0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Страховая кинула на деньги

Первый раз кинули примерно тысяч на десять. В этот раз произошло тоже-самое и история с выплатой повторилась. Обидно, из за 10-15 т.р. в суд не побежишь, и случайно познакомился с человеком, который выкупает такие дела и бодается со страховыми сам и я ничего не потерял, только нашел :) немного денег, и страховая наказана за Меня. Спасибо, что есть такие умельцы.
У кого были подобные проблемы обращайтесь, подскажу как найти человечка.
Попал в ДТП, виновник как назло застрахован в РГС, я имел, уже опыт общения сними.
  • +11
  • 03 октября 2012, 09:29
  • spo71
  •

Комментарии (96)

RSS свернуть / развернуть
+
Так расскажите в подробностях, очень интересно!
avatar

zmeysochi

  • 03 октября 2012, 09:36
+
что именно. кто помог или как решил вопрос?
avatar

spo71

  • 03 октября 2012, 10:09
  • ↑
+
Дело было так. Увидев на своем счете выплату от РГС, я немножко обалдел. Не ожидал, что снаряд два раза в одну и ту-же воронку попадает, опять прокинули с выплатой.
А в начале лета проходил тех. осмотр на Пластунской в районе вещ. рынка «Спартак» там работает парень (страхует) он то и подсказал, что можно сделать, и как наказать страховую. Предложение было заманчиво, я не трачу время, свои деньги и нечем не рискую, только передаю уступки прав требований, за это мне еще и платят. Ради интереса я заехал к парню вчера, и он мне показал решение суда где по моему делу он хлопнул страховую, причем и я не обижен и ребята заработали… прикольно, мне эта темочка понравилась теперь в случай чего сразу к ним пусть казнят :) :) :)
avatar

spo71

  • 03 октября 2012, 10:22
+
причем и я не обижен и ребята заработали…
На сколько не обижен?
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 19:04
  • ↑
+
Я у этих уродцев из РГС отсудил по-полной 120 тыр. и даже чуть больше))) +3500 за расходы))
Они мне выплатили 24000, а ремонту на 95 + УТС. Сам подал иск в суд и тихо-мирно за пол года отсудил 123500))) Они ни разу не пришли на судебное заседание, т.к. понимают что проиграют 99 исков из 100. И на кассацию или апелляцию (как её там не помню) они тоже не подали. Жулики они))))
avatar

davajdosvidanija

  • 04 октября 2012, 11:46


+
РГС
РГС = Росгосстрах?
avatar

reStiler

  • 04 октября 2012, 11:51
  • ↑
+
они самые))) один оценщик сказал что им очень плохо нынче, гос ушёл, остался только росстрах)))
avatar

davajdosvidanija

  • 04 октября 2012, 16:25
  • ↑
+
из за 10-15 т.р. в суд не побежишь
Это почему это?
avatar

Ghost

  • 04 октября 2012, 12:13
+
Потому, что услуги адвокатов начинаются от 5000р для начала, а станете заниматься сами потеряете кучу времени на переделывание бумажек на правильные, беготню по судам, в итоге потерянное время обернется гораздо большими денежными потерями (ну если вы конечно не безработный) а о моральных я уже не говорю.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 13:00
  • ↑
+
Попал в ДТП, виновник как назло застрахован в РГС, я имел, уже опыт общения сними.
РГС это большой попадос, для того кого вы ударите, но страховаться там зато по кайфу есть много приятных бонусов ))))
avatar

white

  • 04 октября 2012, 12:58
+
так что за чел выкупает то?
avatar

Nitro

  • 04 октября 2012, 13:12
+
Наберите в поиске яндекса «выкуп отказов страховых в сочи» или «выкуп долгов страховых в сочи»
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 17:30
  • ↑
+
это тайна что ли? )
avatar

Nitro

  • 04 октября 2012, 19:03
  • ↑
+
Да почему тайна, вот ссылка тел 236-69-96. Просто не пойму зачем где-то кого-то искать, ехать для этого на техосмотр, спрашивать парня, который занимается страховками — он подскажет. Поисковик подскажет!!!
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 19:15
  • ↑
+
Какие бонусы? Все как у всех, только при переходе к ним, даже если без аварийщик скидки все теряешь, КАМАЗы не страхую а так-же автобусы и такси.
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 13:15


