"Персональные" парковки во дворах
С проблемой «присвоенных» парковок на общей придомовой территории я столкнулся только в Сочи, когда впервые, еще на съемной квартире где, беспечно поставив машину на свободный пятачок, удалился почивать после тяжкого рабочего дня. Вечерний визит «владельца» парковки открыл много интересного обо мне и ближайшей родне…
Теперь эти «присваивания» подкреплены еще разнообразными хитроумными приспособлениями, которые отпираясь, делают возможными въезд на пятачок только «владельцу». К чему я это? Сейчас в новом доме, где заселены всего лишь несколько квартир, в том числе и Вашего покорного слуги, уже витают разговоры о разделе двора на «персональные парковки»… А так как я принципиально против подобных феодальных замашек, то обсуждение плавно перешло в конфликтное русло. Я взываю к законам и разуму, соседи оперируют тем, что, дескать, подтянутся вот остальные и, не глядя на ни на какие протесты, «застолбят» себе кусочек двора под парковку, обделив при этом их.
Просьба к «приветовцам» если есть опыт борьбы с парковками, за исключением, конечно, «болгарочно-конфликтного», поделиться им…
Теперь эти «присваивания» подкреплены еще разнообразными хитроумными приспособлениями, которые отпираясь, делают возможными въезд на пятачок только «владельцу». К чему я это? Сейчас в новом доме, где заселены всего лишь несколько квартир, в том числе и Вашего покорного слуги, уже витают разговоры о разделе двора на «персональные парковки»… А так как я принципиально против подобных феодальных замашек, то обсуждение плавно перешло в конфликтное русло. Я взываю к законам и разуму, соседи оперируют тем, что, дескать, подтянутся вот остальные и, не глядя на ни на какие протесты, «застолбят» себе кусочек двора под парковку, обделив при этом их.
Просьба к «приветовцам» если есть опыт борьбы с парковками, за исключением, конечно, «болгарочно-конфликтного», поделиться им…
Комментарии (273)
RSS свернуть / развернутьНо уважать надо друг друга и договариваться…
Lesnik
geosochi64
misha
geosochi64
ваши личные проблемы, покупайте гараж или место на стоянке. купили себе кайф, вот и обслуживайте его.
misha
geosochi64
misha
Nitro
misha
центр например, там их тупо нет
окраинам повезло больше
Nitro
CNN
не постить туда всякую фигну которую не сами сфоткали :)
misha
CNN
misha
CNN
DOK
misha
Как здесь решить вопрос? Ваши предложения? Я так понимаю, что поставить ЗАБОР, да такой, забористый забор чтобы всем заборам был забор. Броня, а не забор. Или как иначе для людей и детей с пенсионерами обеспечить прогулку по придомовой территории в окружении ул.Советская, собственно Навагинская, на которой в 3 ряда стоит транспорт продавщиц в галереии, клерков с банков, менеджеров МУПов и ГУПов и проч.?
Robert
Я выше сказал, что борьба эта бесполезна. Я вижу только одно решение проблемы, разрешить покупать машину только по предъявлению документов на гараж или парковочное место на стоянке.
misha
rezopolis-3000
ieroglif
misha
Iulia
misha
slevodavatel
Nordeastwind
— поездок на большие расстояния, как в черте города, так и за его пределами;
— необходимости перевозки вещей, количество которых превышает количество рук;
— поездки туда, где очень плохо с общественным транспортом;
— необходимости большого количества поездок в день в максимально сжатые сроки;
— если на улице ну о-о-о-чень плохая погода (к вопросу о бесперебойности общественного транспорта).
В центр города, если поездка не связана с покупками, например, предпочитаю ездить общественным транспортом.
reStiler
Nordeastwind
moch
white
Fil
Дальше что?, если нет доков на жилпложщадь беременным — принудительный аборт?
Конституцию читай?)
И напоминаю… что при покупке авто и далее бензина каждый владелец платит не кислый такой налог, и платит постоянно, и дорожный тоже и много вообще всяких.
Так что за это бабло вправе расчитывать на то что чиновники не только яхты себе покупать будет… но палец о палец ударит для нужд граждан.
