Расселение от государства - как победить систему?

Жила была семья, ну скажем в доме барачного типа. Отец и мать, да трое детей. Время шло, барак разрушался, его конечно латали как могли. Настал день, когда в таком доме стало просто опасно жить.
Родители -пенсионеры собрали документы, долго протаптывая пороги инстанций и после многих лет — наше Великое и Могучее государство все же разрешило людям жить в безопасном доме, вопрос только в каком?

Это же под управлением каких фашистов был придуман закон о равнозначной площади? Представляете себе семью которая (санкции будьонинеладны) ну не может себе позволить купить жилье, дед и бабушка + трое взрослых детей + 4 внуков имея 26 квадратных метров получают тадааа… такую же площадь. Это даже квартирой назвать нельзя, какой-то коридор с двумя балконами-обрубышами.

Создается впечатление — что эти квартиры были специально построены чтобы поглумиться над людьми…

И вот суд, очередной, потрачено куча нервов, времени, денег. Государство опирается на закон а отец семейства на справедливость, ну кому она нужна… Скорее всего дело будет проиграно.

В СССР (да да в той стране, которую каждый день поливают грязью, ту которую продали за джинсы с жвачкой) просто дарили ордера на квартиры…
Можете себе представить? Просто дарили!!!

з.ы. а это бонус от Некрасова:

А владелец роскошных палат
Еще сном был глубоким объят…
Ты, считающий жизнью завидною
Упоение лестью бесстыдною,
Волокитство, обжорство, игру,
Пробудись! Есть еще наслаждение:
Вороти их! в тебе их спасение!
Но счастливые глухи к добру…
Не страшат тебя громы небесные,
А земные ты держишь в руках,
И несут эти люди безвестные
Неисходное горе в сердцах.
Что тебе эта скорбь вопиющая,
Что тебе этот бедный народ?
Вечным праздником быстро бегущая
Жизнь очнуться тебе не дает.
И к чему? Щелкоперов забавою
Ты народное благо зовешь;
Без него проживешь ты со славою
И со славой умрешь!
Безмятежней аркадской идиллии
Закатятся преклонные дни:
Под пленительным небом Сицилии,
В благовонной древесной тени,
Созерцая, как солнце пурпурное
Погружается в море лазурное,
Полосами его золотя, —
Убаюканный ласковым пением
Средиземной волны, — как дитя
Ты уснешь, окружен попечением
Дорогой и любимой семьи
(Ждущей смерти твоей с нетерпением);
Привезут к нам останки твои,
Чтоб почтить похоронною тризною,
И сойдешь ты в могилу… герой,
Втихомолку проклятый отчизною,
Возвеличенный громкой хвалой!..
  • +32
  • 27 февраля 2018, 03:21
  • vahtovik1981

Комментарии (324)

RSS свернуть / развернуть
+
+5
Взрослые «дети» могли бы и сами квартиры купить.
avatar

ricar55

  • 27 февраля 2018, 09:00
+
+4
ну не может себе позволить купить жилье, дед и бабушка + трое взрослых детей + 4 внуков имея 26 квадратных метров получают тадааа… такую же площадь.

А какую площадь должны были получить? И за что?
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 09:10
+
+6
Блин, всем должны!!! А сами что, немощные? Трое ВЗРОСЛЫХ детей!!!
avatar

svytt

  • 27 февраля 2018, 09:15
+
+8
Государство предоставляет равнозначную по размерам жилплощадь. Бесплатно. Но несправедливо. Логика железная. Мне, моим родственникам, всем моим знакомым государство предоставило… та-дам! ни одного квадратного метра. И куда писать в таком случае? И в СССР квартиры давали за многолетний труд, довольно тяжелый, а не дарили.
avatar

Don75

  • 27 февраля 2018, 09:24
+
+1
Совершенно верно! Моя мама, человек с высшим образованием, 10 лет подрабатывала дворником за 2-х комнатную квартиру на первом этаже. Потом еще года три бегала по инстанциям, что бы остаться в этой квартире жить.
avatar

svytt

  • 27 февраля 2018, 09:44
Заказ пирогов Сочи, Выпечка Сочи, Свежий хлеб в Сочи, Мамин хлеб


+
+5
О чём думали дети? Надеялись на власти города? Трое взрослых, не стыдно?
avatar

v413085

  • 27 февраля 2018, 09:28
+
+5
Дети думали о том, что чем больше детей наштампуют, тем больше государство им метров даст.
avatar

aziat

  • 27 февраля 2018, 16:35
+
+3
точно 5 баллов)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 17:00
+
+5
квартира была приватизирована, скажите спасибо, что вообще что-то дали
avatar

fasy

  • 27 февраля 2018, 09:43
+
+8
Никого не хочу обидеть, так что простите меня, если что… но, лично мне кажется, что зачастую бедность, в которой живут люди,- это следствие непонятного для меня мышления,- что «мне кто-то что-то должен». Периодически сталкиваюсь с такими людьми… у нас далекооо не идеальное государство и социальная политика, но в данном случае абсолютно бесплатно заменили сарай на такую же площадь в нормальном доме… много знаете государств, где делают это так же, бесплатно?… и в чём несправедливость?
avatar

yatox

  • 27 февраля 2018, 09:48
+
+4
Семья осталась стоять в очереди?
Можно много обсуждать, но городские власти для чиновников прекрасно умеют решать жилищные проблемы. Для остальных 30 000 граждан они не решаются.
avatar

ActiveKSM

  • 27 февраля 2018, 10:06
+
+5
Вот и начинает сейчас проявляться тот обман населения страны с приватизацией бараков и общежитий. Разрешив приватизацию этой категории жилья, государство не объяснило всех вытекающих последствий. Люди жили в другой стране, с другими условиями. Но законы стали меняться и не все сразу и не в один день. Например, закон о приватизации вышел в начале 90-х годов, а жилищный кодекс — более 10 лет спустя… Вот и оказалось, что в стране появились не только обманутые современные дольщики, а еще и миллионы собственников без жилья, приватизировавшие эти полужилые помещения в этих бараках и общагах. Но государство себя оградило от обязательств перед ними как раз этим дебильным жилищным кодексом. Сейчас можно долго нервно смеяться над тем, как собственное государство надурило собственное население… Менять надо направление действия власти.
avatar

magnolia2013

  • 27 февраля 2018, 10:28
+
+3
моя дочь прописана у своего папы, жили они в таком же бараке, приватизировали его, а потом, когда поняли все прелести, расприватизировали, после олимпиады барак расселили, получили они 2 квартиры, одну 48 квадратов, другую 30. просто надо иногда головой думать, а не задницей
avatar

fasy

  • 27 февраля 2018, 11:52
+
+3
получили они 2 квартиры, одну 48 квадратов, другую 30
что-то очень жирно посчитали на 1 человека — 48 квадратов.
avatar

Shilo

  • 27 февраля 2018, 15:07
+
бабушка, отец с женой и двумя детьми
avatar

fasy

  • 28 февраля 2018, 16:02
+
+3
Нельзя считать всех людей безголовыми. Я указала, что имел место обман населения. Некоторые люди опустили руки, некоторые ждали что-то, но дождались вот такого жилищного кодекса. Главное, что те, кто придумал эту уловку с приватизацией в стране уж точно думали головой в свою пользу…
avatar

magnolia2013

  • 27 февраля 2018, 15:14


+
+1
При коммуняках «хорошо жили», моя бабушка всю жизнь прожила в мазанке 1920 года постройки, всю жизнь отработала в колхозе, ни какие коммуняки ей ни чего не дали, да ещё пенсию положили целых 16 рублей!, 4 мешка комбикорма и телегу не пиленных дров! «Замечательно жили» при коммуняцком тоталитарном режиме!
avatar

Starman

  • 27 февраля 2018, 17:42
+
Не врите про размер пенсии. В 80-х она была не ниже 60 рублей при средней зарплате 100 рублей. Матери по уходу за ребенком получали 35 рублей, стипендия была 40 рублей
avatar

ActiveKSM

  • 27 февраля 2018, 19:44
+
Плата за коммунальные услуги была в среднем не выше 3-х рублей в месяц
avatar

ActiveKSM

  • 27 февраля 2018, 19:47
+
+1
Про квартплату не так. У родителей была (и есть) 3-комнатная. В месяц полностью с водой и светом около 17 р. платили.
А мы одно время за вокзалом имели квартиру в доме без удобств, с участком 3 сотки, так в том доме да, мы в месяц платили около 3 р. + электричество сколько накапало.
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 08:48
+
Плата за коммунальные услуги была в среднем не выше 3-х рублей в месяц
один ма-а-аленькией вопрос — сколько киловатт-часов электроэнергии в среднем ежемесячно потребляет сейчас Ваша семья?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:19
+
Какой каверзный вопрос:)
avatar

XoDok13

  • 01 марта 2018, 09:36
+
Какой каверзный вопрос:)
не то, чтобы каверзный.
сегодня, с учетом экономных лампочек в квартире, техники класса А и А+, в отличии от советских F и G ;) ну никак у меня меньше 200 киловатт в месяц не выходит.
200 киловатт по советским ценам в 4 копейки — это минимум 8 рублей только на электроэнергию.
чтобы в те годы платить по 3 рубля вкруг — надо было вообще светом не пользоваться. ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:10
+
+1
Вот наглядный пример очередного передергивания думмера (Dummer): пишет барабуля — "в месяц платили 3 р. плюс электричество..."

Думмер однако как всегда подтасовывает и передергивает — пишет про свои нынешние расходы по электричеству в его трехэтажной конуре с теперешней массой мощных электроприборов — 200 киловатт в месяц у него набегает, якобы на 8 советских рублей, то есть по его вральным расчетам платить по 3 рубля вкруг (а это значит за все ЖКХ + электричество) у него в домыслах ну никак не получается.

И не получится, думмер, врать ловко умеючи — это ты освоил давно, а тявкать тут по методам гиммлера — уже не пройдет, народ все же поумнее стал чем в Германии 80 лет назад… Стажировку у своих хозяев — давно не проходил?

avatar

USER

  • 02 марта 2018, 09:39
+
+1
«Барабуля» еще не то напишет)
avatar

VVE_Rost

  • 02 марта 2018, 09:43
+
ага, то есть усёр щаз доказывает отсутсвие бытовых электроприборов в домах советских граждан?
холодильника не было, телевизора не было, утюгов и стиральных машин не было, паяльников и фенов не было, электроплит не было, чего еще не было в домах советских граждан из бытовой электрики?
а кстати, три твои советские дрели — они на ручном приводе, или на электрическом были? ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:44
+
+1
Шарик думмер, ты со своей паранойей уже всем тут надоел — не понимаешь? Это барабуля писала про СВОИ затраты по ЖКХ = 3 рубля да ещё ПЛЮС электричество = сколько накапало, а сколько накапало — она не сообщила. Опять геббельсовские приёмчики у тебя в ходу? Совсем больной?
avatar

USER

  • 02 марта 2018, 12:28
+
кто такая барабуля? ;)
про 3 рубля за всю коммуналку в среднем писала ActiveKSM.
ты сейчас сколько электроэнергии потребляешь в месяц?
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 12:46
+
+1
Ну кончай людей дурачить — по себе что ли о других судишь? Про 3 рубля активКСМ не писала, что это включало также и электричество, а бабуля-барабуля правильно пояснила, что именно за коммуналку было порядка 3-х рублей да еще плюс электричество! Что у тебя — шило в седалище застряло, что ты никак не угомонишься со своим враньём на каждом шагу и во всех топиках? Лечиться думмер когда будешь наконец? Сделал бы МРТ черепушки что ли…
avatar

USER

  • 02 марта 2018, 21:34
+
У нас 450 кВт выходит на 6 человек. Не экономим, много приборов с дежурным режимом. На каждом более-менее дорогом приборе стоит защита от резких перепадов, которая тоже потребляет энергию. Но защита того стОит, всё же дешевле, чем холодильник или стиральная машина.
avatar

Koka

  • 05 марта 2018, 21:25
+
У нас 450 кВт выходит на 6 человек.
так о тож.
по советским тарифам — тока свет вам бы выходил в 18 рублей. ;)
так-то можно рассказывать про всю советскую коммуналку в три рубля, но если посчитать и подумать — то как-то не складывается.
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 10:34
+
Так я и не жалуюсь. Раньше столько приборов в доме не было, и телевизоров мало у кого было по две штуки. Это я по минимуму взял. Летом кондиционер добавляется, но на горячей воде экономия.
avatar

Koka

  • 06 марта 2018, 16:31
+
Раньше столько приборов в доме не было, и телевизоров мало у кого было по две штуки
столько приборов не было.
но две нынешних 40-дюймовых плазмы вместе жрут меньше электроэнергии, чем один ламповый рубин года 85-го.
и даже 300 квт советского потребления — это 12 рублей тока на свет.
ну никак не стоила тогда вся коммуналка в 3-5-10 рублей.
да, дешевле вкруг чем сейчас, относительно среднего дохода, ни никак не незаметные копейки для среднестатистического советского гражданина.
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 17:19
+
+1
Врун ты думмер, всю жизнь вруном, видимо, был вруном и останешься в памяти народной — вот что писала бабуля-барабуля:



А ты все выкручиваешься как уж на сковородке, пытаясь одурачивать здешних посетителей своими передергиваниями и оголтелым враньем — почём стараешься, шарик?
avatar

