Скорбим с вами, Кемерово

  • +70
  • 26 марта 2018, 16:29
  • 1104

Комментарии (188)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Почему все молчат? Такое горе, столько жертв! По телевидению 10-минутные отчеты о событии и продолжают развлекательные передачи… я просто в шоке. Столько детей погибло…
avatar

1104

  • 26 марта 2018, 16:34
+
Почти все каналы скорректировали сетки вещания. Развлекательные передачи убраны, судя по активности в их соцмедия.
avatar

Endless_666

  • 26 марта 2018, 16:39
+
+9
Нет никакого желания что-то говорить просто…
avatar

ALBANDY

  • 26 марта 2018, 16:43
+
Ну почему молчат? Либеральные СМИ уже во всю чиновников, полицию, пожарников, соцработников и даже Путина полоскают. Мол не заботятся о людях. Используют трагедию для своих мотивов… мрази.

Первые минуты возгорания:
avatar

XoDok13

  • 26 марта 2018, 17:51
+
+3
Ужасная трагедия. Скорблю по погибшим. Особенно по детям.
avatar

spirit01569

  • 26 марта 2018, 19:19


+
+2
Столько деток погибло. Горе неимоверное.
avatar

lyuda

  • 26 марта 2018, 16:49
+
+2
Царство Небесное всем погибшим.
avatar

BAP1982

  • 26 марта 2018, 17:23
+
+9
В нашем Говномолле тоже все не очень хорошо с пожарной безопасностью.
avatar

bessochi

  • 26 марта 2018, 18:06
+
+3
Не то слово, не дай бог что, как убегать из кинозалов? По узкому одному эскалатору? А чертовы столбики чего стоят. Одеждой зацепишься и все — свалка.
avatar

chaika

  • 26 марта 2018, 18:13
+
+1
Нет с боков есть лестницы с зелеными знаками, и противопожарными дверями, суть дверей не допустить дым на лестницы, в среду дуду в спортмастере проверю двери специально)))
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2018, 23:36
+
+4
Так всего 2 выхода до которых бежать из середины — хрен добежишь. Это проблема всех таких моллов — братский могильник в случае чего (и не только пожара).
avatar

barm

  • 26 марта 2018, 21:00
+
А пожарные выходы? или вы не видели зеленых дверей меж магазинами?)))
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2018, 23:37
+
+2
а они открыты? Мне кажется, все заперто…
avatar

skopi

  • 27 марта 2018, 11:45
+
По идее открываются только изнутри при нажатии на ручку…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 12:37
+
+2
А по факту закрыто так что не открыть. А в таких магазинах как магнит и т.п. так еще и прилавками заставлено.
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 12:50
+
+1
В конструктиве таких дверей замки не предусмотрены
Вешают велосипедные…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 13:18
+
И?
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 14:26
+
уже при эксплуатации
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 19:08
+
мощные такие, железные двери… от кого отгораживаются????
avatar

27062014

  • 27 марта 2018, 14:30
+
от огня…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 19:07
+
или от людей?????.. закрытые…
avatar

27062014

  • 28 марта 2018, 11:21
+
Эти двери созданы для того чтобы отделить пути эвакуации от огня…
Плюс еще от задымления лестницы защитить…
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2018, 00:40
+
+1
но у нас практически всё не (так) работает в случае чп…
avatar

27062014

  • 29 марта 2018, 10:49
+
+1
Ну так надо наоборот тяжело в учении легко в бою…
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2018, 21:00
+
тут учения после боя((((
avatar

27062014

  • 30 марта 2018, 13:27
+
у нас так всегда!..
avatar

zajavitel

  • 30 марта 2018, 16:19
+
+2
Странно, что в таком большом ТРЦ не было систем пожаротушения. Вопрос к пожарным, как здание проходило проверку в 2016-м году? Далее, заявлениям очевидцев сотрудники ЧОПа и ТРЦ, просто не знали, что они должны делать в случае возникновения пожара! Вопрос к пожарным МЧС, разве они не должны проводить инструктажи и проверки действий сотрудников ТРЦ при пожаре? Далее, из слов очевидцев, отца троих девочек, сгоревших в кинозале, пожарные не пошли спасать детей в кинозале, ушли на лестницу, и, сославшись на инструкцию отказались выдать отцу спецсредства от задымления, чтобы он попытался спасти своих девочек и других детей.
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 18:12
+
+2
У пожарных нет спец средств для других у них баллон и аппарат для себя плюс от этого же баллона они могут подключить маску для выводимого но это шланг длиной метр чтоб самому вести…
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2018, 23:40
+
+2
Сайт MKRU
26 марта 13:37
НОВОСТИ
СВЕЖИЙ НОМЕР
Отец трех сгоревших в Кемерово детей рассказал, как пытался их спасти
«Мои девочки остались гореть из-за чертового порядка»
Сегодня в 13:37, просмотров: 14090
Подробности трагедии в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня», где сгорели заживо больше 60 человек, шокируют. Для Александра и Ольги Лиллевяли это личная трагедия: погибли трое их дочерей, младшей из которых было пять лет, старшим — по 11. Отец погибших рассказал, что дочка позвонила ему с киносеанса. И сообщила, что они с сестрами не могут выбраться из задымленного кинозала.

Отец трех сгоревших в Кемерово детей рассказал, как пытался их спасти
фото: AP
Александр Лиллевяли привел своих дочерей на мультфильм «Шерлок Гномс». Он купил им попкорн и проводил в зрительный зал, а сам отправился с четвертого этажа на первый — дожидаться окончания сеанса. Тревожный звонок от дочери он получил спустя полтора часа.

