да, я оптимист и уже привык разочаровываться). Прокуратура края дала ответ на обращение Общественное Гражданское Движение «ПриветСочи» по поводу несоответствия краевого законодательства федеральному — главное, на что мы напирали, это на отсутствие отсрочки уплаты расходов на перемещение и хранение эвакуированного транспорта, предусмотренное федеральным антимонопольным органом в размере, как минимум, 30 дней. Отсутствие данной отсрочки ставило автовладельца перед фактом: либо отстёгивать деньги сразу, либо, оставаясь без автомобиля, мотаться по судам, пытаясь опротестовать законность эвакуации (что кстати, приводило и к коррупционному способу решения — договорится на месте за меньшую сумму).

Так вот, краевая прокуратура не только милостиво сообщила нам, о том, что мы правы, но так же и сообщила о внесении на рассмотрение в Законодательное Собрание Краснодарского края представления о внесении в действующее законодательство поправок, устраняющих данное противоречие! (ниже размещу скан и ответа и проекта закона)

Та часть, которая больше всего нас интересовала касается ч.1 ст. 7 Закона Краснодарского края от 04.06.2012 № 2508-КЗ «О перемещении задержанных транспортных средств на специализированные стоянки на территории Краснодарского края, об их хранении, оплате расходов на перемещение и хранение и о возврате транспортных средств» но прокуратура (или кто-то иной) решил полностью переработать всю статью.

Предупреждаю — под катом семь страниц отсканированного текста!

Я обращаюсь к вам с просьбой: текст новой редакции, к сожалению, только в виде фотоскана (читабелен) — внимательно прочесть данную редакцию, поискать коллективно там нехорошее и предложить свои варианты, пусть не всей статьи, но тех формулировок, которые вам не понравились, что, в прочем, относится и ко всему проекту изменений.

Нашей задачей я прежде всего вижу закрытие всех лазеек для удержания машины эвакуаторщиками и требования немедленной оплаты. Да ещё прошу очевидно неосуществимые предложения об отмене эвакуации на корню, не предлагать.

Далее предлагаю сканы ответа и законопроекта. Для информации — новая редакция ст. 7 которая и регулирует самый болезненный вопрос находится на страницах 6 и 7 — в самом конце законопроекта. Поступающие по ходу предложения будут аккумулироваться в этом топике, в новых его редакциях.

Собственно ответ...


Законопроект

Как только будут сформулированы поправки, мы обратимся в прокуратуру и Законодательное собрание Краснодарского края.
  • +97
  • 15 марта 2017, 22:31
  • DenisIrskiy

Комментарии (57)

RSS свернуть / развернуть
+
Добрый вечер. Скажите, а как вы думаете сотрудники штрафплощадок будут отдавать машины если документы находятся внутри автомобиля?

Ведь машина опечатана на момент прибытия на стоянку…
avatar

medianasochi

  • 15 марта 2017, 22:50
+
+2
у меня вот тоже в голове вертится этот вопрос — не могу вам дать на него внятный ответ — из текста закона выходит что если документы на ТС внутри, то вам его не выдадут((( или такую ситуацию надо отрегулировать в самом законе… или носить документы с собой выходя из машины.
avatar

DenisIrskiy

  • 15 марта 2017, 22:55
+
+2
Видимо, пока что, нужно носить доки строго с собой…

Потом, кто это — «удж — уполномоченное должностное лицо»? Где оно? Кто оно? А оно круглосуточно будет решать вопросы? Или с 8 до 18 часов?
avatar

medianasochi

  • 15 марта 2017, 23:00
+
Видимо, пока что, нужно носить доки строго с собой…
Ага, и мебель с вещами из своей квартиры — вдруг опечатают.
avatar

PEBEPC

  • 15 марта 2017, 23:07
+
+2
ага и справку о том что была справка и заключение медкомиссии что ты не верблюд)))
avatar

DenisIrskiy

  • 15 марта 2017, 23:16
+
+2
Самое что бесит, что при режиме который они же так охаивают за тоталитаризм и отсутствие свобод, ты распоряжался даже не совсем своим имуществом гораздо свободнее, чем при сегодняшнем свободном, демократическом режиме. Педаро… парадо… ксальная ситуация.
avatar

PEBEPC

  • 15 марта 2017, 23:41
+
Самое что бесит, что при режиме который они же так охаивают за тоталитаризм и отсутствие свобод, ты распоряжался даже не совсем своим имуществом гораздо свободнее, чем при сегодняшнем свободном, демократическом режиме.

