Расселение от государства - как победить систему?
Жила была семья, ну скажем в доме барачного типа. Отец и мать, да трое детей. Время шло, барак разрушался, его конечно латали как могли. Настал день, когда в таком доме стало просто опасно жить.
Родители -пенсионеры собрали документы, долго протаптывая пороги инстанций и после многих лет — наше Великое и Могучее государство все же разрешило людям жить в безопасном доме, вопрос только в каком?
Это же под управлением каких фашистов был придуман закон о равнозначной площади? Представляете себе семью которая (санкции будьонинеладны) ну не может себе позволить купить жилье, дед и бабушка + трое взрослых детей + 4 внуков имея 26 квадратных метров получают тадааа… такую же площадь. Это даже квартирой назвать нельзя, какой-то коридор с двумя балконами-обрубышами.
Создается впечатление — что эти квартиры были специально построены чтобы поглумиться над людьми…
И вот суд, очередной, потрачено куча нервов, времени, денег. Государство опирается на закон а отец семейства на справедливость, ну кому она нужна… Скорее всего дело будет проиграно.
В СССР (да да в той стране, которую каждый день поливают грязью, ту которую продали за джинсы с жвачкой) просто дарили ордера на квартиры…
Можете себе представить? Просто дарили!!!
з.ы. а это бонус от Некрасова:
А владелец роскошных палат
Еще сном был глубоким объят…
Ты, считающий жизнью завидною
Упоение лестью бесстыдною,
Волокитство, обжорство, игру,
Пробудись! Есть еще наслаждение:
Вороти их! в тебе их спасение!
Но счастливые глухи к добру…
Не страшат тебя громы небесные,
А земные ты держишь в руках,
И несут эти люди безвестные
Неисходное горе в сердцах.
Что тебе эта скорбь вопиющая,
Что тебе этот бедный народ?
Вечным праздником быстро бегущая
Жизнь очнуться тебе не дает.
И к чему? Щелкоперов забавою
Ты народное благо зовешь;
Без него проживешь ты со славою
И со славой умрешь!
Безмятежней аркадской идиллии
Закатятся преклонные дни:
Под пленительным небом Сицилии,
В благовонной древесной тени,
Созерцая, как солнце пурпурное
Погружается в море лазурное,
Полосами его золотя, —
Убаюканный ласковым пением
Средиземной волны, — как дитя
Ты уснешь, окружен попечением
Дорогой и любимой семьи
(Ждущей смерти твоей с нетерпением);
Привезут к нам останки твои,
Чтоб почтить похоронною тризною,
И сойдешь ты в могилу… герой,
Втихомолку проклятый отчизною,
Возвеличенный громкой хвалой!..
Родители -пенсионеры собрали документы, долго протаптывая пороги инстанций и после многих лет — наше Великое и Могучее государство все же разрешило людям жить в безопасном доме, вопрос только в каком?
Это же под управлением каких фашистов был придуман закон о равнозначной площади? Представляете себе семью которая (санкции будьонинеладны) ну не может себе позволить купить жилье, дед и бабушка + трое взрослых детей + 4 внуков имея 26 квадратных метров получают тадааа… такую же площадь. Это даже квартирой назвать нельзя, какой-то коридор с двумя балконами-обрубышами.
Создается впечатление — что эти квартиры были специально построены чтобы поглумиться над людьми…
И вот суд, очередной, потрачено куча нервов, времени, денег. Государство опирается на закон а отец семейства на справедливость, ну кому она нужна… Скорее всего дело будет проиграно.
В СССР (да да в той стране, которую каждый день поливают грязью, ту которую продали за джинсы с жвачкой) просто дарили ордера на квартиры…
Можете себе представить? Просто дарили!!!
з.ы. а это бонус от Некрасова:
А владелец роскошных палат
Еще сном был глубоким объят…
Ты, считающий жизнью завидною
Упоение лестью бесстыдною,
Волокитство, обжорство, игру,
Пробудись! Есть еще наслаждение:
Вороти их! в тебе их спасение!
Но счастливые глухи к добру…
Не страшат тебя громы небесные,
А земные ты держишь в руках,
И несут эти люди безвестные
Неисходное горе в сердцах.
Что тебе эта скорбь вопиющая,
Что тебе этот бедный народ?
Вечным праздником быстро бегущая
Жизнь очнуться тебе не дает.
И к чему? Щелкоперов забавою
Ты народное благо зовешь;
Без него проживешь ты со славою
И со славой умрешь!
Безмятежней аркадской идиллии
Закатятся преклонные дни:
Под пленительным небом Сицилии,
В благовонной древесной тени,
Созерцая, как солнце пурпурное
Погружается в море лазурное,
Полосами его золотя, —
Убаюканный ласковым пением
Средиземной волны, — как дитя
Ты уснешь, окружен попечением
Дорогой и любимой семьи
(Ждущей смерти твоей с нетерпением);
Привезут к нам останки твои,
Чтоб почтить похоронною тризною,
И сойдешь ты в могилу… герой,
Втихомолку проклятый отчизною,
Возвеличенный громкой хвалой!..
Комментарии (324)
RSS свернуть / развернутьricar55
А какую площадь должны были получить? И за что?
XoDok13
svytt
Don75
svytt
v413085
aziat
zajavitel
fasy
yatox
Можно много обсуждать, но городские власти для чиновников прекрасно умеют решать жилищные проблемы. Для остальных 30 000 граждан они не решаются.
ActiveKSM
magnolia2013
fasy
Shilo
fasy
magnolia2013
Starman
ActiveKSM
ActiveKSM
А мы одно время за вокзалом имели квартиру в доме без удобств, с участком 3 сотки, так в том доме да, мы в месяц платили около 3 р. + электричество сколько накапало.
babulya
zummer
XoDok13
сегодня, с учетом экономных лампочек в квартире, техники класса А и А+, в отличии от советских F и G ;) ну никак у меня меньше 200 киловатт в месяц не выходит.
200 киловатт по советским ценам в 4 копейки — это минимум 8 рублей только на электроэнергию.