Nitro
white
не принимаю как сравнение.
мне по барабану какое вы там платите бабло за свой кайф. ваши проблемы :)
misha
Поскольку автовладельцы по факту уже оплатили и дороги, по которым проведете Вы на автобусе, и строительство парковок, которых ни фига нет.
Так что… За всё, о чём вы печётесь, уплОчено.
reStiler
Таких «кайфов» пересекающимися с чужими правами вообще много.
Музыку слушал когда нибудь после 11? Курил в окошко?
Пардон ссал на улице?..
Все ок? Потерпят да? )
Nitro
misha
Я о том что в обществе живем, так или иначе надо соседствовать друг с другом. А автолюбителей доят так что мама не горюй, ты просто не сталкивался.
Nitro
да это ваши проблемы, что вы мне жалуетесь. купили кайф, платите.
misha
Никак ты не поймешь… все оплачено!..
Я тебе подругому обьясню.
Садишься ты в маршрутку на мамайке, заплатил 15 рэ. Едешь все ок.
А тут водила «передаем еще бабло! у меня гаража нет, надо гараж, а то во дворе стоит мешает...»
Твои действия?)
Nitro
я удаляюсь, пойду по городу пешком похожу :))
misha
Разумеется.
Ровно так же как и купил себе кайф…
На минуточку год сейчас не 1835… машина давно не что то исключительное.
И плохенькая давно помещается в 1-3 зарплаты многих тут.
Nitro
Дружище, кайф это форд мустанг по выходным на шоссе…
А д#очево по сочи 5 часов сочи-адлер это ВООБЩЕ НИ РАЗУ НИ КАЙФ
Nitro
white
это для вас, для меня любая машина, это личный кайф ее владельца :)
misha
как сам начнешь ездить… парковать… общаться с гаи… стоять в пробке часа 3-4 когда 3 полосы сходятся в 1ну тогда и продолжим и обсудим этот «кайф».
а пока что ты меня не поймешь никак.
Nitro
volkodav
Ну я Мишино негодование отчасти понимаю, тут тема такая пока сам непрозаваешь понять нереально.
Но сегодня бл… маршрут мой
ксм — мелодия — адлер (гастелло) — 5! часов выехал в 13, приехал в 17.30.
Обратно выехал в 18.00. Вот только приехал...22!!!
Это не транспортная система а е#ный стыд
А Миша про кайфы пишет…
Nitro
Versus
Nitro
Versus
Каюсь.
reStiler
misha
reStiler
не верю! дороги строят на налоги авто?:)) да ну
misha
А на что их по твоему строят?? )
На личные пожертвования чиновников чтоли??? )))))))))))))))
Доходы любого государства — это профит с недров + налоги
И то и другое какбы гражданам принадлежит по идее… нет?
Nitro
точно не на налоги с авто.
вот тут ближе к истине.
misha
Nitro
поэтому я хочу на маршрутке ездить быстро :)
misha
Почти договорились!....))
Ты верно сейчас сказал.
За исключением того что недр хватает чтоб всем ездить быстро и маршруткам и частным.
А в итоге со#ут все.
А виноваты автовладельцы да?)
Nitro
да! они виноваты в том, что мой двор это свалка железного автохлама.
misha
Только когда часы пробьют полночь и теюе надо куда добраться… отдельные элементы этого хлама вдруг становятся тебе очень нужны…
и уже не по барабану… как бы ты добрался на том такси, если б его хозяин не купил ту машину на которая привезла тебя домой, которая стоит в чьем то дворе…
как то так
Nitro
чет на таки на которых я езжу обычно фирменные и принадлежат предприятиям.
misha
Так что не принимается.
reStiler
misha
volkodav
misha
partizanin
Остальное вторично.
reStiler
misha
Я ладно, дотопаю. Моя мать-пенсионерка так не сможет.
Для меня стимула пересесть на общественный транспорт пока нет.
Будет — пересяду с удовольствием.
reStiler
это где ты так ждешь? o_0
misha
Хехе жду в гости! )
Попробуй от нас к 9ти выехать на автобусе))
Nitro
misha
я вот ровно 2 часа добираюсь до вокзала когда надо электричку которая в 9.00
из дома надо выйти ровно в 7.