+
Например техосмотр ))))
avatar

white

  • 04 октября 2012, 13:16
  • ↑
+
Ищите на Тех. осмотре ул. Пластунская, 151А Вещевой рынок «Спартак», страховщика. вот тел. тех. осмотра если что, наберите им они подскпажут 2 34 00 66
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 13:20
+
Что касается тех. осмотра от РГС читайте мелким шрифтом договор который подписываете, Вас обязываю пройти осмотр тс в Краснодаре или Новоросе, а ради интереса прочитайте новости в ТАМБОВСКОМ ОБЛОСТНОМ ПОРТАЛЕ от 03,10,2012 или 026,09,2012 ном. газеты 39 «Мучкапские новости» случайно нарвался пока изучал, что творит РГС и такие как они. В вкратце для тех кому интересно.
Человеку отказали в выплате из-за отсутствия правильно оформленного техосмотра.
Цитата из статьи:
Страховые агенты оформляют владельцам автомобилей страховой полис, даже выдают документы, вроде бы о прохождении техосмотра, уверяют, что предоставлять полицейским ничего не надо, и что страховка вся оформлена правильно. И не разъясняют владельцам того, что в договорах написано мелким шрифтом. А там черным по белому указано, что получив полис необходимо в двухнедельный срок пройти техосмотр в Тамбове, и написан адрес. Вроде бы¸ сами виноваты – читать надо, что подписываем! А страховой кампании только польза от нашей невнимательности – не надо выплачивать деньги по страховому случаю, ведь без техосмотра договор нарушен.
В Сочи происходи то-же самое. :):):):)
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 13:47
+
Ерунда это все. Действует на тех кто не знает законов.
1. Выплата ОСАГО производится по закону на основании страхового полиса. Есть полис есть обязанность страховой компании выплатить.
2. Основания для отказа в выплате страхового возмещения четко прописаны в законе об ОСАГО список там закрытого характера, т.е. можно хоть лбом страховой биться, но все равно но про талон ГТО там ни слова.
3. Условия договора противоречащие закону, или ухудшающие положение сторон относительно закона, ничтожны в силу закона. Т.е. вы в договоре можете написать все что душе угодно, но если это расходится с тем что написано в законе, то это пустая трата чернил и бумаги.
Вот как то так.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 16:18
  • ↑
+
В какой стране вы живете, РГС умудряются отказать в выплате в 100%- ом ДТП ссылаясь на липовую экспертизу. Куча нервов, и только когда доходит до суда, все решается, вот это ерундой называется и никакое знание закона не поможет. Далее попробуйте запросить у них выплатные документы (по закону), я вас уверяю, кроме постановления и справки о дтп вы ничего не получите. Ой простите еще акт осмотра без указания ремонтных воздействий. Для эксперта не помощник, и так если вы отремонтировали авто то капец правды вы наверное уже не добьётесь. Хотя ребята и такие материалы выкупают.
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 20:54
  • ↑
+
Вовремя тема… актуальная. Так РГС — Росгосстрах ?!.. посмотрел у меня как раз… заканчивается… Теперь надо думать где проходить сейчас нормально тех. осмотр… и где страховаться ?!.. может кто то подскажет… чтобы быстро, не запарно, удобно… и страховку заодно хорошую… спасибо.
avatar

_Alex_

  • 04 октября 2012, 16:15
+
Проходите на Спартаке, там передвижной пункт техосмотра и страховку можно там же на месте оформить, если не ошибаюсь, у них там компаний пять на выбор. Сам там проходил и отца туда посылал, быстро и удобно, правда не помню график работы, но можно позвонить 2 34 00 66
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 16:44
  • ↑
+
Я не хочу разбирать пол машины, что бы пройти ТО, мне намного проще и выгодней получить все в одном комплекте документов со страховкой.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 16:58
  • ↑
+
Я не хочу разбирать пол машины, что бы пройти ТО
а зачем разбирать пол машины чтобы пройти ТО? )
avatar

Nitro

  • 04 октября 2012, 19:05
  • ↑
+
Ну как, прямоток, нештатные тормоза, нештатные колеса, отсутствующие каты и т.д. список можно продолжить ))))
avatar

white

  • 04 октября 2012, 19:09
  • ↑
+
Ох как знакомо, когда-то было, было… ностальжи…
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 19:24
  • ↑
+
Люди машины улучшают (не все конечно, есть такие, кто до сих пор думает, что обрезка пружины тупо на виток, дает лучшую устойчивость и бомба вид), тормозную систему дорабатывают, коробки, движки, подвеску. Вот глушители бы потише ставили — было бы гуд. А техосмотр не пройти — не положено, стандартным должен быть тазик.
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 19:30
  • ↑
+
В том то и дело, и хороший качественный брендовый глушитель никого не потревожит кроме придорожных собак. Хотя конечно не каждому получается объяснить что я не сошел с ума купив выхлоп по цене тазика ))))
avatar

white

  • 04 октября 2012, 19:42
  • ↑
+
)) мне врядли…

ЗАЧЕМ? )
avatar

Nitro

  • 05 октября 2012, 09:31
  • ↑
+
А по поводу РГС, это вообще нечто. Мне в мае ударили машину, снесли крыло, зеркало вдребезги, вмяли переднюю дверь, так, что каркас сложился, треснул бампер, задняя дверь поцарапана. Не проехала мимо магнитовская фура. В общем, все кроме бампера и задней поцарапанной двери под замену.
Стоимость запчастей:
дверь — 32000
крыло — 14500
зеркало в сборе — 17500
И это только то, что менять, плюс работа по замене и окраске всего вешеперечисленного.
В страховой провели осмотр (их человек), взяли с меня реквизиты моей банковской карты и сказали ожидайте. Машину я не делал, в тот момент не за что было. Не многим более чем через месяц, мне неизвестно откуда поступает на счет 29 т.р. с копейками, несколько дней соображал откуда сумма-то такая, вроде не аванс и не зарплата ))), а потом звоню в страховую, интересуюсь, а мне — Ваше дело закрыто, выплата вам произведена в полном объеме.
Оказывается, 29 тыр — это подачка от Росгосстраха. «Отлично», думаю, пойду зайду, узнаю, как считали, что считали, из чего у них эта сумма-то родилась. В итоге ничего не добился, ничего не дали, выбил с них акт осмотра моего авто, который вначале вообще отказывались отдавать, ссылаясь на то, что считает все Краснодар и он там, приходите через месяц — получите. Задолбало, послал адвоката, получил на следующий день. Независимая оценка по их акту осмотра была сделана и сумма составила 65400. Отдал все бумажки адвокату. В результате суд я выйграл 72400 (из них 7000 адвокат), решение суда неделю назад вступило в законную силу, жду выплату. Началось все в мае месяце, а сейчас уже начало октября, сроки решений таких вопросов, конечно убивают — пол года.
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 17:24
+
Оказывается, 29 тыр — это подачка от Росгосстраха.
Я, в своё время прошёл другой путь.
ДТП. По направлению стр.ком. пошёл у незав. эксперта \на территрии ГАИ\. на Пластунской. Компания выплатила эту сумму. Отремонтировал. Вышло больше. Собрал ВСЕ бумажки. Претензию виновнику. Письмо уведомление. Отказ. И в суд. Разницу мировой суд постановил взыскать с виновника. Через судебных- приставов получил. Время меньше. Всё сам. А так и услуги адвоката с виновного.
avatar

