Ответ прокуратуры и его перевод на русский


Уважаемые дамы и господа, сегодня автомобильная группа ОГД «ПриветСочи» представляет вам очередное сообщение по поступившим документам в наш адрес. Многие читали наш топик, где мы публиковали список мест, откуда были демонтированы незаконно установленные знаки, запрещающие парковку. Этот список поступил в ответ на наш запрос в Сочинский отдел ГИБДД. На основании полученного документа ОГД «ПриветСочи» подготовило и направило заявление в городскую прокуратуру.
В заявлении содержалась просьба выявить лиц, непосредственно причастных к установке нелегитимных знаков и привлечь их к ответственности. Ответ получен. Текст ответа я привожу полностью в том виде, в каком он написан.

Хочу представить вам свое мнение по поводу этого документа. Итак, мой анализ текста:
— Из ответа: «В результате обследований уполномоченным органом выявлено более
180 (!!!)
фактов установки знаков указанной категории (3.27 остановка запрещена и 8.24 работает эвакуатор) с нарушением требований ГОСТ, что явилось основанием для внесения… представлений об устранении причин и условий, способствующих реализации угрозы безопасности дорожного движения.»
Мой перевод на русский общепонятный язык:
Проверка выявила 180 знаков, установленных незаконно или неправильно.
Выполняя требования этих знаков, водители подвергали опасности себя и окружающих.
У прокуратуры и органов ГИБДД есть 180 фактов, по которым необходимо проводить административное расследование и выявление правонарушителей.
Для ГИБДД такая задача просто невыполнима. Это вам, господа асфальт-полицаи не машины эвакуаторами красть! Здесь надо работать, думать и принимать реальные меры для нахождения нарушителей и привлечения их к ответственности.
— Из ответа: «По представлениям органа полиции… демонтировано более 100 незаконно установленных дорожных знаков 3.27 и 8.24.»
Мой перевод на русский общепонятный язык:
Выявлено незаконных знаков 180, из них демонтировано более 100 (к примеру – 101). Вопрос: что случилось с остальными менее 80 знаками? Они упали сами, или превратились чудесным образом в законные? Неясно.
— Из ответа: «…схема организации дорожного движения на территории г. Сочи отсутствует (!!!).»
Мой перевод на русский общепонятный язык:
Сенсация! Если нет схемы, по которой можно определить легитимность установленного дорожного знака, значит любой знак на территории Сочи в одинаковой мере может считаться как законным, так и не законным! Предпочтение отдается понятию «не законный», т.к. отсутствие схемы (закона) по которой должны быть установлены знаки дает основание полагать, что любой знак не законен в силу отсутствия задокументированных оснований для его нахождения в конкретном месте.
И вот венец, главный абзац ответа прокуратуры:
«По данному факту прокуратурой города главе г. Сочи внесено (интересно, почему не «вынесено»?) соответствующее представление.»
Меня очень интересует смысл слова «соответствующее». То ли это понимать, как «сделайте хоть что-нибудь», а может и «В срок до… устранить недостатки и сообщить в прокуратуру». Нам это неведомо. Но что я знаю точно – мы добьемся вразумительного ответа на все вопросы, возникшие в связи с поступившим документом.
  • +113
  • 16 декабря 2016, 12:21
  • nordman

Комментарии (122)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
главный абзац ответа прокуратуры:
Не главный, а полный...;)))
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2016, 12:23
+
+1
Ваша весёлая смешинка над Сомовым — хм.
Зачем вы так над человеком пожившим издеваетесь?
avatar

bescker

  • 16 декабря 2016, 18:04
+
+3
Вы ошиблись. Здесь намек на словосоответствие на слова «венец» и «главный абзац» :=))
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 18:07
+
+1
Юрий Иванович, вас используют. Не надейтесь и не ошибайтесь.
avatar

bescker

  • 16 декабря 2016, 18:09
+
+1
Я постараюсь
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 18:10
+
+1
Вряд ли в с этим справитесь)
avatar

bescker

  • 16 декабря 2016, 18:12
+
Олег, не переживай ты так, у нас всё в порядке..;)
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2016, 18:24
+
Просто наблюдаю разны рифмы
За порядком якобы слежу)
За стихом Привета наблюдаю
И поэтов вроде вас благодарю)
avatar

bescker

  • 16 декабря 2016, 18:30
+
;))
avatar

fire-fly

  • 16 декабря 2016, 18:31
+
146%!!!
avatar

Carib

  • 17 декабря 2016, 09:18
+
+11
Тут вот еще что важно-на изготовление и установку знаков тратятся бюджетные деньги. При этом схема, регламентирующая их установку, отсутствует! Вопрос-на каком основании деньги вообще тратились?! Иными словами, бюджетные деньги напрямую расходуются на увеличение частного бюджета частных же эвакуаторных конторок. Это посерьезней будет, чем просто «отсутствие схемы». Это нецелевое использование, в чистом виде.
avatar

billykid

  • 16 декабря 2016, 12:39
+
на госзакупках даже есть цифры этих организаций))))
avatar