В здании уже было много дыма, а дочь сказала отцу, что дверь в кинозале заперта. Мужчина сам кинулся на помощь. «Я бежал по лестнице, кто-то сунул мне в руку мокрую тряпку, я закрыл ею нос. Когда добежал до четвертого этажа, разбил окно, чтобы тяга была наверх, а потом упал», — рассказал он корреспонденту «Медузы».

Александр быстро обессилел, надышавшись угарным газом. Он пробовал ползти, но впереди был огонь. А дочь все звонила отцу.

Лиллевяли вспоминает, что потом спустился и, встретив на улице первую бригаду спасателей, попросил их вывести детей из запертого кинозала на четвертом этаже. «Эмчеэсники согласились, но целых три минуты, *****, три минуты надевали маски! И только потом зашли в здание», — говорит Александр. Он повел пожарных кратчайшим путем, но потом они, узнав об огне на центральной лестнице, бросились туда. Мужчина просил дать ему маску-самоспасатель, но ему отказали, сославшись на положение распорядка.

«Мои девочки остались гореть из-за чертового порядка», — считает Лиллевяли.
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 18:15


+
+4
Теперь главный вопрос, а что будет в случае пожара с нашим ТРЦ «Моремолл»? к нему ведь пожарные даже подъехать не смогут. А ТРЦ «Олимп»? Знают ли сотрудники и охранники наших ТРЦ, что они должны делать в случае пожара? Когда в последний раз там проводились учения по действиям во время пожара? А инструктажи? Очень хотелось бы знать или у нас всё как в Кемерово?
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 18:21
+
+8
У нас хуже. ММ вечно забит стоящими машинами по всей длине дороги вдоль него. Бесконечное количество такси, стоящих уже и третьим рядом — давно парализовали там движение особенно в пиковые часы посещения. Фактически два подъезда к ТЦ постоянно стоят в пробках и имеют всего по одной полосе движения в разных направлениях… Сам ТЦ не имеет лестниц в прямой доступности со второго этажа на первый. Либо лифт, либо эскалатор. Оба будут обесточены при пожаре. А эскалатор из-за высоты ступени и узости будет отличным бутылочным горлышком для паникующих и бегущих людей.

Олимп и того хуже — всего один въезд и выезд в ТЦ. Постоянно переполненная парковка с узкими машиноместами и заторами, парковка осуществляется на проезжей части парковки вплоть до технической зоны за самим ТЦ по ходе движения вниз от нижнего этажа парковки. На каждый из парковочных этажей всего один въезд и он же выезд. Выходов для людей по одному на этаж и только самый верхний ведет непосредственно на улицу, другие — на парковку. Но лестницы есть с двух сторон-торцов ТЦ, с широкими пролетами. Правда, иногда они ЗАКРЫТЫ.

Ну вот такие дела.
avatar

Endless_666

  • 26 марта 2018, 18:41
+
+4
Олимп и того хуже

А есть еще ТЦ Сансити, куда оперативно подъехать вообще невозможно из-за вечной пробки на Горького и Северной. И с 3 и 4 этажей там спуск только на лифте. Пытался как-то найти там пожарную лестницу — не нашел.
avatar

Secretweapon

  • 26 марта 2018, 18:57
+
+3
Апельсин в адлере не лучше! Олимп это теперь жесть, целый этаж отдан под мебель. Продажа разной мебель. по моему на этом же этаже кинотеатр.
avatar

AXel_93

  • 26 марта 2018, 19:01
+
+1
Апельсин в адлере не лучше!
Конечно же лучше!
Зачем хрень свою тут несешь?
Он новой постройки, безопасно спроектирован. Возможно, один из лучших тц, в этом плане.
avatar

svinstvunet

  • 27 марта 2018, 15:02
+
пожарка в трёх метрах… подъедут…
avatar

27062014

  • 27 марта 2018, 14:31
+
на пожарные выходы выйти не пробовали…
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2018, 23:46
+
обычно такие двери заперты(
avatar

skopi

  • 27 марта 2018, 11:46
+
Завтра там термос буду забирать интересно проверить…
хотите и вы проверьте)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 12:27
+
+1
вчера в моремолле смотрела — открыты, но на волне сейчас все откроют, а вот дальше…
avatar

skopi

  • 28 марта 2018, 14:55
+
+1
будем ходить с тросорезом и кувалдой на 6 кг)))
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2018, 00:34
+
+1
А про пожарные выходы никто, наверное и не знает, кроме вас.
avatar

liberalis

  • 27 марта 2018, 11:50
+
ну теперь знаете вы))))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 12:29
+
+1
Сам ТЦ не имеет лестниц в прямой доступности со второго этажа на первый. Либо лифт, либо эскалатор. Оба будут обесточены при пожаре. А эскалатор из-за высоты ступени и узости будет отличным бутылочным горлышком для паникующих и бегущих людей.

Бред.
Туча лестниц.
avatar

Nitro

  • 27 марта 2018, 14:20
+
Кстати, да. Тут моя неправда и ваша правда. Ходил, смотрел. Лестниц хватает, они просто были неочевидны для моего глаза до момента произошедших событий.
avatar

Endless_666

  • 28 марта 2018, 19:42
+
+4
мне кажется дело даже не в лестницах… сразу выключился свет и в этой темноте и дыму вообще сложно найти выход (знаю на собственном опыте). В каждом помещении надо, наверное, оставлять хотя бы узкие окна, не заставлять их витринами, креслами, вешалками… это хоть какой-то источник света, а если разбить — то и воздух, и выход…
avatar

27062014

  • 27 марта 2018, 14:35
+
+1
Аварийное освещение должно питаться отдельно о быть однофазным)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 19:30
+
при сильном задымлении на расстоянии вытянутой руки ничего не видно… освещение не спасет, должны быть какие-то яркие ориентиры, может и лампы, но мощные и красные…
avatar