Nitro
Zvezdochka
Lesnik
misha
а ничего что теже маршрутки также точно по дворам и стоят?))
Nitro
Твоей логикой накуй маршрутки!
Пешком с мамайки ходить надо! )
…
Nitro
хожу, летом почти каждый день ходил, сейчас 1-2 раза в неделю :)
misha
чет ни разу не видел, покажи.
misha
Легко)
Приезжай вечерком))
Nitro
misha
Nitro
ryzhij_ap
Нельзя смотреть на проблему только со своей стороны, если Вам все комфортно-это еще не значит что все должны жить как Вы.
Я живу на КСМ, ребенок учится на Вишневой, работаю на Гагарина.Подумайте как мне попасть из дома до школы (проезд на Макаренко с КСМ теперь через кольцо), а потом на работу к 8-00, по анологии обратно?
svet-222
svet-222
misha
Неужели нельзя перенимать Положитеьный зарубежный опыт!
svet-222
Знаете, это ваша Чехия мне не интересна совсем. Можете туда поехать жить, в страну размером со спичечную головку :)
А в нашей стране все будет так как есть, пока люди все сами по закону и по правде жить не начнут :)
misha
Вы похожи на ребенка который закрыл глаза, уши руками, и качая головой кричит, не хочет слушать когда ему говорят разумные вещи, он слышит только себя!
Я не хочу жить ни там, ни где- либо еще, я просто хочу, чтобы если мозгов своих не хватает что бы придумать что-то свое, так хоть поучатся у других.
svet-222
т.е. вы говорите, что Сочи такой городище, о котором в первую очередь вся страна должна думать ?:)))
не зазнались ли вы сочинцы :))
misha
Justice
Я сама каждый день на себе испытываю все прелести городского транспорта( 7 полос в одну), а муж каждый день ведет войну за место под окном, т.к. Живем на КСМ а работает на Волковке, и по-другому как на машине туда не попасть.
svet-222
Fil
Но раз вы сами заявляете, что в нашей стране будет, как есть сейчас, тогда терпите машины во дворе и не возмущайтесь.
reStiler
я не считаю, что наша ОГРОМНАЯ страна должна чему то учится у спичечных головок, т.к. их опыт к нам не применим, в виду кучи причин :)
misha
reStiler
misha
Versus
kolhoz-nik
Petrov
и машины у меня нет и бабла, поэтому не жужу. не можешь себе позволить, не позволяй.
misha
kolhoz-nik
misha
ну конечно же… желание чтоб все было по уму и жилье и паркинг это прерогатива оранжевых))
а едросня вместо того чтоб решать сложные вопросы тока запрещать умеет… конечно так проще работать то не надо
Nitro
kolhoz-nik
Я сейчас живу в доме, он тоже огорожен на два дома, но с одной и другой стороны калитка для прохода жильцов не только этих домов, а всех, кому надо. А вот машинам ворота открывают, только если кто-то из жильцов что-то привёз-увёз и надо выгрузить-загрузить. И хоть двор довольно большой и весь забетонированный, на собрании договорились ни для кого поблажек не делать, потому что были такие, кто не хотел покупать гараже-место в подземном гараже или снимать его там в аренду и наровили вогнать тачку во двор. В итоге, двор без машин, стоит только грузовичок УК компании, на котором жильцы и решают многие вопросы по перевозкам и доставкам стройматериалов и прочего.
gorodskaja
white
wall0805
wall0805
Justice
wall0805
Justice
reticon
white
Конечно тафтология, но как-то так.
wall0805
white
Проблема в том что кто то столбики влепил… и не стоит например…
место то свободно а иза столбов стать никто не может!
хорошо когда одно такое… а если 10?