чтобы в те годы платить по 3 рубля вкруг — надо было вообще светом не пользоваться. ;)
zummer
Думмер однако как всегда подтасовывает и передергивает — пишет про свои нынешние расходы по электричеству в его трехэтажной конуре с теперешней массой мощных электроприборов — 200 киловатт в месяц у него набегает, якобы на 8 советских рублей, то есть по его вральным расчетам платить по 3 рубля вкруг (а это значит за все ЖКХ + электричество) у него в домыслах ну никак не получается.
И не получится, думмер, врать ловко умеючи — это ты освоил давно, а тявкать тут по методам гиммлера — уже не пройдет, народ все же поумнее стал чем в Германии 80 лет назад… Стажировку у своих хозяев — давно не проходил?
USER
VVE_Rost
холодильника не было, телевизора не было, утюгов и стиральных машин не было, паяльников и фенов не было, электроплит не было, чего еще не было в домах советских граждан из бытовой электрики?
а кстати, три твои советские дрели — они на ручном приводе, или на электрическом были? ;)
zummer
USER
про 3 рубля за всю коммуналку в среднем писала ActiveKSM.
ты сейчас сколько электроэнергии потребляешь в месяц?
zummer
USER
Koka
по советским тарифам — тока свет вам бы выходил в 18 рублей. ;)
так-то можно рассказывать про всю советскую коммуналку в три рубля, но если посчитать и подумать — то как-то не складывается.
zummer
Koka
но две нынешних 40-дюймовых плазмы вместе жрут меньше электроэнергии, чем один ламповый рубин года 85-го.
и даже 300 квт советского потребления — это 12 рублей тока на свет.
ну никак не стоила тогда вся коммуналка в 3-5-10 рублей.
да, дешевле вкруг чем сейчас, относительно среднего дохода, ни никак не незаметные копейки для среднестатистического советского гражданина.
zummer
А ты все выкручиваешься как уж на сковородке, пытаясь одурачивать здешних посетителей своими передергиваниями и оголтелым враньем — почём стараешься, шарик?
USER
И потом подумай — при чем тут вообще бабуля.
zummer
В принципе сейчас в те же 10% (3-3.5 тысячи) в месяц тоже можно уложиться.
Но никак не 3 рубля вся коммуналка в советские годы.
zummer
Такой стоимости коммуналки до развала Советского Союза не было. Она была примерно в 6 раз ниже.
И работали льготы для простых граждан, которые Путин начал отменять сразу после прихода к власти в 2000 году. У чиновников же количество льгот только возрастало
ActiveKSM
А про 3 рубля всей коммуналки еще раз спрошу — сколько электроэнергии вы потребляете сейчас?
Ну включите немного голову, пожалуйста, а не пытатесь думать другими органами.
zummer
Дорого стало содержание жилья, а не коммунальные услуги (ресурсы).
zummer
Сейчас бы у неё была пенсия под 30 000 р. за такие заслуги.
А у соседей бабушка жила, они её из деревни забрали. В войну у неё сын погиб. Она в 70-е умерла. У неё пенсия была колхозная 20 р. + 1 р. за погибшего сына.
Так что пенсиями людеё простых не баловали.
babulya
Starman
40 рублей была пенсия у тех, кто почти не работал (домохозяйкам) — минималка. Столько же платили студентам (всем, коммерческого обучения не было, образование для всех поступивших было бесплатным), кто учился без троек.
50 рублей — повышенная стипендия — для отличников.
На старших курсах институтов — обычная стипендия -50 рублей в месяц, повышенная (для отличников) — 60 рублей.
Все столовые в вузах и на предприятиях были на дотации, питание было дешевым.
Школьники из малообеспеченных и многодетных семей в школах питались бесплатно, студентам из таких семейтоже профкомы предоставляли помощь.
Каждый гражданин мог получить бесплатную или с небольшой доплатой оздоровительную путевку в пионерский лагерь, пансионат, санаторий.
И квартиры предоставлялись, только очереди были. Но не такие безнадежные, как сейчас в Сочи. В сфере ЖКХ, строительстве квартиры можно было получить быстро (через 3 года)
Организации обязаны были в течение 3-х лет предоставлять жилье молодым специалистам
ActiveKSM
Но знаю точно, что бабушке-фронтовичке 45 р. при мне почтальон приносила. А бабушка работала всю жизнь. Я ещё у неё на последнем месте работы в детском саду, где она кастеляншей работала, часто бывала, помогала вещи поглаженные по разным полочкам раскладывать.
Хорошо, что бабушка умела шить и вязать. Она вязала носочки и шила для детей ватнички безрукавочки и продавала на барахолке, чтобы на жизнь хватало.
babulya
ВУЗы — 40/50/60 соответственно.
zummer
ActiveKSM
magnolia2013
вы прочитали, что она не слышала про повышенную стипендию отличникам, а я прочитал, что она не слышала про стипендии выше 50 рублей. ;)
zummer
Я училась в 90-е на заочном. Заочникам не платят стипендии. Подёргивайте иногда себя за вихор, чтобы кровь в мозг попадала.
babulya
zummer
Примерно в 1989 г. Сочи ввел ограничение на въезд приглашенных специалистов. Организации нужно было заплатить 18 тысяч рублей в городскую казну, чтобы пригласить иногороднего специалиста на работу. Исключениями были только отдельные специальности, пользующиеся спросом.
Строители — в их числе. Причем для них было сделано исключение по требованию: до постановки на жилищную очередь — 5 лет проживания в Сочи.
ActiveKSM
у меня родители работали в ГССЦ в советские годы.
в главке к 27 съезду первыми на льготной (ветераны, многодетные и инвалиды) очереди стояли люди с 1973 года.
это в реальности, а не в программах и плакатах о преимуществе советского образа жизни.
12 лет стояния минимум по льготной очереди.
zummer
zummer
magnolia2013
sdybanafig
к 1990 получили, наверно, еще и те, кто встал на очередь года до 1975.
современной ипотекой быстрее решается жилищный вопрос. ;)
zummer
magnolia2013
ипотека не панацея, а инструмент, один из инструментов.
в текущем уровне экономики, довольно дорогой инструмент, но, позволяющий самостоятельно решить жилищный вопрос быстрее, чем это бывало в союзе.