USER

  • 02 марта 2018, 21:25
+
А ты, чудило слепошарое, глянь на чей пост я отвечал.
И потом подумай — при чем тут вообще бабуля.
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 10:10
+
И да, по скрину бабуля написала про коммуналку в 17 рублей. 10% от средней зарплаты.
В принципе сейчас в те же 10% (3-3.5 тысячи) в месяц тоже можно уложиться.
Но никак не 3 рубля вся коммуналка в советские годы.
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 10:13
+
И да, по скрину бабуля написала про коммуналку в 17 рублей. 10% от средней зарплаты.
Ха-ха-ха. Надежный, проверенный источник информации — бабуля Дана.
Такой стоимости коммуналки до развала Советского Союза не было. Она была примерно в 6 раз ниже.
И работали льготы для простых граждан, которые Путин начал отменять сразу после прихода к власти в 2000 году. У чиновников же количество льгот только возрастало
avatar

ActiveKSM

  • 03 марта 2018, 10:30
+
Ха-ха-ха. Надежный, проверенный источник информации — бабуля Дана.
Это хаха усеру адресуйте. ;)
А про 3 рубля всей коммуналки еще раз спрошу — сколько электроэнергии вы потребляете сейчас?
Ну включите немного голову, пожалуйста, а не пытатесь думать другими органами.
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 12:50
+
Она была примерно в 6 раз ниже.
свет стоил 4 копейки, сейчас стоит 4 рубля.
Дорого стало содержание жилья, а не коммунальные услуги (ресурсы).
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 12:51
+
+1
Про минимальную пенсию 60 р. в 80-е не знаю. Моя бабушка умерла в 1976 г. У неё пенсия была 45 р. при том, что она была участником войны и имела две боевые медали.
Сейчас бы у неё была пенсия под 30 000 р. за такие заслуги.
А у соседей бабушка жила, они её из деревни забрали. В войну у неё сын погиб. Она в 70-е умерла. У неё пенсия была колхозная 20 р. + 1 р. за погибшего сына.
Так что пенсиями людеё простых не баловали.
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 08:42
+
+1
У неё пенсия была колхозная 20 р. + 1 р. за погибшего сына.
babulya, откуда знать школоте ActiveKSM об этом? Малолетки ни чего не знают о жизни при коммуняках, о коммуняцких зарплатах и пенсиях ни чего не знают, начитались всякого идеализированного бреда вот и гонят его где только могут.
avatar

Starman

  • 28 февраля 2018, 12:04
+
+3
babulya, откуда знать школоте ActiveKSM об этом?
Прекрасно знаю, в отличие от троллей нескольких интернет ресурсов одновременно
40 рублей была пенсия у тех, кто почти не работал (домохозяйкам) — минималка. Столько же платили студентам (всем, коммерческого обучения не было, образование для всех поступивших было бесплатным), кто учился без троек.
50 рублей — повышенная стипендия — для отличников.
На старших курсах институтов — обычная стипендия -50 рублей в месяц, повышенная (для отличников) — 60 рублей.
Все столовые в вузах и на предприятиях были на дотации, питание было дешевым.
Школьники из малообеспеченных и многодетных семей в школах питались бесплатно, студентам из таких семейтоже профкомы предоставляли помощь.
Каждый гражданин мог получить бесплатную или с небольшой доплатой оздоровительную путевку в пионерский лагерь, пансионат, санаторий.
И квартиры предоставлялись, только очереди были. Но не такие безнадежные, как сейчас в Сочи. В сфере ЖКХ, строительстве квартиры можно было получить быстро (через 3 года)
Организации обязаны были в течение 3-х лет предоставлять жилье молодым специалистам
avatar

ActiveKSM

  • 28 февраля 2018, 15:48
+
Про стипендии выше сорока руб. в вузе и 50 повышенной за отличную учебу не слышала. ПТУшникам вроде 27 р. платили.
Но знаю точно, что бабушке-фронтовичке 45 р. при мне почтальон приносила. А бабушка работала всю жизнь. Я ещё у неё на последнем месте работы в детском саду, где она кастеляншей работала, часто бывала, помогала вещи поглаженные по разным полочкам раскладывать.
Хорошо, что бабушка умела шить и вязать. Она вязала носочки и шила для детей ватнички безрукавочки и продавала на барахолке, чтобы на жизнь хватало.
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 16:06
+
Про стипендии выше сорока руб. в вузе и 50 повышенной за отличную учебу не слышала. ПТУшникам вроде 27 р. платили.
ССУЗы — 30 рублей, 37,50 если без троек, 45 — круглым отличникам.
ВУЗы — 40/50/60 соответственно.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:23
+
+1
50 повышенной за отличную учебу не слышала.
Так это на «отлично» надо было учиться. Многие не дотягивали, и вы, видимо, тоже
avatar

ActiveKSM

  • 01 марта 2018, 10:20
+
+1
Странно, а говорила, что у нее красный диплом… Вот и выплывает потихоньку истина наружу.
avatar

magnolia2013

  • 01 марта 2018, 12:50
+
Странно, а говорила, что у нее красный диплом… Вот и выплывает потихоньку истина наружу.
;)
вы прочитали, что она не слышала про
Про стипендии выше сорока руб. в вузе и 50 повышенной за отличную учебу не слышала.
повышенную стипендию отличникам, а я прочитал, что она не слышала про стипендии выше 50 рублей. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:02
+
+1
А шевельнуть мозгом слабо?
Я училась в 90-е на заочном. Заочникам не платят стипендии. Подёргивайте иногда себя за вихор, чтобы кровь в мозг попадала.
avatar

babulya

  • 03 марта 2018, 01:35
+
В сфере ЖКХ, строительстве квартиры можно было получить быстро (через 3 года)
и кем же тогда были тогда заселены все общаги на Донской, как не наполовину именно что строителями?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:21
+
+2
Теми, кто не успел получить до развала Советского Союза.
Примерно в 1989 г. Сочи ввел ограничение на въезд приглашенных специалистов. Организации нужно было заплатить 18 тысяч рублей в городскую казну, чтобы пригласить иногороднего специалиста на работу. Исключениями были только отдельные специальности, пользующиеся спросом.
Строители — в их числе. Причем для них было сделано исключение по требованию: до постановки на жилищную очередь — 5 лет проживания в Сочи.
avatar

ActiveKSM

  • 01 марта 2018, 10:27
+
Строители — в их числе. Причем для них было сделано исключение по требованию: до постановки на жилищную очередь — 5 лет проживания в Сочи.
;)
у меня родители работали в ГССЦ в советские годы.
в главке к 27 съезду первыми на льготной (ветераны, многодетные и инвалиды) очереди стояли люди с 1973 года.
это в реальности, а не в программах и плакатах о преимуществе советского образа жизни.
12 лет стояния минимум по льготной очереди.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:44
+
у меня родители работали в ГССЦ в советские годы.
блин, в ГССС. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:52
+
+2
Мои родственники и знакомые, что работали на стройке в Сочи в 70-е годы, все имеют квартиры — успели получить до развала СССР. А в 90-м году строительство муниципальных домов прекратилось.
avatar

magnolia2013

  • 01 марта 2018, 12:56
+
+2
В 96 г, хлебзавод построил 5этажку. А в 2000 высотку рядом. Более 50% жильцов этих домов это работники хлебзавода. Так что повезло еще))
avatar

sdybanafig

  • 01 марта 2018, 13:04
+
ну так-то да, те кто встал на льготную очередь в ГССС до 1972 года к 1985 упели что-то да получить.
к 1990 получили, наверно, еще и те, кто встал на очередь года до 1975.
современной ипотекой быстрее решается жилищный вопрос. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:18
+
+2
Даже Путин сейчас полчаса назад признал, что нынешняя ипотека слишком великая нагрузка на небогатое население страны, а Вы все думаете, что ипотека — это панацея… Слушайте президента — он сейчас вдруг вспомнил, что население страны действительно бедное и не может жить достойно.
avatar

magnolia2013

  • 01 марта 2018, 14:45
+
а Вы все думаете, что ипотека — это панацея…
телепатов развелось — плюнуть некуда.
ипотека не панацея, а инструмент, один из инструментов.
в текущем уровне экономики, довольно дорогой инструмент, но, позволяющий самостоятельно решить жилищный вопрос быстрее, чем это бывало в союзе.
и да, если бы ипотечные ставки снизились хотя бы в 2 раза — было бы замечательно.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 15:17
+
+2
Да, да, слышу Вас. Это один из способов решения проблемы, но это такой способ, который не по карману половине страны, а посему и не способный быстрее решить что-то… Это скорей формальность, которыми полна наша власть. Были бы у людей работа и доходы, тогда можно думать и о таком способе, но в стране нет работы. Даже сниженный процент не сделает доступным этот метод для бедного слоя населения.
avatar

magnolia2013

  • 01 марта 2018, 15:30
+
Да, да, слышу Вас. Это один из способов решения проблемы, но это такой способ, который не по карману половине страны, а посему и не способный быстрее решить что-то…
в 2014 — году выдали больше миллиона ипотечных кредитов, в 2015 — около 700 тысяч, в 2016 году примерно столько же, около 700 тысяч, в 2017 — больше 1 миллиона.
итого за 4 года 3,5 миллиона семей, минимум 7 миллионов человек уже взяли ипотеку.
грубо — каждому десятому работающему гражданину РФ этот способ по карману.
не учитывая тех, кому это не надо — кто уже решил жилищный вопрос.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 15:47
+
+2
каждому десятому работающему гражданину РФ этот способ по карману.

По карману — это когда нет многолетней кабалы. И что толку смотреть на эту статистику? Потом, власть загнала людей в угол, то есть в долговую яму. Это никак нельзя расценивать, как решение проблемы.
avatar

magnolia2013

  • 01 марта 2018, 18:38
+
По карману — это когда нет многолетней кабалы
по карману — это когда по карману, вне зависимости от сроков платежа.
И что толку смотреть на эту статистику?
действительно, что толку смотреть на какую-то там статистику, когда лично у Вас вопрос не решается сам собой, да?
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:07
+
+2
Я знаю, что Вы демагог…
avatar

magnolia2013

  • 02 марта 2018, 14:37
+
демагог
магнолия, есть конкретные цифры — 3,5 миллиона семей за последние 4 года приобрели недвижимость посредством ипотеки.
это примерно 7 миллионов человек.
этим семьям ипотека оказалась «по карману».
и каждое снижение процентных ставок по ипотеке на 1 пункт увеличит количество этих семей, ИМХО, процентов на 15-20 минимум.
а демагогия — это свою индивидуально личную ситуацию обобщать на всю страну.
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:35
+
+1
Да, люди лезут в ипотеку как в кабалу, переплачивая за квартиры практически вдвое или больше в пользу банкиров — ростовщиков. Думмер не считает — сколько людей из взявших ипотеку дошли до банкротства и потеряли всё — и деньги, и квартиры, и семьи бывает, и здоровье, а некоторые и жизни лишились на этом поприще — думмеру это знать не хочется, у него все статистические данные выборочные — только ему в подтверждение его вранья и домыслов. Это не просто демагог, а именно оголтелый врун и обманщик!

Причем он ещё всегда игнорирует приобретенные заграничные виллы и дворцы для тех, кому в ипотеку лезть не надо — наворованные миллиарды всё позволяют!!!
avatar

USER

  • 02 марта 2018, 21:47
+
сколько людей из взявших ипотеку дошли до банкротства и потеряли всё
А ты считал?
Ну так дай свои цифры.
Посмотрим — сколько.
И поговорим.
То пока ты тока эмоции сыпешь, анал-итик- прагматик.
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 10:07
+
Злишься, шарик, так тебе и положено — рычать, злиться, тявкать, зубами хватать, ну и продолжай — что положено шарику с соответствующей дрессировкой от хозяина, еще и на задних лапках не забывай хвостом вилять перед ним. А спорить с шариком — пустое занятие, как и с попугаем тоже — ничего нового тем более конструктивного от шарика как и от попугая услышать не приходится — который год одно и то же, тявкай дальше и не надейся на диалог с тобой думмер ты тут наш нескончаемый. Столбики не забывай описывать…
avatar

USER

  • 03 марта 2018, 10:29
+
Цифр у усера опять нет — одни эмоции и срань.
«Ну о чем с тобою говорить? — все равно ты порешь ахинею...»
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 12:54
+
в государстве многие категории людей-льготников или по программам ежегодно получают бесплатно квартиры.
Остальным приходится покупать.
Надо устраиваться туда работать, где жильё дают.
avatar

babulya

  • 03 марта 2018, 01:40
+
+1
Чтобы устроиться туда, куда надо, надо, чтобы был этот рынок труда. Чтобы человек мог выбрать для себя приемлемый вариант. А у нас сейчас, увы, человек держится за любую работу, какую найдет с превеликим трудом.
avatar

magnolia2013

  • 03 марта 2018, 10:28
+
Уважаемая магнолия, вы все еще пытаетесь продолжать диалог с граммофоном по имени думмер? Надеетесь что-либо полезное от него узнать — да никогда, разве лишь от нечего делать можно подкинуть ему пару провокационных идей, чтобы он тут растявкался вдоволь как пёсик на цепи у своей конуры, работа у него такая. А попытки вразумления его безнадежны — как желания услышать что-то новое с заезженной грампластинки с голосом его хозяинаHis Master's Voice
avatar

USER

  • 03 марта 2018, 10:38
+
, человек держится за любую работу, какую найдет
Ну не работе же держаться за каждого человека.
Что говорил товарищ сталин? — «незаменимых у нас нет...»
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 12:56
+
+3
Люди жили в другой стране, с другими условиями.

