Взимание платы за посещение национальных парков

Хочу вернуться к теме оплаты посещения национальных парков Сочи. Здесь уже обсуждали этот вопрос и выяснили, что приказы ФГУ «Сочинский Национальный Парк» о взимании платы за посещение были отменены.
Однако в поправках к Федеральному закону от 28 декабря 2013 говорится следующее:
«За посещение физическими лицами территорий национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) в целях туризма и отдыха федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление национальными парками, взимается плата, порядок определения которой устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки».
Кто-нибудь знает, были ли в 2014-м году приказы, снова устанавливающие плату за вход? Действительно ли люди, сидящие у шлагбаумов и касс, имеют отношение к национальному парку? Какие они должны иметь документы для правомерного взятия денег, дают ли они билеты, где написана сумма, утвержденная законодательно?
Или это все по-прежнему на уровне Остапа Бендера?
  • +98
  • 11 октября 2014, 10:22
  • nikuha

Комментарии (49)

RSS свернуть / развернуть
+
Ходили как-то на Змейковские водопады. На шлагбауме сидит дядька и с носа по 80 руб. взимает. Есссно, без чекофф.
avatar

Craft

  • 11 октября 2014, 10:51
+
Пусть лучше собирают деньги и убирают мусор, чем бесплатно, а за год все загадят.
avatar

so3537

  • 11 октября 2014, 11:15
+
Если не ошибаюсь, то в этом году внесли изменения в «Закон об ООПТ» и теперь взимание платы за посещение с целью туризма и отдыха вполне законно. Нет времени гуглить всерьез. Вот «по быстрому» инфа И ОПЯТЬ НАЦПАРКИ ОБЛОЖИЛИ НАС ДАНЬЮ; ТЕПЕРЬ УЖЕ ЗАКОННО. Будем платить?
avatar

Nordeastwind

  • 11 октября 2014, 11:33
+
За посещение физическими лицами территорий национальных парков… взимается плата, порядок определения которой устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки
Пока мы тут несколько лет доказывали, что взимание платы за посещение нацпарка незаконно, законодатель закон переписал…
Кто-нибудь знает, были ли в 2014-м году приказы, снова устанавливающие плату за вход?
Нацпарки пока не могут их принимать — сначала Минприроды должно принять нормативный правовой акт, определяющий порядок взимания платы
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 11:44
+
спасибо, именно это я хотела знать. значит, можно пока посылать мздоимщиков со спокойной совестью
avatar

nikuha

  • 11 октября 2014, 12:14


+
Пока — посылайте
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 12:15
+
Зашла на сайт Минприроды посмотреть, не вывешен ли там на ознакомление проект Порядка определения платы за посещение физическими лицами территорий нацпарков.
Пока не вывешен, то есть ещё даже не написан
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 12:18
+
Оказывается, посылать требующих деньги можно не только потому, что порядок взимания платы ещё не установлен. Только что принятый закон о введении платы уже отменяют!
Ура-ура!
Не тому, какое у нас замечательное законотворчество (работающее по известному принципу «туда-сюда обратно, тебе и мне приятно»), а тому, что плату за посещение собрались отменить.
Соответствующий законопроект и ход его проработки можно посмотреть на сайте ГосДумы
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 12:34
+
Законопроект № 472490-6.
Внесен С. Мироновым и несколькими другими депутатами.
Из Пояснительной записки к законопроекту:
Государственные природные заповедники и национальные парки имеют особое социальное значение, используют свой природоохранный потенциал для формирования экологической культуры населения.
Охрана природы, основываясь лишь на запретительных мерах, малоэффективна. Наиболее надежным гарантом сохранения дикой природы на территориях заповедников и национальных парков является осознание обществом их экологической значимости.
Установление же платы за посещение национальных парков и государственных природных заповедников не согласуется с концепцией развития внутреннего туризма, существенно ограничивает малообеспеченным гражданам возможность их посещения, создает препятствия для экологического просвещения населения.

avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 12:36
+
Ура! Экологическое просвещение в массы!
avatar

nikuha

  • 11 октября 2014, 13:01
+
Важную тему Вы подняли...)
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 13:03
+
Оля, а слово «мошенник» уже можно применить к тем, кто собирает дань, или ещё рано?
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2014, 13:12
+
К тем, кто поручает им собирать дань, уже можно :).
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 13:14
+
Как же надоели все эти последователи Остапа Бендера. У того хотя бы были относительно честные способы отъема денег у населения. Нынешние просто хапуги.
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 13:18
+
Ни разу не платил. Или просто идешь мимо игнорируя «кассиров» или обходишь эту «калитку в лес») Никаких проблем не было.
avatar

ka3u6oxa

  • 11 октября 2014, 12:34
+
Сколько ходили в лес, никогда не платили, хотя раза 4 пытались с нас взять денег. Говорю, что мы местные и нас не надо дурить.
А вот Змейковские Водопады вообще «убили»..., говорю дяде, что нам бы чайку попить, а потом мы в Юрт идем… Дядя чуть с дубиной за нами не побежал. Я у него спросила, а за что собственно деньги, он сказал: «Я тут для чего сижу». Ответ меня не удовлетворил и мы пошли себе бесплатно.
avatar

magnolia2013

  • 11 октября 2014, 12:48
+
Я вот не пойму, а вот этот приказ уже не действителен?http://www.mnr.gov.ru/upload/iblock/b30/2294_rikaz__ossii_351.pdf
avatar

nonsensical

  • 11 октября 2014, 13:20
+
Мы обсуждаем сейчас вопрос платы за посещение нацпарка, а не платы за оказанные при посещении услуги.
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 13:48


+
Плата за оказанные услуги, это, например, оплата услуг гида. Или сувенирной продукции.
Или плата за предоставление оборудованного места для отдыха и пикника.
И т.п.
Но не сбор денег за вход в нацпарк.
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 14:00
+
И хоть поднятая Вами тема приказа Минприроды № 351 от 06.09.2010 и не является предметом обсуждения в данном топике, отвлечемся.
Этот приказ фактически невозможно выполнить — слишком много в нем установлено условий.
Например, бюджетное учреждение, которое захочет на него сослаться, должно:
— находиться в ведении Минприроды;
— иметь установленное государственное задание на оказание услуг;
— быть получателем субсидий средств федерального бюджета (самое сложное условие в наше время);
— иметь перечень платных услуг, сформированный и утвержденный по согласованию с Минприроды;
— вести учет издержек учреждения на оказание услуг, плату за услуги взимать только на цели их покрытия;
— устанавливать плату не самостоятельно, а по согласованию с Минприроды.
+ есть там и другие заморочки.
Попробуйте попросить у взимающих плату копию прейскуранта на оказываемые ими услуги, согласованного с Минприроды, и прочие документы… Всё сразу станет понятно.
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 13:59
+
Попробуйте попросить у взимающих плату копию прейскуранта на оказываемые ими услуги, согласованного с Минприроды, и прочие документы… Всё сразу станет понятно.
!!!
А когда станет всё понятно, в том числе и взимающим плату… какой следующий шаг должен быть?
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2014, 14:29
+
Ввиду отсутствия в СНП
прейскуранта на оказываемые ими услуги, согласованного с Минприроды
следующий шаг должен быть
собственно в парк/лес :)
avatar

alalala

  • 11 октября 2014, 14:50
+
А скандал? А прокуратура??
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2014, 15:04
+
Эт между посещениями. А когда уже там на входе-в парк (не в сад)
avatar

alalala

  • 11 октября 2014, 15:33
+
следующий шаг должен быть
Согласна с прозвучавшим предложением — в лес
А скандал? А прокуратура??
А на прокуратуру и прочие контрольные и надзорные органы просто понадеемся — они вроде как и без скандала должны соблюдение законодательства контролировать
avatar

Groma

  • 11 октября 2014, 16:15
+
Если " посещение платное" \ как на фото \ то интересно, что в квитанции за оплату наколякано?
avatar

ogogo

  • 11 октября 2014, 17:50
+
наколякано
это типа Коля написал?:)))
avatar

alalala

  • 11 октября 2014, 20:01
+
это типа Коля написал
В смысле: за что платим. За какие услуги, конкретно.
avatar

ogogo

  • 11 октября 2014, 20:10
+
накАлякано:)))
avatar

alalala

  • 11 октября 2014, 20:26
+
Имели мы с семьёй сегодня «счастье» попасть на Орлиные Скалы. На входе нас встретила миловидная женщина, сказала, что посещение с человека стоит 100 рублей, на наше возражение оплачивать вход она просто устроила истерику. Кричала, что бесплатно мы можем гулять в другом месте… Я попыталась ей объяснить, что мы местные, что взимание платы незаконно, на что она мне стала показывать какую то бумагу(правда издалека), говоря что эта бумага дает разрешение на сбор денег за вход, доказывала, что данная бумаженция подписана администрацией нашего города… Правда в руки мне ее так и не дала)))Короче мы платить отказались, пошли дальше и уже вслед нам было сказано, что тов.Обухова С.А. знает весь город, и что он всегда подает нищим....(видимо мы имелись ввиду).Было бы настроение похуже-можно было бы поругаться… Получается-платишь-пылинки сдувать будут, не платишь-значит нищий… Неприятно…
avatar

nadin21

  • 12 октября 2014, 00:32
+
надо звонить сразу в администрацию, на горячие линии и т.д. или что делать?:)