и да, если бы ипотечные ставки снизились хотя бы в 2 раза — было бы замечательно.
zummer
magnolia2013
итого за 4 года 3,5 миллиона семей, минимум 7 миллионов человек уже взяли ипотеку.
грубо — каждому десятому работающему гражданину РФ этот способ по карману.
не учитывая тех, кому это не надо — кто уже решил жилищный вопрос.
zummer
По карману — это когда нет многолетней кабалы. И что толку смотреть на эту статистику? Потом, власть загнала людей в угол, то есть в долговую яму. Это никак нельзя расценивать, как решение проблемы.
magnolia2013
действительно, что толку смотреть на какую-то там статистику, когда лично у Вас вопрос не решается сам собой, да?
zummer
magnolia2013
это примерно 7 миллионов человек.
этим семьям ипотека оказалась «по карману».
и каждое снижение процентных ставок по ипотеке на 1 пункт увеличит количество этих семей, ИМХО, процентов на 15-20 минимум.
а демагогия — это свою индивидуально личную ситуацию обобщать на всю страну.
zummer
Причем он ещё всегда игнорирует приобретенные заграничные виллы и дворцы для тех, кому в ипотеку лезть не надо — наворованные миллиарды всё позволяют!!!
USER
Ну так дай свои цифры.
Посмотрим — сколько.
И поговорим.
То пока ты тока эмоции сыпешь, анал-итик- прагматик.
zummer
USER
«Ну о чем с тобою говорить? — все равно ты порешь ахинею...»
zummer
Остальным приходится покупать.
Надо устраиваться туда работать, где жильё дают.
babulya
magnolia2013
USER
Что говорил товарищ сталин? — «незаменимых у нас нет...»
zummer
Странно, что в той страшной стране люди не привыкли к обману:) Но той страны нет уже 25 лет, а эти до сих пор живут за счет пожилых родителей и чего то требуют.
XoDok13
magnolia2013
XoDok13
Starman
magnolia2013
zummer
zummer
stan_stan
Я подозреваю, что именно родители пока были силы, барк.
Victoriaz
Жил-был дом на самом берегу Чёрного Моря.
Ну как дом? Тоже барак. Удобства — на улице. Печка и всё такое.
Но люди обжились более-менее, понастроили курятников вокруг дома. Летом — сдавали людям, зимой — курям.
Но вот пришла Власть и от щедрот своих повелела переехать в новое, светлое с сортиром жильё!
Восторги у всех случились прям совсем-ващпе!
Отселили их даже в тот же район. До моря, конечно, уже пешком не сходишь, на автобусе только. Дорога рядом. Ну да ладно.
И самое интересное — в распределении благ. Как Вы говорите — 1=1.
И вот прописано в одной квартире (46 кв., чтоли — 5 человек, мама, бабушка, да сын с жАною и ребетёнком) — дланью дающей указуют на две квартиры! Одно- и двух-комнатные! О-о-о… Богато!
Да и второй семье — муж да жена — дают тоже неплохо… То же самое! Две квартиры… Эээээ… Погодите, как это?! А вот так!
А выяснилось, что хотели засунуть их в трёх-комнатные квартиры, той же площадью — 46 кв.м., да случилась в этих квартирах нужда у властьимущих и наложили они запрет волшебный на передачу тех трёшек жаждущим их! И получилось, что власть распорядилась своим хотением так, что подмогла простым людЯм получше жить начать…
ЗЫ Не сказка.
ЗЫЫ Халупа расположена напротив ж.д. платформы «Мамайка». Дом — ЖК «АРД-Хаус» на Виноградной, Гортоп.
CraNik
-Inkognito-
Ищут люди причину не в себе, а в стороннем.
Что мешало 3-м детям-оболтусам купить квартиру ДО санкций?
Ну так эти самые дед и бабка и развалили страну.
Им страна подарила квартиру 26 кв. м. — а они эту страну развалили…
И ещё — не ПРОСТО дарили.
Ты должен работать. Работать не там где хочешь, а там где требуется государству.
Ты должен быть лояльным. Если бы тогда написал такуя статью, что ты недоволен государством — государство тебе бы выделило жилплощадь. Лет на 5-7 выделило бы… И обеспечило бы бесплатной одеждой в полосочку, бесплатной стрижкой налысо и бесплатной едой…
monkey
XoDok13
zmey54-54
Это тот который не соблюдает законы, бегает от армии, срет в подъездах и т.п.? вы заблуждаетесь:)
XoDok13
Да, так сказано в Конституции РФ. Статья 2. XoDok13
А в каком законе сказано, что этот человек не является высшей ценностью? Со всем набором «грехов».
ActiveKSM
Вы же сами видите как государство общается с этой «ценностью», собственно это красноречиво и говорит о его настоящей цене… со всеми его грехами. В здоровом обществе таких бы особо ценных заставляли работать: насрал — убери. Это б было его и правами и обязанностями. А то срать право имеет, а убирать за ним имеет право кто то другой.
XoDok13
Макс Портал: «Семьи ветеранов МВД в Сочи не могут получить социальное жилье»
ActiveKSM
XoDok13
zajavitel
magnolia2013
zajavitel
magnolia2013
zajavitel
Короче, тему про насратость это какая-то болезненная фантазия, для того, чтобы как-то погаже изобразить жизнь в нашей стране.
babulya
Если бы. У нас периодически ссыт алкашня, что в подъездах, что на скамейках. Иногда на улицах прямо ссут на клумбы (в парке какой то дед писюном махал… поливал цветы). На днях наблюдал как маманя выгуливала своего ребенка в 5 метрах от туалета (сэкономить наверное решила). Так что, к сожалению, не редкое явление :(
Это зависит от мотивации человека:) Но случаи такие не редкость к сожалению даже в Сочи.
XoDok13
babulya
была жеж страна с молочными реками и кисельными берегами, где галушки сами сметаной обмазывались и в рот прыгали… ;)
zummer
И в подъездах гадили, и на природе такое вытворяли… Бухие же все возвращались, обычно. А свиньям побоку чистота…
Я про Ростов говорю — тогда там жил.