Странно, что в той страшной стране люди не привыкли к обману:) Но той страны нет уже 25 лет, а эти до сих пор живут за счет пожилых родителей и чего то требуют.
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 12:07
+
+7
В той стране была уверенность в будущем, как ни странно. Любой человек мог спокойно поехать в любой город, устроиться на работу, где обязательно давали общежитие. Впоследствии можно было стать на очередь без сбора унизительных справок о признании тебя малоимущим. Квартиры строились, где-то быстро, где-то медленно, но люди получали жилье от государства. Кто хотел, то покупал кооперативную квартиру или строил дом на земле. Все было не так страшно, как Вам кажется. В нынешних условиях отсутствия рынка труда с достойной зарплатой и кабальными кредитами страна не кажется страшной?
avatar

magnolia2013

  • 27 февраля 2018, 15:27
+
+1
Я с вами согласен. Просто слово «страшная» в кавычки забыл поставить:) Получился несколько иной смысл. Извиняюсь.
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 15:36
+
+1
В той стране была уверенность в будущем, как ни странно.
Вы о каком будущем говорите, о будущем рабов КПСС??? К чёрту такое будущее!!!
avatar

Starman

  • 27 февраля 2018, 17:05
+
+4
Ни один человек в СССР не был рабом. Зато сейчас 22 миллиона работающих людей находятся за чертой бедности — то есть работают по сути за ежедневную тарелку супа. Это ли не рабство?
avatar

magnolia2013

  • 27 февраля 2018, 20:21
+
Ни один человек в СССР не был рабом.
300 000 миллионов нирабов, которых нирабами считали только они сами…
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:24
+
Вот и начинает сейчас проявляться тот обман населения страны с приватизацией бараков и общежитий.
ну да, куда солдата ни целуй — везде у него задница.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:18
+
+8
Был другой вариант улучшить свои жилищные условия: продать свой старый фонд и купить хороший ДОМ в каком-нибудь Хадыженске, Майкопе или Лабинске. Скорее всего, дети и внуки уже обзавелись своим жильем, но оставались прописанными в бараке, в ожидании новых квартир, которые сразу же сдали в аренду или выставили на продажу. Обычная ситуация.
avatar

stan_stan

  • 27 февраля 2018, 10:33
+
+1
Так дом нужно содержать, поддерживать.
Я подозреваю, что именно родители пока были силы,
латали как могли
барк.
avatar

Victoriaz

  • 27 февраля 2018, 17:59
+
+2
А я вам расскажу другую историю.
Жил-был дом на самом берегу Чёрного Моря.
Ну как дом? Тоже барак. Удобства — на улице. Печка и всё такое.
Но люди обжились более-менее, понастроили курятников вокруг дома. Летом — сдавали людям, зимой — курям.
Но вот пришла Власть и от щедрот своих повелела переехать в новое, светлое с сортиром жильё!
Восторги у всех случились прям совсем-ващпе!
Отселили их даже в тот же район. До моря, конечно, уже пешком не сходишь, на автобусе только. Дорога рядом. Ну да ладно.
И самое интересное — в распределении благ. Как Вы говорите — 1=1.
И вот прописано в одной квартире (46 кв., чтоли — 5 человек, мама, бабушка, да сын с жАною и ребетёнком) — дланью дающей указуют на две квартиры! Одно- и двух-комнатные! О-о-о… Богато!
Да и второй семье — муж да жена — дают тоже неплохо… То же самое! Две квартиры… Эээээ… Погодите, как это?! А вот так!
А выяснилось, что хотели засунуть их в трёх-комнатные квартиры, той же площадью — 46 кв.м., да случилась в этих квартирах нужда у властьимущих и наложили они запрет волшебный на передачу тех трёшек жаждущим их! И получилось, что власть распорядилась своим хотением так, что подмогла простым людЯм получше жить начать…

ЗЫ Не сказка.
ЗЫЫ Халупа расположена напротив ж.д. платформы «Мамайка». Дом — ЖК «АРД-Хаус» на Виноградной, Гортоп.
avatar

CraNik

  • 27 февраля 2018, 10:49
+
+5
Новую жилплощадь получили дедушка и бабушка. А взрослые выросшие дети уже со своими детьми строят свою жизнь сами.
avatar

-Inkognito-

  • 27 февраля 2018, 11:49
+
+3
(санкции будьонинеладны) ну не может себе позволить купить жилье

Ищут люди причину не в себе, а в стороннем.
Что мешало 3-м детям-оболтусам купить квартиру ДО санкций?

В СССР (да да в той стране, которую каждый день поливают грязью, ту которую продали за джинсы с жвачкой) просто дарили ордера на квартиры…
Можете себе представить? Просто дарили !!!

Ну так эти самые дед и бабка и развалили страну.
Им страна подарила квартиру 26 кв. м. — а они эту страну развалили…

И ещё — не ПРОСТО дарили.
Ты должен работать. Работать не там где хочешь, а там где требуется государству.
Ты должен быть лояльным. Если бы тогда написал такуя статью, что ты недоволен государством — государство тебе бы выделило жилплощадь. Лет на 5-7 выделило бы… И обеспечило бы бесплатной одеждой в полосочку, бесплатной стрижкой налысо и бесплатной едой…
avatar

monkey

  • 27 февраля 2018, 12:01
+
+2
Сейчас вас помоями закидают:) А вообще удобная схема… прописать в квартире 100500 человек и получить бесплатно каждому по отдельной квартире. Дед мой получил трехкомнатную 56 кв.м. — всю жизнь работал на государство, защищал границы нашей Родины, родня работала на заводе в Питере, конструировали турбины, тоже получили не меньше, а эти отличились тем, что прописали у двух пожилых родителей в 26 кв.м. 3 взрослых рта и 4 внука… Мне бы стыдно на их месте было.
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 12:17
+
+6
Высшей ценность в государстве является человек. А следовательно, государство должно обеспечить человеку достойное существование, а потом уже с человека что то требовать.
avatar

zmey54-54

  • 27 февраля 2018, 12:52
+
+5
Высшей ценность в государстве является человек.

Это тот который не соблюдает законы, бегает от армии, срет в подъездах и т.п.? вы заблуждаетесь:)
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 12:57
+
+1
zmey54-54
Высшей ценность в государстве является человек.
Да, так сказано в Конституции РФ. Статья 2.
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
XoDok13
Это тот который не соблюдает законы, бегает от армии, срет в подъездах и т.п.? вы заблуждаетесь:)
А в каком законе сказано, что этот человек не является высшей ценностью? Со всем набором «грехов».
avatar

ActiveKSM

  • 27 февраля 2018, 13:46
+
+1
А в каком законе сказано, что этот человек не является высшей ценностью? Со всем набором «грехов».

Вы же сами видите как государство общается с этой «ценностью», собственно это красноречиво и говорит о его настоящей цене… со всеми его грехами. В здоровом обществе таких бы особо ценных заставляли работать: насрал — убери. Это б было его и правами и обязанностями. А то срать право имеет, а убирать за ним имеет право кто то другой.
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 14:48
+
+1
avatar

ActiveKSM

  • 27 февраля 2018, 15:05
+
+1
Много кто не получает, в том числе и учителя и медицинские служащие. Какое это отношение имеет к «высшей ценности»? То государство где получали продали за колбасу, чего уж теперь.
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 15:19
+
+1
Нужно официально запретить срать в подъездах)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 17:54
+
+3
Почему в СССР никто не срал в подъездах? Удивительно, но даже на улицах не срали… И леса, реки и озера не захламляли мусором со строек и пикников. Как-то с пикника все с собой уносили… А строительный мусор удивительным образом куда-то утилизировали, что люди не видели по обочинам дорог кучи мешков с мусором…
avatar

magnolia2013

  • 27 февраля 2018, 20:24
+
Ну дак старались не выделяться)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 21:02
+
+3
Да никто ничего не старался. Просто у людей на это ума не хватало, а сейчас деградация позволяет срать везде. И дело здесь не в том, что эти деграданты заботятся о том, чтобы выделиться…
avatar

magnolia2013

  • 28 февраля 2018, 10:46
+
+1
тогда и дачи в 2 этажа из бетона ни ни)))
avatar

zajavitel

  • 28 февраля 2018, 20:30
+
+1
Не могу понять постоянных криков про сраньё в подъездах. У кого это происходило и происходит? Я жила в трёх разных городах, в разных всяких домах. За всю свою жизнь видела насранное в подьезде 1 раз недавно. У соседей собака, она и нагадила, не дотерпела.
Короче, тему про насратость это какая-то болезненная фантазия, для того, чтобы как-то погаже изобразить жизнь в нашей стране.
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 09:03
+
Короче, тему про насратость это какая-то болезненная фантазия

Если бы. У нас периодически ссыт алкашня, что в подъездах, что на скамейках. Иногда на улицах прямо ссут на клумбы (в парке какой то дед писюном махал… поливал цветы). На днях наблюдал как маманя выгуливала своего ребенка в 5 метрах от туалета (сэкономить наверное решила). Так что, к сожалению, не редкое явление :(

чтобы как-то погаже изобразить жизнь в нашей стране.

Это зависит от мотивации человека:) Но случаи такие не редкость к сожалению даже в Сочи.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 09:12
+
Про улицу не спорю. А в подъездах не довелось сталкиваться нигде.
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 16:16
+
Почему в СССР никто не срал в подъездах? Удивительно, но даже на улицах не срали… И леса, реки и озера не захламляли мусором со строек и пикников.
;)
была жеж страна с молочными реками и кисельными берегами, где галушки сами сметаной обмазывались и в рот прыгали… ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:26
+
+2
Вот уж воистину помним только хорошее, в основном. Так долговременная память устроена.
И в подъездах гадили, и на природе такое вытворяли… Бухие же все возвращались, обычно. А свиньям побоку чистота…
Я про Ростов говорю — тогда там жил.
avatar

VVE_Rost

  • 02 марта 2018, 09:18
+
+1
Я про Ростов говорю — тогда там жил.
«левый, левый, левый берег Дона… ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:27
+
И левый берег замусоривали насмерть, но мы бухать на майские в Ботанику ходили. Ботанический сад РГУ. Огромный, в центре города. Хорошо, что у многих тяга к природе майскими и заканчивалась. Хотя не у всех, конечно)
А видно все это хорошо по весне, которая покажет, как известно, кто где гадил…
avatar

VVE_Rost

  • 02 марта 2018, 09:35
+
+2
Значит в Ростове свиньи появились гораздо раньше…
avatar

magnolia2013

  • 02 марта 2018, 14:39
+
+1
Да я вас умоляю. Продолжайте веровать в те святые времена. Теперь уже в то, что были они лишь в бгоизбранном Сочи)
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 06:28
+
+2
Такое впечатление, что только Вы единственный жил во времена СССР… И справедливости ради скажу, что я только в Сочи впервые увидела, как мусор выбрасывают из окон квартир… Так что избранный этот город был красив и комфортен, но в то же время сюда массами приезжали люди, среди которых оказались эти самые свиньи из ростовов и новокузнецков…
avatar

magnolia2013

  • 03 марта 2018, 10:34
+
+1
Ну да, ну да. Все та же сказка про чистоплотных местных и понаехов-свиней)
Плавно перетекающая в мечту о мэре из местных, который ни-ни себе, все для людей и города будет делать. Он же типо вырос здесь, деньги ему не нать…
Если что — Гсс сплошь из местных. Много назащищали город??
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 10:46
+
+1
Просто, для информации — едут сюда вполне разумная прослойка из ненавидимых вами новокузнецков. Быдло довольно редко совершает такое — очень хлопотно и не совсем понятно, зачем. Водка и там есть.
И понаехи многие нос вытрут местному стеблишменту, с донских всяких. Не за тем ехали, чтоб под себя гадить.
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 10:50
+
+1
Да не обращайте внимания, это местные мещане-весь город-это понаехавшие-одни раньше, другие позже… и те которые раньше и есть проводники морали!))))
avatar

rem-sochi

  • 03 марта 2018, 10:53
+
Я с несколькими фирмами знаком, с их составом. Реально местные — в меньшинстве)
Север, в основном. Москва-питер живут и тут и там. Типа круто)
А вот та волна- что по разнарядке сюда ехала, строить город и осталась — то отдельная тема. Кого только не было…
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 11:01
+
+1
Реально местные — в меньшинстве)
да где ж они все эти местные??? наверное у вас круг общения просто проэммигрантский складывается… но меня оба вопроса коробят -вы коренной или вы не местный что ли-задают его обычно люди недалекие.
avatar

rem-sochi

  • 03 марта 2018, 11:30
+
Круг ни при чем. В нем, кстати — все таки местные, родившиеся здесь преобладают. И никакой местечковости. Даже от соседей)
А вот по работе и контактам с организациями — картина была иной.
А эту стадию я проходил: сигареты Ростов, мысРостова и пр. В молодости и в легкой форме)
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 11:45
+
и те которые раньше и есть проводники морали!))))
Может потому что обжились, город стали принимать как свой родной?! Бережнее к нему относиться стали?!
avatar

sdybanafig

  • 03 марта 2018, 18:30
+
+2
Все та же сказка про чистоплотных местных и понаехов-свиней)
Не сказка. Я уже писала как то. Когда переехали с центра в поселок, оказалось что местных всего три дома. Все остальные приезжие. Преимущественно северяне. И все кусты и овраги в поселке засыпаны бытовым мусором. Практически на каждом шаге валяются пустые пивные бутылки.
Муж занимается сборкой мебели.Собирал мебель на Лысой горе, в новостройке. Выяснилось что люди даже не знают где находятся мусорные баки. На вопрос:-«А куда же вы мусор выкидываете?» невнятные ответы были, типа -«А мы недавно тут живем...» А вокруг этих новостроек уже горы мусора. Вот и делайте вывод кто сюда едет.
Я не хочу сказать что поголовно все приезжие такие свиньи. Но…
avatar