Shuruban

  • 16 декабря 2016, 12:43
Заказ пирогов Сочи, Выпечка Сочи, Свежий хлеб в Сочи, Мамин хлеб


+
единствыенное я непроанализировала какие организации выполняют эти работы… одна или несколько…
avatar

Shuruban

  • 16 декабря 2016, 12:44
+
+15
Просто в шоке… рука руку моет…
Юрий Иванович, не устану говорить Вам спасибо за Вашу работу!
avatar

Oksa77

  • 16 декабря 2016, 13:04
+
+1
А я, прекрасная моя,) категорически против Иваныча!
Он мечтает о стране для автомобилей, но не о стране для людей. В этом его главная ошибка.
avatar

bescker

  • 16 декабря 2016, 18:20
+
+2
Егор Францевич Канкрин – один из умнейших людей той эпохи, лучший министр финансов в российской истории:
нам не нужны, поскольку бездорожье – основа непобедимости России. У нас любой враг завязнет!
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 18:27
+
Простите, съелось первое слово цитаты — «Дороги»
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 18:28
+
Дорог так и не появилось в России с тех пор, если уж рассматривать досконально.
Егор Францевич в чём-то прав)
avatar

bescker

  • 16 декабря 2016, 23:50
+
+1
Ну хоть с дураками (дурами) всё в порядке? :))
avatar

Carib

  • 17 декабря 2016, 09:20
+
+1
О том, чтоб все происходило по закону мы все мечтаем. И будет тогда нормально и автомобилям, и людям.
avatar

VVE_Rost

  • 16 декабря 2016, 18:38
+
+5
А вот я с Вами категорически не согласна, мой дорогой bescker :)) Иваныч мечтает о справедливости. Мы, автолюбители, в одночасье превратились в источник бесконечного денежного потока в карманы владельцев эвакуаторного бизнеса, которые поставили безосновательно знаки с табличками и работают себе на благо. А как Юрий Иванович взялся за это дело, выясняется, что знаки то установлены незаконно! Значит нас просто обворовывают мошенники! И прокуратура это поняла, но ничего поделать не может… ручки у них коротенькие… только бюджетные учреждения могут своими проверками долбить на наличие куевой тучи макулатуры. А здесь мОчи не хватает…
avatar

Oksa77

  • 16 декабря 2016, 20:20
+
+2
Ничосе, как в одночасье всё прояснилось. Открыл Иваныч всем глаза на проблему, и сразу стало всё всем понятно.

:)
avatar

bescker

  • 16 декабря 2016, 23:45
+
+15
Ахахаха...
схема организации дорожного движения на территории г. Сочи отсутствует
Теперь логично, чтобы прокуратура пошла в суд в интересах неопределенного круга лиц… и признала все ранее вынесенные административные протоколы также незаконными…
А как иначе… схемы нет, законность знаков сомнительна, а штрафы очень даже есть…
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2016, 13:18
+
+4
схема организации дорожного движения на территории г. Сочи отсутствует
Как и нормальный генплан, мэр, общественный транспорт и ЖКХ.
avatar

stroitel

  • 16 декабря 2016, 13:21
+
На меня тоже эта фраза произвела неизгладимое впечатление!))
avatar

27062014

  • 16 декабря 2016, 13:24
+
+3
Так вот мне и интересно — сама прокуратура поняла что написала?..)
Ну и?..
Дальше-то как раз они сами и должны принимать меры на эту тему… а не только принести представление — в администрации эти представления и протесты выбрасывают не читая… и господа прокуроры это прекрасно знают…
avatar

Yabeda

  • 16 декабря 2016, 14:08


+
+1
Они наверное хотели зафигачить официальным языком поумней/чтоб мы ничего не поняли/ и случайно выдали гос.тайну)))
avatar