VVE_Rost
zummer
А видно все это хорошо по весне, которая покажет, как известно, кто где гадил…
VVE_Rost
magnolia2013
VVE_Rost
magnolia2013
Плавно перетекающая в мечту о мэре из местных, который ни-ни себе, все для людей и города будет делать. Он же типо вырос здесь, деньги ему не нать…
Если что — Гсс сплошь из местных. Много назащищали город??
VVE_Rost
И понаехи многие нос вытрут местному стеблишменту, с донских всяких. Не за тем ехали, чтоб под себя гадить.
VVE_Rost
rem-sochi
Север, в основном. Москва-питер живут и тут и там. Типа круто)
А вот та волна- что по разнарядке сюда ехала, строить город и осталась — то отдельная тема. Кого только не было…
VVE_Rost
rem-sochi
А вот по работе и контактам с организациями — картина была иной.
А эту стадию я проходил: сигареты Ростов, мысРостова и пр. В молодости и в легкой форме)
VVE_Rost
sdybanafig
Муж занимается сборкой мебели.Собирал мебель на Лысой горе, в новостройке. Выяснилось что люди даже не знают где находятся мусорные баки. На вопрос:-«А куда же вы мусор выкидываете?» невнятные ответы были, типа -«А мы недавно тут живем...» А вокруг этих новостроек уже горы мусора. Вот и делайте вывод кто сюда едет.
Я не хочу сказать что поголовно все приезжие такие свиньи. Но…
sdybanafig
Те, кто родился — относятся более по родственному к городу, конечно. Но лень никто не отменял. Да и деградантов хватает. Тоже никуда не едут, кстати — тепло и водка есть)
А те, кто родился и бухтит — у них ведь у многих родители понаехи — такова уж специфика города. И на кого бухтят тогда?
VVE_Rost
Поэтому я и сказала что не все приезжие такие свиньи. Да и чтоб не разводить демагогию, сравните территорию рюдом с новостройками и территорию рядом с другими домами, более ранней постройки. Где люди живут ни один десяток лет. Где мусор, а где клумбы.
sdybanafig
Я интересуюсь причинами и истоками того или иного явления. И вот этот сочинский феномен наблюдал и оценивал не раз.
Большее значение имеет полученное воспитание, а не факт рождения в неком месте. Хотя вес это тоже некий имеет.
Например, из Ростова может, в принципе переехать и ураган, и быдла там хватает, вот только на подьем они тяжелые, я уже говорил, почему.
Оттуда же могут переехать высокообразованные люди и классные специалисты.Потому что — ВУзы и мощная производственная база. Такой вот город, разноликий)
VVE_Rost
VVE_Rost
тут главное ударение правильно ставить. ;)
zummer
свинейлюдей, которые всегда будут понаехами. Они никогда ни где не будут местными. Из дома они уехали, не прижились или их не прижили, или еще по какой причине. Но и в другом городе они местными не станут из за своей свинской натуры.sdybanafig
magnolia2013
;)
zummer
magnolia2013
VVE_Rost
magnolia2013
В каждом поколении — волны понаехов, город молодой и очень интересный, многим.
А потому ворчать здесь на то, что «все испортили приезжие» — как то странно, не находите? Учитывая еще и то, что создавался город в немалой степени их руками…
VVE_Rost
magnolia2013
Ну что ты будешь делать — захламлять не захламляли, но мусор в окна кидали.
zummer
magnolia2013
И каждое поколение сброда оччень неодобряло следующее поколение сброда?)
Или же какое-то из поколений было получше остальных. Наверное, вот это?)Your text to link...
VVE_Rost
magnolia2013
Это довольно интересный вопрос — какой точкой отсчета, исторической — можно уже пользоваться — для выражения претензий.
Поиски крайних среди понаехов в городе понаехов(пусть даже на уровне родителей) — это смешно. Имхо.
VVE_Rost
magnolia2013
Времена были строгие, жителей намного меньше и все под контролем. Началось еще со Сталина, который здесь любил пожить, на дачах своих.
Но ведь историю нельзя повернуть вспять — ведь именно так вы выразились, комментом выше?
VVE_Rost
magnolia2013
все всех знают, поколениями на одном месте живут…
zummer
magnolia2013
для Сочи нулевые — малая эпоха великого переселения народов.
шутка ли — полумиллионный город за десяток лет мало ни в два раза увеличил население.
кого тока сюда этой волной не занесло.
zummer
Человек ищет, где лучше©
А быдло тяжелое на подьем, я аргументировал уже — почему)
VVE_Rost
как и жили и живут разные.
пена, просто, всегда заметнее. ;(
zummer
Быдлу хорошо там, где наливают. Хотя некоторый процент перебрался, конечно. Из тех, кто сумел остаться после строительства.
VVE_Rost
но в метальности живущего тут человека, у которого рядышком был пруд и понаеха, который радостно инвестирует в засыпку этого пруда и строительство на его месте очередной горы из стекла и бетона, объективно есть разница — один хочет чтоб не стало хуже, а другой хочет закрепиться здесь.
засыпет, построит, поселится, и будет вместе с аборигенным соседом возмущаться следующим понехом, который вырубает соседнюю рощу, чтобы уже себе построить из стекла и бетона.
как-то так обычно происходит.
zummer
VVE_Rost
исключения, только подтвержадющие правило. ;)
а если серьезно — то понаехи, естественно, более пассионарны, чем аборигены, иначе бы не понаехивали.
поэтому засыпания прудиков чаще производятся понаехами и для понаехов.
zummer
Думаете, кто все эти участки под застройку продает? Те, у кого они уже были. В Красной воле в советские времена по гектару давали, и брать не хотели — обрабатывать надо. А сейчас попилили, оформили и там такая бойкая торговля была, года четыре тому.
Этих «исключений» — полный Сочи.
VVE_Rost
все хотят.
но процентно среди понаехов больше делающих. чем просто хотящих.
;)
на вашу мельницу воду лью — более пассионарные, более деятельные, чем утомленные солнцем мэстные. ;)
zummer
Приезжают многие с некой суммой на руках и пытаются нечто сделать — максимально эффективно их потратить. А это тоже требует знаний и работы ума. Руками тоже поработать придется, как правило.