sdybanafig

  • 03 марта 2018, 18:28
+
А у меня наблюдения несколько иные. Соседняя гора — большинство живут давно. Засыпали всю речку мусором, потому что контейнер стоял чуть выше по дороге, на 50 метров. Когда поставили им на спуске — перестали кидать, правда.
Те, кто родился — относятся более по родственному к городу, конечно. Но лень никто не отменял. Да и деградантов хватает. Тоже никуда не едут, кстати — тепло и водка есть)
А те, кто родился и бухтит — у них ведь у многих родители понаехи — такова уж специфика города. И на кого бухтят тогда?
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 23:57
+
Фиг знает. Мои родители из понаехов. Мама с Омска. Папа с Новочеркаска. Но именно они заставляли нас нести домой, если по пути не встретится мусорок, бумажки от эскимо, фантики от конфет… Муж тоже не местный, с Ростова. Но неоднократно прижимал к обочине машины из окон которых выбрасывался мусор. Заставлял возвращаться и собирать.
Поэтому я и сказала что не все приезжие такие свиньи. Да и чтоб не разводить демагогию, сравните территорию рюдом с новостройками и территорию рядом с другими домами, более ранней постройки. Где люди живут ни один десяток лет. Где мусор, а где клумбы.
avatar

sdybanafig

  • 04 марта 2018, 14:54
+
Так я о чем — не место красит человека. Свиней везде хватает.
Я интересуюсь причинами и истоками того или иного явления. И вот этот сочинский феномен наблюдал и оценивал не раз.
Большее значение имеет полученное воспитание, а не факт рождения в неком месте. Хотя вес это тоже некий имеет.
Например, из Ростова может, в принципе переехать и ураган, и быдла там хватает, вот только на подьем они тяжелые, я уже говорил, почему.
Оттуда же могут переехать высокообразованные люди и классные специалисты.Потому что — ВУзы и мощная производственная база. Такой вот город, разноликий)
avatar

VVE_Rost

  • 04 марта 2018, 15:24
+
Ураган — уркаган)
avatar

VVE_Rost

  • 04 марта 2018, 15:25
+
+1
если по пути не встретится мусорок
;)
тут главное ударение правильно ставить. ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:42
+
+2
Есть категория свиней людей, которые всегда будут понаехами. Они никогда ни где не будут местными. Из дома они уехали, не прижились или их не прижили, или еще по какой причине. Но и в другом городе они местными не станут из за своей свинской натуры.
avatar

sdybanafig

  • 04 марта 2018, 15:04
+
+3
Вы зря распинаетесь про ненавистных и любимых. Если Вы не в курсе, то город строили далеко не местные, а как раз все приезжие. И давно пора это понять. То, что менталитет у нас другой — это да, и он объяснялся прежде всего спецификой города, как курорта, и города, который давал людям здоровье, а не сеял вражду. Сейчас люди, приезжая сюда, не сразу понимают это, потому что курорт потерял эту изюминку и предназначение. А вот раньше это знали все. Но, как ни странно, именно здесь я увидела этих поросят, потому что они проявили себя здесь так, как проявляли себя там, откуда они приехали. В любом другом городе (кроме, наверное Москвы) не было такого разнообразия приехавших на постоянное место жительства людей. И это накладывало некий отпечаток… Кстати и сейчас мы имеем такой же огромный поток приезжих со своими «уставами»..., которые они успешно навязывают нам.
avatar

magnolia2013

  • 03 марта 2018, 23:46
+
+2
Сочи впервые увидела, как мусор выбрасывают из окон квартир
В советские годы?
;)
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 12:57
+
+2
Да. Впервые я увидела, как выбрасывают мусор из окна как раз в 1980 году, как заселилась в дом, где живу сейчас. В Тихорецке, где я училась в школе, до этого не додумывались — выбрасывать мусор из окна… Не видела этого и в Прокопьевске, и в Новосибирске, и в Харькове, и в Питере… Такое впечатление, что сюда ехали действительно только свиньи… Это всего лишь мои личные наблюдения. Но по сей день вижу, как приезжие не торопятся донести мусорный пакет до мусорного бака.
avatar

magnolia2013

  • 03 марта 2018, 23:53
+
Понаехавшая из Тихорецка??))
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 23:58
+
+2
Нет, я местная в третьем поколении. Бабушка и дедушка — «понаехавшие» до войны, мама родилась здесь, элетрифицировала нашу железную дорогу… Родителям квартиру дали в Тихорецке от железной дороги, поэтому я там и училась. А так, да «понаехала» сюда, как тысячи других таких же…
avatar

magnolia2013

  • 04 марта 2018, 00:05
+
Ну вот такой это город. У кого родители, кто и сам…
В каждом поколении — волны понаехов, город молодой и очень интересный, многим.
А потому ворчать здесь на то, что «все испортили приезжие» — как то странно, не находите? Учитывая еще и то, что создавался город в немалой степени их руками…
avatar

VVE_Rost

  • 04 марта 2018, 00:28
+
+1
Так это Вы ворчите, я-то как раз и понимаю, что к чему. Специфика этого города как раз заключается в том, что сюда хлынули массы людей, и среди массы процент свиней всегда больше, чем в небольшом устоявшемся сообществе. Так что нам здесь повезло как на настоящих строителей, так и на настоящих свиней. А вот процесс так называемого воспитания облика гражданина города Сочи у нас происходил как раз исходя из специфики развития самого города. И немаловажную роль в этом играло развитие страны в общем. Сейчас получен зеленый свет для всех нелюбителей порядка, власть приучила народ к выживанию любым способом и разучила людей быть вежливыми и аккуратными. Все кинули свои силы на добычу…
avatar

magnolia2013

  • 04 марта 2018, 14:34
+
Почему в СССР никто не срал в подъездах? Удивительно, но даже на улицах не срали… И леса, реки и озера не захламляли мусором со строек и пикников.
;)
Впервые я увидела, как выбрасывают мусор из окна как раз в 1980 году
Ну что ты будешь делать — захламлять не захламляли, но мусор в окна кидали.
avatar

zummer

  • 04 марта 2018, 00:07
+
+2
Да, вот такой парадокс. Ни в одном городе я этого не видела, а вот здесь… Получается, что сброд кучковался в теплом местечке у моря… Потом и вовсе курорт уничтожили.
avatar

magnolia2013

  • 04 марта 2018, 01:18
+
И кучковаться этот самый сброд начал здесь после того, как выкурил черкессов, видимо, или чуть позже?)
И каждое поколение сброда оччень неодобряло следующее поколение сброда?)
Или же какое-то из поколений было получше остальных. Наверное, вот это?)Your text to link...
avatar

VVE_Rost

  • 04 марта 2018, 05:25
+
+1
Историю невозможно повернуть вспять. Не знаю, зачем Вы упоминаете все эти войны. Если следовать Вашей логике, то нам вообще надо вернуться куда-нибудь в Киевскую Русь или к викингам вовсе… К сожалению, во все времена существовал тот самый сброд, который постоянно навязывал свои правила. Сейчас существующая власть наглядно нам это показывает.
avatar

magnolia2013

  • 04 марта 2018, 14:25
+
А ссыль понравилась?)
Это довольно интересный вопрос — какой точкой отсчета, исторической — можно уже пользоваться — для выражения претензий.
Поиски крайних среди понаехов в городе понаехов(пусть даже на уровне родителей) — это смешно. Имхо.
avatar

VVE_Rost

  • 04 марта 2018, 14:48
+
+1
Нормальная ссылка. Ничего секретного и нового Вы не открыли. Несмотря на «изысканные» правила в Сочи, рядом существовал «прекрасный» Сухуми… И я так и не поняла, о каких претензиях идет речь, и о каких поисках крайних Вы говорите. О специфичности города знали тогда практически все… Это накладывало некий отпечаток, но отнюдь не мешало людям жить и отдыхать. Например, я помню годы, когда в городе было запрещено торговать семечками, чтобы соблюсти чистоту улиц, помню, когда по улицам катались поливалки и увлажняли улицы… с завидной периодичностью. И свиней тогда серьезно наказывали.
avatar

magnolia2013

  • 04 марта 2018, 23:01
+
Ненормальных не держим. Ссылок)
Времена были строгие, жителей намного меньше и все под контролем. Началось еще со Сталина, который здесь любил пожить, на дачах своих.
Но ведь историю нельзя повернуть вспять — ведь именно так вы выразились, комментом выше?
avatar

VVE_Rost

  • 04 марта 2018, 23:17
+
+1
Уже не хотела что-то отвечать, но… вот вспомнила Тихорецк. Обычная узловая станция, где Сталин не только не имел дачу, но и огородик тоже. Не было приказов не выходить в халатах на улицу, но в подъездах точно никто не гадил и мусор из окон не выбрасывал. О чем это говорит?
avatar

magnolia2013

  • 05 марта 2018, 01:17
+
вот вспомнила Тихорецк.
да в техасе и сейчас мусорят меньше.
все всех знают, поколениями на одном месте живут…
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:53
+
+1
Именно про это и говорю. Но Сочи тоже формировался так, что тут оставались жить люди, чтобы знать друг друга, жить здесь поколениями… и иметь свой кодекс чести, если хотите.
avatar

magnolia2013

  • 06 марта 2018, 02:03
+
ну так.
для Сочи нулевые — малая эпоха великого переселения народов.
шутка ли — полумиллионный город за десяток лет мало ни в два раза увеличил население.
кого тока сюда этой волной не занесло.
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 10:28
+
Нормальные, разумные в основном люди. Продавшие свою квартирку гденить в Норильске…
Человек ищет, где лучше©
А быдло тяжелое на подьем, я аргументировал уже — почему)
avatar

VVE_Rost

  • 06 марта 2018, 10:39
+
Нормальные, разумные в основном люди. Продавшие свою квартирку гденить в Норильске…
разные, Слава, понаехали.
как и жили и живут разные.
пена, просто, всегда заметнее. ;(
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 10:45
+
С аргументацией моей согласен?)
Быдлу хорошо там, где наливают. Хотя некоторый процент перебрался, конечно. Из тех, кто сумел остаться после строительства.
avatar

VVE_Rost

  • 06 марта 2018, 10:48
+
С аргументацией моей согласен?)
я не расист. ;)
но в метальности живущего тут человека, у которого рядышком был пруд и понаеха, который радостно инвестирует в засыпку этого пруда и строительство на его месте очередной горы из стекла и бетона, объективно есть разница — один хочет чтоб не стало хуже, а другой хочет закрепиться здесь.
засыпет, построит, поселится, и будет вместе с аборигенным соседом возмущаться следующим понехом, который вырубает соседнюю рощу, чтобы уже себе построить из стекла и бетона.
как-то так обычно происходит.
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 10:57
+
Я тебя умоляю. Местные строят в полный рост. Недавно сосед засыпал прудик свой, хренова туча камазов ездила, чуть подождал и продает сейчас участок. Деньги.
avatar

VVE_Rost

  • 06 марта 2018, 11:05
+
Недавно сосед засыпал прудик свой, хренова туча камазов ездила, чуть подождал и продает сейчас участок. Деньги.
;)
исключения, только подтвержадющие правило. ;)
а если серьезно — то понаехи, естественно, более пассионарны, чем аборигены, иначе бы не понаехивали.
поэтому засыпания прудиков чаще производятся понаехами и для понаехов.
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 11:30
+
Аборигены тоже хотят денег и ништяков. Блестючую иномарку и айпот.
Думаете, кто все эти участки под застройку продает? Те, у кого они уже были. В Красной воле в советские времена по гектару давали, и брать не хотели — обрабатывать надо. А сейчас попилили, оформили и там такая бойкая торговля была, года четыре тому.
Этих «исключений» — полный Сочи.
avatar

VVE_Rost

  • 06 марта 2018, 12:39
+
Аборигены тоже хотят денег и ништяков. Блестючую иномарку и айпот.
хотят.
все хотят.
но процентно среди понаехов больше делающих. чем просто хотящих.
;)
на вашу мельницу воду лью — более пассионарные, более деятельные, чем утомленные солнцем мэстные. ;)
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 14:46
+
Ну это нормально — едут в место, где захотели… нет, очень захотели жить — потому что оторваться от мест, где родился и вырос — не так легко, многое держит.
Приезжают многие с некой суммой на руках и пытаются нечто сделать — максимально эффективно их потратить. А это тоже требует знаний и работы ума. Руками тоже поработать придется, как правило.
Это я не о застройщиках. Хотя те тоже крайне деятельны, но мотивация иная.Срубить бабла, положив на все.
avatar

VVE_Rost

  • 06 марта 2018, 21:24
+
+1
Здесь Вы правы, изменился контингент приезжающих благодаря именно деньгам. Но мне приходилось встретить и, простите, быдло с деньгами… Приезжают, пальцы веером и строят, потом продают… Приходилось иметь дело с горе-строителями, бывшими геологами из Сибири, инвесторами из Армении, покупателями коттеджей из Норильска…
avatar

magnolia2013

  • 06 марта 2018, 10:57
+
Но мне приходилось встретить и, простите, быдло с деньгами…
;)
никакой связи между быдлячеством и количеством бабла вообще нет. ;)
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 10:59
+
Я говорил об одной категории — переезжающих на Пмж, продав свое жилье в некомфортном месте. Их много.
Ты говоришь о застройщиках, которые едут сюда бабло поднимать, на многоэтажках. Вот это реальные вредители, и да — быдло среди них тоже случается.
Насчет расизма не понял — о расах речи не было.
avatar