27062014

  • 16 декабря 2016, 18:09
+
+9
И было бы отлично, если бы хоть один из пострадавших вернул свои деньги через суд, как мне кажется. Для создания прецедента. И компенсацию за моральные страдания. И какую-нить упущенную выгоду..
Ну, или просто деньги уплаченные. Но уверен — никто не заморочается, разве что очень принципиальный. Время прошло, все уже плюнули и растерли. А жаль..
avatar

VVE_Rost

  • 16 декабря 2016, 14:49
+
+7
Да, к сожалению в нашей стране путь к правосудию надежно перекрыт забором бюрократии. Для достижения успеха зачастую приходится написать и отослать не один десяток листов бумаги, запросить и получить не одну справку, заручиться поддержкой адвоката. Все это требует денег, времени и терпения. Мало кто способен даже при наличии всех составляющих осилить этот нелегкий путь.
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 14:54
+
+2
А как сейчас узнают оштрафованные, что их оштрафовали напрасно и напрасно они понесли такие расходы? Ведь схемы демонтированных знаков пока нигде нет, и будет ли она опубликована? Но если бы люди смогли отсудить свои права и денежки — было бы здорово!
avatar

tone4ka

  • 16 декабря 2016, 15:40
+
Жаль, что нельзя коллективно отсудить все штрафы одним заседанием. А то можно нанять ну самого «крутого» адвоката. Мечты…
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 15:42
+
+1
И было бы отлично, если бы хоть один из пострадавших вернул свои деньги через суд,
Для этого надо знать схему установки законных и незаконных знаков… А ее нет, а из ответа прокуратуры совсем не понятно, где же эти знаки стояли незаконно. Секретная информация… Ну чтобы не появились желающие взыскать моральный ущерб. ИМХО.
avatar

magnolia2013

  • 16 декабря 2016, 16:06
+
+2
Исходя из ответа прокуратуры, законных знаков в Сочи нет, ни одного. Ведь:
схема организации дорожного движения на территории г. Сочи отсутствует
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 16:08
+
Тогда в принципе, исходя из логики… Но в суде нужна не логика, а документ или законность того или иного действия, которые могут, например, не зависеть от наличия или отсутствия схемы…
И вообще, что является законностью для установки дорожных знаков? Может существуют какие-нибудь правила, кроме схем?
avatar

magnolia2013

  • 16 декабря 2016, 17:42
+
Ответ на Ваш вопрос очень объемный. Прежде всего за основу берется документ:
8 ноября 2007 года N 257-ФЗ
ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ И О ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Для Сочи существует следующая процедура:
Предложение об установке дорожного знака выносится на рассмотрение на межведомственную комиссию при администрации г. Сочи по безопасности дорожного движения.
В случае принятия положительного решения, управлением автомобильных дорог подготавливаются необходимые документы и на их основании дорожная служба производит работы.
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 18:00
+
В первую очередь у каждой улицы должен быть паспорт с разработанной схемой ОДД. У участков УДС, где хозяином являются федералы (Упрдор «Черноморье», Упрдор «Каспий») или регионалы (Министерство транспорта и дорожного хозяйства КК) паспорта есть.
avatar

andrey_b

  • 16 декабря 2016, 19:34
+
+2
А у местных нигде нет ни паспортов, ни градостроительных планов… И им все сходит с рук. Кому-то это выгодно в администрации.
avatar

magnolia2013

  • 16 декабря 2016, 21:05
+
Предложение об установке дорожного знака выносится на рассмотрение
Странно, что знаки в Сочи установлены без всяких рассмотрений… Как-то не особо верится, не устанавливали же их по чьему-то желанию. Документ рассмотрения какой-то все-таки должен быть… или чье-то распоряжение. Кто-то же давал отмашку дорожным службам.
avatar

magnolia2013

  • 16 декабря 2016, 21:03
+
За то время, что я посещаю комиссию по безопасности, на каждом заседании решаются вопросы о целесообразности установки знаков. Редко, но возникает полемика по этим поводам. К сожалению пока мои доводы не услышали, но мы будем стараться
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 21:12
+
+1
avatar

kolhoz-nik

  • 16 декабря 2016, 21:18
+
+2
Видимо, да. Но расположение некоторых из демонтированных таки известно. Надо запомнить, на всякий.. А вдруг кто решится?
Можно скинуться и организовать контрольную (закупку) эвакуацию))
avatar

