Мысли о санкциях

Не знаю у кого как, кто с кем, — а я вот решил рассказать про свою песочницу. На чём работаем, чего опасаемся, чего не боимся. Итак, поехали:
Протон-ССС
Фирма как разрабатывает, там и сама производит цифровые АТС под общим названием «Алмаз». Создана на базе известного радиотехнического университета в Таганроге. Первую станцию мы поставили в 2003 году в санаторий Магадан, до сих пор работает. Пару раз вылетал блок питания из-за особо качественного электропитания в сети.

Центральный узел телефонной сети Бизнес-Связи также собран на коммутаторе Алмаз, но уже другой линейки. Железяка поддерживает все мыслимые потоковые протоколы, можно на одной 8-портовой интерфейсной карте поднять R1,5, ISDN QSIG, ОКС7 и множество других, причём без покупки дополнительных дорогущих лицензий, которые так любят иностранные производители. И всё это по цене от 300 тысяч рублей, что абсолютно немыслимо для иностранного оборудования. Наш коммутатор Алмаз работает как танк, с 2005 года.

Я учился у них на производстве и знаком со многими ребятами разработчиками лично. Все с сожалением отмечают, что крупные российские структуры охотнее покупают оборудование Siemens, Alcatel или Panasonic, хотя цены там в разы выше. То ли по привычке, то ли там бабла можно больше поднять на перепродаже. В 2002 году в новорождённой компании «Бизнес-Связь» я выбрал Алмазы потому, что денег лишних не было и надо было выживать. За прошедшие 12 лет не пожалел ни секунды о выборе. Пусть конкуренты тратят много денег, я в этом плане консерватор.

Хорошим российским аналогом и конкурентом Алмазу являются питерские АТС М-200

Натекс
Московская фирма, начала как подразделение щвейцарской Шмидт Телеком, продавала модемы Ватсон на заре цифровых технологий в телефонии (начало 90х). Немного поработав на буржуинов, просекла фишку и начала собственные разработки линеек оборудования доступа, таких, как Флекс-гейн, Флекс-ДСЛ и других. Системы разрабатываются в Москве, изготавливаются в Китае.
Мы в своей работе используем систему SDH Натекс Флексгейн Фом. Это штука, которая делает потоки Е1 и СТМ 1-16 по волоконно-оптическим кабелям. Используем мы её примерно с 2007 года. Было несколько глюков, например когда вода внутрь попала. Меняли неисправные модули, дальше всё чётко работало.
Примерно похожая на Натекс другая российская компания – Микролинк-Связь.

Поликом
Предприятие находится в Уфе. Мы используем PDH-модемы и конверторы интерфейсов. Неплохо. Ещё они делают коммутаторы и другие штуки. Бывают глюки, но не чаще, чем у той же Cisco. Про D-link вообще молчу.

SNR
Каждый связист сегодня знает о компании Наг, базирующейся в Екатеринбурге. Контора тащит из Китая оборудование в космических масштабах, вешая на него бирку SNR. Сейчас очень активно продвигает свои разработки коммутаторов SNR, которые на уровне L2 вполне могут заменить Cisco. Американские санкции здесь могут повлиять примерно так же, как Россия может повлиять на поставки апельсинов из Мексики в США. У Нага помимо прочего есть уникальные модели, которые мы используем и которых нет у других производителей.

Оборудование глубокого анализа IP-трафика
Мы внедряем DPI на своей сети. Конкретного производителя и модель ещё не выбрали. Сейчас будем пробовать российское ПО. Результатов пока нет, как появятся – вывесим у себя на сайте. Уже оттестировали израильский Allot и приняли решение его не использовать. Множество недоработок, часть заявленных функций реально не работает.

Интеллектуальные системы безопасности.
Московская контора, занимается разработкой и продажей программного обеспечения для интеллектуального видеонаблюдения. В проекте «Сочикамера» мы используем софт SecurOS для записи и работы с архивом. Замечаний нет.

Не-российское оборудование Cisco
Основная часть поставляемого в Россию оборудования Cisco – это вторичный рынок. Поставки идут через Азию. В своей работе мы много и часто используем оборудование Cisco, однако системой поддержки Cisco TAC не пользовались никогда. Всё есть на форумах, пока работает Интернет – любые знания можно получить самостоятельно. Ещё одним наблюдением хочу с вами поделиться: официальный ценник одной и той же железки Cisco для клиента в Великобритании и для клиента в России отличается разительно, примерно раза в два. Кроме того, для России есть определённые квоты, больше которых продавать нам нельзя. Это было всегда, когда о санкциях ещё никто и не думал. Такое вот рыночное, демократическое к нам отношение. В результате возник целый бизнес по покупке оборудования Cisco в странах с низкой ценой и большими квотами, и перепродаже его в Россию. Это называется «серые» поставки. То есть это новое, нормальное оборудование, но официальная техподдержка Cisco не будет его обслуживать в России (они всегда смотрят серийные номера прежде, чем что-то сделать). В итоге имеется огромный поток поставок оборудования, перекрыть который санкции США и союзников просто не в состоянии. Если та же Cisco отменит официальную техподдержку для российских клиентов – она просто наступит себе на яйца и лишится большого дохода. А для предприятий типа нашего разницы не будет.

Помимо вышеобозначенного оборудования мы очень плотно работаем с: АТС Меридиан – производство Nortel (Канада), ныне Alcatel, системы SDH Nortel OME, оборудование Mikrotik, Ubiquiti, Intel, HP, Eaton и другие. По опыту могу сказать, что обожествлять иностранное оборудование не стоит. Оно также выходит из строя и так же требует внимания, обслуживания и квалифицированного обращения с собой, как и наше.