27062014

  • 28 марта 2018, 11:20
+
+1
Указатели на полу
Да и лучше не идти а ползком по полу))))
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2018, 00:35
+
+1
лучше в этой ситуации понимать куда надо идти…
avatar

27062014

  • 29 марта 2018, 10:50
+
+1
Дым по верху стелется)))
А снизу дыма нет)))
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2018, 21:04
+
1.Зависит от количества дыма.
2.Если дым идёт с нижних этажей, то он везде.
avatar

27062014

  • 30 марта 2018, 13:26
+
Вообще сначала заполняет верх потом низ…
avatar

zajavitel

  • 30 марта 2018, 16:23
+
+1
если идёт снизу, то он везде ...(повторюсь — из личного опыта)
avatar

27062014

  • 30 марта 2018, 16:27
+
+3
Да там вобше жесть, взять хотя бы эти крутящиеся двери. При ЧП и панике это будет полный пипец. Лестницы я так подозреваю там закрыты на замки. Но это не самое страшное. Посмотрите вон например на Сан Сити там без паники навигация затруднительна, а с 4 го этажа помоему кроме лифта выхода нет.
avatar

bessochi

  • 26 марта 2018, 19:03
+
+3
Я там заблудился один раз. Больше туда не пойду. Еб"№й; лабиринт! Я про СанСити на северной.
avatar

AXel_93

  • 26 марта 2018, 19:04
+
+1
Вот около тех вертушек есть и обычные двери должны открыть их…
А вообще пройтись следует…
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2018, 23:50
+
+3
Вот около тех вертушек есть и обычные двери
Вы не подскажите, какой идиот спроектировал в МореМолле эти крутяшиеся двери? Они же блокируются от простого наезда на обувь. В критической эвакуации — это преднамеренная умышленная пробка и смерть людей.
avatar

liberalis

  • 27 марта 2018, 11:54
+
+1
Неее не знаю)))
Но при эвакуации сбоку есть обычные двери))))
И вы спокойно выходите через них)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 12:26
+
И вы спокойно выходите через них)))
Ну, да! Конечно. как же иначе. Конечно проходим через боковые двери))

Вы когда-нибудь видели как выглядит паника людей?
avatar

liberalis

  • 27 марта 2018, 12:33
+
Дак для этого и стоит охрана чтобы ты туда не иди ты сюда иди)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 12:39
+
+3
Не смешите. Охрана. Что они могут, как только в бабские сумочки заглядывать. Их что, кто-то обучает, как надо вести в экстримальных условиях? Сильно сумлеваюсь.
avatar

liberalis

  • 27 марта 2018, 13:04
+
+1
Сбежать первым)))
А вообще в америке при открытии пожарной двери сигнализация срабатывает сама)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 13:21
+
дед, расскажи как на Титанике эвакуировался а?
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 21:38
+
Да там вобше жесть, взять хотя бы эти крутящиеся двери. При ЧП и панике это будет полный пипец.

Все эти автоматические двери, турникеты и прочее всегда оборудованы режимом анти паника, двери просто будут свободно крутиться, турникеты опустятся итд.
Не по наслышке знаю как работает автоматика на больших обьектах.

Далее по ММ — а каждом этаже — множество эвак дверей, вы там ни разу не были просто, на за ними есть лестницы. И естественно то что с третьего или там второго только лифт и эскалатор — не соответствует действительности.
avatar

Nitro

  • 27 марта 2018, 14:20
+
+4
пожарные выходы были открыты три дня назад???
с вентиляцией в ММ с момента постройки проблемы, инженеров по технике безопасности один год сменилось человека три…
совсем не радужно всё там… да и теперь месяц-два все поподпрыгивают и вернётся всё на круги своя («Хромая лошадь» через пол-года забылась)…
avatar

27062014

  • 27 марта 2018, 14:40
+
+1
пожарные выходы были открыты три дня назад???
нет там двери без замков всяких велосипедных как тут пишут, они все открыты, открываются изнутри, дальше за ними пролеты лестниц, я лично был на трех или четырех, там их дохрена короче.

На счет вентиляции ничего не могу сказать. Незнаю.
Но то что выше тут понаписали что мол с верхних этажей только лифт и эскалатор полнейший бред людей которые нихрена не знают про обьект но удержаться от того чтоб вставить свои 5 копеек не в состоянии
avatar

Nitro

  • 27 марта 2018, 14:45
+
+1
знаю, что без замков, но изнутри — это откуда????
знаю про лестницы (почти год довелось проработать, но при мне пожарные выходы были не закрыты и народ постоянно ломился незнамо куда), получше ситуация, но не идеал…
У нынешнего сотрудника сын (спец по технике безопасности) уволился оттуда по причине бардака…
avatar

27062014

  • 27 марта 2018, 14:51
+
знаю, что без замков, но изнутри — это откуда????

Что откуда? Нажимаешь на поручень дверь открывается.
Как я понимаю, в случае внештатной ситуации двери открываются дальше пролеты, выходы есть и на сторону пандусов помоему.

Че спорить я не пойму? Если там работал наверное не станешь утверждать что сверху спуск только на лифте и эскалаторах?
Если работал конечно.
avatar

Nitro

  • 27 марта 2018, 14:56
+
а я о лестницах и не спорю… я знаю что они есть…
avatar

27062014

  • 27 марта 2018, 14:58
+
+1
Нет двери закрываются доводчиком, чтобы дым не проникал на лестницы…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 19:39
+
+3
из Олимпа хотя бы есть выход на каждом этаже, а вот про кино в Моремолле мне что-то теперь страшно даже думать(
avatar

skopi

  • 27 марта 2018, 11:45
+
+4
Ничего говорить не хочется если честно! Хромавая лошадь ничему не научило правительство и чинуш!