VVE_Rost

  • 16 декабря 2016, 18:36
+
было бы не плохо
avatar

kolhoz-nik

  • 16 декабря 2016, 20:32
+
Кинуть клич, может у кого нервная система крепкая. В смысле, может кто и захочет сделать такое доброе дело.
avatar

magnolia2013

  • 16 декабря 2016, 21:07
+
Вероятность мала. Был здесь как-то пользователь, говорил что хочет наказать, давайте, мол.. Ник не помню, да и он наверняка уже забыл о намерении. С потерей денег и даже несправедливой мы быстро смиряемся. До следующего раза..
avatar

VVE_Rost

  • 16 декабря 2016, 22:14
+
Подождем-с…
avatar

magnolia2013

  • 16 декабря 2016, 22:36
+
+2
Вот так собрались бы хоть несколько человек и вздрючили бы с моральным ущербом вкупе.
avatar

27062014

  • 16 декабря 2016, 18:10
+
+6
Выявлено незаконных знаков 180, из них демонтировано более 100 (к примеру – 101)
Так они пишут «более 180». Т.е. 181, 182, пара миллионов. Сколько конкретно? С демонтажем то же самое.
avatar

stroitel

  • 16 декабря 2016, 13:19
+
+2
В заявлении содержалась просьба выявить лиц, непосредственно причастных к установке нелегитимных знаков и привлечь их к ответственности.
От этой просьбы прокуратура технично отползла?
avatar

Taganay

  • 16 декабря 2016, 13:20
+
+3
Именно так. Документ, полученный нами в ответ на заявление, приведен полностью, исключая фамилию получателя.
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 13:22
+
Если в обращении был только один вопрос, то они прислали ответ совсем ему не соответствующий. )
avatar

stroitel

  • 16 декабря 2016, 13:29
+
+2
Тогда по логике- служебное несоответствие.
avatar

Shans

  • 16 декабря 2016, 13:35
+
Ну как-то так и получается.
avatar

stroitel

  • 16 декабря 2016, 13:47
+
+4
Думаю, что надо бы оба документа (копии) — запрос группы и ответ прокуратуры — отослать в вышестоящий над нашей прокуратурой орган на предмет служебного соответствия… Но мы где-то в уме подозреваем, что прокуратура согласна выглядеть не очень грамотной, лишь бы не всплыло что-нибудь более криминальное, например, коррупционная составляющая…
avatar

tone4ka

  • 16 декабря 2016, 15:32
+
К великому сожалению
avatar

Karamba

  • 16 декабря 2016, 19:27
+
Поддерживаю! кто ответит за незаконно установленные знаки???
avatar

sochi5539

  • 16 декабря 2016, 22:52
+
ОДГ
avatar

Carib

  • 17 декабря 2016, 09:21
+
+5
У нас даже прокуратура импотентная и там сидят одни болваны, если судить по ответу… Ответ рассчитан на отвали, со странной формулировкой, в итоге понятно, что ничего не понятно…
avatar

dre9000700

  • 16 декабря 2016, 14:17
+
+2
Юрий Иванович, это то, о чем я не устаю повторять… Требовать схему организации дорожного движения и дислокации дорожных знаков в свободном доступе! Только так можно победить эвакуаторный произвол. Ну а вам лично, очередное спасибо за Ваши труды.
avatar

hartmann

  • 16 декабря 2016, 15:04
+
+6
В суть не вникала, далека от ПДД, ГИБДД, но предлагаю написать в Прокуратуру заявление «об ознакомлении с НП (надзорным производством) и внесенным представлением о котром вам стало известно из письма такого-то» и «о предоставлении информации кем и каким образом осуществляется контроль за исполнением внесенного представления». А то бывает такое :) что никакого предсатвления нет, а если есть, то нет контроля, то есть им просто воспользуются как туалетной бумагой. При этом, автор жалобы успокаивается и ждет у моря погоды, ю то есть цель достигнута — жалобщик отстал.