Это я не о застройщиках. Хотя те тоже крайне деятельны, но мотивация иная.Срубить бабла, положив на все.
VVE_Rost
magnolia2013
никакой связи между быдлячеством и количеством бабла вообще нет. ;)
zummer
Ты говоришь о застройщиках, которые едут сюда бабло поднимать, на многоэтажках. Вот это реальные вредители, и да — быдло среди них тоже случается.
Насчет расизма не понял — о расах речи не было.
VVE_Rost
а привлекает он их у конечного покупателя.
который и является фактическим инвестором и бенефециаром убивания курорта Сочи.
к сожалению.
чой-та в челябинсках и норильсках так не строят эти злобные застройщики…
zummer
magnolia2013
но любая стройка в процессе выходит за рамки первоначальной сметы, и практически всегда начинается потом привлечение средств.
а самое удобное привлечение для застройщика на строящийся объект — продажа площадей. ;)
zummer
magnolia2013
вот все-все «обманутые вкладчики» — это те, кто инвестировал в строительство, все такие объекты — однозначно на привлеченных средствах строилось.
вы можете назвать хоть один дом, где до окончания строительства и ввода в эксплуатацию не было продано ни одного помещения?
zummer
magnolia2013
zummer
zummer
magnolia2013
количественно нищебродов больше, чем нуворишей, соответственно, и быдла среди них больше.
но в процентном соотношении — примерно одинаково.
zummer
Государство несет ответственность за своих граждан, а не наоборот
zmey54-54
Это ровно до того момента как вам дадут веник в руки и попросят убрать за этой ценностью. А в тот момент когда вы за ним метете, он будет наблюдать и лузгать семечки. Вы никогда не задумывались что реализация ваших прав это обязанность такого же гражданина как и вы? И то что от ваших обязанностей так же зависит соблюдение чьих то прав?
Государство лишь механизм, состоящее из нас — винтиков. Какие граждане, такое и государство — не надо его очеловечивать.
XoDok13
А вот государство может, но не делает. Как и с жильем. Понастроили дома для волонтеров, переселенцев. Обещали сократить очередь на жилье из 30000 граждан. И стоят дома пустые и разрушаются
ActiveKSM
Starman
ActiveKSM
zummer
Десятки высоток на Раздольной, которые стоят пустые и разрушаются
ActiveKSM
Вы машины с такой логикой еще не угоняете для покататься?
zummer
ActiveKSM
Но трудно дойти до чего-нибудь хорошего.
zummer
И спустя 4 года после Олимпиады эти обещания не выполнены. Все распилить не могут
И большие сомнения, что проект по этим домам прошел государственную экспертизу
ActiveKSM
zummer
ActiveKSM
ActiveKSM
ActiveKSM
magnolia2013
Скорее всего все прописаны в хате, зная, что она пойдёт под снос. Но не учли, что есть такой закон, что метры на метры при переселении из ветхого жилья. И стойте дальше в очереди на улучшение.
Скорее всего не жили они в этой одной квартире, все давно разъехались. Возможно, имеют в своей собственности жильё.
Кстати, Пахомов предупреждал, что те, кто пытается выбить от города жильё при сносе, имея прописку в нём, но втихаря имея в собственности другое жильё, будут отвечать по закону, типа, как за мошенничество. Говорил, что они тщательно выясняют все эти дела.
babulya
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
Starman
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
Бабуля Дана сама-то с удовольствием расселилась из старого жилья в новое — за наш всехний счёт…
Yabeda
babulya
27062014
Ей можно, остальным — ни-ни…
Yabeda
27062014
Ну не злитесь вы так на людей. Вам бы приятнее было бы, если бы наш дом завалился и часть из 57 жильцов засыпал на смерть?
Даже порадую вас, что подо мной два года назад почти на высоте второго этажа сгнившая деревянная лестница рухнула и я руку поломала. И раньше несколько раз лестница рушилась, но тогда только синяками и ссадинами обходилось.
Лестницу нам отказывались уже менять и мы сами на свои постоянно её, а она уличная, а не подъездная, меняли. Но она быстро сгнивала под дождями.
babulya
Я не злюсь. С чего Вы взяли?
А что по метражу????
27062014
babulya
«вместо того что бы пойти и заработать»(Starman), вы тоже поимели больше (в стоимости) по программе расселения и не возмущались…
27062014
Конечно, я рада.
А ты от зависти не удавись. Представь, что по мимо меня при расселении ещё несколько тысяч людей переехали в новые дома и у большинства квартиры даже не приватизированные были. Они сейчас новые приватизируют.
представляешь на какие миллионищи. И все ж с твоего кармана.
Сиротам бесплатно дают, инвалидам, военным, учителям, силовикам и т.д. ежегодно на миллиарды. И всё из твоего кармана.
babulya
почему вас возмущает авто топа в своих претензиях?????????
27062014
babulya
Shilo
zajavitel
Shilo
27062014
aziat
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
Вот есть биг бэги вмешают тонну цемента)))
zajavitel
Никто вам в этом мире ничего не должен. Меня родители с детства приучили -кто не работает, тот не ест. И спасибо им за это и за то, что приучили самому думать о своем благосостоянии, а не ждать подачек.
aziat
Вы вообще людей как воспринимаете? как одинаковую массу? не все на бизнес и зарабатывание заточены, иначе кто будет Ваш мусор вывозить и в магазинах товар на полках расставлять?да и интеллектуально многие не потянут. И не в силу необразованности, а просто потому что интеллект — это генетика в основной массе своей. или их сразу в топку, чтоб не оскверняли землю своим присутствием?
27062014
Жизнь у человека одна — кто то ее тратит на нытье и ожидание манны небесной, а кто то не ноет и ничего не ждет, все делает сам. Каждому, свое.
aziat
а за капитальный мифический ремонт надо платить или в этой стране никто никому ничего не должен?
27062014
Про мифические ремонты я не знаю, я свой дом сам ремонтирую, когда это требуется.
И что плохого в том, что люди не будут ждать подачек, а сами зарабатывать?
aziat
а с капитальным ремонтом — мегадурилово…
27062014
aziat
27062014
XoDok13
или вернемся к честности и бескорыстности сотрудников госаппарата (во всех его ипостасях)?