Ещё одно: прошу за этот пост не голосовать, я вовсе не покрасоваться хочу, но и молчать, когда многие комнатные «эксперты сразу по всем вопросам» закатывают истерики, посчитал неправильным. У нас есть слабые места, мы до сих пор не умеем делать телевизоры, автомобили или мобильники. Но давайте будем объективны: по многим позициям сегодня российский товар не уступает импортному; и в силу как нашей косности и неумения продавать, так и западного протекционизма — обделён вниманием. Это ведь не вопрос отношения к Путину (я, кстати, не за него голосовал), это вопрос отношения к себе, вопрос самоуважения. Больше всего денег из страны вымывают не Абрамович с Ковальчуком, это делает средний класс, мы с вами. При прочих равных условиях я не вижу причин не покупать наше. Это даже не патриотизм, а элементарный экономический рассчёт: если нет спроса – никто не будет работать над предложением. Посмотрите вокруг, какие предметы нас окружают. У нас даже отвёртки и шурупы в магазинах импортные. Мы что, совсем тупые и криворукие? А примерно через 50 лет (если кто не курсе) в мире закончатся основные запасы нефти, а через 200 лет – газа. Что делать тогда? Можно сказать, что нам всё равно, пусть дети наши разбираются с этим. Вы действительно готовы закрыть на это глаза? Кроме желудочно-кишечных инстинктов другой мотивации совсем нет?

Единственное чего я реально боюсь — это если наши придурошные депутаты™ придумают очередную хрень (а это они могут), запрещающую высокотехнологичным предприятиям сотрудничать с кем хочется. Вообще отпустить бы всех этих депутатов в отпуск, лет на пять. Без сопливых разберёмся.
  • +95
  • 11 августа 2014, 22:48
  • Framer

Комментарии (188)

RSS свернуть / развернуть
+
По Натекс, Нагу и Протону — поддержу, реально хорошее железо за вполне приемлемые деньги, к Протону правда лично у меня были претензии к их модулям VoIP, но в целом железо работало как «автомат калашникова» — безпроблемно.
Пора дейсвительно уходить от «иномарок» там, где есть достойные отечественные экземпляры.
avatar

iles

  • 11 августа 2014, 18:45
+
Пора дейсвительно уходить от «иномарок» там, где есть достойные отечественные экземпляры
Там где они есть и там где копейку считают, там и уходят без всяких санкций — Framer тому пример.
avatar

barm

  • 11 августа 2014, 18:48
+
Не лезть по ссылке
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 02:03
+
через 50 лет (если кто не курсе) в мире закончатся основные запасы нефти
50 лет назад тоже самое говорили, а так во многом верно :)
avatar

Pablo

  • 11 августа 2014, 18:54
+
Натекс это такая чудесная котнторка которая сделала себе сайтик с очкастыми чудаками в белых халатах и лупит китайское оем гуано под видом суперпупер отечественных разработок. В первых фирмарах оно обычно не русифицировано даже. а английский на столько смешной, что не оставляет сомнения — русский мальчику учивший его по Боку в средней школе написал бы лучше. Все что попадало в руки из натекса имело аналог под другими такими же говноберндами. Сдается мне, что все остальное отечественное — того же пошиба. Любимый ростелекомом кутеч — так же редкое ненадежное говно. Почему то более ли менее приятное впечатление оставили зелаксовские железки — может из за начисто стыреного у цыски cli :-)
В общем резюмируя сказанное, рад за Вас товарищ автор, и за ваш оптимизм. Желаю вам больше качественого отечественного натекса.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 18:57


+
по Боку
Бонк?
avatar

zhdann

  • 11 августа 2014, 19:01
+
Ну раз вы такой западный, то уберите из подписи герб тоталитарного ватницкого C.O.G. либеральный вы наш
avatar

academician_chaos

  • 11 августа 2014, 19:47
+
Любите советы давать? :-)
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 20:01
+
Очень много букв
avatar

iri-shok

  • 11 августа 2014, 19:46
+
при текущей динамике не надо боятся что нефть закончится через 50 лет, потому что бабло закончится уже к 2018
avatar

Nitro

  • 11 августа 2014, 20:07
+
Что то меня зацепило. Уважаемый автор изложил здесь свое имхо. Вот мое имхо.
Моя практика показывает, а я работал с кое чем из вышеперечиленного и с кое чем не вошедшим а обзор, что в бодьшинстве случаев отеснственная и псевдоотечественная техника по надежности как минимум и по функуионалу не соответствует нормальным аналогам. Почему же в странах третьего мира возможно использование говна и палок для построения мультисервисных СПД. Секрет простой — дешевая рабсила, отсутствие финансовой ответственности перед клиентами и нерыночные механизмы конкуренции на рынке. Я за отечественного производителя. Как только он даст продукт. И поверьте, мне тоже встречались отлисные отечественные железки. А закусило потому, что все пнреводится из плоскости выбора железок в плоскость политики. Даешь хоть ховно зато родное. Ура санкциям.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 20:11
+
Точнее так, взгляните на наше говно. А оно то еще ничего, его вполне жрать можно.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 20:13
+
хоть ховно зато родное
так это убеждение, что твоя страна лучше других уже потому, что ты в ней родился. Такой вот патриотизм.
avatar

alalala

  • 11 августа 2014, 20:17
+
твоя страна лучше других уже потому, что ты в ней родился
гы.
а других вариантов, какбэ и не бывает.
для других вариантов — есть эмиграция.
)))
avatar

zhdann

  • 11 августа 2014, 20:20
+
))) так других вариантов не бывает или бывает только один?)))
avatar

alalala

  • 11 августа 2014, 20:39


+
других вариантов
это я про тех, кто связывает патриотизм,
с ответными материальными благами.
человек вправе изменить место жительства,
и стать благодарным патриотом,
на вновь обретенной родине
)))
avatar

zhdann

  • 11 августа 2014, 20:42
+
Товарищ, вы походу даже не прочитали. Или не поняли ничего. Пичаль.
avatar