В соответствии с п.п. 4.15, 4.16 Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации, утвержденного приказом Генпрокуратуры России от 30.01.2013 №45 ПРОШУ:
ознакомиться и сделать фотокопии материалов надзорного производства с помощью собственного технического средства такого-то
avatar

also1987

  • 16 декабря 2016, 15:15
+
+4
Читая сей документ, создалось впечатление, что ответ был чисто формальным. Болванка в компьютере есть, вот ее и дополняют всякой белибердой. Это даже за ответ принять нельзя… Спасибо, nordman, за Ваш труд.
avatar

magnolia2013

  • 16 декабря 2016, 16:10
+
+1
с нарушением требований ГОСТ
установленных незаконно или неправильно.
Радует наличие людей, считающих ГОСТ законом! А как иначе?
внесено (интересно, почему не «вынесено»?) соответствующее представление.»
Тут все правильно написано. Выносится, например, постановление…
avatar

Carib

  • 16 декабря 2016, 16:49
+
+7
Следующим этапом нашей работы будет ознакомление документа, который вынесут от мэра на это внесенное представление.
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 16:52
+
Удачи Вам, терпения. Будем ждать, это время кстати регламентировано?
avatar

Karamba

  • 16 декабря 2016, 19:34
+
+2
Опять жеж, по логике. Федотов и прокуратура согласны, что около 100 знаков, были незаконны. Это разве не состав преступления? Соответственно и эвакуация из зоны действия, якобы демонтированных, знаков, так же незаконна. Поднять протоколы гаевни и все протоколы, которые касаются незаконных знаков, признать тоже незаконными.Деньги вернуть пострадавшим от незаконной эвакуации, полицаев поругать( Нюренбергскийм процессом).
avatar

Shans

  • 16 декабря 2016, 19:22
+
Чудны твои дела господи, а пути так те вообще не исповедимы.
Вот этого они и боятся, что люди иски предьявят. Только вот досада у многих ли есть чеки, доки от эвакуаторщиков?
Эвакуаторщикам то вообще пофиг, формально не они погрузку заказывали.
Так, что ТС жгите дальше респект вам и уважуха.
Надо ох, как надо этих сук вздрючить на асфальте кормящиеся. Паборники закона вашу мать… чё творят.(((
avatar

gena-73

  • 16 декабря 2016, 19:43
+
www.rbc.ru/society/16/12/2016/5853dc679a79475aae19e661 А между тем, сегодня-просто День эвакуаторщика. Встречайте-платный въезд в города.
avatar

billykid

  • 16 декабря 2016, 19:58
+
+2
Следом — платный выезд из городов.
avatar

Lesnik

  • 16 декабря 2016, 20:10
+
+2
Вот теперь как увижу этих чертей, знаки цепляющих, так этим знаком их и от… ячю! А чё, хоть какая некая справедливость, от этих кукуроров все равно ждать ее нечего.
avatar

HMEL

  • 16 декабря 2016, 20:09
+
и какие действия дальше?
avatar

kolhoz-nik

  • 16 декабря 2016, 20:35
+
Дальше от прокуратуры требуем результат реакции на представление главе города. Дальнейшее зависит от того ответа, который получим. Это длинный путь, но короче не получится. Городская прокуратура уже получила из края поручение на проверку деятельности автоэвакуаторов с точки зрения закона. Наше обращение на эту тему я публиковал. Ждем результатов проверки.
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 20:42
+
с точки зрения закона
чую ответ будет в стиле «нарушений не выявлено»
avatar

kolhoz-nik

  • 16 декабря 2016, 21:04
+
+1
Ждем результатов проверки.
Про «контрольный» срок в 1 неделю только не говорите, пожалуйста! Это уже было:
Решение принято. По решению сформируют предписание в упрдор, который передаст схему с изменениями в дорожную службу для исполнения. Думаю за неделю справятся.
avatar
nordman
12 октября 2016, 21:17
avatar

Carib

  • 16 декабря 2016, 21:14
+
+1
Я понимаю Ваш сарказм. В настоящее время мы пытаемся добиться выполнения решения комиссии. Если знаете, как решить этот вопрос быстрее — подскажите, а лучше покажите. Я первым Вас поздравлю, от души.
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 21:18
+
+1
Да я не в упрёк, а просто конкретно-уверенные фразы всегда настораживают.
avatar

Carib

  • 16 декабря 2016, 21:32
+
avatar

kolhoz-nik

  • 16 декабря 2016, 21:22
+
И тетка, получается зазря, гайских полицаев покусала…
avatar

Shans

  • 16 декабря 2016, 21:12
+
Потому что кусать надо не зубами, а законами
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 21:13
Заказ пирогов Сочи, Выпечка Сочи, Свежий хлеб в Сочи, Мамин хлеб