Nitro
wall0805
ага я заметил, у тебя во дворе и столбиков то нет, а вот подъехать к своему гаражу ты не всегда можешь ;)
misha
ieroglif
везет тебе :) у меня вместо двора парковка :))
misha
misha
ree4
Исходя из логики захватчиков так можно кусок детской или спортивной площадки себе отгородить. У нас один такой деятель уже высказывал подобную идею.
slevodavatel
geosochi64
liberalis
geosochi64
Iulia
white
ree4
geosochi64
Rub
Robert
Lesnik
Ну, я приведу пример. Вот к примеру есть дом Ашота Казаряна (условный персонаж), пятном застройки 5 на 12 кв.м, который стоит на принадлежащем ему в собственности земельном участке мерою 600 кв.м. Но есть одно НО — этот участок не огорожен. То есть, дом, вокруг дома есть асфальтовое покрытие, земельный участок в собственности и отмежеван, но не огорожен. Приезжает домой Ашот, а на его земле стоят машин 15 и Ашотику заехать не получается.
А стоят они там, потому что забора-то нету — вот асфальт есть, вот место пустое — заезжай и паркуйся.
Что делать Ашоту?
Robert
white
Давайте проведем эксперимент. Есть предложение. Найдем обычный в центре многоквартирный дом, к примеру, по ул.Навагинская, д.16 и перед каждым заездом на территорию дома напишем плакат «Уважаемые граждане! Данный земельный участок находится в общей долевой собственности жильцов данного дома. Просьба, если вы не являетесь собственником какой-либо квартиры данного дома, не парковать свой транспорта на придомовой территории, за исключением временно въезжающих такси, служб доставки, спецмашин. Спасибо за понимание.»
Ну, и как вы думаете — на всю длину или частично будут класть? Ну, с нашим-то уровнем самосознания и воспитания?
Robert
white
Zlodei
slevodavatel
Пути реализации? ЗАБОР??? На Навагинской-то, к примеру. Прям вот вдоль Советской такой… железный на всю катушку. Так что ли? Или часовых выставлять на путях заезда на территорию?
Robert
liberalis
ieroglif
мечталразмышлял, для уголовки вроде бы существенный вред нужен.На практике ведь фиг административки добьёшся.
slevodavatel
Однако, не все цепочки-столбики и не во всех дворах «захватнические». Например во дворе здания, где в данный момент вынужден проживать, столбики установлены (внимание!) исходя из решения общего собрания жильцов, а машиноместа закреплены за хозяевами квартир.
Бывает и такое, прикинь.
ree4
slevodavatel
volkodav
romansky
shaitan93
geosochi64
shaitan93
Versus
ree4
Versus
Robert
shaitan93
white
Apelsinovaya
chegevara
Apelsinovaya
тем отключим газтем велкам на перехватывающие парковки.Все так или не так? Представитель админстрации, ау?
white
Robert
а где документально написано что это земля для машин?:)) вы так решили?
misha
Robert
Пока идет разговор о том, как правильно. Если Вы рассказываете нам, как именно оформили документы, это одно. Если Вы рассказываете нам как хотите их оформить — это другое.
ree4
geosochi64
А кто будет спорить? Вот жильцы, к примеру — ни много, ни мало собственники — не спорят, согласны. А есть кто-то, кто вместо собственников еще им и поуказывать может — как они должны там у себя пользоваться имуществом? Интересно, и кто это такой?
Robert
Поскольку именно решение собрания собственников жилья являлось отправной точкой для начала обустройства машиномест и указания территории как парковочной на этапе согласования с администрацией города.
А что?
ree4
Я что-то не припомню чтобы жители домов сносили детские площадки, загоняли каток, убирали насаждения и организовывали парковки. Вот укрепить слегка опорную стенку, расширив проезд чтобы уже две машины могли разъехаться — это да, или как рассказали выше — забетонировать слегка площадку, чтобы машина чуть дальше стояла, а не раком — это пожалуйста, но чтобы фундаментально изменять организацию внутридомовой территории — это я что-то видимо не видел.
Просто шли обычно каким образом — есть доисторический дом, затем к нему формируют земельный участок и на нем уже размещают то, что и было во времена коммунизма — построенные вместе с домом детские площадки, бельевые сушилки, проходы, подлеты, розарии, цветники и скамейки. Территория же остальная — автоматически превращалась в парковку. Сперва это были 4 машины на весь дом, теперь 104 машины, включая брошенных штук 20 «потому что удобно тут оставить машину».