VVE_Rost

  • 06 марта 2018, 11:08
+
Ты говоришь о застройщиках
один нюанс — застройщик часто строит на привлеченные средства.
а привлекает он их у конечного покупателя.
который и является фактическим инвестором и бенефециаром убивания курорта Сочи.
к сожалению.
чой-та в челябинсках и норильсках так не строят эти злобные застройщики…
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 11:26
+
+1
застройщик часто строит на привлеченные средства.
Часто, но не всегда. Я встречала именно таких (о которых выше указала), которые строили не на средства покупателей…
avatar

magnolia2013

  • 06 марта 2018, 13:30
+
Часто, но не всегда. Я встречала именно таких (о которых выше указала), которые строили не на средства покупателей…
начинают, имея какой-то капитал, в прикидках может и достаточный.
но любая стройка в процессе выходит за рамки первоначальной сметы, и практически всегда начинается потом привлечение средств.
а самое удобное привлечение для застройщика на строящийся объект — продажа площадей. ;)
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 14:47
+
+1
Вообще-то я работала на этих стройках и чуток в курсе… Ну да ладно. Застройщики разные бывают.
avatar

magnolia2013

  • 06 марта 2018, 22:50
+
Вообще-то я работала на этих стройках и чуток в курсе…
финменеджером, главбухом, комдиром?
вот все-все «обманутые вкладчики» — это те, кто инвестировал в строительство, все такие объекты — однозначно на привлеченных средствах строилось.
вы можете назвать хоть один дом, где до окончания строительства и ввода в эксплуатацию не было продано ни одного помещения?
avatar

zummer

  • 07 марта 2018, 09:29
+
+1
Зуммер, Вы вот любите разговаривать с точки зрения своих предположений. Если я говорю, что в курсе, значит так оно и есть, и не собираюсь обсуждать эту тему.
avatar

magnolia2013

  • 07 марта 2018, 10:09
+
Если я говорю, что в курсе, значит так оно и есть, и не собираюсь обсуждать эту тему.
ну тогда
назовите хоть один дом, где до окончания строительства и ввода в эксплуатацию не было продано ни одного помещения?
avatar

zummer

  • 07 марта 2018, 10:17
+
Насчет расизма не понял — о расах речи не было.
расизм может быть к чему угодно — расе, гражданству, вероисповеданию, росту, полу, цвету волос, месту жительства и роду занятий. ;)
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 11:27
+
Есть. Вы просто не сталкивались.
avatar

magnolia2013

  • 06 марта 2018, 13:28
+
Есть. Вы просто не сталкивались.
;)
количественно нищебродов больше, чем нуворишей, соответственно, и быдла среди них больше.
но в процентном соотношении — примерно одинаково.
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 14:48
+
+3
Да. Именно. Даже тот который " бегает от армии, срет в подьездах и т.д" должен представлять высшую ценность для государства.

Государство несет ответственность за своих граждан, а не наоборот
avatar

zmey54-54

  • 27 февраля 2018, 15:49
+
+1
Даже тот который " бегает от армии, срет в подьездах и т.д" должен представлять высшую ценность для государства.

Это ровно до того момента как вам дадут веник в руки и попросят убрать за этой ценностью. А в тот момент когда вы за ним метете, он будет наблюдать и лузгать семечки. Вы никогда не задумывались что реализация ваших прав это обязанность такого же гражданина как и вы? И то что от ваших обязанностей так же зависит соблюдение чьих то прав?

Государство несет ответственность за своих граждан, а не наоборот

Государство лишь механизм, состоящее из нас — винтиков. Какие граждане, такое и государство — не надо его очеловечивать.
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 16:00
+
+1
Я, как отдельный гражданин, ничего не могу сделать с гражданином, который
бегает от армии, срет в подьездах и т.д" и должен представлять высшую ценность для государства.
Кроме того, что убрать за ним и пристыдить.
А вот государство может, но не делает. Как и с жильем. Понастроили дома для волонтеров, переселенцев. Обещали сократить очередь на жилье из 30000 граждан. И стоят дома пустые и разрушаются
avatar

ActiveKSM

  • 27 февраля 2018, 17:15
+
+1
И стоят дома пустые и разрушаются
Так покупайте и живите на счастье, кто вам не даёт?
avatar

Starman

  • 27 февраля 2018, 17:18
+
Вы о чем?
avatar

ActiveKSM

  • 27 февраля 2018, 17:19
+
о взрослости и самостоятельности.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:27
+
+1
А мы — про дома, которые строили за счет бюджета всей страны и давали «самые честные» обещания про предоставление сочинским очередникам социального жилья.
Десятки высоток на Раздольной, которые стоят пустые и разрушаются
avatar

ActiveKSM

  • 01 марта 2018, 10:36
+
+1
Десятки высоток на Раздольной, которые стоят пустые и разрушаются
мне всегда нДравилась позиция «ну у тебя же есть еще, а мне надо это».
Вы машины с такой логикой еще не угоняете для покататься?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:40
+
+1
У кого что болит, тот о том и говорит. С логикой ы Вас не очень
avatar

ActiveKSM

  • 03 марта 2018, 09:33
+
С логикой
Ну да, с логикой «у меня нет, поэтому я лучше знаю, как использовать чужую собственность, потому что мне это надо» легко дойти или до тюрьмы или до революционных грабежей.
Но трудно дойти до чего-нибудь хорошего.
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 10:01
+
+2
Эта собственность построена за бюджетные (народные) деньги. И никто не вынуждал российские и сочинские власти раздавать обещания про предоставление этого жилья как социального сочинским очередникам. Даже за границей меня об этом спрашивали перед олимпиадой
И спустя 4 года после Олимпиады эти обещания не выполнены. Все распилить не могут
И большие сомнения, что проект по этим домам прошел государственную экспертизу
avatar

ActiveKSM

  • 03 марта 2018, 10:08
+
Эта собственность построена за бюджетные (народные) деньги
Точно бюджетные?
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 12:59
+
avatar

ActiveKSM

  • 03 марта 2018, 16:11
+
«Народная газета Сочи», 18.10.2017 г.: «В Раздольном притаился город-призрак»
avatar

ActiveKSM

  • 03 марта 2018, 16:43
+
Сайт Росспорт
«дочка» ОАО «РЖД» — ОАО «РЖДстрой» — планирует возвести по заказу государственной корпорации «Олимпстрой» жилье на сумму до 18,27 миллиарда рублей. Многоквартирные жилые дома будут спроектированы и построены «под ключ» для временного размещения персонала, волонтеров и сил безопасности, привлекаемых на период проведения Олимпиады и Параолимпийских игр.
avatar

ActiveKSM

  • 03 марта 2018, 17:23
+
+2
Эти дома выкупили и теперь будут распродавать. Никаких исполнений своих обещаний власть не обещала, вот в чем прелесть этой власти. Сейчас Путин читает свои наказы (странно, что не отчет о проделанной работе) федеральному собранию. И снова обещания с учетом взглядов своих настоящих конкурентов на должность президента.
avatar

magnolia2013

  • 01 марта 2018, 13:07
+
+6
Если вы своим мощным семейством размещались в 26 метрах старой квартиры, то какая проблема так же разместиться на этих же 26 метрах в новой? Новая по любому лучше старой.
Скорее всего все прописаны в хате, зная, что она пойдёт под снос. Но не учли, что есть такой закон, что метры на метры при переселении из ветхого жилья. И стойте дальше в очереди на улучшение.
Скорее всего не жили они в этой одной квартире, все давно разъехались. Возможно, имеют в своей собственности жильё.
Кстати, Пахомов предупреждал, что те, кто пытается выбить от города жильё при сносе, имея прописку в нём, но втихаря имея в собственности другое жильё, будут отвечать по закону, типа, как за мошенничество. Говорил, что они тщательно выясняют все эти дела.
avatar

babulya

  • 27 февраля 2018, 13:00
+
+2
а за что мЕр будет отвечать — Пахомов не упомянул????????
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 15:33
+
Ну что вы опять то так)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 17:59
+
+1
я, опять же, за равенство)
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 18:09
+
Ну когда очередь до него дойдет)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 18:29
+
надеюсь, с головы очередь начнется)
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 19:42
+
Это мне кажется тут по другому принципу)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 20:57
+
+1
опять через жо...?)
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 22:14
+
+1
Нельзя отступать от традиций)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 22:37
+
+1
babulya, вместо того что бы пойти и заработать, эта ленивая и завистливая свора Шариковых снова хочет всё отобрать и поделить, как это было после 1917 года.
avatar

Starman

  • 27 февраля 2018, 17:15
+
+3
это пять)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 17:59
+
+1
тока непонятно про кого это ? про расселенцев или администрацию?)
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 18:10
+
+1
А от кого исходило отбирать и делить?)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 18:30
+
+2
а Вы хотите администрацию причислить к дворянству и интеллигенции?)
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 19:38
+
+1
Тогда администрация как раз и состояла из таких как автор, а потом они адаптировались))))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 20:56
+
адаптировались и перестали бояться…
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 22:15
+
+1
нет сменили идеи )))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 22:39
+
про идеи в личку кину)
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 10:06
+
ОК)))
avatar

zajavitel

  • 28 февраля 2018, 20:34
+
+4
babulya, вместо того что бы пойти и заработать
Бгггг… нашел кому плакаться...)))
Бабуля Дана сама-то с удовольствием расселилась из старого жилья в новое — за наш всехний счёт…
avatar

Yabeda

  • 27 февраля 2018, 18:37
+
+1
Не ври. Я жила в купленной квартире. У меня было свидетельство купли-продажи. Мне, как и другим в доме дали жильё, потому, что мы попали в программу расселения ветхого жилья. У кого были квартиры в собственности, тем дали документы о собственности.
avatar

babulya

  • 27 февраля 2018, 19:25
+
+1
а до этого (которое ветхое ) приватизировали или сами строили?
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 19:40
+
+2
Я жила в купленной квартире
Так купила, ветхое… за которое потом новое получила...))
Ей можно, остальным — ни-ни…
avatar

Yabeda

  • 27 февраля 2018, 19:54
+
+1
так я к чему и спрашиваю)
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 20:03
+
Я купила задолго до того, как его ветхим признали. 24 года в нём прожила. И дали не только мне, а всем 20 квартирам нашего дома.
Ну не злитесь вы так на людей. Вам бы приятнее было бы, если бы наш дом завалился и часть из 57 жильцов засыпал на смерть?
Даже порадую вас, что подо мной два года назад почти на высоте второго этажа сгнившая деревянная лестница рухнула и я руку поломала. И раньше несколько раз лестница рушилась, но тогда только синяками и ссадинами обходилось.
Лестницу нам отказывались уже менять и мы сами на свои постоянно её, а она уличная, а не подъездная, меняли. Но она быстро сгнивала под дождями.
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 09:10
+
+1
Так цена Вашего ветхого и нынешнего жилья равнозначна???
Я не злюсь. С чего Вы взяли?
А что по метражу????
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 09:59
+
Естественно новая дороже, она же в новом доме, а не в старом.
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 15:52
+
А что ж вы не возмущаетесь, что новую вам дали дороже по цене, чем была старая???))))
«вместо того что бы пойти и заработать»(Starman), вы тоже поимели больше (в стоимости) по программе расселения и не возмущались…
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 13:04
+
Можно подумать, что ты бы возмущался.
Конечно, я рада.
А ты от зависти не удавись. Представь, что по мимо меня при расселении ещё несколько тысяч людей переехали в новые дома и у большинства квартиры даже не приватизированные были. Они сейчас новые приватизируют.
представляешь на какие миллионищи. И все ж с твоего кармана.
Сиротам бесплатно дают, инвалидам, военным, учителям, силовикам и т.д. ежегодно на миллиарды. И всё из твоего кармана.
avatar

babulya

  • 03 марта 2018, 01:59
+
так речь не про меня)))) что так нервничаем???))))
почему вас возмущает авто топа в своих претензиях?????????
avatar

27062014

  • 05 марта 2018, 14:05
+
Купили, когда ветхим ещё не числилось. Я в нём 24 года прожила.
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 09:05
+
+1
Представляете себе семью которая ну не может себе позволить купить жилье, дед и бабушка + трое взрослых детей + 4 внуков имея 26 квадратных метров получают тадааа… такую же площадь.
Во первых, таких семей полно, которые не могут купить жилье. Во вторых, если вы реально не имели другого жилья, значит все эти годы вы прекрасно размещались такой семьей именно на 26 кв.м., так что вас не стеснили. И в третьих, не надо было приватизировать свой барак если не собирались его продавать. По соц найму вас расселили бы по нормам, правда на таких же условиях соц. найма нового жилья. А теперь вам остается только жаловаться на несправедливость, хотели поиметь государство, да не вышло — поимели вас.
avatar

Shilo

  • 27 февраля 2018, 15:17
+
+1
ветхое расселяют 1 в 1 но без снятия с очереди…
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 18:02
+
+5
В СССР просто дарили ордера на квартиры…
Любитель халявы стонет. У родителей спроси, как квартиры давали в СССР. Если все так запросто было, то что ж они побольше метров себе не пригребли? Это вы хотите все забесплатно и побольше. Вы сначала отработайте, а потом требуйте.
avatar