+
+1
Прежде всего, спасибо «nordman» за то, что активно представляет интересы автомобилистов всего города.
По существу: В судебных процессах против сотрудников ГИБДД г Сочи выявляется, что в ГАИ г. Сочи вообще нет дислокации дорожных знаков, во всяком случаи руководство дает такой ответ. Дикость? Да. Создаётся впечатления, что ГАИ г. Сочи существует, как отдельное криминальное государство в РФ. В свете последних «чисток» очередь за ГИБДД г. Сочи
avatar

alekseew

  • 16 декабря 2016, 21:18
+
В судебных процессах против сотрудников ГИБДД г Сочи выявляется, что в ГАИ г. Сочи вообще нет дислокации дорожных знаков
Есть! Просто она иначе называется, Схема организации дорожного движения, и по запросу суда предоставляется для конкретных участков дорог, улиц со всеми знаками и разметкой. Другое дело, что суд приходится уговаривать на этот подвиг :))
avatar

Carib

  • 16 декабря 2016, 21:28
+
+2
Каждый раз радуюсь, обнаруживая Ваши топики и вспоминаю мем из этих ваших тернетов. «Юридически подкованный пенсионер zаебёт устно или письменно любую организацию»… Главное цели выбраны правильные. Удачи и творческих успехов!
avatar

Verdi

  • 16 декабря 2016, 21:35
+
+3
Спасибо, мы еще поборемся, и обязательно добьемся уважения наших прав!
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 21:47
+
Юрий Иванович! :) Мониторю, однако, ситуацию.
У Вас много фанатов, но и хейтеры появились. Сдерживайте популярность.
:)
avatar

AlisaObychnaya

  • 16 декабря 2016, 21:49
+
+3
Думаю, что популярность это не моя, а движения вцелом. Вот хочется пожить в удобном и уютном городе, с этим ничего не поделаешь))
avatar

nordman

  • 16 декабря 2016, 21:51
+
а чего это ваши желания идут вразрез с политикой администрации города? ;)
avatar

zummer

  • 16 декабря 2016, 23:50
+
Пришлось сходить в гугл и узнать, что хейтеры — это просто недруги. Ненавистеры, злопыхатели и слюнобрызгатели. И это так, на скорую руку. Русский язык рулит)
avatar

VVE_Rost

  • 16 декабря 2016, 23:54
+
+1
и хейтеры появились
Слава богу, и дурочки все на месте! :))
avatar

Carib

  • 17 декабря 2016, 09:22
+
+2
avatar

Shans

  • 17 декабря 2016, 05:57
+
Я читал эту статью. Не знаю, кто консультировал автора, но публикация в основном состоит из ошибок и ложных сведений. Судя по фамилиям, это участники движения ФАР предоставили материал для нее. Здесь не хотелось бы приводить анализ ошибок и заблуждений.
avatar

nordman

  • 17 декабря 2016, 07:03
+
И все-таки, пару-тройку, самых явных? Факты эти имели место быть, с врачом и инвалидом? И что Вы думаете о создании все-таки МУП, вместо этих....
avatar

VVE_Rost

  • 17 декабря 2016, 09:30
+
+2
«Машины инвалидов не имеют право трогать. Только в случае, если машина инвалида стоит посредине трассы и препятствует движению. Об этом говорится в правилах дорожного движения»
Мне очень интересно, где это место в правилах? Хочу прочесть и устранить пробел в знаниях
avatar

nordman

  • 17 декабря 2016, 09:38
+
+2
«парковка других транспортных средств на этих местах запрещена и согласно статье 5.43 кодекса „Об административных правонарушениях“ влечет наложение штрафа от 3000 до 5000 рублей»
Статья 5.43. Нарушение требований законодательства, предусматривающих выделение на автомобильных стоянках (остановках) мест для специальных автотранспортных средств инвалидов
Нарушение требований законодательства, предусматривающих выделение на автомобильных стоянках (остановках) мест для специальных автотранспортных средств инвалидов, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Есть разница между стоянкой на местах для инвалидов и выделением мест для таких стоянок?
avatar

nordman

  • 17 декабря 2016, 09:42
+
Ляпы есть. Я бы еще зкметил, что места для инвалидов свободные — всегда есть. В избытке — в Сочи не очень много инвалидов. Вредных производств нет, да и обычных — тоже.
А по поводу МУП что думаете? Тоже не панацея, конечно, но хуже уже не будет, думаю. Плюс при реорганизации наверняка учтут некоторые пожелания и прокуратуры, и граждан..
avatar