27062014
С ними то все понятно, особенно со стороны:). Ну а вам что яйца мешают честно заработать на квартиру? Или вы считаете, что все у кого квартиры/машины и т.п. это сплошь взяточники и коррупционеры? Про яйца это намек про плохого танцора:)
XoDok13
Не все способны и могут себе заработать- я про это.
Есть люди другого склада, интеллекта, здоровья, возраста… им что делать????
27062014
Я тоже не лично про вас, а собирательно, не исключая и себя из общего числа во многих случаях.
Разумеется. Причины разные… но в большинстве случаев причина кроется в малой личной инициативности и мотивированности. Люди почему то считают, что им кто то чем то обязан, а они не обязаны ничего.
Жить не одним днем. Быть усерднее в своих начинаниях. Не пытаться наебать соседа (распространенная проблема в наше время).
XoDok13
27062014
труд, как известно марксистам, сделал из обезьяны человека.
zummer
27062014
zummer
слабо представляю себе Леонардо да Винчи, занимающегося делом приземлённым, но прибыльным или Булгакова, не писателя, а, тракториста, например… мысль ясна???
27062014
700 тысяч долларов — приблизительно столько в современном эквиваленте получил художник за работу над «Тайной вечерей», если прибавить к официальному гонорару подаренный вскоре после ее окончания надел земли. Да Винчи был чрезвычайно рад стать наконец землевладельцем и дотошно высчитал его стоимость: вышло 1 931,25 дуката.
вполне себе прибыльно, не?
zummer
27062014
он занимался тем, в чем он мог преуспеть, и запрашивал за свою работу гонорары, адекватные своим талантам, навыкам, знаниям, уникальности и трудозатратам.
кто мешает всем остальным заниматься своим делом и зарабатывать адекватные своему труду деньги?
zummer
Есть люди другого склада, интеллекта, здоровья, возраста…
avatar
27062014
28 февраля 2018, 10:02
Ответить
27062014
лентяи, дураки, инвалиды и дети с пенсионерами.
zummer
27062014
и, как по мне, так наоборот — повезло, потому что подобное к подобному тянется…
zummer
27062014
zummer
27062014
zummer
27062014
озвучьте свой закон ;)
zummer
ActiveKSM
XoDok13
ActiveKSM
омгосударстваActiveKSM
Т.е., только тем что проживают на территории государства?
XoDok13
ActiveKSM
Они платя за электричество не получают электричество? Платя за воду не получают воду? Как это отдачи нет? За свои налоги они получают конкретные блага: ремонт/строительство дорог, пенсию, армию и т.д. Плюс не забывайте, что за окном капитализм, все как и хотели разваливая союз. Бесплатное это пережиток предыдущего строя.
XoDok13
magnolia2013
Понятия не имею, с чего у вас такие выводы возникли с моих слов.
Приоритеты сменены.
Тунеянцы кстати были, но это порицалось.
XoDok13
Быть гражданином не по бумажке это не только права, но и ворох обязанностей, в том числе порой и вредных для жизни. С исполнением гражданских обязанностей сейчас у «граждан» нашей страны не очень хорошо складывается. А проживание на территории не наделяет вас правом что то там требовать от государства ежечасно во многих сферах на которое срете:) Поскребешь такого гражданина… а он лоб этакий от армии бегал, в голове у него рашка, штрафы за свои правонарушения не платит, к участию в выборах относится безответственно, детей воспитывает дебилами и т.п. Ну какой это гражданин своей страны?
XoDok13
А уж гражданам с чиновниками — так вообще…
ActiveKSM
Да ладно вам, половина госслужащих ваши соседи, а не с Марса прилетели. Сегодня чиновник, завтра продавец и наоборот.
XoDok13
27062014
XoDok13
Дело не в этом. Бизнес просто отжат, денег дали не по цене акций, а сколько посчитали нужным… ВТБ та ещё контора…
27062014
Ну тогда смысл приводить в пример того же Галицкого?
А я в разные хожу и общаюсь, что по знакомству, что по работе. Единицы руководителей пытаются что-либо соблюдать, но все как один ругают «власть», что мол работать не дают.
Ну а кто в этом виноват?
XoDok13
«Ну а кто в этом виноват?»
И смысл пытаться заработать????
27062014
Смысл зарабатывать я то вижу. А вот смысла с упертостью барана давать взятки проверяющим чтобы те ежегодно не штрафовали за отсутствие к примеру подтоварника — нет. Проще поставить этот чертов подтоварник (образно). Никаких невыполнимых супер требований там нет.
XoDok13
иностранцам у нас очень сложно вести бизнес в России, не знаете почему?
27062014
Нет:) Расскажете?
Но знаю что большая часть на прилавках заграничного производства, деньги из страны тоже утекают куда то в те дали. Наверное проблемы только с отъемом земли:)
XoDok13
27062014
27062014
XoDok13
поэтому пишу «более-менее», но если группу втб поскрести, то можно понять, что это рейдеры-мошенники в законе… федерального масштаба…
27062014
Почему не возможно? Тогда получается, что ВСЕ люди у кого есть квартиры — получали их незаконным путем. Так как получить ее законно невозможно:) Разумеется для ее приобретения нужно приложить больше усилий, чем для покупки мешка картошки. Разумеется, это никак не означает, что коррупции в этой сфере нет, но она есть даже на уровне дворников. Еще проблема с накоплением усугубляется тем, что люди разучились жить по средствам.
XoDok13
27062014
XoDok13
27062014
ActiveKSM
паразитарный анархизм)))
27062014
паразитарный анархизм в массе своей.
zummer
Да и возмущающиеся позабыли что нефть, газ, недра принадлежат не коррупционерам лично (а я бы назвала их хапугами, оказашимися у кормушки), а НАРОДУ, в том числе и этой семье, а средств от продажи этих НАРОДНЫХ благ достаточно чтобы не бросать гавном в людей не ворующих нигде и не могущих купить жилье.