Framer

  • 11 августа 2014, 20:43
+
Может быть. Просто в том идеальном волбражаемом мире в котором хотелось бы жить высоко оплачиваемые и высоко квалифицированные ит специалисты ставят и жксплуатируют качественные надежные железки. А том мире, куда мы все, а вы радостно идете, выпускники неучи сочинского вуза с зп в 15 тыс рублей лазят по крышам и подвалам в голубином гуане по колено и меняют классные российские железки на которых внезапно через два года эксплуатации повздувались кондеры. На всех. И почти сразу.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 20:55
+
Ну, наши пионер-телекомы меня самого улыбают. А что за железки-то?
avatar

Framer

  • 11 августа 2014, 21:33
+
Ну я не готов пока к деанонимизации :-) Извини, я правда что то вспылил. Это все от любви к создателям бренда натекс.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 21:39
+
А от вида товарищей, которые покупают дешевый китайский оем а потом гордо продают его как отечественную суперразработку просто зло берет.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 21:20
+
А от вида товарищей, которые покупают дешевый китайский оем а потом гордо продают его как отечественную суперразработку просто зло берет.
Да. Например, такие, как NSG или Штиль. Работают, но, в основном, через задницу — надежности никакой.
А вот отечественное сетевое оборудование Eltex (аналог циски, фпринципе) и латвийский Mikrotik — радуют.
avatar

reticon

  • 11 августа 2014, 21:48
+
Mikrotik — радуют

очень радуют :), открывая админку микротика, понимаю что я и десятой доли в сетях не понимаю :)))
avatar

info

  • 11 августа 2014, 21:59
+
=)))
Это всё потому, что ты, наверное, пользуешь микротик на 1/10 возможностей (в основном, часто используемое и популярное).
avatar

reticon

  • 11 августа 2014, 22:03
+
пользуешь микротик на 1/10 возможностей

это точно, максимум туннели между офисами прокидываю :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 22:10
+
и латвийский Mikrotik — радуют.
Он тоже под санкции может попасть.
avatar

barm

  • 12 августа 2014, 07:46
+
Надо поспешить с приобретением =\
avatar

Lans

  • 12 августа 2014, 13:22
+
Вот мое имхо.
Дальше можно не читать — уровень образования и умения самостоятельно мыслить уже выявлен.
avatar

DenisIrskiy

  • 11 августа 2014, 21:37
+
Алаверды. Мне глубоко безразлично Ваше мнение. :-)
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 21:55
+
Откуда такая буря эмоций?
avatar

DenisIrskiy

  • 11 августа 2014, 23:13
+
Мне казалось, что безразличие это совсем не куча эмоций :)
avatar

Pablo

  • 11 августа 2014, 23:18
+
ну дык было бы безразличие — промолчал бы…
avatar

DenisIrskiy

  • 11 августа 2014, 23:32
+
Экстроверт! :)
avatar

Pablo

  • 11 августа 2014, 23:34
+
Давайте смотреть на результаты — БС применяет аппаратуру из топа, клиенты довольны и в очереди на подключение… фрамер гад, оптику не везде протянул
avatar

q_q

  • 11 августа 2014, 22:33
+
+100500 у меня три разные точки подключения у БС, ни разу вопросов по работе не было, мало того что все работает стабильно, так еще скорость на порядок выше, чем та за которую платишь :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 22:36
+
Ничего, ждите dpi щаз дотестируют :-)
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 22:39
+
Намек на то что будет хуже, чем оно есть сейчас?
avatar

q_q

  • 11 августа 2014, 22:42
+
и? что же сделает dpi? ухудшение сервиса?

не думаю, Дмитрий не выпустит в работу сервис который может оборвать телефон его службы поддержки :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 22:43
+
Ну а зачем же я за него буду отвечать? Пусть сам расскажет.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 22:47
+
Парфюмер выпустит что угодно либо по жадности, либо по глупости.
avatar

aborigen_14

  • 11 августа 2014, 22:48
+
dpi улучшит сервис. если будет ухудшать — использовать не будем.
avatar

Framer

  • 11 августа 2014, 23:55
+
Было бы любопытно понять концепцию :-)
Мне ни чего лучшего в голову не приходит как приоритезация по типам трафика. А это уже значит — фактически имеется перегрузка линков. В этом случае сервис однозначно улучшит их расширение. А dpi что может улучшить — не очень понятно. Скайп разве что… Хотя у БС вроде и войп замешан вместе с интернетом, если мне память не изменяет.
avatar

nadmosg

  • 12 августа 2014, 00:00
+
отвечаю:
во-первых, dpi убивает вредоносный трафик, такой как сниффы, сканы, ддос-атаки и прочие продукты вирусов и эксплойтов. По разным оценкам, этого трафика от 10 до 30 процентов в магистральных каналах и на канальном уровне с ним никто не борется.
во-вторых, dpi решает задачу выборочной блокировки ресурсов с учетом нового законодательства. То есть если в списке РКН есть статья в ЖЖ, то можно заблокировать только эту статью, а не целый блог или полностью ЖЖ по IP.
в третьих да, приоритезация трафика. Не должен p2p трафик ломиться вперёд web или media.

По поводу перегрузки аплинков: её нет. Есть недогрузка. В противном случае с чего бы мы забесплатно расширяли всем абонам скорость в 4 раза по акции?