VVE_Rost

  • 17 декабря 2016, 09:49
+
Требование действующего законодательства — выделять не менее 10% мест для инвалидов. Поэтому столько мест и выделено.
avatar

nordman

  • 17 декабря 2016, 09:51
+
Да, я знаю. Потребность в таких местах сильно различается, в зависимости от города — но бог с ним, пусть у сочинских инвалидов всегда будет возможность припарковаться.
avatar

VVE_Rost

  • 17 декабря 2016, 09:56
+
+1
в Сочи не очень много инвалидов. Вредных производств нет
Отвечаете за свои слова? В процентном отношении чуть ли не «город пенсионеров», а почти все инвалиды находятся среди них.
avatar

Vasyara

  • 17 декабря 2016, 12:29
+
+2
Вася, отвянь. Я жил в промышленном городе всю жизнь и знаю, что говорю.
avatar

VVE_Rost

  • 17 декабря 2016, 12:32
+
+1
Между прочим, FanatOf80s работает на вредном производстве, только не знает об этом ))
avatar

Vasyara

  • 17 декабря 2016, 13:46
+
+1
МУП по эвакуации автотранспорта перенапрвавит финансовый поток в бюджет города вместо частных лиц и нечестных чиновников. Эти средства можно использовать для паспортизации улиц города и содержания дорожной сети города в должном для курорта международного уровня.
Но именно по этим причинам нам не светит появления такой организации.
avatar

nordman

  • 17 декабря 2016, 09:49
+
состоит из ошибок и ложных сведений
Вы проверили чужие заблуждения быстрее прокурора! :))
avatar

Carib

  • 17 декабря 2016, 09:34
+
+2
Я тоже нарыл вот тут:
Этим вопросом многие занимаются, и депутаты и ФАР и ОНФ и ПриветСочи, радовались бы
Но нет же, орут как та лягушка-путешественница из сказки: «Это я, я, я придумала!» Голос ФАР теперь не слышно на Привете, все лавры ОГД объединению городских дурочек ))
avatar

Vasyara

  • 17 декабря 2016, 13:09
+
+1
Придушенный жабой, пешеход?!
avatar

Shans

  • 17 декабря 2016, 14:26
+
+2
Голос ФАР теперь не слышно на Привете
Ну-ка, ну-ка, когда это на Привете «голос ФАР» звучал?..

Я вот уже который раз задумываюсь: если Vasyara и Carib не один тяни-толкай, а два разных человека, то это просто чудо — как вы нашли друг друга…
И злоба у вас какая-то жалкая… и одинаковая…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2016, 17:59
+
+2
когда это на Привете «голос ФАР» звучал?..
Звучал, звучал, но разве вы признаете? И телефоны были и образцы заявлений, памятки соответствующие… Всё стёрли или можно поискать?
просто чудо — как вы нашли друг друга…
Вот это вас и бесит, поскольку понять не можете, что такое бывает. Вам не случалось в компании ответить вслух на какой-нибудь вопрос ОДНОВРЕМЕННО? А мы почти всегда так угадываем мысли, хотя очень разные люди и часто спорим. С женой такого единства мышления и в помине не было, к счастью…
avatar

Vasyara

  • 17 декабря 2016, 19:16
+
разве вы признаете?
Если ткнете носом — с удовольствием признаю…
Но разве вы признаете, что я признАю?.. вам же доставляет удовольствие изливать злобу просто так… как мне кажется, из чистой любви к процессу обсирания всех и вся…
Потому что в выборе объектов я не смогла уловить системы…
Самоутверждаетесь?.. или просто ненавидите людей?..
А со стороны это выглядит жалко…
avatar

Yabeda

  • 17 декабря 2016, 19:25
+
+2
ткнете носом — с удовольствием признаю…
А руководствуясь совестью, никак? Хотя ваша чистая совесть — признак плохой памяти. Надеюсь, что пока без удовольствия признаете сотрудничество с Лавринович (ФАР) и членство в ОД «Открытый Сочи» на пару с Ниной. А еще есть блоха, «Закон и порядок», «Наш Сочи», не пробовали, перевертайло?
avatar