Любой «демократический режим» можно охарактеризовать диалогом из х\ф «Свадьба в Малиновке»:

— Я же атаман идейный. И все мои ребята, как один…стоять за свободную личность.
— Значит, будут грабить.
avatar

roadster

  • 16 марта 2017, 10:13
+
+2
Михаил, топик не об этом!
avatar

Gornostay

  • 16 марта 2017, 10:23
+
+2
Подождите, он ещё про капитализм и Сталина не рассказал…
avatar

Yabeda

  • 16 марта 2017, 10:24
+
+1
Грабить не будут, штоле? :))
avatar

Carib

  • 16 марта 2017, 10:28
+
Горностай просто клюёт на живца — «демократия» это у них священная дойная корова :)
avatar

roadster

  • 16 марта 2017, 13:36
+
В его конкретном случае, это не имеет значения…
avatar

Plohish

  • 16 марта 2017, 10:46
+
+2
при режиме который они же так охаивают за тоталитаризм и отсутствие свобод, ты распоряжался даже не совсем своим имуществом гораздо свободнее, чем при сегодняшнем свободном, демократическом режиме
народ мудр:
«все вокруг народное — все вокруг моё!»
«тащи с работы каждый гвоздь! — ты здесь хозяин, а не гость!»
«что охраняем — то и имеем!»
«товарищ Сталин, а почему у поваров такие маленькие зарплаты? — мишь в крупэ нэ пропадет!»
avatar

zummer

  • 16 марта 2017, 14:45
+
+1
потому данный проект и выложен для обсуждения — поскольку с ходу вызывает не малое количество вопросов которые навевают скорбную думу что нас вновь хотят поиметь — только позу предлагают сменить
avatar

DenisIrskiy

  • 15 марта 2017, 23:15
+
Всегда надо носить с собой. Не так они увесисты. Уж сколько тут топов было про вскрытые машины…
avatar

27062014

  • 16 марта 2017, 09:55
+
Денис, пора собирать поправки и оформлять их))
avatar

fire-fly

  • 18 марта 2017, 07:50
+
+1
Она опечатана для других! Чтобы вы потом им не предъявили, что у вас что-то украли. Вы же как владелец можете спокойно открывать и доставать документы! Когда меня последний раз эвакуировали в далёком 2006 году, гаишники мне так и объясняли.
avatar

Gornostay

  • 16 марта 2017, 10:22


+
Принимаю ваш ответ, спасибо…

Но как мне доказать без документа, что это моя машина? Наличие ключа — далеко не повод!
Могу выдать ключ другу, может мой кредитор решит «забрать своё», придёт, изымет документы, личные вещи из машины, а через часок — подкачу и я… Опа!!! Где мои личные вещи и почему машина не опечатана?

Да там написано, что работают видеокамеры на площадках, но где гарантия что видеокамера отснимет лжевладельца?
Я оказываю видеоуслуги, примерно раз в месяц у меня на пороге офиса появляется человек, который просит: увеличить, улучшить, осветлить, притемнить картинку из систем видеорегистрации… Но!!! Это не возможно…

Добавить чёрные очки, кепочку, спортивный костюмчик)))
avatar

medianasochi

  • 16 марта 2017, 14:23
+
+1
у меня был такой случай и вообще не пускали даже на территорию без гаи — я пытался объяснить что в авто лежат мат средства и кое что еще и мне надо просто убедится что всё на месте — нет и ушёл в будку, пришлось перелезть ворота, прибежало два жлоба друга охранника — которые официально там не работают, начали быковать, на вопрос вы кто — «мы тут присматриваем»… повезло что как раз гаец приехал, а то скорей всего наваляли бы мне, я б нестерпел и превысил бы самооборону… ну вы поняли что в авто, _опа короче, ничего не докажешь на месте — прям как в 90е. место событий — чуть ниже Бытха20.
Народ оставляйте телефоны под стеклом — всегда при виде эвакуации пытаюсь сообщить хозяину — помогайте друг другу и не кормите этих (подбери сам определение)
avatar

Daniil_Vorobiev

  • 17 марта 2017, 18:31
+
+5
Не перестаю восхищаться прокуратурой… в том числе и Краснодарского края…
С сентября 2016 года закон Краснодарского края о перемещении транспортных средств противоречит федеральному… но только наше обращение позволило это противоречие «установить»…
avatar

Yabeda

  • 15 марта 2017, 23:12
+
+5
я подозреваю что прокурорских ни разу не эвакуировали))) ну как-то так случайно вышло, они же всегда по правилам паркуются)))
avatar