Shilo

  • 27 февраля 2018, 15:22
+
+3
Советы классные — купить квартиру. Будто на ярмарку за мешком картошки сходить…
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 15:34
+
+2
Так если работать, то что картошку купить, что квартиру — ничего сложного нет.
avatar

aziat

  • 27 февраля 2018, 16:40
+
+3
цена примерно одинаковая????
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 17:28
+
+1
все зависит от количества картошки)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 18:05
+
+2
у меня про мешок изначально)
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 18:08
+
+1
Мешок это мало и смотря в каких рублях))))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 18:31
+
+1
надо прикинуть на 20 тыщ сколько мешков картошки можно купить)
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 19:35
+
+1
Все зависит от размера мешка)))
Вот есть биг бэги вмешают тонну цемента)))
avatar

zajavitel

  • 27 февраля 2018, 21:04
+
+3
Ну так работайте так, что бы цена это было последнее, что вас волновало.
Никто вам в этом мире ничего не должен. Меня родители с детства приучили -кто не работает, тот не ест. И спасибо им за это и за то, что приучили самому думать о своем благосостоянии, а не ждать подачек.
avatar

aziat

  • 27 февраля 2018, 18:18
+
+3
я работаю, не переживайте.
Вы вообще людей как воспринимаете? как одинаковую массу? не все на бизнес и зарабатывание заточены, иначе кто будет Ваш мусор вывозить и в магазинах товар на полках расставлять?да и интеллектуально многие не потянут. И не в силу необразованности, а просто потому что интеллект — это генетика в основной массе своей. или их сразу в топку, чтоб не оскверняли землю своим присутствием?
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 18:23
+
+2
Причем тут масса, бизнес, интеллект и генетика. И зачем все эти громкие слова?
Жизнь у человека одна — кто то ее тратит на нытье и ожидание манны небесной, а кто то не ноет и ничего не ждет, все делает сам. Каждому, свое.
avatar

aziat

  • 27 февраля 2018, 18:54
+
+4
вот именно — каждому свое… и будет жесть, если все будут такие как Вы…
а за капитальный мифический ремонт надо платить или в этой стране никто никому ничего не должен?
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 19:22
+
+4
Я сам зарабатываю на свою жизнь и сам себе дом построил, на свои заработанные деньги.
Про мифические ремонты я не знаю, я свой дом сам ремонтирую, когда это требуется.
И что плохого в том, что люди не будут ждать подачек, а сами зарабатывать?
avatar

aziat

  • 27 февраля 2018, 20:02
+
+4
ничего, только тогда пусть государство (и его представители)себя честно ведёт по отношению к своим гражданам и беспредела незаконного не допускает.
а с капитальным ремонтом — мегадурилово…
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 20:05
+
+2
Так это ж опять от людей зависит -будут молча сидеть и подачек ждать, их и будут иметь во все дыры.
avatar

aziat

  • 27 февраля 2018, 20:12
+
всю страну имеют практически, не все сидят молча, некоторые даже судятся, но суды — это часть этой системы…
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 22:08
+
+2
А в чем он не прав? Работай, копи. Мало платят? Ищи более высокооплачиваемую работу или на двух.
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 21:06
+
и Вам отвечу — Галицкий работал, с нуля раскрутил бизнес — и......?
или вернемся к честности и бескорыстности сотрудников госаппарата (во всех его ипостасях)?
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 22:12
+
Галицкий работал, с нуля раскрутил бизнес — и......?
или вернемся к честности и бескорыстности сотрудников госаппарата (во всех его ипостасях)?

С ними то все понятно, особенно со стороны:). Ну а вам что яйца мешают честно заработать на квартиру? Или вы считаете, что все у кого квартиры/машины и т.п. это сплошь взяточники и коррупционеры? Про яйца это намек про плохого танцора:)
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 07:38
+
+1
Мне не мешают, я сейчас не про себя (если внимательно почитаете мои комменты).
Не все способны и могут себе заработать- я про это.
Есть люди другого склада, интеллекта, здоровья, возраста… им что делать????
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 10:02
+
Мне не мешают, я сейчас не про себя

Я тоже не лично про вас, а собирательно, не исключая и себя из общего числа во многих случаях.

Не все способны и могут себе заработать- я про это.

Разумеется. Причины разные… но в большинстве случаев причина кроется в малой личной инициативности и мотивированности. Люди почему то считают, что им кто то чем то обязан, а они не обязаны ничего.

Есть люди другого склада, интеллекта, здоровья, возраста… им что делать????

Жить не одним днем. Быть усерднее в своих начинаниях. Не пытаться наебать соседа (распространенная проблема в наше время).
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 10:11
+
+1
по роду деятельности общаюсь с ип и ооо. стопроцентно чистые и честные во всём не выплывают. стараются, но всё равно тонут… вопрос времени.
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 11:47
+
Есть люди другого склада, интеллекта, здоровья, возраста… им что делать????
всем работать.
труд, как известно марксистам, сделал из обезьяны человека.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:30
+
а вам что известно???
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 12:35
+
а вам это не известно?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 12:46
+
+2
у меня выше написано, но вы всех уравниваете…
слабо представляю себе Леонардо да Винчи, занимающегося делом приземлённым, но прибыльным или Булгакова, не писателя, а, тракториста, например… мысль ясна???
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 12:59
+
слабо представляю себе Леонардо да Винчи, занимающегося делом приземлённым, но прибыльным
;)
700 тысяч долларов — приблизительно столько в современном эквиваленте получил художник за работу над «Тайной вечерей», если прибавить к официальному гонорару подаренный вскоре после ее окончания надел земли. Да Винчи был чрезвычайно рад стать наконец землевладельцем и дотошно высчитал его стоимость: вышло 1 931,25 дуката.
вполне себе прибыльно, не?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:06
+
+1
занимался он этим (и многим другим) не ради денег… талантлив был человек и занимался тем, к чему его тянуло (что в его случае очень хорошо)…
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 13:11
+
занимался он этим (и многим другим) не ради денег… талантлив был человек и занимался тем, к чему его тянуло (что в его случае очень хорошо)…
БИНГО!
он занимался тем, в чем он мог преуспеть, и запрашивал за свою работу гонорары, адекватные своим талантам, навыкам, знаниям, уникальности и трудозатратам.
кто мешает всем остальным заниматься своим делом и зарабатывать адекватные своему труду деньги?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:15
+
+1
Не все способны и могут себе заработать- я про это.
Есть люди другого склада, интеллекта, здоровья, возраста…

avatar
27062014
28 февраля 2018, 10:02
Ответить
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 13:24
+
+1
Есть люди другого склада, интеллекта, здоровья, возраста…
;)
лентяи, дураки, инвалиды и дети с пенсионерами.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 14:00
+
+1
как вам не повезло с окружением…
avatar

27062014

  • 02 марта 2018, 09:31
+
как вам не повезло с окружением…
ну да, относительно ваших
другого склада, интеллекта, здоровья, возраста…
вокруг меня как-то больше тружеников, умниц, здоровых и спортсменов, разных возрастов — от детей до совсем стариков…
и, как по мне, так наоборот — повезло, потому что подобное к подобному тянется…
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:36
+
+1
как вам не повезло с подобным окружением… ))))))))))
avatar

27062014

  • 02 марта 2018, 10:06
+
как вам не повезло с подобным окружением… ))))))))))
каждому своё — мне умницы и труженики, вам лентяи и соколовы… ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 10:47
+
+1
закон равновесия работает, не обольщайтесь))))
avatar

27062014

  • 05 марта 2018, 14:18
+
закон равновесия работает
«как потопаешь — так и полопаешь». ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:54
+
путаете опять…
avatar

27062014

  • 06 марта 2018, 13:44
+
путаете
какой вы загадочный.
озвучьте свой закон ;)
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 14:49
+
+2
и Вам отвечу — Галицкий работал, с нуля раскрутил бизнес — и......?
Все работники «Магнитов» заработали на квартиры?!
avatar

ActiveKSM

  • 28 февраля 2018, 08:25
+
А чем они там так отличились, чтоб аж на квартиры хватало? К тому же там текучка кадров еще та.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 09:07
+
+1
А чем они там так отличились, чтоб аж на квартиры хватало?
Тем, что они граждане самого крупного, богатого нефтью, газом и золотом государством и не бездельники
avatar

ActiveKSM

  • 28 февраля 2018, 09:52
+
государством государства
avatar

ActiveKSM

  • 28 февраля 2018, 09:53
+
Тем, что они граждане самого крупного, богатого нефтью, газом и золотом государством и не бездельники

Т.е., только тем что проживают на территории государства?
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 10:02
+
+1
Т.е., только тем что проживают на территории государства?
Являются гражданами, работают, платят налоги — но отдачи от самого богатого по природным ресурсам государства и его чиновников, включая верхнего — О
avatar

ActiveKSM

  • 28 февраля 2018, 12:02
+
+1
платят налоги — но отдачи

Они платя за электричество не получают электричество? Платя за воду не получают воду? Как это отдачи нет? За свои налоги они получают конкретные блага: ремонт/строительство дорог, пенсию, армию и т.д. Плюс не забывайте, что за окном капитализм, все как и хотели разваливая союз. Бесплатное это пережиток предыдущего строя.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 12:43
+
+2
Для любого человека более важно получить жилье, нежели пару торговых центров на земле их города. Капитализм не отменил ответственность государства за свой народ. Бесплатно в СССР ничего не было, зарубите это себе на носу. За любое бесплатное в СССР народ платил — налог с зарплаты и результаты труда шли в общую копилку, называемую бюджет страны, откуда все блага и распределялись. Не знаю, откуда такие выводы, что народ жил на халяву? Люди работали все, тунеядцев в стране не было. Самое большое, что мог себе позволить человек, уволившись с работы — это 21 день на поиски другой работы. Дальше он терял свой непрерывный стаж. За непрерывный стаж у людей были и своеобразные «льготы» в виде 100% оплачиваемого больничного листа, отпуска в полном объеме, статус ветерана труда…
avatar

magnolia2013

  • 28 февраля 2018, 17:56
+
Не знаю, откуда такие выводы, что народ жил на халяву?

Понятия не имею, с чего у вас такие выводы возникли с моих слов.

Капитализм не отменил ответственность государства за свой народ.

Приоритеты сменены.

Тунеянцы кстати были, но это порицалось.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 18:09
+
Тем, что они граждане самого крупного

Быть гражданином не по бумажке это не только права, но и ворох обязанностей, в том числе порой и вредных для жизни. С исполнением гражданских обязанностей сейчас у «граждан» нашей страны не очень хорошо складывается. А проживание на территории не наделяет вас правом что то там требовать от государства ежечасно во многих сферах на которое срете:) Поскребешь такого гражданина… а он лоб этакий от армии бегал, в голове у него рашка, штрафы за свои правонарушения не платит, к участию в выборах относится безответственно, детей воспитывает дебилами и т.п. Ну какой это гражданин своей страны?
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 10:20
+
+1
Поскребешь такого гражданина… а он лоб этакий от армии бегал, в голове у него рашка, штрафы за свои правонарушения не платит, к участию в выборах относится безответственно, детей воспитывает дебилами и т.п. Ну какой это гражданин своей страны?
Не повезло чиновникам России с гражданами.
А уж гражданам с чиновниками — так вообще…
avatar

ActiveKSM

  • 28 февраля 2018, 12:03
+
Не повезло чиновникам России с гражданами.

Да ладно вам, половина госслужащих ваши соседи, а не с Марса прилетели. Сегодня чиновник, завтра продавец и наоборот.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 12:45
+
+1
я не про сотрудников. Я лично про него.
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 11:45
+
Лично с ним не знаком, но его предприятие нарушает антимонопольное законодательство, а в магазинах нарушаются санитарные нормы:) Что там глубже я хз. Вот он вроде наш местный, а толку от него никакого:) Реконструкции в магазинах со скандалами, вечные жалобы жильцов на шум, разбитые дороги (в местах приема товара).
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 12:00
+
+1
у нас много кто нарушает антимонопольное законодательство, ФАС по сути своей профанация. Про санитарные нормы можно предъявить каждому продмагу, я просто не хожу в Магниты в принципе — цены не устраивают. Вопрос лично каждого. Я вот после почившего Кайроса уже мало на шум обращаю внимание).
Дело не в этом. Бизнес просто отжат, денег дали не по цене акций, а сколько посчитали нужным… ВТБ та ещё контора…
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 12:07
+
у нас много кто нарушает антимонопольное законодательство, ФАС по сути своей профанация. Про санитарные нормы можно предъявить каждому продмагу

Ну тогда смысл приводить в пример того же Галицкого?

я просто не хожу в Магниты в принципе — цены не устраивают.

А я в разные хожу и общаюсь, что по знакомству, что по работе. Единицы руководителей пытаются что-либо соблюдать, но все как один ругают «власть», что мол работать не дают.

Бизнес просто отжат, денег дали не по цене акций, а сколько посчитали нужным…

Ну а кто в этом виноват?
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 12:37
+
+1
«А я в разные хожу и общаюсь, что по знакомству, что по работе. Единицы руководителей пытаются что-либо соблюдать, но все как один ругают «власть», что мол работать не дают.»
«Ну а кто в этом виноват?»
И смысл пытаться заработать????
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 12:50
+
И смысл пытаться заработать????

Смысл зарабатывать я то вижу. А вот смысла с упертостью барана давать взятки проверяющим чтобы те ежегодно не штрафовали за отсутствие к примеру подтоварника — нет. Проще поставить этот чертов подтоварник (образно). Никаких невыполнимых супер требований там нет.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 13:03
+
+1
или их слишком много????
иностранцам у нас очень сложно вести бизнес в России, не знаете почему?
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 13:17
+
не знаете почему?