Земля пухом погибшим и царство небесное…
avatar

AXel_93

  • 26 марта 2018, 18:42
+
+4
Крымск ни кому не напоминает?

От родителей погибших в Кемерове детей потребовали замолчать

Родителей детей, погибших при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове, не пускают на процедуру опознания без предварительного согласия на подписку о неразглашении.
Об этом «Эху Москвы» на условиях анонимности рассказал один из горожан, сообщает радиостанция в Twitter.


Кемеровчанин Александр отметил, что полиция также изымает камеры и мобильные телефоны у жителей домов, прилегающих к «Зимней вишне».

«По его словам, от свидетелей происшествия требуют подписки о неразглашении. Официальных сообщений на этот счет нет», — говорится в сообщении «Эха Москвы».

По данным МЧС на 18:00 по местному времени (14:00 по московскому), из 64 человек, погибших при пожаре, опознаны 17. Среди опознанных жертв, как уточняет РИА Новости, восемь детей. Со слов одного из врачей, тела погибших пока не выносят из «Зимней вишни», чтобы не вызвать панику среди собравшихся возле торгового центра.

Lenta
avatar

AXel_93

  • 26 марта 2018, 18:54
+
+1
Полномочный представитель президента России в Сибирском федеральном округе Сергей Меняйло заявил, что изучит вопрос с подписками о неразглашении, которые необходимо подписать перед процедурой опознания родителям детей, погибших при пожаре в Кемерове. Об этом сообщает ТАСС.

Меняйло отметил, что пока не владеет такой информацией, но свяжется по этому поводу со Следственным комитетом.

Источник в МЧС подтвердил радиостанции «Говорит Москва», что с кемеровчан действительно берут подписку о неразглашении. По его словам, эта процедура носит протокольный характер.

О том, что родителей детей, погибших при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове, не пускают на процедуру опознания без предварительного согласия на подписку о неразглашении, рассказал один из горожан. Другой кемеровчанин подтвердил, что полиция также изымает камеры и мобильные телефоны у жителей домов, прилегающих к сгоревшему ТЦ.

По данным МЧС на 17:30 по московскому времени, из 64 человек, погибших в результате пожара, опознаны 23. Генетическая экспертиза тел начнется утром 27 марта, сообщает РИА Новости со ссылкой на Минздрав России. Среди опознанных восемь детей. Со слов одного из врачей, тела погибших пока не выносят из «Зимней вишни», чтобы не вызвать панику среди собравшихся возле торгового центра.

Пожар в «Зимней вишне» начался днем 25 марта. На момент возгорания в здании находились десятки детей, многие из них не смогли выбраться, поскольку находились в запертых кинозалах.
avatar

AXel_93

  • 26 марта 2018, 19:15
+
+2
Слушаю сейчас радио «Серебряные дождь», говорят, что в ТРЦ не было огнетушителей… Ни системы автоматического пожаротушения ни огнетушителей…
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 19:22
+
+2
И система оповещения не сработала
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 19:24
+
Ее отключил ЧОПовец когда она сработала!
avatar

AXel_93

  • 26 марта 2018, 19:45
+
+4
Не верю я в это. Стрелочник нужен…
avatar

1104

  • 26 марта 2018, 20:14
+
+1
Он не по своему разумению отключил, по указанию руководства
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 22:04
+
+1
вообще выключить могли, но не в момент пожара…
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2018, 23:56
+
+4
Ну так в что, она же сразу должна была заорать, а только потом тот кто сидит на пульте может ее отключить…
А тут получается чоповец успел отключить до звукового извещения прям очень быстро…
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2018, 23:55
+
+3
вот так если случится что, тьфу-тьфу-тьфу, то потом выяснится что было неправильно. а пока по бумагам всё хорошо, всё прекрасно. что в школах, что в больницах, что торговых центрах.
avatar

Wing

  • 26 марта 2018, 20:58
+
+1
avatar

barm

  • 26 марта 2018, 21:09
+
+5
В Оренбурге, во времена " коммунистов " в 10 км от города произвели 2 подземных ядерных взрыва — сделали два подземных хранилища газа, а в 200 км от этого места с.Тоцкое — Тоцкий полигон — наземный ядерный взрыв — десятки погибших от острой лучевой болезни, а сколько умерло потом…
А пожар в гостинице Россия? не было тогда капиталистов, а были… нынешние… руководители.
Да и Усер.люди погибли, а ты все со своими лекциями…
avatar

Igor1966

  • 26 марта 2018, 22:27
+
В гостинице Россия это вообще…
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2018, 23:58
+
Да там причиной были пустоты и кабельные шахты, и не было негорючих перегородок…
Это и позволило распространиться огню на несколько этажей…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 09:17
+
+7
а вот истребление миллионов людей от капитализма в нынешней России (с 1991 года более 20 миллионов уже!) да и по всему миру с помощью капиталистов
я за бан!
этот нелюдь даже в таком топике со своей агитацией лезет…
avatar

zummer

  • 27 марта 2018, 10:27
+
+2
И я, хотя демократия… ( которой он пользуется так люто ненавидя ), че пусть," страна должна знать своих героев "
avatar