DenisIrskiy

  • 15 марта 2017, 23:17
+
+2
я подозреваю что прокурорских ни разу не эвакуировали
Ещё прокурорским незаконные высотки на ноги не наступали… ещё скверы из-под носа не утаскивали… ещё леса на их глазах открыто не распродавали… и т.д и т.п.
Не смеши меня на ночь… я уже икаю...))
avatar

Yabeda

  • 15 марта 2017, 23:25
+
+1
Особенно на К. Либкнехта 7. Не зря же они блюстителями закона являются)))
avatar

Antoshka123

  • 16 марта 2017, 13:07
+
+1
И не говорите. И что еще удивительно, что принято решение
о внесении в действующее законодательство поправок, устраняющих данное противоречие! (ниже размещу скан и ответа и проекта закона)
, но о том, кого посадить в тюрьму, они не принимают решение.
avatar

Mitrios

  • 15 марта 2017, 23:23
+
+1
но о том, кого посадить в тюрьму, они не принимают решение
Какую тюрьму, я вас умоляю!.. прокуратура никогда не сдает имена виновных даже в «установленных» нарушениях закона…
avatar

Yabeda

  • 15 марта 2017, 23:27
+
+1
вынужден расстроить — тут увы, не было прецедентов что бы хором весь состав ЗСК сажали)))
avatar

DenisIrskiy

  • 15 марта 2017, 23:30
+
+1
не было прецедентов что бы хором весь состав ЗСК сажали
Тогда предлагаю настаивать на наказании всей целиком прокуратуры Краснодарского края...))
«Государево око» проспало нарушение закона… наверное, на сук напоролось…
avatar

Yabeda

  • 15 марта 2017, 23:33
+
Не перестаю восхищаться прокуратурой… в том числе и Краснодарского края… С сентября 2016 года закон Краснодарского края о перемещении транспортных средств противоречит федеральному… но только наше обращение позволило это противоречие «установить»

Шарик: Фу! До чего же дичь пошла бестолковая — я полдня за ней бегал, чтобы сфотографировать!

Матроскин: Это ещё мало, теперь ты ещё за ним полдня бегать будешь.

Шарик: Это почему же?

Матроскин: А чтоб фотографию отдать.

:)
avatar

roadster

  • 16 марта 2017, 10:18
+
+3
Сегодня вечер хороших новостей. Вокзал, эвакуация)
Ну, для кого-то это повод для уныния, конечно — «как бы чего худого не вышло»..
Кто на что учился, вопщем)
avatar

VVE_Rost

  • 15 марта 2017, 23:34


+
+1
С днюхой тебя! :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 16 марта 2017, 01:19
+
А кто-нибудь прикидывал доходы одного эвакуатора, за вычетом издержек соответственно?
Может не так уж и много выходит? Все-таки зарплата эвакуаторщикам (за маленькую не пойдут же), бензин, амортизация за машину, штрафстоянку.
Вот и боятся, что при отложенной оплате бизнес будет сводить концы с концами. А если Нордман уберет нелегальные знаки, то вообще труба.
avatar

Hostinec

  • 16 марта 2017, 08:50
+
+2
Может не так уж и много выходит?
А вы сами почитайте… «Деловая газета.юг» в статье «Кто зарабатывает на эвакуации в Сочи» писала об этом… там даже и тепляковская фирма обнаружилась…

Пять фирм… только ДПСникам с каждой штрафстоянки в месяц отстегивалось по 250 тыс…
Коррупция цветет буйным цветом…
Если представить, что с каждой из 17 штрафстоянок Сочи сотрудники ГИБДД получали 250 тыс. рублей в месяц, то это выходит 51 млн рублей в год.
Чтобы держателям штрафстоянок платить такие деньги, они должны зарабатывать значительно больше, чем отражают в своих отчетах (всего 33 млн в 2015 г.). Видимо, у компаний–эвакуаторщиков есть дополнительные статьи наличного дохода, которые во многих крупных городах составляют чуть ли не основой источник их обогащения.
avatar

Yabeda

  • 16 марта 2017, 09:22
+
В прошлом году официально эвакуированных по городу что-то около 15 машин в день было.Вы в это верите????
avatar

27062014

  • 16 марта 2017, 09:58
+
официально… это которым квитанцию об оплате выдали?))) Меня эвакуировали не так давно… так я когда чек попросил… он аппарат кассовый достал и 40 минут включал его)))) и это было ближе к пяти вечера… получается я первый за день был)))) так и меньше 15 в день может получиться)))
avatar

Ivan1974

  • 16 марта 2017, 11:11
+
+1
Да. Это статистика из местных новостей. Цифра была озвучена за год. Путём несложных действий — примерно такой итог.
Поэтому давно всех призываю- требовать платёжные документы в полном объеме, если вдруг эвакуировали(не дай Бог).
avatar