Пусть государство, то есть те кто пилит сейчас прибыль от продажи НАРОДНОГО ИМУЩЕСТВА платят этой семье ее часть дохода и они САМИ КУПЯТ, САМИ оплатят ЛЕЧЕНИЕ, УЧЕНИЕ и т.д.
А то мы должны хренячить налоги, проценты ростовщикам, чуть ли в рабство впрягаться, и еще слушать что никто не должен. Так и эти люди НИЧЕГО не ДОЛЖНЫ в таком случае. Давайт довдем все до окончательного скотства.
Вот то, что на Раздольном администрация вбухала впустую народные потом и кровью вытрясенные деньги, это всё равно, всех устраивает, никто не спрашивает конкретно с чиновников ПОЧЕМУ они такие бешеные деньги вбухали на помойку, вместо того, чтобы людям обеспечить нормальные условия.
Наверное администрация плохо спать будет, если люди будут рады, довольны, благодарны.
Им нужно плодить бомжей, злобу и агрессию, тогда им хорошо.
Оскотинились уже до последней стадии! В аду им гореть.
also1987
aziat
27062014
Им часы и ручки государственных служащих по цене многоквартирного дома глаз не режут… им только присутствие беспомощных и малоимущих жизнь отравляет…
Yabeda
babulya
XoDok13
Вы знаете, я тоже думаю что меня там не хватает. Во всяком случае ворье и бесприниципные уроды сели бы туда, где им место.
Государственное и предназначено для НАРОДА, а не для сынков судей и т.п. Поэтому давайте не будем. Сидите в администрации до поры до времени, я уже видела таких кто из кресла вылетал в места не столь отдаленные.
also1987
Вам что то мешает? Там постоянный дефицит кадров. Высшее образование есть юридическое/экономическое/управленческое?
XoDok13
Так уже многие. Что капитализм не нравится что ли?:)
Смею заметить что срут в подъездах, ломают скамейки, выкапывают растения в парках, ломают качели и т.п. далеко не чиновники.
XoDok13
Автор топика не писал о
так что, будьте добры, о срущих в подъездах, создайте свой топ.
also1987
XoDok13
also1987
XoDok13
Пока собака дядю за зад не укусит, а лучше за горло, он колбасу не отдаст!
ShkiperVol
Alenka97
USER
sdybanafig
наёобманывать ближнего не все могут, увы.Demon6666
Это вопрос риторический… В СССР им было плохо (хотя плохо там было разве что ворам), сейчас им плохо, хотя СССР уже как 25 лет нет, в имперской России им наверное было хорошо:) Ну так они бы там не дворянского сословия были бы, а крестьянами в бараке. А может в США у них хорошо?:)
XoDok13
ps1857
USER
may1945
Тут много можно полемизировать, но учиться надо было с молоду, получать навыки, реализовывать себя, крутиться… а так получается я такой хороший, а вот зарплата говно и вообще все вокруг кто более успешный в жизни — воры и коррупционеры. А поскребешь такого человека, так и свою низкоквалифицированную работу он выполняет через жопу и собственно не стоит даже тех небольших денег что получает. Всплошь и рядом встречаю такие ситуации.
Любой труд нужен и востребован и презирать того же дворника это глупо… но приравнивать
дворника и учителя, или там инженера/медика/военного…
XoDok13
А чем хуже дворник в сравнении с военным, луна не в той фазе при рождении была?
may1945
На хорошего сантехника/электрика/строителя/повара тоже надо учиться — эти профессии весьма востребованы и получают нормально. Но это профессионалы, а шабашащая алкошня со дворов. К сожалению эти профессии и многие другие у многих стали ассоциироваться со вторыми.
Как человек — ничем, как профессия… ну если вы не видите разницы в условиях службы человека с метлой и человека военного, то я хз.
XoDok13
sdybanafig
А по вашему на них не учатся? Тому же продавцу мало просто тупо сидеть на кассе.
В СССР помогали, развивали, обучали и каким словом большинство его вспоминают? Наверное из чувства благодарности:)
Я очень сильно сомневаюсь, что вам по настоящему хочется жить в государстве без законов:)
В любой стране при любом режиме такие люди были и будут.
XoDok13
Вы ведь прекрасно понимаете о чем я говорю. Но вот встали в свою «лыжню» и ни шагу в сторону. Легче всего сказать народу: — «Хватит ныть! Иди и делай что нибудь!.. А мы потом в статистике отчитаемся как на Руси жить хорошо». Сложнее начать работать самим. Для начала выполнить предвыборные обещания.
sdybanafig
А вы сами низкоквалифицированному служащему какую зарплату платить будете? Ну и для сравнение высококвалифицированному?
Вы думаете в сша бомжей и нищих меньше? Или в европах, китаях, индиях?
А что мне сказать? Идите нойте, за вас все сделают? Так нытики никому не нужны и не интересны, если таким кто что и даст, так только из жалости.
Странно, я думал у людей за 25 лет на ушах места для лапши уже не осталось. Не занимайтесь самообманом.
XoDok13
Поэтому правительство обязано решать эту проблему на государственном уровне! Я в России живу. И думаю что бомжей и нищих вообще не должно быть. Как бы банально это не звучало. Ок. Тогда какого черта мне идти на выборы?
sdybanafig
Но вы так и не ответили какую зарплату платить будете низкоквалифицированному служащему и высококвалифицированному. Как вы уравняете к примеру зарплату шахтера и дворника по условиям труда?
В соседней теме вы говорили что никто ничего вам не обязан:) Будьте последовательны.
Но они есть и будут. Для некоторых это профессия даже.
Не идите:) Я бы даже у большинства право участия в выборах забрал как невостребованное… уж настолько люди несерьезно относятся к этому своему праву.
XoDok13
Причем тут кому и сколько заплатила бы я?! По моему мы говорим с вами о разных вещах. Перечитайте коменты выше. А я и сейчас вам скажу то же самое. Лично я свою жизнь, в бытовом плане, устроила. И я не требую ничего для себя. А тут я говорила про людей у которых нет возможности самостоятельно приобрести жилье. Что вы там говорили о последовательности?)))
Давайте завершим наш с вами диалог. Мы явно не понимаем друг друга)))
sdybanafig
Видимо так и есть. Говорим в разных плоскостях.