Igor1966

  • 27 марта 2018, 10:39
+
+2
Отнюдь. Ходит тема, что закрывают так залы из-за штрафов от правообладателей за лишних людей на сеансах… а это как ни крути, но одно из проявлений капитализма. Это никак не оправдывает нарушение норм пожарной безопасности, но повод задуматься.
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 10:55
+
+2
Ходит тема, что закрывают так залы из-за штрафов от правообладателей за лишних людей на сеансах…
ну да, особенно учитывая то, что лицензии продаются на количество показов, а не по количеству проданных билетов.
вот перекрытие всех входов и выходов в рамках антитеррортстических мероприятий — это более реальная и опасная тема.
случись что на том же ж/д вокзале и толпам людей останется одно узенькое бутылочное горлышко одного выхода.
затопчут больше, чем от взрыва может пострадать.
avatar

zummer

  • 27 марта 2018, 11:25
+
+1
И в туалет тоже под дверь сходить)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 12:31
+
+2
Сложно сказать, лично я с таким не сталкивался у нас в Лазаревском… во всяких крупных тц кинотеатрах свои нюансы.
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 12:56
+
эдако необычно вы слово туалет завуалировали…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 13:19
+
+1
Замечу, что тема про массовые смерти, а вы шутки шутить изволите?
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 14:34
+
нет
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 18:42
+
+1
city-soft, ПРЕКРАТИ!!!
avatar

Starman

  • 27 марта 2018, 10:23
+
+2
давайте не здесь. здесь виноваты упыри на всех уровнях. оставьте политику хоть тут. горе же. настоящее.
avatar

skopi

  • 27 марта 2018, 11:48
+
+3
В Румынии и в Латвии при подобных пожарах премьеры подали в отставку…
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 22:07
+
+3
У нас даже начальников МЧС не тронут. Или уволят с последующим повышением.
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 22:08
+
+3
трогать надо гос экспертизу и приектировшиков этого чуда, а так же тех кто это г в эксплуатацию принимал…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 00:00
+
+3
На счёт охранника, отключившего оповещение. Думаю, что он это сделал не по своему разумению, а по приказу кого то из начальства. Охранник никогда не возьмёт на себя такую ответственность, чтобы самому…! Далее. Как мы знаем пожарные выходы были закрыты, то ли по вопросам антитеррористической, то ли в следствии нехватки охранников… И было вроде всего два выхода. Теперь представьте, в случае срабатывания сирены оповещения, когда 500 человек бегут к двум выходам… Сколько из них погибло бы в лавке? Я допускаю, что в сложившейся ситуации, отключение оповещения сохранило не одну жизнь. Тут надо разбираться, а не рубить сгоряча. И охранников, которые придерживали толпу, рвущуюся к выходу, спасали вперёд идущих от напора сзади. Возможно это по той ситуации было вполне оправдано. А вот служащих, которые сбежали с ключами от закрытого зала надо судить за убийство двух и более с отягчающими. И сбежавших охранников судить и лишить лицензии, как минимум.
avatar

DimDimych

  • 26 марта 2018, 22:36


+
+6
Вообще зачем закрывать зал в кинотеатре?
А если мне в туалет приспичит???))))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 00:02
+
+1
Страшная трагедия! В строительстве торговых центров используют опасные стройматерьялы. Люди гибнут не от огня, а нескольких вдохов продуктов горения. Посмотрите передачу и может быть кто-то выкинет из своего дома гадость и не поведет своего ребенка туда, где используются эти матерьялы. Хотят торговать и деньги зарабатывать, так пусть используют безопасные, натуральные матерьялы в строительстве. www.youtube.com/watch?v=DIxNJkbND-Q
avatar

milavesna

  • 26 марта 2018, 22:52
+
+1
Почему в капиталистических странах по-другому относятся к людям? Вы лучше на этот вопрос ответьте, а то эти ваши вечные попытки зомбирования сегодня особенно не к месту.
avatar

1104

  • 27 марта 2018, 00:35
+
+2
Вы никогда не были за границей, стесняюсь спросить? У вас есть там знакомые, может быть? Вы сами верите в то, что тут проповедуете?? Это просто конец света какой-то… ладно, раньше мы жили, ничего не знали, но сейчас??
Я говорю не о капиталистах, я имею в виду то, что губернатор даже не приехал к месту трагедии! Капиталист, че…
avatar

1104

  • 27 марта 2018, 08:25
+
+1
Вы верите в сказки будто капитализм где-то хорошо относится к людям?
Вот тут с тобой, Усер, соглашусь. не верим, но там, у них давно закончился " дикий период ", по нашим меркам — при Людовике, там не возможно построить общественное здание с нарушением пожарных норм, там капиталист не будет заменять материалы на более дешевые, да, не потому что тамошние с нимбом, а хотя бы потому, что об этом может узнать потребитель, сми там также не " работали при вас.
avatar

Igor1966

  • 27 марта 2018, 08:56
+
+2
Так же относятся, а то и хуже. Темы расизма и ущемления прав там не на пустом месте так популярны.
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 10:58
+
+3
А учительница, которая привезла детей на мульты, осталась жива… как ей жить после этого? Слезы не просыхают.
avatar

1104

  • 26 марта 2018, 23:01
+
+4
проверяющие брали бабки, и проверяющих все больше-больше брали.специалисты не нужны.при этих толку не будет.
avatar

rem-sochi

  • 26 марта 2018, 23:31
+
+2
Никто там оповещение не выключал, его просто не было, а после пожара недоказуемо. Нашли стрелочника, а взяточники пойдут на повышение
avatar

anx

  • 27 марта 2018, 01:34
+
Охраннику вменяют то что он не нажал кнопку «пожар»
сама сигнализация не работала с 19 числа…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 09:21
+
+3
Вот семья мужика, который интервью давал.
Ещё у него сестра погибла.5 человек за раз…



avatar

AXel_93

  • 27 марта 2018, 07:48
+
avatar

AXel_93

  • 27 марта 2018, 07:58
+
+3
ТЫ лучше напиши где работает человек создавший " такую " систему " противопожарную ", чем награжден, за что, сколько за последние 18 лет подобных ЧП было, какие выводы сделаны, может кто наказан, я не про железнодорожников?
(если моно без картинок )
avatar