Нет:) Расскажете?

Но знаю что большая часть на прилавках заграничного производства, деньги из страны тоже утекают куда то в те дали. Наверное проблемы только с отъемом земли:)
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 14:58
+
на прилавки товар попадает через закупки — продавец предложил, ритейлер купил(потому что своего нет или не хватает)… я про ведение бизнеса иностранцами в РФ… вести его открыто, законно и прибыльно очень сложно, потому что они привыкли вести его по правилам, которые у нас не работают (у нас же откаты, взятки, извороты, чёрные зарплаты, недоплаты по налогам, а иногда и откровенное кидалово — есть в интернете по делу Икеи темы, например)…
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 13:09
+
+1
Да нет, но это единственно более-менее прозрачный бизнес, который раскручен с нуля и который я знаю в нашей стране… И чем для него всё закончилось????
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 10:04
+
Если там поскрести, можно много чего интересного наскрести:) Успешный бизнес и бытовая честность вещи слабо совместимые.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 10:14
+
+1
а мне предлагают честно заработать на квартиру) смысл тогда давать такие советы другим, если это невозможно)???
поэтому пишу «более-менее», но если группу втб поскрести, то можно понять, что это рейдеры-мошенники в законе… федерального масштаба…
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 11:41
+
смысл тогда давать такие советы другим, если это невозможно)???

Почему не возможно? Тогда получается, что ВСЕ люди у кого есть квартиры — получали их незаконным путем. Так как получить ее законно невозможно:) Разумеется для ее приобретения нужно приложить больше усилий, чем для покупки мешка картошки. Разумеется, это никак не означает, что коррупции в этой сфере нет, но она есть даже на уровне дворников. Еще проблема с накоплением усугубляется тем, что люди разучились жить по средствам.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 11:55
+
+1
получить и заработать — разные действия, а Вы всё в кучу…
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 12:08
+
Ну получалку мы успешно развалили, а в капиталистической стране мерило всего — деньги. Наивно требовать от капитала бесплатных благ.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 12:29
+
+2
да и на капитализм мы не тянем… у нас другой строй… надо подумать как правильно его обозвать…
avatar

27062014

  • 28 февраля 2018, 12:53
+
да и на капитализм мы не тянем… у нас другой строй… надо подумать как правильно его обозвать…
паразитизм
avatar

ActiveKSM

  • 28 февраля 2018, 16:00
+
+1
демократический паразитизм)))))
паразитарный анархизм)))
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 13:01
+
паразитарный анархизм)))
точно.
паразитарный анархизм в массе своей.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:22
+
+6
Советы классные — купить квартиру.
Совет годится только если где-то конкретно воруешь. На з/п 20 тыс. никакя ипотека НЕРЕЛЬНА. И на пенсию 8 тыс тем более.
Да и возмущающиеся позабыли что нефть, газ, недра принадлежат не коррупционерам лично (а я бы назвала их хапугами, оказашимися у кормушки), а НАРОДУ, в том числе и этой семье, а средств от продажи этих НАРОДНЫХ благ достаточно чтобы не бросать гавном в людей не ворующих нигде и не могущих купить жилье.

Пусть государство, то есть те кто пилит сейчас прибыль от продажи НАРОДНОГО ИМУЩЕСТВА платят этой семье ее часть дохода и они САМИ КУПЯТ, САМИ оплатят ЛЕЧЕНИЕ, УЧЕНИЕ и т.д.

А то мы должны хренячить налоги, проценты ростовщикам, чуть ли в рабство впрягаться, и еще слушать что никто не должен. Так и эти люди НИЧЕГО не ДОЛЖНЫ в таком случае. Давайт довдем все до окончательного скотства.

Вот то, что на Раздольном администрация вбухала впустую народные потом и кровью вытрясенные деньги, это всё равно, всех устраивает, никто не спрашивает конкретно с чиновников ПОЧЕМУ они такие бешеные деньги вбухали на помойку, вместо того, чтобы людям обеспечить нормальные условия.
Наверное администрация плохо спать будет, если люди будут рады, довольны, благодарны.
Им нужно плодить бомжей, злобу и агрессию, тогда им хорошо.
Оскотинились уже до последней стадии! В аду им гореть.
avatar

also1987

  • 27 февраля 2018, 18:47
+
+2
И много налогов ты заплатил, что тебе уже все все должны?
avatar

aziat

  • 27 февраля 2018, 18:56
+
Галицкий много заплатил и.....?
avatar

27062014

  • 27 февраля 2018, 19:24
+
+4
Замечаешь сколько набегает сразу добрых людей?.. спешат, несут свою сердечность и сострадание к согражданам…
Им часы и ручки государственных служащих по цене многоквартирного дома глаз не режут… им только присутствие беспомощных и малоимущих жизнь отравляет…
avatar

Yabeda

  • 27 февраля 2018, 19:09
+
Зачем вы на людей за «доброту» кидаетесь, если по поводу меня аж в истерию впадаете? По-вашему, в городе всем надо давать, много, широкой рукой, кроме тех, кто лично вам не нравится?
avatar

babulya

  • 28 февраля 2018, 09:13
+
В администрацию ей надо идти работать, раздавать государственную собственность страждущим:)
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 09:16
+
+3
В администрацию ей надо идти работать

Вы знаете, я тоже думаю что меня там не хватает. Во всяком случае ворье и бесприниципные уроды сели бы туда, где им место.

Государственное и предназначено для НАРОДА, а не для сынков судей и т.п. Поэтому давайте не будем. Сидите в администрации до поры до времени, я уже видела таких кто из кресла вылетал в места не столь отдаленные.
avatar

also1987

  • 28 февраля 2018, 10:28
+
Вы знаете, я тоже думаю что меня там не хватает. Во всяком случае ворье и бесприниципные уроды сели бы туда, где им место.

Вам что то мешает? Там постоянный дефицит кадров. Высшее образование есть юридическое/экономическое/управленческое?
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 10:31
+
+1
Давайт довдем все до окончательного скотства.

Так уже многие. Что капитализм не нравится что ли?:)

Оскотинились уже до последней стадии! В аду им гореть.

Смею заметить что срут в подъездах, ломают скамейки, выкапывают растения в парках, ломают качели и т.п. далеко не чиновники.
avatar

XoDok13

  • 27 февраля 2018, 21:09
+
+2
Вы в состоянии идентифицировать ПРЕДМЕТ обсуждения.
Автор топика не писал о
срут в подъездах, ломают скамейки, выкапывают растения в парках, ломают качели

так что, будьте добры, о срущих в подъездах, создайте свой топ.
avatar

also1987

  • 28 февраля 2018, 10:25
+
Автор топа вообще писал о дормоедах требующих к себе внимания, а ответил я непосредственно вам — о скотинизации моей страны.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 10:30
+
+1
дормоедах требующих к себе внимания
Мда уж… вы убеждены что автор «внимания» требовал? Вижу, предмет обсуждения вам неясен.
avatar

also1987

  • 28 февраля 2018, 19:52
+
Ну хоть с термином дормоеды вы согласны это уже половина дела.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 20:11
+
+1
Прям картина перед глазами: Идет дядя ест колбасу, а собака внизу скулит и просит кусочек и говорит человеческим голосом :«Я ведь твой дом сторожу и колбаска у нас общая, дай укусить».
Пока собака дядю за зад не укусит, а лучше за горло, он колбасу не отдаст!
avatar

ShkiperVol

  • 27 февраля 2018, 22:03
Заказ пирогов Сочи, Выпечка Сочи, Свежий хлеб в Сочи, Мамин хлеб


+
+1
Все любят халяву а она увы кончилась! и чего трое взрослых детей сидели на шее бабки с дедом и никак заработать на квартиру? а детей плодить в 26 метров это самое оно? Ну теперь надо взять ипотеку и как многие другие расширяться а 26 квадратов родителям оставить они заслужили пожить отдельно, а не ораву содержать на старости лет.
avatar

Alenka97

  • 27 февраля 2018, 18:02
+
+1
А как это нынешнее государство фактически подарило на халяву триллионы рублей и долларов олигархам и их прислуге; как проштрафишимся банкам государство еще и выделяет из бюджета ( из наших налогов) на халяву триллионы, которые затем в виде валюты убегают за границу? Гражданам нормальное жильё нельзя, а некоторых можно деньгами заваливать выше головы? Вы хоть думайте — кого вы порицаете!
avatar

USER

  • 28 февраля 2018, 20:47
+
+2
Это даже квартирой назвать нельзя, какой-то коридор с двумя балконами-обрубышами.
Ну так и отлично что вообще что то дали. Продайте этот «коридор с двумя балконами» и купите участок земли домом. Можно и в Сочи найти не дорого.
avatar

sdybanafig

  • 27 февраля 2018, 20:19
+
+3
Да, обсерать СССР Вы горазды, что было плохо? Медицина, санатории, пионерлагери, да в деревнях худо было. Да большинство получили образование при СССР, плохо учили? И не надо тут разводить демагогию насчет Союза. И что мы имеем сейчас? Ипотека, много людей могут взять ипотеку? У нас тут зарплаты по 100 тыщь, не смешите, пример- мой коллега по работе имея зарплату, ну скажем 50 т.р. и имея 2 детей еле концы с концами сводит, это еще детям до школы далеко. А воровать и наёобманывать ближнего не все могут, увы.
avatar

Demon6666

  • 27 февраля 2018, 22:50
+
Да, обсерать СССР Вы горазды, что было плохо?

Это вопрос риторический… В СССР им было плохо (хотя плохо там было разве что ворам), сейчас им плохо, хотя СССР уже как 25 лет нет, в имперской России им наверное было хорошо:) Ну так они бы там не дворянского сословия были бы, а крестьянами в бараке. А может в США у них хорошо?:)
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 08:19
+
+2
А еще, почему мне государство не платит пособие 100 тыс. рублей, пенсию 200 тыс. рублей, и дом трехэтажный в центре не дали??? Все украли
avatar

ps1857

  • 27 февраля 2018, 23:13
+
avatar

USER

  • 28 февраля 2018, 20:50
+
+4
Когда нибудь, может быть, квартиры перестанут быть роскошью ( как в советское время были роскошью телевизоры, ковры, хрусталь, югославские туфли), а станут чем то обыденным вроде картошки. А пока не все, далеко не все, и не потому что ленивые и тунеядцы, просто работают водителями, грузчиками, уборщица и, санитарками, сантехниками, электриками, дворниками… и з/п 20-30т.р, из них коммуналки на 9т.р и живут от зарплаты до аванса, от аванса до зарплаты. Вот если бы у них были достойный заработок, и возможность откладывать денег, то у нас давно бы социализм был… кто то должен двор мести, кто то канализации чистить, кто то посуду в ресторане мыть… Но этот труд не ценен и мало оплачен но всегда необходим.
avatar

may1945

  • 27 февраля 2018, 23:26
+
Вот если бы у них были достойный заработок, и возможность откладывать денег

Тут много можно полемизировать, но учиться надо было с молоду, получать навыки, реализовывать себя, крутиться… а так получается я такой хороший, а вот зарплата говно и вообще все вокруг кто более успешный в жизни — воры и коррупционеры. А поскребешь такого человека, так и свою низкоквалифицированную работу он выполняет через жопу и собственно не стоит даже тех небольших денег что получает. Всплошь и рядом встречаю такие ситуации.

Но этот труд не ценен и мало оплачен но всегда необходим.

Любой труд нужен и востребован и презирать того же дворника это глупо… но приравнивать
дворника и учителя, или там инженера/медика/военного…
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 08:15
+
+3
Все выучились… все стали умными и обеспеченными. Вопрос: кто будет руками работать?
А чем хуже дворник в сравнении с военным, луна не в той фазе при рождении была?
avatar

may1945

  • 28 февраля 2018, 11:26
+
Вопрос: кто будет руками работать?

На хорошего сантехника/электрика/строителя/повара тоже надо учиться — эти профессии весьма востребованы и получают нормально. Но это профессионалы, а шабашащая алкошня со дворов. К сожалению эти профессии и многие другие у многих стали ассоциироваться со вторыми.

А чем хуже дворник в сравнении с военным

Как человек — ничем, как профессия… ну если вы не видите разницы в условиях службы человека с метлой и человека военного, то я хз.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 12:17
+
+3
Тут много можно полемизировать, но учиться надо было с молоду, получать навыки, реализовывать себя, крутиться…
Ну да, ну да… А кто будет работать продавцами, водителями, пекарями, парикмахерами, кассирами, учителями, дворниками… и т.д. Всем в бизнес? Крутиться? Я понимаю и полностью согласна что 80% успеха зависит от самого человека. Но если бы наше правительство не то что бы помогало, но хотя бы не мешало, не ставило палки в колеса своими государствобюджетонуждающимися законами, то не было бы столько нищих и в жилье нуждающихся граждан!
avatar

sdybanafig

  • 28 февраля 2018, 11:49
+
А кто будет работать продавцами, водителями, пекарями, парикмахерами, кассирами, учителями, дворниками…

А по вашему на них не учатся? Тому же продавцу мало просто тупо сидеть на кассе.

Но если бы наше правительство не то что бы помогало, но хотя бы не мешало

В СССР помогали, развивали, обучали и каким словом большинство его вспоминают? Наверное из чувства благодарности:)

не ставило палки в колеса своими государствобюджетонуждающимися законами

Я очень сильно сомневаюсь, что вам по настоящему хочется жить в государстве без законов:)

то не было бы столько нищих и в жилье нуждающихся граждан!