ogogo

  • 04 октября 2012, 17:40
  • ↑
+
Один ньюанс не понятен, какова была сумма ущерба по экспертизе и какова сумма выплаченная стр. компанией была? 120 000 что ли? Ведь до 120 000 вы в принципе ничего с виновника требовать не можете, поскольку до этого лимита отвечает в силу обязательства страхования стр. комп. и вы даже не можете предъявлять эти требования виновнику, у вас просто не примут заявление в суд к нему. Другое дело, если у вас ущерба на 150 000, страховая выплатила 120 000, то вы в полном праве отсудить 30 000 с виновника.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 18:11
  • ↑
+
какова была сумма ущерба по экспертизе
Цифры не помню. Но документы суда есть. Если надо точно, завтра.
Примерно так. Экспертиза \ по своим таблицам, нормам и пр.\установила ущерб =3 000руб. И стр.комп. выплатила эти деньги. А ремонт обошёлся в 5 000руб. ведь стоимость ремонта зависит от мастерской. И эти 2 000руб с виновного. Если бы у стр.ком. был бы заключён договор с мастерской на ремонт- тогда и нет проблем.
avatar

ogogo

  • 04 октября 2012, 18:25
  • ↑
+
У страховой заключен договор с мастерской, они предлагают отремонтировать в ней (станция в Краснодаре), но сразу предупреждают, что Вам все равно придется оплатить разницу износа заменяемых деталей.
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 18:56
  • ↑
+
Посмотрите документы. Этого не может быть, во сколько вам обошелся ремонт уже никого не волнует, после получения выплат из страховой. Единственное исключение, если реальная сумма ущерба больше лимита выплат страховой.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 19:08
  • ↑
+
Посмотрите документы
Посмотрел.
Документы по порядку, как в деле обоснование:
ГК РФ ст.15, п.1
ГК РФ ст.15, п.2
ГК РФ ст. 1072
ГК РФ ст.931
ГК РФ ст.935, п.1
ГК РФ ст. 1064
ГК РФ ст.1099, ч.2
ГК РФ ст.1100 \-\
Оценку повреждения определяют- «методическое руководство по проведению экспертизы транспортных средств при ОСАГО № 001мр\сэ»," сборником цен на автотранспорт НАМИ 2007г", " методическим руководством по определению стоимости автотранспортных средств с учётом естественного износа и техническго состояния на момент предъявления \рд 37.009.015-98 с изменениями №1, №2, №3" Цены то меняются на детали, а методика нет.
И главное- «восстановительный ремонт, оценку стоимости которого производит оценщик, должен выполняться в полном объёме и с надлежацим качеством согласно технологии завода- изготовителя автотранспортного средства». Это выполняется в мастерских?
avatar

ogogo

  • 05 октября 2012, 16:22
  • ↑
+
Извините, я не представился, не думал, что будет столько дискуссий. Я являюсь сотрудником оценочной организации г. Сочи. Итак отвечаю на вопрос: во первых оценщик руководствуется Федеральным законом от 29 июля 1998 г. N 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями) а так-же
Постановление Правительства Российской Федерации от 24 мая 2010 г. N 361 г. Москва. Сборник НАМИ используется страховыми для редакции стоимости норма-часа работы мастера: например в Сочи порядка пяти СТО 1300 р. н/ч, а в крае 700 р.ч. и СК считает по краевой. По поводу запасных частей я уже писал, но и здесь парадокс, имел общение с начальником отдела убытков СК «АВИКОС» сейчас «АльфаСтрахование», так вот он на моих глазах фару на лупатый мерен пересчитал в 3000 р. хотя я поставил 43000 вот вам и методики. Хотя после этого мы и перестали сотрудничать, но я сильно сомневаюсь что что-то поменялось после этого, дело было в 2006г.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 16:53
  • ↑
+
Извините, я не представился, не думал, что будет столько дискуссий. Я являюсь сотрудником оценочной организации г. Сочи.
Всё стало на свои места:)
На что только не пойдут хитрецы, что только не выдумают, лишь бы не платить за рекламную писанину на Привете :)))
avatar

rabinovich

  • 06 октября 2012, 15:02
  • ↑
+
Разницу мировой суд постановил взыскать с виновника.
Мне вот одно непонятно. Если оценщик недооценил и возникла разница, то почему виновник ДТП её выплачивает? Не для того ли мы страхуемся, чтобы страховая выплачивала всё, а не часть суммы?
avatar

reStiler

  • 05 октября 2012, 12:09
  • ↑
+
Если оценщик явно недооценил, то его можно привлечь к ответственности. Но есть разница между оценкой для СК и суда. Вторая при равных условиях будет выше, т.к. основная масса оценок производится не в городе и оценщики исследуют рынок согласно справочникам НАМИ, которые не отображают реальную ценовую политику в нашем городе.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 13:12
  • ↑
+
Мне по-прежнему непонятно…
Я застраховался. Почему в таком случае именно я могу попасть на деньги?
avatar

reStiler

  • 05 октября 2012, 14:21
  • ↑
+
Не именно вы, а одновременно два участника рискуют попасть на деньги. Например у Вас РГС вы виновник пострадавшего прокинули или не хватило выплаты он к вам и наоборот. Идеальный выход, когда страховая не кидает. Тогда никто в суд не бежит.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 15:24
  • ↑
+
Я блондинко…
Если выданных по страховке денег не хватило на ремонт, то почему участники ДТП предъявляют иски друг к другу, а не к страховой?
avatar