Igor1966

  • 27 марта 2018, 09:05
+
+2
Путин назвал причины трагедии в Кемерове
Путин пообещал жителям Кемерово наказать всех виновников трагедии в ТЦ
Путин возложил цветы у сгоревшего торгового центра в Кемерово
«Виноват жадный бизнес, их сволочей еще и налоговыми каникулы дали, надо создать комиссию и еще жеще все проверять»-не удивлен.
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 10:19
+
+4
А тем временем любая проверка это «закошмаривание бизнеса» и то что в 10 торговых объектах максимум у одного будет огнетушитель (вероятнее всего просроченный и не известно где находящийся) никого не волнует.
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 11:04
+
+3
любая проверка показывает, что проверяющие создают ситуацию при которой они видят чего нет! Это и называется коррупция-выживает недобросовестный, который понимает, что проще платить им, чем все делать как положенно! Когда то работал в другой сфере-кто платил 5 мин проверка, кто не платил и были все документы -тех тренировали в назидание днями-им спешить то некуда.Вывод-ситема правила игры формирует-а они называются Попробуй не платить и посмотрим что из этого выйдет! а систему создал и поощряет всем известный борец за малый бизнес.
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 21:45
+
Вывод-ситема правила игры формирует-а они называются Попробуй не платить и посмотрим что из этого выйдет!

Система еще предоставляет такие рычаги регулирования коррупционеров как следственный комитет и т.п. Пользуйтесь на здоровье. Уголовных дел там хватает.
avatar

XoDok13

  • 28 марта 2018, 08:18
+
+2
ты еще про суд расскажи как вова.
avatar

rem-sochi

  • 28 марта 2018, 11:16
+
avatar

Starman

  • 27 марта 2018, 10:20
+
+1
avatar

1104

  • 27 марта 2018, 11:32
+
+4
Система построена так, что каждый должен отдавать наверх долю. Отсюда и взятки. Коррупция. Жизнь людей ничего не значит. Там были дети! Много детей!!! Их жизнь могла быть долгой и счастливой! Из-за построенной системы мы все в зоне риска. Но за этих маленьких граждан России особенно обидно! Дети, бедные дети, лишились жизни из-за того, что кто-то не поставил пожарную защиту, кто-то плохо проверил или не проверил вообще противопожарную безопасность. И так во всем. Куда ни глянь, нигде нет гарантии того, что из-за чужих интересов не лишишься имущества, благ, жизни в конце концов! Неужели это все будет вечно продолжаться? Может быть, эта трагедия заставит народ сплотиться и требовать от слуг народа служить народу??
avatar

1104

  • 27 марта 2018, 11:52
+
+2
Отсюда и взятки. Коррупция.

Не отсюда, а оттуда что каждый хочет получить свою выгоду… вне зависимости от того мелкий он ип, крупный руководитель или родитель какого-нибудь нашкодившего школьника. Каждый хочет пролезть вне очереди.

И так во всем. Куда ни глянь, нигде нет гарантии того, что из-за чужих интересов не лишишься имущества, благ, жизни в конце концов! Неужели это все будет вечно продолжаться?

Начните с себя. Если вы ИП — поставьте огнетушитель, если нарушили ППД — заплатите штраф, если ваш ребенок не учится — не идите с магарычом к учителю и т.п.

Может быть, эта трагедия заставит народ сплотиться и требовать от слуг народа служить народу??

Вы Царь?
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 12:21
+
+2
С вами все в порядке?
avatar

1104

  • 27 марта 2018, 13:37
+
+1
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 12:06
+
Какие не порядочные люди…
avatar

Igor1966

  • 27 марта 2018, 13:14
+
+1
та вообще полный.....))
особенно с проверкой и замечаниями))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 13:22
+
Два года над МЧС проверял и дал рекомендации… А по русски — МЫ НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕ НАШЛИ, но от греха порекомендовали… ИСПОЛНЕНИЕ СВОИХ «РЕКОМЕНДАЦИЙ » НЕ ПРОВЕРИЛ, а зачем? — порядочный человек пошел бы и застрелился или я не прав?
А генерал. там целый англомерат собравшийся для получения прибыли… слов нет..., он, наверное, как коммерсанта видит… кулаки сжимаются…
avatar

Igor1966

  • 27 марта 2018, 13:28
+
Интересно, а кто их всех назначил, Навальный или Собчак, хотя, какая разница, по лимону же дали.
avatar

Igor1966

  • 27 марта 2018, 13:32
+
+1
Люди из Кемерово пишут, что на пожар приехали пожарные машины, старый хлам, неужели нельзя в нашей стране обеспечить пожарные части техникой?? Или некогда, надо себе дворцы и поместья строить??
avatar

1104

  • 27 марта 2018, 12:07
+
+3
Просто пример. Небольшая гостиница, все с пожарной безопасностью нормально, все установлено, все работает исправно, проблем с оборудованием нет. Пожарники проверяют каждый год, цепляются к каждой мелочи, чуть что — постановление о приостановке деятельности. Просто удивляюсь, как этот центр вообще мог работать с такими нарушениями? Очевидно, что владелец центра либо из властных структур, либо очень с ними дружен, потому на все закрывали глаза.
avatar