По поводу воип: вообще ничего не понял. Клиентский трафик типа скайпа идет через паблик инет, где ж ему ещё идти. Коммерческий трафик через инет не ходил никогда.
avatar

Framer

  • 12 августа 2014, 13:38
+
во-первых, dpi убивает вредоносный трафик, такой как сниффы, сканы, ддос-атаки и прочие продукты вирусов и эксплойтов.
На сколько я помню это задача IDS. Лично мне опять таки кажется, что применение IDS должно быть опциональным — как услуга для абонента.
во-вторых, dpi решает задачу выборочной блокировки ресурсов с учетом нового законодательства.
Понятно. Возможно dpi годное решение чтобы фильтровать контент в промышленных масштабах. Хотя есть еще на цыске ip urlfilter бла-бла-бла. Но там хз конечно какая железка понадобится по мощности чтобы ваш трафик лопатить :-)
в третьих да, приоритезация трафика. Не должен p2p трафик ломиться вперёд web или media.

По поводу перегрузки аплинков: её нет.

Ну вы же понимаете, что очереди QoS строятся только когда интерфейс в состоянии перегрузки :-) И я не говорил про аплинки. Транспортная сеть она ведь тоже местами не резиновая.

Коммерческий трафик через инет не ходил никогда.

У меня была когда то давно точка от БС. Если мне память не изменяет, то voip и интернет были прямо таки в одном влане. :-) Но уже на 100% не уверен. А сей не лучший дизайн уже таки да, создаст проблемы с войпом при перегрузке транспорта.
avatar

nadmosg

  • 12 августа 2014, 14:03
+
Ну вы же понимаете, что очереди QoS строятся только когда интерфейс в состоянии перегрузки
DPI умеет делать приоритизацию трафика за абонентов, у которых перегрузка интерфейсов довольно частое явление.
avatar

MrNv

  • 12 августа 2014, 14:27
+
Бс молодцы, кто же спорит. По крайней мере были.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 22:48
+
По крайней мере были.

да и есть. к примеру это один из немногих провайдеров с которым можно говорить на тему проведения интернета в те места города, в которые ни один пров не заходит и там где даже ни ёта ни мегафон не работают толком :)

медиасоюз рулит :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 22:56


+
да не забывайте про проект sochicamera.ru, которые создал БС и поддерживает, мало кто в городе из крупных предприятий делает подобные социальные проекты за свой счет, а стоит подобный проект не один десяток млн рублей :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 22:59
+
Именно этим и сильны местные провайдеры. Их сектор. Так и должно быть это все правильно. Федеральные берут объемами, местные гибкостью. В самоучителе по работе в интернет так было написано :-)
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 23:00
+
Именно этим и сильны местные провайдеры.

далеко не все местные провайдеры этим сильны к сожалению. но БС и Дагомыс телеком выполняли мне очень необычные и сложные заявки и качество интернета меня радует очень :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 23:08
+
А вот наши друзья из ДТ VPN из Эмиратов мне зажали. Попрошу одну из задач вычеркнуть :)
avatar

Pablo

  • 11 августа 2014, 23:21
+
Качественный интнрнет — это просто :-)
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 23:25
+
но что то мало кто его предоставляет :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 23:26
+
Не знаю. Я пользовался услугами многих сочинских и не сочинских провайдеров. Нареканий особых не было к качеству сервиса. Нет, были одни гении, не помню уже как звать, стоили мне пару седых волос. Идиотизм менеджеров это уже другая песня.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 23:37
+
у меня одно из предприятий очень зависимо от интернета 10-20 минут простоя может стоить хороших денег, БС там у меня основной провайдер, но еще оплачиваем и ростелеком + билайн как резервные каналы, и за все время БС еще ни разу не подвел :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 23:42
+
И продолжают ими быть:)
Мне нравится сравнение линейки тарифных планов БС и РТК.
bisv
rtk
На работе подключены оба. Только, за последние несколько лет БС несколько раз меняла тарифы, а РТК рассказывают что они крупнейшие, офигеннейшие и тарифы у них отличные, и обсуждать они ничего не будут, а «БС это ваще кто такие?» :). И сейчас разницу стоимости\скорости можно несложно посчитать.
А добавим ку этому логи файловера, которые ясно говорят, что линк РТК периодически падает.

Aug 10 14:13:05 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 14:11:27 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 13:06:29 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** loss ***
Aug 10 13:05:41 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** loss ***
Aug 10 10:32:24 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 10:30:33 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 08:54:21 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 08:54:18 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 07:31:09 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 07:30:35 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 07:05:15 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** loss ***
Aug 10 07:04:28 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** loss ***
Aug 10 06:35:57 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** loss ***
Aug 10 06:35:08 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** loss ***
Aug 10 05:36:53 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 05:35:22 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 01:58:31 apinger: alarm canceled: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***
Aug 10 01:57:55 apinger: ALARM: RTKGW(8.8.4.4) *** RTKGWdown ***

Короче, кто тут ещё кому FailOver ;)
avatar

Lans

  • 12 августа 2014, 14:21
+
Вы не верно тарифы взяли РТшные, на сайте www.krasnodar.rt.ru/corp/internet/tarifs_b2b почему-то нет анлимной оптики для Сочи — факты следующие (на работе плачу): 1 Мбит — 1500 руб./мес, 2 Мбит — 2500 руб./мес. + НДС
avatar

Ury

  • 12 августа 2014, 15:57
+
Сосед, именно оттуда и брал :)
И платили мы 35К ни за хрен собачий за 20 мбит.
avatar