27062014

  • 16 марта 2017, 12:34
+
надеюсь больше не попасть в такую ситуацию, но если что обязательно порошу чек и в этот раз…
avatar

Ivan1974

  • 16 марта 2017, 12:46
+
Зачем? Вас так беспокоит финансовое благополучие владельцев это чудо пизнеса? Мне лично пофиг, пусть их сотрудники у них воруют.
avatar

Plohish

  • 16 марта 2017, 13:40
+
+2
Вы это бизнесом называете? Криминал в чистом виде.
avatar

27062014

  • 16 марта 2017, 18:05
+
Тем более, зачем рушить криминальные составляющие криминального пизнеса?
avatar

Plohish

  • 17 марта 2017, 10:25
+
Ну если б это вело к разорению конторы-то я за. В так пусть платят в казну.
avatar

27062014

  • 17 марта 2017, 14:55
+
Прошц пардону- прошлый это 15ый. Никак у меня 17ый не наступит)))
avatar

27062014

  • 16 марта 2017, 12:35
+
+1
А кто-нибудь прикидывал доходы одного эвакуатора, за вычетом издержек соответственно?
А нам это зачем прикидывать? Пусть налоговики это делают… ) На самом деле и эвакуаторы нужны… как санитары леса..)) Просто не в таком гипертрофированном виде как сейчас…
avatar

fire-fly

  • 16 марта 2017, 13:14
+
+1
эвакуаторы нужны… как санитары леса..))
думаете пора брать лицензии на отстрел «санитаров леса»?
avatar

zummer

  • 16 марта 2017, 13:27
+
+1
Не брать, а давать )))
avatar

Plohish

  • 16 марта 2017, 13:41
+
Очень товарищ за откаты Пахомову переживает… и за доходы от эвакуации… профиль его глянь…
Отсюда и страдальческое
бизнес будет сводить концы с концами
avatar

Yabeda

  • 16 марта 2017, 13:27
+
Да, я аж прослезился сочувственно…
avatar

Plohish

  • 16 марта 2017, 13:41
+
давайте примерно все… попробуем...3700 мы платим за эвакуацию...(… допустим эвакуируют 15 машин в день 55 500 руб. в день… следовательно в месяц 1, 665, 000 в месяц (30 дней). Бензина в день...(эвакуаторы ездят по секторам, примерно раз в два часа… ну на сколько они проедут????) Давайте считать, по максимуму… ездят на 95))) (40 руб.) и тратят 20 литров — 800 рублей, так же умножаем на 30 дней = 24 000.
Зарплата… точно сказать не могу. НО, загуглив объявления по города Москва, тк изначатьно нами было принято решение расчитать по максимуму… мы получаем обещание в зп в месяц от 35 000.
Допустим, некто очень хороший сотрудник. От 35000+премия… допустим 50 000 руб.
1, 665, 000 минус 24 000 (бензин) минус 50 000 (зп), что еще… о!!! аренда земли ну тут я не знаю… по каким тарифам они ее берут в аренду у муниципалитета… но, пока с одного авто у меня остается 1, 591, 000… думаю мне бы хватило на аренду и обслуживание авто… про налоги писать не могу… тк не уверен, что каждое авто подлежит учету и как следствие поступления «в кассу» не все учтены и облагаемы налогом..
avatar

Ivan1974

  • 16 марта 2017, 14:20
+
+3
Статья 7, пункт 2: подпункты 3) и 4) — убрать.
Поясню. 3) — зачем ещё какое то заявление? Чтобы лицо, ответственное за хранение на основании не там поставленной запятой, или неразборчивости написанного (с его точки зрения) и т.д. имел возможность отказать мне в возврате ТС? Почему недостаточно наличия документов на ТС для возврата? 4) — какой смысл в решении уполномоченного лица? Причина задержания ТС устранена уже тем, что ТС больше не находится на месте нарушения (или «нарушения») ПДД и никому больше мешать (или «мешать») не может. А раз причина уже устранена по факту — чьё там ещё разрешение требуется? Это лицо ведь теоретически может найти ещё 1001 причину отказать в выдаче ТС!
Вообще интересно — насколько эти подпункты 3) и 4) соответствуют федеральному закону…
И ещё — присоединяюсь к высказавшимся здесь за ответственность тех, кто с сентября прошлого года в упор «не замечал» противоречий краевого закона с федеральным. Но тут возникает вопрос — почему прокуратура не озаботится механизмом прямого действия федерального закона в случае таких вот противоречий? Ведь можно это как то прописать, или дать чёткий сигнал — что нарушители федерального будут привлекаться независимо от противоречий с краевым!
avatar