Shilo

  • 27 марта 2018, 13:38
+
+3
Внимание!!! КЕМЕРОВО!!!
Призываем объявить 31 марта бойкот всем ТЦ!!! Откажитесь в этот субботний день от визита в них.Этой акцией мы напомним владельцам ТЦ о ценности человеческой ЖИЗНИ… Мы также ТРЕБУЕМ, чтобы владельцы ТЦ города отчитались не на бумажке перед коррумпированным чиновниками о безопасности, а перед нами горожанами.Пусть проведут учебную эвакуацию с участием СМИ и общественности и открыто покажут свою готовность к ЧП!!! Вызов брошен! Бойкотируйте ТЦ 31 марта в память о погибших людях в ТЦ «Зимняя вишня».Передайте дальше это обращение… Вместе — мы сила!
avatar

sochiturizm

  • 27 марта 2018, 14:04
+
+2
А я предлагаю объявить вону вселенской тупости и…, ну вы поняли…
avatar

Igor1966

  • 27 марта 2018, 15:00
+
войну
avatar

Igor1966

  • 27 марта 2018, 15:01
+
+1
а кто у нас в Сочи владельцы ТЦ ?! Фамилии напишите.Наверное ип Васькин да?
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 21:49
+
Да все равно кто там хозяин… безопасность на первом месте…
avatar

sochiturizm

  • 27 марта 2018, 21:56
+
проверяло мчс и закрывало глаза и непрофессионально действовало при пожаре-вы ему почему не предлагаете бойкот объявить????
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 22:09
+
мчс лично я постоянно бойкотирую, так как с ними не пересекаюсь вообще… а вот как вы выразились непрофессиональных закрывателей глаз поганой метлой надо гнать из любых гос учреждений…
avatar

sochiturizm

  • 27 марта 2018, 23:22
+
кто ж их погонит-они и есть власть.
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 23:38
+
гонят, гонят… от прокажённых (касечников, с черной меткой) избавляются как от белых ворон…
avatar

sochiturizm

  • 27 марта 2018, 23:45
+
белых ворон и гонят.а эти стройными рядами.они опора и надёжа.
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 23:47
+
рыба гниет с головы… гнилому руководителю не нужны честные подчинённые, таких не посадишь на крючок и не сделаешь верным исполнителем и наоборот у честного руководителя гнилье не задержится… это как правило, хотя всяко бывает…
avatar

sochiturizm

  • 27 марта 2018, 23:53
+
гнилому руководителю не нужны честные подчинённые, таких не посадишь на крючок и не сделаешь верным исполнителем
я тоже вокруг него умных и независимых не вижу
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 23:57
+
Пусть проведут учебную эвакуацию с участием СМИ и общественности и открыто покажут свою готовность к ЧП!!!
забейте в поисковик, постоянно !
эвакуация моремолла сочи
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 22:12
+
Во первых это призыв к проверкам всех ТЦ, во вторых массовых и открытых, а не кабинетных и конвертных… и в третьих — проверок комиссионных…
avatar

sochiturizm

  • 27 марта 2018, 23:17
+
+3
придут.«проверят» и уйдут.такса двойная.
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 23:19
+
вот когда чаще это будет происходить, таксадаватели задумаются о том, что может по правилам дешевле и глядишь козлов отпущения для отсидки в случае чп искать не нужно…
avatar

sochiturizm

  • 27 марта 2018, 23:25
+
таксадаватели задумаются о том, что может по правилам дешевле
те виноваты таксодаватели??? ну попробуйте, вам объяснят как надо и будет дороже или вообще никак.
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 23:37
+
а вы пробовали? я кстати пробовал и знаете дешевле выходит и сплю спокойней…
avatar

sochiturizm

  • 27 марта 2018, 23:47
+
это слова или недоработка органов.Может вам надо было посоветовать чего Чичваркину или Дурову а???
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 23:50
+
я думаю они мальчики большие и в моих советах не нуждаются… пусть живут себе с миром и со своим завышенным эго…
avatar

sochiturizm

  • 28 марта 2018, 00:00
+
пусть живут себе с миром и со своим завышенным эго…
опустил по полной))))
avatar

rem-sochi

  • 28 марта 2018, 11:17
+
+3
После этого ужаса страшно за наши ТРЦ. Моремолл огромен… где там пожарные выходы я к примеру не знаю. Открыты они или нет — тоже вопрос.
Надо закупаться в маленьких магазинчиках, что ли…
avatar

Blue_Bird

  • 27 марта 2018, 14:21
+
+2
В маленьких магазинчиках такая же беда с безопасностью. Одно хорошо — дверь рядом.
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 14:30
+
вот о том же)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2018, 19:47
+
+2
После этого ужаса страшно за наши ТРЦ
психоз? А после Дубровки, Беслана, Буденовского роддома, взрывающихся домов что вы делали??? Коррупция-вот причина всех бед.
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 21:52
+
+3
Интересная информация об открытом огне — который мог стать причиной пожара:

avatar

MPSokolov

  • 27 марта 2018, 14:29
+
+1
Это некий Стас… который не виноват.
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 14:44
+
+3
Поскольку я обслуживают данные пожарные системы то для меня все предельно понятно.Ни какой конспиралогии..! При сработке дымового датчика включается система дымоудаления( вытяжка) лифты опускаются на первый этаж и отключаются с открытыми дверями и идёт звуковое оповещение о пожаре.Но датчики реагируют не только на дым, но и на пыль, закипевший чайник, пригоревшую микроволновкуи пр, пр.В таком большом комплексе за год ложных сработок может быть шт.200 и это охрану напрягает.Принятая практика просто отключить сигнализацию до приезда обслуживающей датчики организации и спать спокойно.А когда случилось просто забыли(не догадались)включить сигнализацию, потому не работала вытяжка дыма и работали лифты.В данном случае именно стрелочник(чоповец)виноват! Поняв что пожар включи он автоматику, сработала бы система дымоудаления, и оповещения, люди видели бы куда бежать и пожарные видели бы кого спасать, жертв было бы значительно меньше!
avatar