Lans

  • 12 августа 2014, 16:50
+
Вопрос, что из перечисленного оборудования применяется в спд? Цыска, ага. Остальное по большей части телефония. Ну еще может какой говносвитч на акцессе.
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 22:44
+
клиенты довольны
Далеко не всегда.
avatar

barm

  • 12 августа 2014, 07:47
+
У нас есть слабые места, мы до сих пор не умеем делать телевизоры, автомобили или мобильники.
Пару раз вылетал блок питания из-заособо качественного электропитания в сети.
Как так то?!
avatar

rem-sochi

  • 11 августа 2014, 20:42
+
Решения при создании новых цифровых сетей во всех ведомствах принимают не технари а жулики и проходимцы. В итоге тратят миллиарды и используют возможности построенной сети на доли процента. Чтобы гуманитарии представили что творят в ведомствах, посмотрите на новые морские причалы. Потратили миллиарды, опутали колючкой, посадили охранников и всё. Примерно подобное творится во всех министерствахи ведомствах да и в слжбах. Санкции к сожалению в данном случае не помогут как с прдовольствием, тут поможет метла, носитуация с Сердюковым не обнадёживает.
avatar

aborigen_14

  • 11 августа 2014, 22:15
+
Я ничего не поняла, простите. Но платить в 2014 году за «волокно интернет», без IPTV, до 1 Мбит 500 руб. в месяц, с постоянными обрывами, это какая-то дикость! Что-то здесь не так. Или здесь, в Сочи, или вообще не так.
avatar

rosa

  • 11 августа 2014, 22:49
+
Провайдер кто?
avatar

q_q

  • 11 августа 2014, 22:50
+
СТКом. www.stcomm.ru
avatar

rosa

  • 11 августа 2014, 22:52
+
это кому вы так платите? вы юрлицо?
avatar

info

  • 11 августа 2014, 22:54
+
выше ответ
avatar

q_q

  • 11 августа 2014, 22:55
+
avatar

rosa

  • 11 августа 2014, 23:05
+
для физиков, это нереальные цены какие то :)

для юрлиц норм :)
avatar

info

  • 11 августа 2014, 23:09
+
И не говорите! Чтоб их! Нет в нашем доме пока альтернатив. Я так поняла это арендаторы РТ в духе «покупаем-продаем», на том и навар.
avatar

rosa

  • 11 августа 2014, 23:16
+
Марина Георгиевна ваш тарифный план 6 Мбит/500 р. и судя по графикам системы мониторинга вы их полностью используете.
avatar

serega52

  • 21 октября 2014, 23:45
+
А вы кто? Представитель стком?
Ещё бы паспорт заскринили…
1. не прилично выкладывать личные данные человека (отчество, частично адрес)в сеть без его согласия.
2. крайне не профессионально выкладывать в сеть личные данные клиента без его согласия.
3. демостративное нарушение оператором федерального закона " О персональных данных", а именно ст. 6
4. наплевательское отношение и нарушение оператором своего собственного договора, п 2.14, где вами же подписано обязательство хранить информацию об абоненте и оказанных услугах, включая сбор и систематизацию данных абонента с помощью своих програмно-аппаратных средств.
5. Откровенное вранье про тарифный план: 6Мбит/500р!!! Не 6, а до 5Мб, причем только в ночное время, о чем написано в сетке тарифов на сайте оператора, прописано также в договоре.
6. И что же означает последняя фраза:"… вы их используете"?! Я что еще и не должна использовать то, что купила?! Поистине, такой наглости поискать.
7. Раз уж вы осмелились выложить здесь свой мониторинг, почему не выложить мониторинг моих звонков в техподдержку по поводу НЕТ ИНТЕРНЕТА!
8. Три, три, б, раза ваши монтажники-настройщики приходили подключать ваш интернет. Выложите фото, которые сделали они последний раз, где будет видно, что стену в квартире пришлось долбить, чтобы откопать ваш кабель, а кто оплачивал последующий косметический ремонт этой стены? Может быть вы, серега52? Пусть покажут здесь на привете фото, где ваше волокно в щитке в подъезде было скручено предыдущими монтажниками как электрический провод. боялись, наверно, что ебом токнет?
9. Почему в начале этого месяца меня отключили, хотя интернет был оплачен заблаговременно, за 10 дней до ?! Почему я должна обзванивать секретарей, техподдержку, бухгалтерию, хотя деньги на счете лежат давным-давно?!
10. А как насчет этого гребаного стыда: ой, а вы не могли бы приехать к нам в офис, а то мы вам услуги оказываем, а договор не подписан, предыдущий менеджер абы как все оформила… Это спустя, почти три месяца «услуг». Что за шарашкина контора?
11.И, наконец, почему после всего этого, я каждый божий день наблюдаю эти обрывы, 1-2 раза в сутки приходится делать перезапуск?! В самые «подходящие» моменты.
Так штааа, сережа52, молчал два месяца, молчи дальше, не позорься.
avatar

rosa

  • 22 октября 2014, 03:21
+
Фрамер и Ко по цеху, а что за оборудование у РТ и почему такое глючное?
avatar

q_q

  • 11 августа 2014, 22:53
+
РТ наверно имеется нормальное оборудование, но… я же говорю, что-то здесь не так. В 2003 году, в Нальчике я пользовалась их услугами на таких же условиях, правда, постоянных обрывов не наблюдалось, еще на адсл модеме. И вот, я в олимпийском Сочи, 2014.
avatar

rosa

  • 11 августа 2014, 23:02
+
я не могу отвечать на такие вопросы, пардон.
avatar

Framer

  • 11 августа 2014, 23:58
+
Не, Framer, все не так… Вот на эту тему
sobesednik.ru/politika/20140808-gennadiy-gudkov-ukaz-putina-o-produktovyh-sankciyah-pomozhet
Чтобы много не говорить, скажу лишь, что скоро, даже очень скоро, все мы почувствуем на своей шкуре последствия этих санкций. Мне просто интересно — неужели у 90% населения действительно нет ни грамма мозгов понять это? Взять более-менее живую отрасль ( и то, завязанную на Китае) и на основании этого делать позитивный вывод? Вы че, не понимаете, цепь рвется там, где слабое звено, а слабых звеньев у нас в 100 раз больше, чем крепких? Это просто ппц — все превратились в зомби!!! Ну тогда берите большую ложку и приготовьтесь есть д-мо, которое скоро потечет со всех щелей.
avatar

scorp_man

  • 11 августа 2014, 23:02
+
Что за паника, фуагра пропала из продажи?
avatar

q_q

  • 11 августа 2014, 23:09
+
ананасы не завезли…
avatar

DenisIrskiy

  • 11 августа 2014, 23:17
+
За комплектующими для совершенно российских разработок (реально наши разработки southcap не даст соврать!) я ездил в Финлядию. Делайте выводы…
avatar