reStiler

  • 05 октября 2012, 19:05
  • ↑
+
Например, бывает ДТП в котором ущерб превышает 120 т.р. или летит какой ни будь чайник с превышением скорости раза в два, несправляентся с управление и хреначит несколько машин, а страховая платит на всех 160 т.р. и т.д.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 19:48
  • ↑
+
Не попадаете вы на деньги, если ущерб насчитанный страховой/её оценщиком меньше 120 000 вам абсолютно ничего не грозит, все что свыше 120 000 вам придется выплатить.
Если страховая оценила ущерб в одну сумму, и это сумма меньше 120 000, а пострадавший считает что эта сумма в реальности больше, то ему не повезло ибо он до второго пришествия будет судиться со страховой по поводу правильности оценки, а к вам предъявить требования он не сможет до тех пор пока страховая ему не выплатит 120 000руб 00коп, ибо
Посмотрел.
Документы по порядку, как в деле обоснование:
ГК РФ ст.15, п.1
ГК РФ ст.15, п.2
ГК РФ ст. 1072
ГК РФ ст.931
ГК РФ ст.935, п.1
ГК РФ ст. 1064
ГК РФ ст.1099, ч.2
ГК РФ ст.1100 \-\
Оценку повреждения определяют- «методическое руководство по проведению экспертизы транспортных средств при ОСАГО № 001мр\сэ»," сборником цен на автотранспорт НАМИ 2007г", " методическим руководством по определению стоимости автотранспортных средств с учётом естественного износа и техническго состояния на момент предъявления \рд 37.009.015-98 с изменениями №1, №2, №3" Цены то меняются на детали, а методика нет.
И главное- «восстановительный ремонт, оценку стоимости которого производит оценщик, должен выполняться в полном объёме и с надлежацим качеством согласно технологии завода- изготовителя автотранспортного средства». Это выполняется в мастерских?
avatar

ogogo

05 октября 2012, 16:22
Ответить
↑

Извините, я не представился, не думал, что будет столько дискуссий. Я являюсь сотрудником оценочной организации г. Сочи. Итак отвечаю на вопрос: во первых оценщик руководствуется Федеральным законом от 29 июля 1998 г. N 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями) а так-же
Постановление Правительства Российской Федерации от 24 мая 2010 г. N 361 г. Москва. Сборник НАМИ используется страховыми для редакции стоимости норма-часа работы мастера: например в Сочи порядка пяти СТО 1300 р. н/ч, а в крае 700 р.ч. и СК считает по краевой. По поводу запасных частей я уже писал, но и здесь парадокс, имел общение с начальником отдела убытков СК «АВИКОС» сейчас «АльфаСтрахование», так вот он на моих глазах фару на лупатый мерен пересчитал в 3000 р. хотя я поставил 43000 вот вам и методики. Хотя после этого мы и перестали сотрудничать, но я сильно сомневаюсь что что-то поменялось после этого, дело было в 2006г.
avatar

white

  • 05 октября 2012, 21:25
  • ↑
+
Сорри не то в буфере зависло )))
имелось ввиду это
Посмотрел.
Документы по порядку, как в деле обоснование:
ГК РФ ст.15, п.1
ГК РФ ст.15, п.2
ГК РФ ст. 1072
ГК РФ ст.931
ГК РФ ст.935, п.1
ГК РФ ст. 1064
ГК РФ ст.1099, ч.2
ГК РФ ст.1100 \-\
Оценку повреждения определяют- «методическое руководство по проведению экспертизы транспортных средств при ОСАГО № 001мр\сэ»," сборником цен на автотранспорт НАМИ 2007г", " методическим руководством по определению стоимости автотранспортных средств с учётом естественного износа и техническго состояния на момент предъявления \рд 37.009.015-98 с изменениями №1, №2, №3" Цены то меняются на детали, а методика нет.
И главное- «восстановительный ремонт, оценку стоимости которого производит оценщик, должен выполняться в полном объёме и с надлежацим качеством согласно технологии завода- изготовителя автотранспортного средства». Это выполняется в мастерских?
avatar

ogogo

05 октября 2012, 16:22
Ответить
↑

Извините, я не представился, не думал, что будет столько дискуссий. Я являюсь сотрудником оценочной организации г. Сочи. Итак отвечаю на вопрос: во первых оценщик руководствуется Федеральным законом от 29 июля 1998 г. N 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями) а так-же
Постановление Правительства Российской Федерации от 24 мая 2010 г. N 361 г. Москва. Сборник НАМИ используется страховыми для редакции стоимости норма-часа работы мастера: например в Сочи порядка пяти СТО 1300 р. н/ч, а в крае 700 р.ч. и СК считает по краевой. По поводу запасных частей я уже писал, но и здесь парадокс, имел общение с начальником отдела убытков СК «АВИКОС» сейчас «АльфаСтрахование», так вот он на моих глазах фару на лупатый мерен пересчитал в 3000 р. хотя я поставил 43000 вот вам и методики. Хотя после этого мы и перестали сотрудничать, но я сильно сомневаюсь что что-то поменялось после этого, дело было в 2006г.
avatar