Ну, и какие тут согласования с администрацией нужны? Никто ничего не сносит, как было при ЦК КПСС построено, так и осталось. Только машин теперь стало раз в 20 больше.
Robert
ree4
Во избежание и надо.
ree4
В случае с жильем, где приходится тратить свое время, общее собрание собственников постановило выделить из площади оформленной документально придомовой территории часть для обустройства достаточного количества машиномест, и оформления этого количества документально.
Каждое из машиномест закреплено за одним из собственников в соответствии с решением общего собрания собственников.
Фигня вопрос.
ree4
white
Пока нет решения общего собрания собственников здания и остается таковым впредь. Это фишка коллективного собсвенничества, йо.
ree4
Напомню, мы сейчас обсуждаем ветку по запрету перемещению к своей собственности и парковки личного транспорта владельцами придомовой территории в центре города, поскольку администрация города недвусмысленно распространяет слух о запрете на такие казалось бы очевидные и законные способы пользования своим имуществом.
Robert
white
Какие должны быть решения общих собраний? Я бы понял, если бы решение было наоборот — НИКАКИХ ПАРКОВОК — ВСЕ ПОД ДЕТСКУЮ ПЛОЩАДКУ И СУШКИ БЕЛЬЯ. Другое дело. Все интеллигентно расходятся по домам. Но если нет такого решения — кто мне может запретить как совладельцу дома и земли оставить свою машину у своего же дома?
Robert
white
Тут оно в чем дело, собственность это не столько Ваша, сколько долевая, и установка блокиратора любого типа без согласования с остальными собственниками есть суть ограничения права остальных собственников.
ree4
То есть, моя, мое, на моей, к моей — ключевые слова. То, что там сами собственники между собой будут разбираться — это вопрос второй. А вдруг не будут. Вдруг у них, к примеру, как в моем доме — полное взаимопонимание и непротивление злу насилием. Что тоже бывает. Никто блокираторы не ставит — как-то договариваются.
Robert
Дело в том, что действительно первый раз слышу вообще о том, чтобы в администрации, тем более периодически, случались озвучивания подобного. Видимо что-то пропустил.
Говорил сугубо за межсоседский дележ машиномест.
ree4
— у нас был и благо изменениям не самый загруженный двор
— поэтому к нам стали ставить машины вообще из других дворов, реально так и было
— некоторые из другой половины дома ( дом длиннючий, и мы объяснили что к им не ставим — к нам не надо )
— у некоторых соседей 2 авто ( часто ) и они наровят оба ставить
— некоторые приезжают на служебном автобусе, грузовике и т.д. — ругаемся…
— еще умники ставили не параллельно а /\ \/ как попало, и сильно наискось и прямо…
— я пол жизни ставил авто, а потом кол-во авто у людей увеличилось и мне стало не хватать потому что возвращаюсь ночью — меня это не устравивает, потому что см выше много наглых
дом не организованный по многим вопросам… и по организации парковки никто не шевелился. договорились с соседом и расширили парковку на метр в глубину, чтоб авто ставить перпендекулярней а не наискось и стало больше авто влазить, и нарисовали разметку чтоб ставили параллельно, а не в раскорячку -все это только на против своего подъезда. куча вони было. при этом никто ничего делать сам не хотел для того чтобы изменить, не говоря уже про банальные субботники во дворе…
в итоге мне говорят а нам? ну так саме себе сделайте шире и ставьте ровнее.
в итоге мы дамочкам из соседних подъездов расширили…
в другой половине дома ставят на детской площадке как норма уже.
позже у соседа появился «столбик». переварили. все вроде к друг другу привыкли в нашей части. но вот беда сосед купил 2е авто и ставит оба, наши соседи явно не в восторге от его решения. один очень взрослый выдержанный армянин не выдержал и поставил себе тоже столбик… как то не айс…
у меня всё просто — стоит каменюка около 35кг. потянешь? — ставь. я утром и вечером вместо зарядки двигаю)))
зы
… очень много вони было так как еще совпало расширение парковки и конфликт ни о чем с невменяемым госучереждением во дворе, и даже одна сексуально не удовлетворённая гражданка снимала мой портрет на тел и вызывала полицию — полиция приехала, посмотрела, и молча уехала, ничиго там не законного не было совершенно. по другим вопросам я сам искал участкового два раза — не нашел, пришлось аж на начальника их писал заяву про царапку на бампере для страховки — т.е. официальная заява — вообще не ответили.