XoDok13
rijaya
rem-sochi
1) хочешь что-то изменить или и голосуй за программу того кандидата который тебе по душе, а оставшись дома ты ничего не изменишь.
2) не все должны быть бизнесменами.
Мы должны уже не только продавать (недры и оружие), а начать свое производить. Где хоть одна плазма или мобильник и т д российские? Зачем нам эти нано технологии если у нас даже сельхоз техника не собственного производства?
3) где бесплатная медицина? Я прихожу в больницу, а мне говорят что меня бесплатно могут записать только через два месяца, а платно приходите завтра (это реальный случай).
4) где бесплатное образование. Чтобы как вы говорите крутиться нужно получить образование, у нас многие не могут по ряду причин себе позволить институт или университет (лично я работала по 12-14 часов в сутки чтобы накормить одеть и обуть своего ребенка, т.к. с мужем развелась и он ничем не помогал, и у меня не было ни времени ни денег на институт, я в первую очередь думала о ребенке).
Где у нас защита граждан от преступлений (тоже на личном примере столкнулись, когда моих родителей пенсионеров обманул застройщик и мы сейчас живём на съемной квартире, при этом в отношении моих родителей было совершено мошенничество и об этом говорят все сотрудники правоохранительных органов кроме тех кто занимается расследованием)
Где адекватные тарифы ЖКХ? В январе и феврале нам за трёхкомнатную квартиру выставляют счета только в строке отопление 7000 в месяц. Тоесть за два месяца это 14000, а если приплюсовать воду, свет, газ и т.д. так вообще хоть ложись и помирай с голоду.
У моих родителей пенсия 10 и 12 тысяч, как на эти деньги они могут прожить если больше половины уходит на коммунальные услуги.
А ещё пенсионеры это люди которые нуждаются в лекарствах не всегда в дешёвых. Судя по многим комментариям выше, я сейчас должна сказать своим родителям подыхайте с голоду, а я буду себе на квартиру зарабатывать?
А ещё на юристов чтобы они могли вернуть своё тоже нужно платить причем не малые деньги, даже в суд подать госпошлина больше чем их совокупная пенсия.
Ипотека конечно это может выход, но не все могут эту ипотеку взять вообще в принципе (тут тоже может быть разных причин).
И знаете читая все вышесказанное, я в очередной раз убеждаюсь что России нужны изменения. Нужно уходить от капитализма и чтобы это изменить я пойду голосовать. Потому что надоели уже коррупционеры и грабители находящиеся у власти (моих родителей обманул депутат Рекута).
bnjane
rem-sochi
bnjane
И куда идти человеку в такой ситуации, когда ты получил образование у тебя колоссальный опыт, и есть желание, а тебя просто не берут. Только на гражданку идти, с учётом специальности в охранку, или менеджером продавцом становиться?
Ребята прошу вас не сидите дома идите голосовать, вы представляете что будет если президентом станет тот кого вы бы точно не хотели видеть у власти(у каждого это свой кандидат). Я точно не буду голосовать за Путина и заявляю это открыто, при этом я не отношусь к нему плохо, я хочу многое изменить, а чтобы это сделать первым шагом нужно пойти и отдать свой голос, а не сидеть и не болтать на кухне про то кому на Руси жить хорошо.
bnjane
rem-sochi
bnjane
rem-sochi
«Огни зажигались вечерние,
Выл ветер и дождик мочил,
Когда из Полтавской губернии
Я в город столичный входил.
В руках была палка предлинная,
Котомка пустая на ней,
На плечах шубенка овчинная,
В кармане пятнадцать грошей.
Ни денег, ни званья, ни племени,
Мал ростом и с виду смешон,
Да сорок лет минуло времени —
В кармане моем миллион!
И сам я теперь благоденствую,
И счастье вокруг себя лью:
Я нравы людей совершенствую,
Полезный пример подаю...»
Карточная игра и охота были наследственными страстями семьи Некрасовых: они играли широко и проигрывали много, начиная с прадеда Николая Алексеевича — Якова Ивановича. Алексей Сергеевич, когда рассказывал своему сыну Николаю, будущему поэту, славную родословную, резюмировал:
«Предки наши были богаты. Прапрадед ваш проиграл семь тысяч душ, прадед — две, дед (мой отец) — одну, я — ничего, потому что нечего было проигрывать, но в карточки поиграть тоже люблю».
И только Николаю Алексеевичу удалось переломить судьбу. Он не проигрывал. Более того, игрой ему удалось вернуть свое родовое имение Грещнево.
Однажды, после бурной ночи, его лакей поднял под столом, заваленным серебром и ассигнациями, около 3000 рублей. Некрасов только отмахнулся — мол, возьми эту мелочь себе.
Благодаря тому, что через его руки проходили крупные суммы, Николай Алексеевич подкупал цензоров, с которыми был близко знаком по Английскому клубу. Сев с ними за карточный стол, он или намеренно проигрывал, причем в «острой игре», или приглашал цензора играть «в доле», то есть разделить будущий выигрыш.
Говорят, что Салтыков-Щедрин шутливо сетовал: «Отчего это он мне никогда подобного не предложит? Я бы согласился».
Конечно, он не предлагал играть в доле Салтыкову-Щедрину, и не проигрывал ему — в этом не было никакого смысла. Зато один только министр финансов Абаза проиграл Некрасову в общей сложности более миллиона франков. Весьма крупную сумму проиграл Некрасову генерал-адъютант Адлерберг, министр Императорского Двора и личный друг Александра II.
Богатство изменило образ жизни поэта. Во второй половине 50-х годов "… произошло почти сказочное превращение в наружной обстановке и жизни Некрасова. (...) у подъезда его квартиры по вечерам стояли блестящие экипажи очень важных особ; его ужинами восхищались богачи-гастрономы; сам Некрасов бросал тысячи на свои прихоти, выписывал из Англии ружья и охотничьих собак (...)«99. В 1854 году Некрасов стал членом петербургского Английского клуба, являющегося средоточием столичной знати.
Islanddream
Могу поискать телефон счастливых переселенных из одной в две, спросите на каких условиях и кто конкретно из администрации такой добренький.
also1987
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.