white

  • 05 октября 2012, 21:26
  • ↑
+
что то не срабатывает )))
ВС РФ в своем Обзоре законодательства и судебной практики за I квартал 2007 года, утвержденного Постановлением Президиума ВС РФ от 30 мая 2007 г., в ответе на вопрос 11 высказал диаметрально противоположную точку зрения и указал, что, несмотря на тот факт, что потерпевший вправе предъявить требование о возмещении вреда непосредственно его причинителю, указанное требование может быть удовлетворено только в случае, если страхователь (причинитель вреда) не заявил требование о привлечении к участию в деле страховщика, а выразил свое намерение возместить причиненный ущерб лично. При этом суд ссылается на п. 2 ст. 11 Закона N 40-ФЗ, который предусматривает обязанность страхователя привлечь страховую компанию к участию в деле, и существо института страхования, в соответствии с которым данный законодательный акт имеет своей целью защитить не только права потерпевшего на возмещение вреда, но и интересы страхователя — причинителя вреда. Таким образом, в случае, когда к участию в деле привлечен страховщик и причинитель вреда не согласен возмещать вред самостоятельно, с точки зрения ВС РФ в иске к последнему надлежит отказать.
В соответствии с абз. 2 ч. 2 ст. 1 ГК РФ гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо для защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Из указанной нормы следует, что права могут быть ограничены только федеральным законом. Право на возмещение вреда в полном объеме за счет причинителя вреда предусмотрено ст. 1064 ГК РФ. Указанное право с точки зрения суда должно быть ограничено в случае, если гражданская ответственность причинителя вреда застрахована в порядке ОСАГО.
avatar

white

  • 05 октября 2012, 21:27
  • ↑
+
Все выше написанное абсолютно верно и даже применимо, но только 50/50 и я это писал. Причем данная ситуация имеет практику в наше городе только с 2012 года, а до этого проигрывали физики и юрики безоговорочно, был пробел в правилах ОСАГО.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 22:15
  • ↑
+
Хочу вас огорчить но любая страховая компания платит неоспоримую часть, т.е. сумма урезанная и еще за минусом износа на заменяемые детали. Соответственно при проведении независимой экспертизы сумма ущерба больше, но и сумма потери на износ тоже не уменьшается, так вот на разницу износа и привлекается виновник. Только одно но, если виновник физик. получить бабло даже через приставов гемор, а что касается комментария выше так вы совершили чудо вырвав деньги с физика, даже суды неохотно принимают решения по таким делам, толи дело юрики.
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 18:29


+
Стоп стоп, что за сумма износа? О чем вы? Нет такого понятия, есть понятие амортизации и утери товарной стоимости, амортизация исчисляется по установленной методике и спорить тут бесперспективно в суде, что касается УТС то в рамках ОСАГО она не возмещается, если вас это сильно беспокоит оформляйте КАСКО, вот как то так.
так вот на разницу износа и привлекается виновник.
С чего вы это взяли? Ссылка на нормативный акт есть? Ещё раз, сумма ущерба исчисляется в рамках лимита ОСАГО или ДОСАГО если есть, если вам выплатили сумму в рамках лимита, но вы недовольны этой суммой, то вы вправе оспаривать правильность расчета возмещения, но только к страховой компании. А вот если сумма ущерба по результатам экспертизы выше лимита ОСАГО или ДОСАГО то на все что выше этих лимитов вы можете претендовать с виновника, по суммам же в рамках лимитов вы ничего требовать с виновника не можете.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 19:00
  • ↑
+
Ну так а износ не то же самое, что амортизация?
В отчете оценщика пишется две суммы двумя отдельными строчками — выделенными
1. Сумма восстановительного ремонта АТС
2. Сумма восстановительного ремонта АТС с учетом износа заменяемых деталей.
Этот отчет является нормативным документом установленного образца, согласно федеральным стандартам об оценочной деятельности
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 19:38
  • ↑
+
что касается УТС то в рамках ОСАГО она не возмещается
Совершенно верно, УТС можно удержать только с виновника через суд, и то, если вашему авто менее 5 лет
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 19:41
  • ↑
+
Верно, но доказать её ещё сложнее чем моральный вред…
avatar

white

  • 04 октября 2012, 19:43
  • ↑
+
Ссылка на нормативный акт есть?
Никто не отменял статья 1064 ГК РФ говорит, что «Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред».
avatar

avarkom

  • 04 октября 2012, 19:56
  • ↑
+
Да, но только если данные отношения не регулируются специальными нормами, в нашем случае статья 1064 ГК РФ носит характер общей нормы, а закон об ОСАГО выступает специальной нормой, которая имеет безусловный приоритет перед общей нормой.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 20:03
  • ↑
+
есть понятие амортизации и утери товарной стоимости
Минуточку! Мы в ходе ремонта ставим новые детали или б/у?
Почему в страховом случае не выплачивается сумма исходя из стоимости новых деталей?
avatar

reStiler

  • 05 октября 2012, 12:10
  • ↑
+
Мы, ставим в ходе ремонта, то что посчитаем нужным, это личное дело каждого. А вот при выплате ущерба, страховая платит с учетом износа заменяемых деталей. Хотя оценщики им предлагают две суммы в оценке. И еще нюанс при оценки оценщик обязан применять стоимость оригинальных запчастей если иного доказать невозможно. Например ветровое стекло на мерене нет значка, все можно применять не оригинал. Во всех остальных случаях………
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 13:00
  • ↑
+
Есть один совет всем, кто, когда либо сталкивался с дтп при восстановление, а/м собирайте все чеки и квитанции и если вдруг вам придется повторно стать участником дтп то в этом случае СК обязана будет учитывать срок эксплуатации зам. Деталей с момента последнего ремонта.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 13:03
  • ↑
+
Ставьте не новые детали, а бу! Скажите бред? Согласен. Но, есть норма в гражданском праве о неосновательном обогащении, а именно если вам поломали старую деталь, а выплатят как за новую, то купив новую взамен старой, неосновательно обогатитесь за счет страховщика! Таки дела.
avatar