20fg59

  • 27 марта 2018, 15:25
+
.Но датчики реагируют не только на дым, но и на пыль, закипевший чайник, пригоревшую микроволновкуи пр, пр.В таком большом комплексе за год ложных сработок может быть шт.200 и это охрану напрягает.Принятая практика просто отключить сигнализацию до приезда обслуживающей датчики организации и спать спокойно.
гром не грянет — мужик не перекрестится. ;(
а как-то менее чувствительно настроить систему нельзя?
avatar

zummer

  • 27 марта 2018, 15:30
+
+2
Во первых нельзя, во вторых не нужно.Нужен не большой штат сотрудников по ПБ.Обученные люди, знают как среагировать, как перевести сработавший датчик в рабочее состояние, или перенести на другое менее запыленное место.Да мало ли… А принятая практика вывести щит в комнату охраны и напрягать охрану причём не как это не оплачивая…
avatar

20fg59

  • 27 марта 2018, 15:44
+
Но датчики реагируют не только на дым, но и на пыль, закипевший чайник, пригоревшую микроволновкуи пр, пр.В таком большом комплексе за год ложных сработок может быть шт.200
а как-то менее чувствительно настроить систему нельзя?
Во первых нельзя, во вторых не нужно.
мальчик кричал: «волки! волки!»
avatar

zummer

  • 27 марта 2018, 16:52
+
и напрягать охрану причём не как это не оплачивая…
и пугая за ложное срабатывание и включение системы пожаротушения увольнением.
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 21:55
+
Из-за одной сработавшей зоны отключать всю пожарку? Зачем? Проще отключить эту зону!
А если это была не одна зона, то вряд ли бы отключили без осмотра.
avatar

BAP1982

  • 27 марта 2018, 16:30
+
Охрана не умеет читать дисплей на щите управлении.там все в специальных терминах и в сокращении, да и им это нафиг не нужно, им лишь бы не пищала, да и не надо этого делать, для спец оборудования есть специально обученные люди, Их задача услышав оповещение, позвонить в пожарную часть и заниматься эвакуацией людей.
avatar

20fg59

  • 27 марта 2018, 16:49
+
Если все так, то это ещё страшней…
avatar

1104

  • 27 марта 2018, 17:37
+
Там еще по идеи должна быть водяная сплинкерная система пожаротушения.Это водяные трубы закупоренные колбой и взрывающиеся при температуре 50-60 гр.Разбрызгиватели.Вероятно трубы протекали и воду слили… Насколько я понимаю к дирекции ТЦ по системе пожаротушения юр.притензий быть не может, их задача поставить ТЦ на обслуживание по ПБ, и договор на обслуживание у них был, А создавать своею систему пожаротушения идорого и ни кем не регламентировано.Единственная притензия это закрытые и захламленные пож.выходы.На мой взгляд явный пробел в законодательстве, это на каждом объекте взятом на обслуживание должны дежурить специалисты по пожарным системам, а иначе жертв не избежать, Охрана, да ещё беплатно, понятно что будет динамить, или будет относится спустя рукава.
avatar

20fg59

  • 27 марта 2018, 18:26
+
+1
Ошибаетесь, именно дирекция ТЦ и должна контролировать ПБ и организации, ее обслуживающие. Руководитель организации всегда несет ответственность за нарушение ПБ независимо от прочих назначенных им ответстсвенных.
avatar

BAP1982

  • 29 марта 2018, 17:18
+
Им дисплей и не нужен, у них есть инструкции и памятки, что и где нажать.
И реагирование по пожарной безопасности также возлагается на охрану, не исключая при этом специалистов в этой сфере, но специалист может находиться на обеде и тогда кто будет звонить, к примеру?
avatar

BAP1982

  • 29 марта 2018, 17:16
+
+1
у пожарных был план спасения и тренировки в данном тц? ответ знаю.метались туда сюда, да и кто мог подумать о кинотеатре закрытом на ключ??? БАРДАК!
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 21:54
+
+1
кинотеатре закрытом на ключ??
я вот то, что заперли на ключ людей, до сих пор не могу уложить в голове…
avatar

11A11

  • 28 марта 2018, 11:42
+
а какое ведомство приказывает держать пожарные выходы закрытыми догадываетесь?
avatar

rem-sochi

  • 28 марта 2018, 12:18
+
а какое ведомство приказывает держать пожарные выходы закрытыми догадываетесь?
приходится выбирать — противопожарная или антитеррористическая безопасность.
avatar

zummer

  • 28 марта 2018, 15:37
+
А как-то совместить никак? (
avatar

Blue_Bird

  • 28 марта 2018, 19:29
+
можно.
исключив компанейность и включив противопожарные вопросы в единый блок с безопасностью.
avatar

zummer

  • 29 марта 2018, 09:00
+
+1
avatar

XoDok13

  • 27 марта 2018, 23:33
+
а чем занят губернатор и президент-вышли они к народу?
avatar

rem-sochi

  • 27 марта 2018, 23:39
+
+1
Они уже высказали свою позицию по этому вопросу публичнее некуда. Далее дело уже за тем как они проконтролируют ее реализацию. Или они по вашему должны днями стоять у ТЦ, креститься и просить прощения?

Надеюсь дело дойдет и до тех кто на костях пляшет в интернетах.
avatar

XoDok13

  • 28 марта 2018, 08:04
+
+2
Они уже высказали свою позицию по этому вопросу публичнее некуда. Д
особенно когда цветы возлагал… никого!
avatar

rem-sochi

  • 28 марта 2018, 11:18
+
Ну и собственно итоги, хотя еще и не окончательные — виноват пожарный ..., кто не верит — читайте коммерсант…
avatar

Igor1966

  • 17 мая 2018, 22:48

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.