Pablo

  • 11 августа 2014, 23:29
+
комплектующие в достаточной степени универсальны и взаимозаменяемы. главное — разработка.
avatar

Framer

  • 11 августа 2014, 23:59
+
Да, Дим, конечно. Я просто покатаца ездил :)
avatar

Pablo

  • 12 августа 2014, 00:00
+
К-мон, одно дело чипсеты, другое — элементная база. Мы об одном и том же говорим?
avatar

Framer

  • 12 августа 2014, 00:02
+
Не, чуть банальнее :(
avatar

Pablo

  • 12 августа 2014, 00:11
+
К примеру, вы товарищ, знаете, что посевной материал, т.е. семенной фонд достигает до 100% импорта? Чем сеять будем? Или вы знаете российский аналог Майкрософта? Может вы где-нибудь видели заправку российского производства? Где-нибудь видели российские банкоматы?
Какие нафиг фуагра? Вы когда в последний раз видели или носили что-либо российское? Хуже дурака может быть лишь ура-патреот…
avatar

scorp_man

  • 11 августа 2014, 23:54
+
Т.е.Вы утверждаете что наши не делают заправки потому что не могут?
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 00:01
+
Какая удивительная мысль. Если прервать на 25 лет преемственность научной и инженерной мысли, просто тупо перестать передавать знания и опыт, то все — моно начинать с нуля. Отправлять в голландию учиться, как Петр делал. Правда у Петра косяков с боингами не было.
avatar

nadmosg

  • 12 августа 2014, 00:07
+
Наши не делают НИЧЕГО! Если вы не в курсе, что наша промышленность да и все остальное уничтожено, то о чем с вами говорить? За годы правления Пу доля импорта с каждым годом лишь росла. Вы знаете, какая доля лекарств на прилавке произведена в России? Может вы не знаете, что какова доля России в машиностроении и станкостроении? Вы знаете, что наши банки берут деньги у буржуев и сейчас банки посыпятся, как карточные домики? Уже заявили, что по ипотеке будут пересмотрены ставки — привет накинувшим себе на шею эту удавку? Вы вообще что-нибудь знаете про экономику, что пишете ура-патритоическую белиберду?
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 00:09
+
))))))))) посмотрим как они «патриотизировать» будут ближе к весне… в марте, када сажать-сеять нечего будет…
avatar

DesperadoRU

  • 12 августа 2014, 00:10
+
Не — они будут стоять в диких очередях в магазинах с пустыми прилавками и бешенными ценами и проклинать Обаму и восхвалять Путина))
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 00:12
+
Не — они будут стоять в диких очередях в магазинах с пустыми прилавками и бешенными ценами и проклинать Обаму и восхвалять Путина))

а если этого ничего не случится, вы разрешите ударить вас битой по голове? или придумаете новые пророчества?

вот мне просто интересно, на что вы готовы, ради своих умозаключений. я вот давно смотрю, что либеральные предсказания, никак не сбываются и либералы придумывают все новые и новые :))
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:15
+
Миш, мы все будем жрать редьку! Аргументы для лохов!
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 00:18
+
а если этого ничего не случится, вы разрешите ударить вас битой по голове?
Вот-вот, когда нет аргументов, остается бита, причем импортного производства))))).
Инфо, на чем базируется ваше ура-патриотическое витание в облаках? Вы что, надеетесь за пару месяцев восстановить все то, что Ельцин-Путин уничтожали 25 лет??? Или все это упадет с Луны? Откуда технологии, программное обеспечение, семена, техника, комплектующие, самолеты и т.д. и т.п. Расскройте секрет, если вы знаете…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 00:28
+
Вот-вот, когда нет аргументов, остается бита, причем импортного производства))))).

нет, аргументы это от вас нужны, а пока лишь предсказания вижу и не более того.

а бита что не наесть патриотичная, дубовая, мне ее в Майкопе на лесопилке сделали :)
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:29
+
Я привел аргументы — у нас почти все импортное, можете погуглить цифры в инете. На чем базируется ваш оптимизм — загадка. Впрочем я догадываюсь — по зомбоящику сказали, что мы орлы и всем покажем кузькину мать. А биты, изготовленные на лесопилке в Майкопе, да и на других лесопилках страны, составят от силы 1 % от всех продаваемых, так -то..)
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 00:36
+
На чем базируется ваш оптимизм — загадка.

на истории этой страны, и я верю в нее, а не пытаюсь найти в ней косяки.
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:39
+
наша страна уже 25 лет находится в руках предателей, ворюг и бандитов, если вы этого не знаете…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 00:44
+
если вы этого не знаете

я в курссе, только вы все знаете в этой жизни :))
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:46
+
Вы что, надеетесь за пару месяцев восстановить все то, что Ельцин-Путин уничтожали 25 лет???