white

  • 05 октября 2012, 20:58
  • ↑
+
Интересно мне узнать каким образом вы собираетесь купить бу с износом вашего авто. А ставить вы можете любую. А что касается гражданского кодекса, то причем здесь он. Вам причинён ущерб и выплата регулируется ФЗ а не гражданским кодексом, я же объяснял что при расчете берется стоимость новой детали читайте ФЗ РФ и начисляется процент износа.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 22:03
  • ↑
+
Интересно мне узнать каким образом вы собираетесь купить бу с износом вашего авто.
А это законодатель забыл объяснить )))
Вам причинён ущерб и выплата регулируется ФЗ а не гражданским кодексом,
А Пленум ВС с вами не согласен, я его тут уже цитировал. Нормы ФЗ ОСАГО выступают специальными по отношению к ГК, но нормы ГК не конкурирующие с нормами ФЗ ОСАГО применяются в полную мощь. Так вот неосновательное обогащение тут применяется в полной мере по ГК.
avatar

white

  • 05 октября 2012, 22:39
  • ↑
+
А мы решаем споры не в ВС, и несогласие высказывают пусть своим работникам. А при чем здесь обогащение, уберите букварь в сторону и прочитайте внимательно: В отчете об оценке производится расчет восстановительной стоимости автомобиля с учетом износа (которые тоже регламентируется законом) далее начисляется на НОВЫЕ заменяемые детали износ, согласно постановления правительства, оценщик применяет стоимость запчасти с минимальным сроком доставки в наш город. Теперь откройте любой сайт по заказу запчастей и посмотрите. за три дня стоимость детали 20000т.р. а за 15 дней 5000т.р. так вот мне глубоко все равно на ГК и ваше обогащение т.к. для начало я уже износ начислил после чего применил постановление от 2010 №361 обязательно применяемое для оценки по ОСАГО. А теперь перейдем в суд где по направлению суда я становлюсь экспертом и руководствуюсь методикой минюста, а там вообще казнь. У меня складывается впечатление, что вы каждый день разносите мои оценки в судах, но почему-то я и мой адвокат с вами незнаком, а мы с 2006 г. Только и занимаемся оценками для суда с получением недоплат, что с физ. что с юр. Лиц. Боле того в городе пока нет такого специалиста который может себе это позволить. Предлагаю Вам начать. Будет очень интересно посмотреть, как все будет происходить.
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 08:18
  • ↑
+
Я не разношу ваши оценки в судах ))) И не понял кто и чего может себе позволить и вашего текста. Одно могу сказать, немного знаком с начальником Альфы, бывшего Авикоса ))) поэтому не буду тут описывать его мнение по поводу этих оценок и того насколько они ему интересны ))) Практически уверен что в остальных страховых все тоже самое.
НУ и главное, что практика показывает, что пока ещё нет людей которым удалось по суду стребовать со страховой не сумму с учетом износа и временной амортизации стоимости запчастей, а сумму реального восстановительного ремонта.
avatar

white

  • 06 октября 2012, 11:13
  • ↑
+
А, очень жаль, что не будем, он лично меня знает и более того в открытую говори, что я его враг, т.к. все дела по моим оценкам он проиграл. А вот насчет практики разочарую вас реальный ущерб с СК удерживается и удерживался и не только с РГС или Альфы но и со всех тех кто кидает клиента. А сумму реального восстановительного ремонта удерживают через суд по КАСКО или для Вас это не страховка. На всякий случай таких дел тоже море, где при страховании холят и лелеют, а при выплате посылают и все те же вышеупомянутые СК. Ничего не имею против директора Альфы, просто неприятна политика кидал. А вот секреты по получению полной выплаты я вам открывать не буду, извините но это мой хлеб.
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 11:27
  • ↑
+
А вы и в суде так ловко подменяете понятия? В этой теме уже 80 постов и они все как и сама тема об ОСАГО и вот, в тот момент когда вам нечего уже аргументировать против упрямого как столб факта, что страховая никогда не возместит реально понесенные на восстановление расходы, вы вдруг соскакиваете на КАСКО!
Хотя тут никто про КАСКО и не заикается ибо надо быть полным лохом, что бы остаться в убытке после аварии будучи застрахованным по КАСКО, никто тут эту тему даже ен поднимал, всех интересует тут ОСАГО.
avatar

white

  • 06 октября 2012, 12:06
  • ↑
+
А я ни разу и не заикался, о том что, страховая по ОСАГО возмещает реально понесённый ущерб, а вот вы констатировали, БЕЗ УТОЧНЕНИЙ, что получит невозможно. Я просто привел вам припер, что это не так и есть ситуация в которой возможно получить весь ущерб. Далее рассмотрим вариант когда новый авто и износа нет, тоже возможно, хотя скорее всего через суд, или авто примерно через год эксплуатации с небольшим износом. ЛЕГКО з/ч с доставкой в кратчайшие сроки при расчете, а вы заказываете за 30 дней и денег опять хватило!!! Я вас уверяю на эту тему мы можем дискутировать часами, но ненужно путать «положено по закону» и как происходит по факту. Тема идет о том как получить максимум, и потратить минимум. И о том как при страхование определится где лучше и почему. А вы пытаетесь оспорить ситуации в которых не особо много лично принимали участий. Извиняюсь заранее если дискутирую с адвокатом и то ???
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 13:07
  • ↑
+
А как вы выразились «лохов» при КАСКО на самом деле много, и это к сожалению опять кидалово СК и опять суды, суды, суды.
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 13:10
  • ↑
+
Не с адвокатом но с Россгострахом судился.
avatar