вывод \ совет — занимайте парковку, вежливость воспринимают за слабость. а то останетесь на задворках…
ieroglif
white
liberalis
ну и конечно соседи условно это место за мной понимают, камень это уже аргумент не для местных…
ieroglif
white
У нас во дворе решающей точкой в споре о том надо или нет ставить столбики стали наркодилеры. Повадились бросать свои колымаги перед подъездом и бешать раскидывать симки по окрестностям, бггг. Это был Ад и Израиль.
ree4
volkodav
Знаю, в соседнем дворе в Адлере, несколько владельцев какбэ купили места, сами залили площадки, поставили приспособления, закрывающие въезд постороннего на машиноместо.
Flash-Ka
white
ree4
Lesnik
geosochi64
Зависит не от «страны», «города» и прочих ужасов сталинизма, а непосредственно контингента жильцов.
ree4
geosochi64
Насколько справедливо утверждение «нигде кроме Сочи не видел», настолько справедливо утверждение «да полным полно повсюду».
Запаркуйся во дворах между Буденновским и Ворошиловским, или в домах на Пушкинской, ага.
ree4
Shuruban
главный закон автолюбителей :)
misha
я ещё и столбики поставлю…
Shuruban
misha
Shuruban
misha
Shuruban
Justice
Мне не пофиг. И подвинусь, и пройдусь. Машина есть. Что не так?
reStiler
Макс не выдирай из контекста и посмотри на какое высказывание я так заявил :)
misha
reStiler
misha
Это данность. К чему тут принципиальность или ее отсутствие, непонятно.
reStiler
к тебе. если хочешь, можешь спросить в личке, расскажу все подробно, особенно за твой последний звонок.
misha
Только договорённость обоюдная, ага.
reStiler
volkodav
reStiler
это ты про что?:)) про свою принципиальность когда она удобна?:)
misha
reStiler
white
skinny
chegevara
white
ryzhij_ap
geosochi64
white
geosochi64
white
geosochi64
white
ryzhij_ap
ryzhij_ap
white
ryzhij_ap
ryzhij_ap
geosochi64
ryzhij_ap
geosochi64
ryzhij_ap
listcom
Чмаффке.
ree4
ree4
white
misha
примеры навскидку:
мамайский перевал, ксм…
ieroglif
white
misha
reticon
либо в суд
romansky
У этой болгарки пока аккумулятор сядет, все столбики во дворе можно срезать))
Zlodei
не законность установки не дает вам право наносить ущерб.
— либо через участкового стучите чтоб он выдал по закону предписание о демонтаже хозяину и хозяин сам демонтировал
— либо договаривайтесь
— либо терпите
а здесь это все бла бла бла
ieroglif
Zlodei
ieroglif
Zlodei
хозяин этой загородки пусть в суд обратится и там докажет что это его загородка во-первых, а во-вторых она типа мне мешала проехать и я её демонтировал (она незаконна)
но с нашими ментами лучше всё же
romansky
так можно дойти до — мне мешало ваше авто и я прошёл через его капот крышу багажник — оно не законно припаркованно…
ieroglif
kolhoz-nik
mimino
Fil
mimino
ree4
geosochi64
geosochi64
geosochi64
geosochi64
Nitro
Zlodei
мне еще очень нравится где он в окно какой то уху евщей операторще требующей все новые справки — гранату положил…
ieroglif
а потом-будем строить детскую площадку опять же-на собственные деньги жильцов у которых есть дети.обнесем забором с замком и ключи выдадим только тем, кто вложился! остальные пусть гуляют где хотят.считаю это-справедливо! а захочешь пользоваться-плати!
maramol
volkodav
maramol
dashe4ka
самое действенное без суда и следствия сорвать такую загородку под покровом ночи, чтобы никто не увидел и дело в шляпе,)
romansky
wadimw
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.