Путин ничего не уничтожал, и я не надеюсь что все быстро поднимется, но я знаю, что если сидеть и заниматься только предсказаниями как все будет плохо, то ничего точно не выйдет :)

поэтому, жду вас когда ваши предсказания не сбудутся, ну а если не придете сами, то вы обычный балабол обиженный жизнью :)
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:31
+
Не уничтожал? Как мило! А почему Ростсельмаш построил завод в канаде и сворачивает в России. Посмотрите в ютубе, поучительно. Производство мяса в стране так поддерживал. что свинина, говядина, баранина наполовину импортная. Вы что-нибудь российское, кроме дубины, имеете? Посмотрите вокруг себя и посчитайте, сколько процентов товаров российские, а потом поговорим. только не надо считать форд фокус российским, как это любят делать политики))
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 00:41
+
Посмотрите в ютубе

смотрите свою пропаганду дальше сами :)
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:47
+
Директор Ростсельмаша, нашего в бывшем флагмана с\х машиностроения рассказывает, что невозможно вести бизнес в России, потому и закрывает производство, так как государство его уничтожило. Будет производить комбайны в Канаде. Думаете, что ему Обама заплатил за поклеп?
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 00:52
+
где он это сказал?
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:53
+
В интервью, скинуть ссылку? Если интересует, могу подобных ссылок сотни скинуть)) Это что новость, что правительство уничтожило все, что хоть как-то работало???))
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 00:56
+
теплится маааааахонькая иллюзия, что все эти пропутлеровские санкции именно для того чтоб Русский мужик включил природную смекалку и начал ВЫЖИВАТЬ… но… посмотрим…
avatar

DesperadoRU

  • 12 августа 2014, 11:31
+
Не-скорее всего, чтобы мужик быстрее спился и его место занял таджикский раб…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 12:55
+
Может вы где-нибудь видели заправку российского производства?
В Адыгее :))))
avatar

barm

  • 12 августа 2014, 07:59
+
Это точно)
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 12:56
+
А возможно ли производство этих устройств исключительно на отечественной элементной базе? Сейчас вспомнил свое детство, когда у нас появился новый советский телевизор и он показывал очень хорошо по сравнению с прежним (потому, что, ЭЛТ в нем была японской). Этот пример я привел не в упрек написанному вами и не холивара ради. Скорее, справедливости ради. И если перечисленные вами устройства могут создаваться на отечественной элементной базе, при этом не уступать импортным аналогам в функциональности и надежности — снимаю свою шляпу. Отвечаю на пост потому, что опять же вспоминаю СССР, когда в порыве ура-патриотизма было модно говорить о том, что наше все — самое лучшее в мире и аналогов ему нет. Оказалось не все, далеко не все. Если продукт действительно лучший, есть способ это доказать — выйти на мировой рынок, как это сделал софт Касперского например. Скромно и убедительно. И я опять же хочу вернуться к мысли из предыдущей беседы — мы часть запада, как бы не хотели отрезать себе эти пальцы. Глупо пытаться от него абстрагироваться из-за текущих политических трендов. Запад дал нам много хорошего и полезного, многому научил. Думаю, не ошибусь, если отмечу, что ваш бизнес построен на технологиях пришедших с запада. Там они родились. И я считаю, нужно быть ему благодарным за эти возможности. Так считаю я и с пониманием отношусь к противоположным точкам зрения, в том числе к вашей.
А патриотизм для меня — умение быть полезным миру. Не только своей стране. Например, можно держать в чистоте свой дом, но мусорить на улице. Для своей семьи ты — патриот, а для соседей? Мы все живем в одном мире, только в часы общепланетарной угрозы осознавая это, в остальное же время мы ведем себя как тот «семейный патриот» — выращиваем красивые розы, обзываем соседа козлом, забывая о том, что саженцы некогда подарил он.
avatar

Eureka

  • 11 августа 2014, 23:15
+
Вы опасный пример привели — Касперского, скользкая тема борьбы лучшего с раскрученным, и вообще Кока-Кола лучше чего?
avatar

DenisIrskiy

  • 11 августа 2014, 23:19
+
Касперский первый пришел в голову. Очевидно, на выбор мозга повлияла свежая новость о том, что софт Касперского на ряду с прочим иностранным выдавливают из Китая.
avatar

Eureka

  • 11 августа 2014, 23:34
+
Касперского например

Была у меня подруга, одна из лучших аналитиков мировых по вирусам, а так же наикрутейшая программистка :) Работала практически на все мировые вирусные лаборатории мира, ее слова были, что касперский жмот :)

умерла от передозировки героина :(
avatar

info

  • 11 августа 2014, 23:25
+
А возможно ли производство этих устройств исключительно на отечественной элементной базе?
Нет. Развитие отечественной микроэлектроники закончилось а 1985 году. Все. Далее пошел наночубайс. Инфа 100%
avatar

nadmosg

  • 11 августа 2014, 23:56
+
СССР очень много чего экспортировал в забугорье, несмотря на экономическую блокаду.
Запад дал нам много хорошего и полезного, многому научил. Думаю, не ошибусь, если отмечу, что ваш бизнес построен на технологиях пришедших с запада
Ничего хорошего и пользительного нам этот запад не дал, кроме разве предателей. А про какие-то там их технологии и про нашу псевдоотстаость и добренький запад якобы снабжающий нас какими-то технологиями это всё враньё и мифы. У нас нету нии США или запада а у них есть(или по крайней мере было) нии по советским технологиям, так они нахаляву столько у нас их «не стырили» что потребовалась даже целая организация чтобы их переработать.
avatar

vallahar

  • 12 августа 2014, 06:51
+
Некоторые паникеры напоминают комментаторов на «эхе москвы», в тот день когда запретили ипорт продовольствия и все было на прилавках, они уже закричали что голодают от путенских решений))
avatar

q_q

  • 11 августа 2014, 23:50
+
да-да, кровавая гэбня и Путин ест младенцев)
avatar

Framer

  • 12 августа 2014, 00:01
+

Ну это уже наверное в свете санкций оскомину набило. Но смешно же. :-)
avatar

nadmosg

  • 12 августа 2014, 00:03
+
ох, я ждал этого. Хотя совсем про другое написано. Мдя. Печально.
avatar