white

  • 06 октября 2012, 13:56
  • ↑
+
РГС проиграть практический невозможно, они просто не ходят в суды, деньги которые вы или мы у них отбиваем это капля в море по отношению к суммам на которые они кидают.
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 13:59
  • ↑
+
Но все равно очень неприятно, знаете ли попасть в аварию зимой, а выбить свои деньги почти уже следующей осенью, это очень неприятно!
При втором ДТП, мне было плевать на все, на состоянии своей машины, на то куда смотрел, тот долбоящер, меня интересовало лишь одно — не в росгосстрахе ли он застархован! Когда оказалось какое то Согласие, все остальное уже показалось такими мелочами…
avatar

white

  • 06 октября 2012, 14:02
  • ↑
+
Ничего не имею против директора Альфы, просто неприятна политика кидал
Директор альфы и все иже с ними тут действительно не причем, а ваше высказывание относительно о политике кидал мягко говоря удивительно, или вы всерьез сейчас станете утверждать, что крутясь в той страховой сфере, не согласны с тем что вся система страхования по ОСАГО это одно большое кидалово?
avatar

white

  • 06 октября 2012, 12:08
  • ↑
+
Само по себе ОСАГО, в нормальном виде отнюдь не кидало во, просто политика СК применила эту схему для заработка. Хотя все страховые должны были зарабатывать на добровольных вида страхования, а ОСАГО только для решения споров между автовладельцами как третейский судья, здесь взял тому отдал и немного на ведение дел. А в итоге только погоня за деньгами и максимальное кидалово. Директор Альфа действительно не причем, просто он один из поддерживающих инициативу кидалова.
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 13:17
  • ↑
+
Хочу вас еще больше огорчить, я действительно не считаю ОСАГО кидаловом. Боле того хочу вас «огорчить», но я проработал с 2005 года с директором одной компании в г. Сочи, который категорический не приветствует политику кидал и если есть ситуация при которой возможен суд он ее решает до предъявлений досудебной претензии, еще на стадии разговоров. Я лично был участником конференции в которой он отказался вести переговоры с оценщиками по поводу занижения расчета ущерба. К сожаления этой компании в сочи нет уже почти год из-за несогласованности между руководством. Так причем здесь директора? Это человеческий фактор руководителя СК. Я знаком практически со всеми директорами СК и я вас уверяю многое зависит от них. Есть СК в которых руководители не менялись лет по 7-10 и они пользуются уважение и авто любителей и оценщиков, правда таких не много но они есть. А как вам ситуация при которой СК отказывается вести переговоры с оценщиками которые наказывали их в судах? Интересное решение вопроса вы нас хлопали поэтому мы свами работать не будем, а где же здравый смысл не кидал, когда их носом тыкали в этой области. Да наоборот работайте с такими и слава о СК будет другой. Слава богу в Сочи еще много непродажных экспертов. Мы ведь тоже не ангелы. И многие из нашего брата ложатся под СК.
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 13:47
  • ↑
+
ак причем здесь директора? Это человеческий фактор руководителя СК. Я знаком практически со всеми директорами СК и я вас уверяю многое зависит от них.
Охренеть! Разве это правильно? Что все зависит от человеческого фактора, а не от ФЗ ОСАГО?
avatar

white

  • 06 октября 2012, 13:59
  • ↑
+
Но вы ведь знакомы с директором СК так пусть он попробует вам объяснить, почему он так себя ведет. Еще месяц назад при встрече со мной он голову отворачивал, а на днях предложил зайти к нему чаю попить, как только я стал ему интересен. Не обольщайтесь, не по оценке, просто у меня организован пункт продажи полюсов по ОСАГО.
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 14:05
  • ↑
+
Да в курсе я в курсе, обсуждали, все что осталось от выплаченных возмещений то и есть прибыль филиала, чем больше компенсаций урезали тем больше заработали, все просто, как двухрублевая монета.
avatar

white

  • 06 октября 2012, 14:17
  • ↑
+
Ну, наконец то мы поняли друг друга. И я суда зашел, чтоб помочь тем, у кого нет на это сил, времени нервов. Ведь не все как вы рискнёт бодаться с СК без адвоката, а его стоимость не копейки и пока народ еще не до конца верит в наши суды. А вам честь и хвала за самостоятельное решение борьбы против РГС. Но будьте аккуратны. Подводных камней очень много. Я всегда своим клиентам предлагаю работать с моим адвокатом, причина конечно кроется и в заработке денег тоже, но есть еще один важный нюанс, адвокат который может отмазать убийцу от тюрьмы, не сможете нахрапом выиграет у СК. Поверьте это фак из жизни.
avatar

spo71

  • 06 октября 2012, 14:29
  • ↑
+
Ясен пень, уголовные дела под силу и 5курснику юрфака, не хилявшему с занятий, хоз. споры, особенно в нашей стране сродни исскуству, если конечно цель стоит выиграть…
avatar

white

  • 06 октября 2012, 14:33
  • ↑
+
А в итоге только погоня за деньгами и максимальное кидалово.
О чем я и говорю.
avatar

white

  • 06 октября 2012, 13:57
  • ↑
+
Новые условия, при которых страховая компания не платит за ДТП

Закон об ОСАГО 2012 года предусматривает и несколько новых ситуаций, когда страховая компания виновника ДТП не должна оплачивать ремонт поврежденных автомобилей и лечение пострадавших:

Статья 14. Право регрессного требования страховщика

Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:

…

на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов.

Сразу же подчеркну, что новый абзац относится лишь к тем транспортным средствам, которые должны проходить технический осмотр раз в 6 месяцев, т.е. на частные легковые автомобили категории B он не распространяется.