Получается, прогулка в нац парк типа ОРлиные скалы и т.д. будет в любом случае с испорченным настроением:
а) если ты заплатишь поборщику, подарив деньги;
В) если НЕ заплатишь поборщику и поругаешься на этой почве;
avatar

SaraBarabu

  • 12 октября 2014, 21:15
+
мне они еще ни разу не испортили настроение. сколько раз проходила, даже не останавливалась. иногда могу поздороваться, в ответ на «вход у нас платный» говорю «это незаконно» и продолжаю идти своей дорогой. могут, конечно, что-нибудь в ответ неприятное крикнуть, но это их проблема. пусть попробуют доказать, что имеют право брать деньги, обычно никто этого не делает.
avatar

nikuha

  • 13 октября 2014, 11:44
+
оворю «это незаконно» и продолжаю идти своей дорогой. могут, конечно, что-нибудь в ответ неприятное крикнуть, но это их проблема.
ну вот я за это и говорю — мне любой негатив настроение портит…
avatar

SaraBarabu

  • 13 октября 2014, 13:33
+
До государства доходят копейки. Все разваровывается, тем более в Сочи!
avatar

iz11111975

  • 12 октября 2014, 21:02
+
сия тема очень актуальна для сочи его окрестностей…
разрешите мне вставить пяточёк…
сбор денег за вход в лес просто сам по себе аморален! но вот культовые места куда возят туристов и любит наше свинобыдло отдыхать взымать плату всё таки надо!!!
ибо засрут всё по дикому.знаю лично хозяина кафе на прометее. как вы думаете дорога туда за чей счёт делается, ремонтируется, а кто убирает? насчёт тарифа конечно может и дороговато, но это уже издержки предпринимательства:-)
у нац парка не хватит бюджета заниматся уборкой в лесу! вот и отдают наиболее значимые места в аренду. хоть какой то порядок.
да и на будущее всем местным любителям природы.Ну если вы местные то должны знать пути обхода проблемы(собирателя подати).тропинок в лесу много.А конфликтовать на природе это не по феншую, если конечно туда не идти за этим специально!..
я вон хожу и там где такие проблемы есть, но ещё неразу в спину нефыркали. так, как её никто и невидел.колючки с права с лева от тропы раздвинте и вон перед вами весь кавказ:-)и в заповеднике так тоже можно, но там надо много инфы знать, кто, где и как пройти.А граница с абхазией дамаете, что тоже вся в заборе?:-)
удачи.
avatar

73-73

  • 12 октября 2014, 21:13
+
насчет мусора согласна, но это не повод незаконно брать деньги за вход. пусть хозяева кафе сами убирают мусор, если им выгодно там держать это заведение, это их выбор, пусть только не прикрываются Сочинским Национальным парком.
я хожу через главный вход, потому что часто с ребенком не в кайф искать обходные пути, да и не стану принципиально этого делать. но и не конфликтую никогда, просто прохожу, не останавливаясь, и чаще всего «кассирам» просто лень догонять и что-то доказывать.
avatar

nikuha

  • 13 октября 2014, 11:56
+
На объектах нацпарка не всегда есть кафе. А если там и есть кафе, то хозяева этого кафе никогда не будут собирать мусор за людьми, которые пройдут мимо…
Кстати, насчёт прокуратуры. Мой знакомый из прокуратуры сказал мне, что они несколько раз в год проверяют нацпарк и с документами у них все в порядке. Поэтому, если кому интересно, то можно запросить эти сведения в прокуратуре.
avatar

penta23

  • 13 октября 2014, 12:12
+
интересно, с какими документами у них все в порядке, если не федеральном уровне не установлен порядок оплаты за посещение нац.парка?
avatar

nikuha

  • 13 октября 2014, 12:15
+
Лично мне все равно, по какому документу они там сидят)) Думаю, прокуратура ответила бы более развёрнуто на этот вопрос.
avatar