В любой стране при любом режиме такие люди были и будут.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 12:25
+
+3
Вы не уловили сути. Или же где то на своей волне.
А по вашему на них не учатся? Тому же продавцу мало просто тупо сидеть на кассе.
Я не про обучение. Я про оплату труда.
В СССР
При чем тут СССР?...
Я очень сильно сомневаюсь, что вам по настоящему хочется жить в государстве без законов:)
Конечно не хочется, но приходится. Законы у нас в стране в одностороннем порядке работают. Есть неприкосновенные, а есть те кого(как вы выражаетесь) скребсти нужно.
В любой стране при любом режиме такие люди были и будут.
Разница в количестве. Не так ли?!
Вы ведь прекрасно понимаете о чем я говорю. Но вот встали в свою «лыжню» и ни шагу в сторону. Легче всего сказать народу: — «Хватит ныть! Иди и делай что нибудь!.. А мы потом в статистике отчитаемся как на Руси жить хорошо». Сложнее начать работать самим. Для начала выполнить предвыборные обещания.
avatar

sdybanafig

  • 28 февраля 2018, 12:45
+
Я про оплату труда.

А вы сами низкоквалифицированному служащему какую зарплату платить будете? Ну и для сравнение высококвалифицированному?

При чем тут СССР?...

Разница в количестве. Не так ли?!

Вы думаете в сша бомжей и нищих меньше? Или в европах, китаях, индиях?

«Хватит ныть! Иди и делай что нибудь!.

А что мне сказать? Идите нойте, за вас все сделают? Так нытики никому не нужны и не интересны, если таким кто что и даст, так только из жалости.

Для начала выполнить предвыборные обещания.

Странно, я думал у людей за 25 лет на ушах места для лапши уже не осталось. Не занимайтесь самообманом.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 12:55
+
+3
низкоквалифицированному служащему какую зарплату платить
И поэтому они должны жить в коробке на улице? Именно об этом я и пытаюсь сказать. То что люди на таких должностях не могут заработать на квартиру. А вы советуете им крутиться и идти на более высокие ставки. А я у вас спрашиваю
А кто будет работать продавцами, водителями, пекарями, парикмахерами, кассирами, учителями, дворниками?
Фффууух )))))) Короче, не с каждой профессией можно заработать на квартиру.
Поэтому правительство обязано решать эту проблему на государственном уровне!
Вы думаете в сша бомжей и нищих меньше
Я в России живу. И думаю что бомжей и нищих вообще не должно быть. Как бы банально это не звучало.
Не занимайтесь самообманом.
Ок. Тогда какого черта мне идти на выборы?
avatar

sdybanafig

  • 28 февраля 2018, 14:08
+
И поэтому они должны жить в коробке на улице?

Но вы так и не ответили какую зарплату платить будете низкоквалифицированному служащему и высококвалифицированному. Как вы уравняете к примеру зарплату шахтера и дворника по условиям труда?

Поэтому правительство обязано решать эту проблему на государственном уровне!

В соседней теме вы говорили что никто ничего вам не обязан:) Будьте последовательны.

Я в России живу. И думаю что бомжей и нищих вообще не должно быть. Как бы банально это не звучало.

Но они есть и будут. Для некоторых это профессия даже.

Ок. Тогда какого черта мне идти на выборы?

Не идите:) Я бы даже у большинства право участия в выборах забрал как невостребованное… уж настолько люди несерьезно относятся к этому своему праву.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 15:14
+
+1
Но вы так и не ответили какую зарплату платить будете низкоквалифицированному служащему и высококвалифицированному. Как вы уравняете к примеру зарплату шахтера и дворника по условиям труда?
Все чудесатей и чудесатей ©
Причем тут кому и сколько заплатила бы я?! По моему мы говорим с вами о разных вещах. Перечитайте коменты выше.
В соседней теме вы говорили что никто ничего вам не обязан:)
А я и сейчас вам скажу то же самое. Лично я свою жизнь, в бытовом плане, устроила. И я не требую ничего для себя. А тут я говорила про людей у которых нет возможности самостоятельно приобрести жилье.
Странно, я думал у людей за 25 лет на ушах места для лапши уже не осталось. Не занимайтесь самообманом.
Я бы даже у большинства право участия в выборах забрал как невостребованное… уж настолько люди несерьезно относятся к этому своему праву.
Что вы там говорили о последовательности?)))
Давайте завершим наш с вами диалог. Мы явно не понимаем друг друга)))
avatar

sdybanafig

  • 28 февраля 2018, 15:36
+
Мы явно не понимаем друг друга)))

Видимо так и есть. Говорим в разных плоскостях.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 15:44
+
Людям в бараках дали тоже самое в нормальном доме. И хватит! Остальное своими силами, как все. И никаких малоимущих, так как часто это фикция
avatar

rijaya

  • 03 марта 2018, 00:29
+
+1
автор, вы голосуете все равно за Путина я так понимаю?! Была б развита нормальная экономика с рабочими местами и образованием-постановок таких вопросов не было б в принципе, а тут как нищенки и попрошайки дядя вова дай нам жилье… не до вас сейчас им ракеты делают! Всем гордится! указ от 1.03 2018.
avatar

rem-sochi

  • 03 марта 2018, 10:25
+
+2
Почитала комментарии и я в ужасе от нашего народа:
1) хочешь что-то изменить или и голосуй за программу того кандидата который тебе по душе, а оставшись дома ты ничего не изменишь.
2) не все должны быть бизнесменами.
Мы должны уже не только продавать (недры и оружие), а начать свое производить. Где хоть одна плазма или мобильник и т д российские? Зачем нам эти нано технологии если у нас даже сельхоз техника не собственного производства?
3) где бесплатная медицина? Я прихожу в больницу, а мне говорят что меня бесплатно могут записать только через два месяца, а платно приходите завтра (это реальный случай).
4) где бесплатное образование. Чтобы как вы говорите крутиться нужно получить образование, у нас многие не могут по ряду причин себе позволить институт или университет (лично я работала по 12-14 часов в сутки чтобы накормить одеть и обуть своего ребенка, т.к. с мужем развелась и он ничем не помогал, и у меня не было ни времени ни денег на институт, я в первую очередь думала о ребенке).
Где у нас защита граждан от преступлений (тоже на личном примере столкнулись, когда моих родителей пенсионеров обманул застройщик и мы сейчас живём на съемной квартире, при этом в отношении моих родителей было совершено мошенничество и об этом говорят все сотрудники правоохранительных органов кроме тех кто занимается расследованием)
Где адекватные тарифы ЖКХ? В январе и феврале нам за трёхкомнатную квартиру выставляют счета только в строке отопление 7000 в месяц. Тоесть за два месяца это 14000, а если приплюсовать воду, свет, газ и т.д. так вообще хоть ложись и помирай с голоду.
У моих родителей пенсия 10 и 12 тысяч, как на эти деньги они могут прожить если больше половины уходит на коммунальные услуги.
А ещё пенсионеры это люди которые нуждаются в лекарствах не всегда в дешёвых. Судя по многим комментариям выше, я сейчас должна сказать своим родителям подыхайте с голоду, а я буду себе на квартиру зарабатывать?
А ещё на юристов чтобы они могли вернуть своё тоже нужно платить причем не малые деньги, даже в суд подать госпошлина больше чем их совокупная пенсия.
Ипотека конечно это может выход, но не все могут эту ипотеку взять вообще в принципе (тут тоже может быть разных причин).
И знаете читая все вышесказанное, я в очередной раз убеждаюсь что России нужны изменения. Нужно уходить от капитализма и чтобы это изменить я пойду голосовать. Потому что надоели уже коррупционеры и грабители находящиеся у власти (моих родителей обманул депутат Рекута).
avatar

bnjane

  • 04 марта 2018, 18:20
+
Нужно уходить от капитализма и чтобы это изменить я пойду голосовать.
за кого, в списке все от КП СССР?
avatar

rem-sochi

  • 05 марта 2018, 14:04
+
Я буду голосовать за Сурайкина. Я пересмотрела все его выступления и в Госдуме и во время кампании. Это единственный по моему мнению кандидат, который не путается в своих показаниях, не является миллионером. Он из простых и на свою предвыборную кампанию продал свое имущество. Для меня это много что говорит. И мои родители которые росли при Сталине и Ленине тоже его поддерживают.
avatar

bnjane

  • 05 марта 2018, 20:15
+
+1
И ещё, мой второй супруг работал на государственной службе в правоохранительных органах и у них зарплата сначала была 14 тысяч, потом после перевода в полицию 35 тысяч и при этом они пахали сутками за копейки. И с таким заработком как можно накопить на квартиру? Если нужно что-то кушать, не дай бог заболел нужны лекарства, оплачивать коммунальные услуги что-то из одежды и обуви купить и т.д. Он 8 лет там проработал, а потом когда решил переехать ему в переводе отказали и пришлось увольняться. А когда начал восстанавливаться ему сказали что он по мед показаниям не годен (сколиоз и маленький вес). И добавили ну мы же тебя не знаем, а если бы знали можно было бы решить.
И куда идти человеку в такой ситуации, когда ты получил образование у тебя колоссальный опыт, и есть желание, а тебя просто не берут. Только на гражданку идти, с учётом специальности в охранку, или менеджером продавцом становиться?
Ребята прошу вас не сидите дома идите голосовать, вы представляете что будет если президентом станет тот кого вы бы точно не хотели видеть у власти(у каждого это свой кандидат). Я точно не буду голосовать за Путина и заявляю это открыто, при этом я не отношусь к нему плохо, я хочу многое изменить, а чтобы это сделать первым шагом нужно пойти и отдать свой голос, а не сидеть и не болтать на кухне про то кому на Руси жить хорошо.
avatar

bnjane

  • 04 марта 2018, 19:09
+
Только на гражданку идти, с учётом специальности в охранку, или менеджером продавцом становиться?
и что в итоге, кем работать пошел?
avatar

rem-sochi

  • 05 марта 2018, 14:05
+
В охрану
avatar

bnjane

  • 05 марта 2018, 20:16
+
много знакомых с мвд уходило и после 5-8-10 лет по собственному желанию и нашли себя в других профессиях и без охраны и такси…
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2018, 20:11
+
Ну тогда ещё бонус от Некрасова.

«Огни зажигались вечерние,
Выл ветер и дождик мочил,
Когда из Полтавской губернии
Я в город столичный входил.

В руках была палка предлинная,
Котомка пустая на ней,
На плечах шубенка овчинная,
В кармане пятнадцать грошей.

Ни денег, ни званья, ни племени,
Мал ростом и с виду смешон,
Да сорок лет минуло времени —
В кармане моем миллион!

И сам я теперь благоденствую,
И счастье вокруг себя лью:
Я нравы людей совершенствую,
Полезный пример подаю...»


Карточная игра и охота были наследственными страстями семьи Некрасовых: они играли широко и проигрывали много, начиная с прадеда Николая Алексеевича — Якова Ивановича. Алексей Сергеевич, когда рассказывал своему сыну Николаю, будущему поэту, славную родословную, резюмировал:

«Предки наши были богаты. Прапрадед ваш проиграл семь тысяч душ, прадед — две, дед (мой отец) — одну, я — ничего, потому что нечего было проигрывать, но в карточки поиграть тоже люблю».
И только Николаю Алексеевичу удалось переломить судьбу. Он не проигрывал. Более того, игрой ему удалось вернуть свое родовое имение Грещнево.
Однажды, после бурной ночи, его лакей поднял под столом, заваленным серебром и ассигнациями, около 3000 рублей. Некрасов только отмахнулся — мол, возьми эту мелочь себе.
Благодаря тому, что через его руки проходили крупные суммы, Николай Алексеевич подкупал цензоров, с которыми был близко знаком по Английскому клубу. Сев с ними за карточный стол, он или намеренно проигрывал, причем в «острой игре», или приглашал цензора играть «в доле», то есть разделить будущий выигрыш.
Говорят, что Салтыков-Щедрин шутливо сетовал: «Отчего это он мне никогда подобного не предложит? Я бы согласился».

Конечно, он не предлагал играть в доле Салтыкову-Щедрину, и не проигрывал ему — в этом не было никакого смысла. Зато один только министр финансов Абаза проиграл Некрасову в общей сложности более миллиона франков. Весьма крупную сумму проиграл Некрасову генерал-адъютант Адлерберг, министр Императорского Двора и личный друг Александра II.
Богатство изменило образ жизни поэта. Во второй половине 50-х годов "… произошло почти сказочное превращение в наружной обстановке и жизни Некрасова. (...) у подъезда его квартиры по вечерам стояли блестящие экипажи очень важных особ; его ужинами восхищались богачи-гастрономы; сам Некрасов бросал тысячи на свои прихоти, выписывал из Англии ружья и охотничьих собак (...)«99. В 1854 году Некрасов стал членом петербургского Английского клуба, являющегося средоточием столичной знати.
avatar

Islanddream

  • 05 марта 2018, 09:12
+
+1
Только сейчас вспомнила. Администрация не всем жителям расселяемых аварийных домов дает метры в метры. Есть пример, на семью 3 человека, из квартиры 38 метров дали, внимание,две квартиры: трехкомнатную и однокомнатную. И прокуратуру до сих пор ничего не смутило и не смутит ;)
Могу поискать телефон счастливых переселенных из одной в две, спросите на каких условиях и кто конкретно из администрации такой добренький.
avatar

also1987

  • 08 марта 2018, 17:54

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.