Что касается автомобилей, срок прохождения технического осмотра которых составляет 6 месяцев, то в случае отсутствия у них талона технического осмотра их водители будут из собственного кармана оплачивать ремонт и лечение пострадавших. Если говорить более точно, то сначала страховая виновника все же оплатит ремонт и лечение, но затем она предъявит регрессное требование к водителю, вовремя не прошедшему технический осмотр.
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 18:34
+
Совершенно верно, но мы ведь говорим о физиках тут.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 18:52
  • ↑
+
Документы для оформления ОСАГО

В 2012 году к стандартному списку документов для оформления ОСАГО добавится и талон о прохождении технического осмотра:

Статья 15. Порядок осуществления обязательного страхования

3. Для заключения договора обязательного страхования страхователь представляет страховщику следующие документы:

…

е) талон технического осмотра или талон о прохождении государственного технического осмотра транспортного средства (за исключением случаев, если в соответствии с законодательством в области технического осмотра транспортных средств транспортное средство не подлежит техническому осмотру или его проведение не требуется либо порядок и периодичность проведения технического осмотра устанавливаются Правительством Российской Федерации).

Это еще раз подчеркивает, что получить полис ОСАГО без технического осмотра не удастся.
ТАК ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ!!! А по факту вы все знаете сами.
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 18:36
+
Тоже верно, таким образом, если страховая выдала полис без талона, или сама выдала талон, или ещё как, то потом ей придется бить щеками по ушам себя и только себя, а платить все равно придется. О чем я и написал.
avatar

white

  • 04 октября 2012, 18:53
  • ↑
+
На счет статья 1064 ГК РФ это уже лирика, как показывает практика шансы 50/50, все зависит от судьи, он последняя инстанция :(
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 20:23
+
УТС доказывается без особых проблем, был бы хороший адвокат. Вот по этой причине мой принцип по жизни; каждый должен заниматься своим делом. Доверяйте профессионалам, не думайте, что своими руками вы можете сделать лучше. На все рук не хватит 
avatar

spo71

  • 04 октября 2012, 20:30
  • ↑
+
Как увидел заголовок, даже не зная что за страховая, сразу подумал, что речь будет о РосГосСтрахе. Они всех кидают, где только появляется возможность. После того как отказались выплачивать страховку по моему дтп, где я был виновником, и мы с пострадавшим целый год с ними судились, я больше с РГС никаких дел не имею и никому не советую…
avatar

juma

  • 04 октября 2012, 21:39
+
Вот теперь, кажется… самое время перечислить страховые компании которые все выплачивают и с которыми можно иметь дело… Кто начнет? Куда лучше? По СПАРТАКУ спасибо, узнаю как там с ТО…
avatar

_Alex_

  • 04 октября 2012, 22:47
+
СК «Согласие» на Красноармейской, четко корректно, полностью и вовремя, имел опыт с Росгорстрахом ранее готовился к судам, обалдел сначала не мог поверить в то, что так бывает. Респект СК «Согласие!»
avatar

white

  • 04 октября 2012, 23:09
  • ↑
+
Не лепи горбатого практический нет в Сочи компаний которые платать хорошо и сразу, будем смотреть шире даже по всей Россие непонятки, во вторых пока подашь заявление в «Согласие » неделя пройдёт, потом оценка, которая в Москве считается. А москвичи давят на региональные расценки, т.е. Краснодар, а ну да если погнать машину в Краснодар то возможно денег и хватит. Знаю за что говорю «плавал». Можно попробовать «Ингосстрах», «Россия», в них хотя-бы оценщики местные и расчеты в Сочи делаю. На сегодняшний день по этим компания пока так. Все остальное ??????
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 08:04
  • ↑
+
Может вам не повезло, а мне наоборот повезло, но оценщик приехал через два дня после регистрации заявки в страховой, ещё через день он отправил туда своё заключение, за это время я собрал все документы, через два дня дело ушло в Краснодар, рассматривалось месяц, выплатили максимум.
avatar

white

  • 05 октября 2012, 21:30
  • ↑
+
максимум от чего, страхового придела или причинённого ущерба?
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 22:20
  • ↑
+
Страхового предела, у меня ещё и осталось немного, на тюн ништячек )))
avatar

white

  • 05 октября 2012, 22:40
  • ↑
+
Во первых: можно обращаться в свою страховую (страхуйтесь в той компании, что потом вас не отфутболит)
Во вторых: Верховный суд внес разъяснение и теперь можно в суд подавать в своем районе.
В третьих: оплатите адвоката, все равно его оплатит страховая.

P.S сам недавно это все прошел доплатили 30т.руб. В основном не выплачивает росгосстрах в краснодаре по 60 дел в день против них. Мы сделали без адвоката все. Но с адвокатом можно было еще отсудить потерю товарки.
avatar

silversam

  • 05 октября 2012, 10:41
+
В свою, если она входит в альянс, или не более двух участников, это называется «прямое урегулирование», но и здесь есть свои приколы. СК по таким обращения получают от альянса 25т.р. в независимости от того сколько они заплатят вам. А теперь вопрос. Если ваш ущерб составляет более 40 т.р. будите ли вы интересны своей страховой? Ответ очевиден. Да еще можно и обойтись без гаи тоже можно идти в свою, но при этом не забывать, что если ваш ущерб превысит 25 т.р. вы все равно больше не получите. А самое интересное в этой ситуации, что даже через суд будет бесполезно предъявлять что-то ответчикам.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 11:23
  • ↑
+
Идея прямого урегулирования была очень идеальна. только СК очень быстро поняли, что и здесь можно не платить. Вместо того, чтобы биться за каждого клиента, они бьются, чтоб не потерять «свои» деньги, ведь ОСАГО будет прибыльным только при полном монополии. Короче избегайте заранее уродских компаний, и берите советы у экспертов-оценщиков, они хотя-бы знают как с ними бороться и как кто платит.
avatar

spo71

  • 05 октября 2012, 11:29
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.