penta23

  • 13 октября 2014, 12:57
+
Я редко хожу на объекты нацпарка, но когда мы туда целенаправленно едем отдыхать, мы спокойно платим за вход — т.е. за чистоту. Я видела, сколько мешков мусора выносили кассиры с объекта. Плата с нас взимается за уборку и за лавочки со столами, которые нацпарк там установил. Просто, все сочинцы прекрасно знают, во что превращаются места излюбленного отдыха граждан, если там не убирать мусор. А кто будет бесплатно собирать чужие бутылки и прочие прелести??
avatar

penta23

  • 13 октября 2014, 12:08
+
Вчера ходили в каньон Глубокая балка. Заплатили за парковку машин, но естественно хозяина этой станции, кафешки, забегаловки это не устроило. Мы собирались пройти по руслу реки и пользоваться столиками, трапиками и лестницами не собирались. Объяснить это все хозяину не удалось, видимо жаба задушила что мимо него проходит столько денег. Нас было 17 человек)))))). Мы прошли куда нам надо было, а он вызвал егерей. Хорошо что егеря попались вполне адекватные. Они сказали, что этот товарищ, если вы не пользуетесь его услугами брать деньги с вас не может. У нац. парка тоже нет на то прав. Но так как мы находились в особо охраняемой зоне, нужно брать пропуск в нац. парке. Он выдается на год, ламинированный. На один пропуск, кроме хозяина, прикрепляется еще 4 человека. Имея такой пропуск, вы можете проходить на любой объект нац.парка и никто не может требовать с вас плату, если вы конечно не пользуетесь услугами арендаторов. Сколько стоит и что нужно для его получения еще не знаю. Выясню, обязательно напишу!
avatar

Kamal-alp80

  • 07 сентября 2015, 16:05
+
а он вызвал егерей
я когда прохожу бесплатно,
сам обычно предлагаю вызвать егерей / полицию.
чтобы меня покарали.
если я нарушил интересы определенных лиц,
и нанёс им ущерб своим бесплатным проходом на территорию
Сочинского национального парка.

но впрочем,
иногда будку сборщиков проще обойти ))
avatar

zhdann

  • 07 сентября 2015, 16:24
+
Надежда была что он адекватный человек. Видимо моя вера в людей подводит))))))
Ну как говорится нет худа без добра, узнал от егерей интересную информацию.
avatar

Kamal-alp80

  • 07 сентября 2015, 16:27
+
кстати,
в приказе СНП (п.5.7.)
освобождено от уплаты местное население.
avatar

zhdann

  • 07 сентября 2015, 17:12
+
Вы немного неправильно поняли по поводу пропуска. Пропуск выдается всем желающим на проход в особо охраняемую зону нацпарка, но не на посещение рекреационных объектов.
avatar

penta23

  • 07 сентября 2015, 16:49
+
Вобще получается интересная ситуация. Нац. парк не имея возможности брать деньги с людей, сдает в аренду куски дорог, участки земли и т.д арендаторам, чтобы те взымали плату с посетителей. Если ты платишь деньги арендатору, то проходишь спокойно, если не платишь, то прибегает сотрудник нац. парка и говорит, что у тебя нет пропуска на посещение и ты должен заплатить штраф. Арендатор не имеет права брать деньги за проход в нац.парк, нац. парк тоже не может взять с посетителя денег, но может его оштрафовать если нет пропуска. Вот и получается что нац.парк крышует и всячески поошряет взымателей платы, потому что те за это платят аренду. Вот и делайте выводы.
avatar

Kamal-alp80

  • 07 сентября 2015, 16:15
+
В связи с этим у меня появилась идея, взять метров 10 федеральной дороги в аренду и брать деньги с проезжающих машин. Почему нет, таже ситуация!
avatar

Kamal-alp80

  • 07 сентября 2015, 16:17
+
Для тех, кому интересна правовая сторона: в целом, свершилось, уже пятый месяц как:

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 08.04.2015 № 174 «Об утверждении Порядка определения платы, взимаемой за посещение физическими лицами территорий национальных парков в целях туризма и отдыха» (Зарегистрирован в Минюсте России 21.04.2015 № 36955)

Но пугаться не надо, надо читать самим и тыкать носом заинтересованных в поборах лиц в слова по п.1 "(за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов)".

Сочи весь является таким участком Сочинского национального парка, включая, естественно, даже Дендрарий, за посещение которого — тоже, упаси господь, ни копейки брать и отдавать нельзя. А уж про всякие Скалы, Пасти и пр. — тем более.
avatar

gevladi

  • 07 сентября 2015, 17:00

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.