Vasyara

  • 17 декабря 2016, 22:18
+
Ну, Василий, вы покорили моё сердце…)) никто!.. никто и никогда – кроме доктора и Даны – не следил так пристально за моей жизнью…
Ну если вы решили удивить окружающих ещё и талантом сплетницы на скамеечке, то делайте это качественно… а то прям какое-то собирание крестов по могилам…
Хотите собрать досье – спрашивайте, спрашивайте…) я не имею обыкновения скрывать подробности своей жизни от фанатов и поклонников…

Могли бы ещё сюда прилепить любимую поделку доктора – что я помощник депутата Шестак… и что помогла ей «не избраться»…)
Ещё один фальшивый анархист и ваш с Карибом клон (по качеству злобы и ненависти к окружающим) утверждает, что я работаю на Теплякова и Единую Россию…

А из всего вами собранного в кучу правда только
членство в ОД «Открытый Сочи»
И на блохе была, да — ровно столько, сколько хотела...)
avatar

Yabeda

  • 18 декабря 2016, 00:12
+
Да чего ты столько слов тратишь, оно надо? Если раньше это был пользователь неплохой, топы писал вполне и и мышей своих в клетке держал (а у кого их нет, надо присматнивать просто за ними), то сейчас наблюдаем явную деградацию до уровня злобного критикана-говноплюя. Вступать с такими в полемику — время терять, на кормление тролля.
avatar

VVE_Rost

  • 18 декабря 2016, 10:26
+
+1
собрать досье – спрашивайте, спрашивайте…) я не имею обыкновения скрывать подробности
Дык спросил жеж, а вы «не заметили» вопросительный знак и сделали из него утверждение:
еще есть блоха, «Закон и порядок», «Наш Сочи», не пробовали, перевертайло?
Ну, в чем уверен, то и подтвердили!
Да, с Днюхой Вас!
avatar

Vasyara

  • 18 декабря 2016, 12:44
+
+2
два разных человека
Разных, разных, лишь бы не заразных, успокойтесь. Вот фото Похера и Кариба, а Васяра есть в том фотике, который видите в кадре. Если очень надо, пошукаю… ))
avatar

Vasyara

  • 17 декабря 2016, 22:57
+
Вася, ты уже неприкрыто троллишь и провоцируешь. Прекрасно осознавая, что ни одной дурочки там нет — все умные, образованные и состоявшиеся в жизни женщины. И это ясно всем, кто их знает. А что и кто о тебе может сказать??
Завязывай, Вася. Ты сильно не прав, сбавляй обороты.
avatar

VVE_Rost

  • 17 декабря 2016, 19:45
+
+1
Ты относишься к тем, кто думает, что его мнение кого-то интересует? (Дурочки не в счет!)
avatar

Vasyara

  • 17 декабря 2016, 22:50
+
Все, лесом гуляй. Надоело твое пакостничество.
avatar

VVE_Rost

  • 17 декабря 2016, 22:56
+
+1
Пакостить — это справедливые коменты тереть:
Как бы не наступить на тебя в лесу…
avatar
Vasyara
17 декабря 2016, 22:59
avatar

Vasyara

  • 18 декабря 2016, 12:37
+
Это на почту, к info. Там и борись, а здесь это флуд и троллинг.
avatar

VVE_Rost

  • 18 декабря 2016, 12:44
+
+1
Пустышкой ты стал, Вася. Одна гниль в комментах, топов — ноль. Постоянные разборки, претензии и обидки. С потугами на борца за справедливость. Мусор один, словесный. А такую дрянь выметают из дома, обычно.
avatar

VVE_Rost

  • 18 декабря 2016, 12:47
+
+1
Тырнет помнит, как тебя выметали. Однако ж укоренился… ))
avatar

Vasyara

  • 18 декабря 2016, 12:51
+
Выметалок не хватило)Потому что мое дело было правое. А люди — они здесь неглупые весьма, разобрались, что к чему. И с тобой разберутся, Вася.
avatar

VVE_Rost

  • 18 декабря 2016, 12:55
+
+1
И с тобой разберутся
Вот и увидим, какие тут неглупые весьма люди либо людишки мелкопакостные.
avatar

Vasyara

  • 18 декабря 2016, 14:45
+
+1
Это на почту, к info.
Так беги быстро, стукачок!
avatar

Vasyara

  • 18 декабря 2016, 12:48
+
+1
Ты недоволен, гнилушка? Ты и бегай.
avatar

VVE_Rost

  • 18 декабря 2016, 12:51
+
+1
Не… Собиратель чужих лавров(лавров-не фамилия).
avatar

Shans

  • 17 декабря 2016, 14:27

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.