Roland

  • 16 марта 2017, 10:24
+
+2
3) — зачем ещё какое то заявление?
Заявление может быть:
на бланке установленного образца;
в произвольной письменной форме;
в устной форме.
Если законом это не оговорено, то вы можете делать заявление устно.
avatar

Carib

  • 16 марта 2017, 10:43
+
+2
В подпункте 3) написано «письменное заявление». Без вариантов.
avatar

Roland

  • 16 марта 2017, 10:46
+
+4
Ну вот и замечание\поправка нарисовалась! При ознакомлении с надзорным производством в прокуратуре я зама до слез доводил своим отказом писать заявление, т.к. в Инструкции было сказано о заявлении, но ничего про письменное…
Документ, удостоверяющий личность, и устное заявление — этого мало?
avatar

Carib

  • 16 марта 2017, 15:29
+
+3
(+) Заключение контрактов с организациями, занимающимися эвакуацией, переходит на муниципальный уровень. В настоящий момент муниципальные власти как-бы не причем, т.к. контракты заключаются Министерством транспорта и дорожного хозяйства Краснодарского края. Также размазана ответственность – Краевой уровень – это заключением договоров, реестр фирм, псевдонадзор. Муниципальный уровень – диспетчерский центр. Законом вводится конкурсный отбор (правда минус что существующие организации его не проходят). Теперь Администрации г. Сочи будет труднее «отмазываться», что она тут ну совсем не причем.

(+) Дополнено требование о передаче информации о задержанном транспортном средстве не только в диспетчерский центр, но и в дежурную часть Полиции (ранее передавать в дежурную часть Закон не требовал, а требовал это только 185 приказ МВД).

(-) Непонятно что такое письменное заявление о возврате. Ст. 27.13 КоАП такого не предусматривает. Есть протокол задержания с отметкой о выдаче. – ВСЕ!!! Возможно в это заявление хотят протолкнуть обязательство об оплате эвакуации и хранения, а также получить паспортные данные лица, т.к. в постановлении по делу об административном нарушении паспортных данных нет, а есть только данные водительского удостоверения.
Для сравнения в Москве
Основаниями для возврата перемещенного транспортного средства являются разрешение на выдачу транспортного средства в виде сделанной должностным лицом, уполномоченным осуществлять задержание транспортного средства в соответствии со статьей 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, соответствующей отметки в копии протокола о задержании транспортного средства или протокола об административном правонарушении либо определение о прекращении производства по делу в соответствии с частью 12 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
2. Лицо, ответственное за хранение транспортного средства на специализированной стоянке, получив документы, указанные в части 1 настоящей статьи, возвращает транспортное средство владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством.


(-) В законе не отражена обязанность осмотра транспортного средства перед погрузкой, и описи состояния транспортного средства и имущества внутри салона.
Например, в Московском законе.
Специализированная организация осуществляет прием транспортного средства у должностного лица, уполномоченного осуществлять задержание транспортного средства в соответствии со статьей 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, по акту приема-передачи на основании протокола об административном правонарушении или протокола о задержании транспортного средства и принимает меры к его перемещению на специализированную стоянку.
Из постановления правительства Москвы:
7.1. Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы разрабатывает и утверждает формы актов приема-передачи транспортного средства, составляемые для его перемещения с места задержания, помещения на специализированную стоянку и возврата его владельцам, представителям владельцев или лицам, имеющим при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством, со специализированной стоянки. Акты приема-передачи должны включать опись внешних повреждений транспортного средства.
avatar

mman

  • 16 марта 2017, 14:36
+
Спасибо Вам, Евгений, за помощь и участие… вот уже два основания для внесения поправок есть…
avatar

Yabeda

  • 16 марта 2017, 15:05
+
+1
Спасибо!
avatar

fire-fly

  • 16 марта 2017, 21:50
+
+2
Про срок — 90 дней на вступление поправок в силу это разумный срок для передачи «ООО эвакуация» с регионального на муниципальный уровень. Но для постоплаты он неразумен-тем более этим устраняется несоответствие федеральному законодательству. Но тут намешали в одну кучу. В Законе вполне прописать разные сроки вступления в силу данный правовых норм.
avatar

mman

  • 17 марта 2017, 09:33
+
В Законе вполне прописать разные сроки вступления в силу данный правовых норм.
Третье основание для поправки… и это здорово… спасибо…
avatar

Yabeda

  • 17 марта 2017, 12:00
+
+1
Во втором чтении приняли… а мы отправили поправки в прокуратуру Краснодарского края…
avatar

fire-fly

  • 23 марта 2017, 22:42

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.