Framer

  • 12 августа 2014, 00:10
+
Еще раз перечитал. Вы возможно, хотели сказать, что успешная компания — это надежная функциональная техника плюс умение продавать, развиваться и пр и пр. И что у нас может быть местами и есть хорошие инженеры, но этого не достаточно для того чтобы сделать успешный продукт. Это очевидно. Возможно, Вы думаете, что санкции помогут. Может быть. Но я не уверен. Чучхе — ведет к плошке риса в день, а не к успешным ИТ продуктам. Так мне кажется.
avatar

nadmosg

  • 12 августа 2014, 00:18
+
Проблема отставания нашей бытовой и промышленной электроники в вояках и «секретности».
Простой пример После запуска «Шатла», америкосы через три года продали 93% разработок в свою гражданскую промышленность.
После старта «Бурана» (1988) в начале 90х видел фильм о разработках для него… По сей день в промышленности этих технологий не вижу…
В этой сфере как был «совок», так «совком» и остался…
Самый короткий гриф секретности — 25лет. Вояки ставят его на все, что им МОЖЕТ пригодиться…
Как результат: Военпром — впереди планеты всей, гражданка — в глубокой шоке. И мы вынуждены импортировать технологии, которые у нас уже давно есть, и они для нас давно устарели, но вояки их зажали.
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 00:23
+
Простой пример После запуска «Шатла», америкосы через три года продали 93% разработок в свою гражданскую промышленность.

откуда эти данные у вас?:)))) расскажите, покажите :)
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:26
+
Да вот хотя бы:

Thermo-Shield: технологии НАСА в гражданских целях

Новое лакокрасочное термоизоляционное покрытие американской торговой марки Thermo-Shield, предназначенное для снижения теплопотерь в ограждающих конструкциях зданий и сооружений при одновременном решении декоративно-отделочных задач, появилось на европейском континенте сравнительно недавно, около четырех лет назад, и поначалу вызвало достаточно осторожное отношение со стороны профессиональных операторов строительного рынка.

В 80-е года инновационные наработки космической индустрии были адаптированы и запатентованы для гражданских целей под торговой маркой Thermo-Shield. Причем в настоящее время технология применяется не только в строительстве, но и, например, в микроэлектронике — компания «SONY» использует вакуумизированные керамические материалы при создании новейших чипов. Или же в текстильной промышленности: с ее помощью мультифункциональная компания «Bugatti» производит перспективные и очень комфортные износоустойчивые материалы.
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 00:32
+
вы мне все 93% прошу разложите.
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:33
+
В начале 90х, на волне демократизации, по некоторым каналам после часа ночи иногда показывали «занимательнейшие фильмы». Может у кого то на касетах и сохранились, но в сети не встречал…
Отлично помню момент, когда плитку «бурановской» теплозащиты разогрели до 1200*С, одели руку корреспондента в обычную рабочую рукавицу, и положили ему на руку эту плитку. Причем рабочий «заботливо » её(руку) зафиксировал, чтобы журналист её не отдернул))) А еще эту плитку клеили спецклеем. Из двух с лишним тысяч плиток оторвалось всего штук 5-7, тогда как у америкашек на шатле улетело около 15%. И садился Буран в автоматическом режиме, с отклонением от оси в 3 метра всего. и это 1988год!
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 00:47
+
вы мне все 93% прошу разложите.
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:48
+
Вы забываете про новенький закончик о СМИ)))
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:01
+
В 80-е года инновационные наработки космической индустрии были адаптированы и запатентованы для гражданских целей под торговой маркой Thermo-Shield.

кстати интересно кому предприятие принадлежит?:) кто своему коришу подогрел такой патент?:) коррупции не замечаете штоле?:)))
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:35
+
Ну так оно хотя бы «в народ» пошло, а могло на полке где нить в виде конструкторской доументации пролежать лет 50, пока «конкуренты» тоже самое не придумают и тебе же на рынок не выпустят…
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 00:37
+
ок, про остальные 92% можно почитать?
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:39
+
Так я про 93% не заикался)))
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 00:40
+
но тему то поддержали, значит жду от вас все остальные данные :)
avatar

info

  • 12 августа 2014, 00:41
+
Я наверно «не уловил» акцента в вопросе)))
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 00:42
+
Тут кстати было бы не плохо понять что из нашего Бурана в «народ» пришло..., да же не в процентах, а хотя бы на пальцах…
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 00:44
+
У нас в армии (служил в 90-92) были коротковолновые радиостанции мошьностью в 1кВт, размер неразборного блока — кнопочного ввода+шифровшик на 3 режима + собственно радиостанция занимали примерно 70/150/250мм. Работала по принципу «направленный луч», не боялась дождя, мороза, падения с полутора метров на гололед. Кстати, шифровщики использовали внутреннее запоминающее устройство (и оно было явно не аналоговое)
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 00:58
+
Буран взлетел и сел самостоятельно в 88г., амеры научили этому беспилотники в середине 2000г.
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 00:37
+
Буран взлетел и сел самостоятельно в 88г., амеры научили этому беспилотники в середине 2000г.
Ну да, зато Вояджер улетел далеко за пределы солнечной системы будучи запущенным в далеком 1977 году, но до сих пор исправно шлет фотоснимки, которые он записывает на магнитную ленту (да да, это время, когда флэшек еще не было)

Круг на фото — это наше солнце, точнее — то, каким его видит Вояджер
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 00:50
+
И?
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 00:52
+
На одно наше достижение для оборонки, у них 10 достижения для общества — это если грубо.
Но я все равно люблю свою страну, мне просто жаль что у нас много чего где-то пылится на полках, в то время как запад во всю переманивает наши кадры, предлагая им красивую жизнь в обмен на их таланты.
Я когда посмотрел интервью Петра Уфимцева — так воще печаль взяла.
Пётр Я́ковлевич Уфи́мцев (род. 1931, село Усть-Чарышская Пристань Алтайского края, РСФСР) — советский, американский физик-теоретик в области дифракции электромагнитных волн, результаты работы которого используются при разработке самолетов[1] и другой военной техники[2] по технологии «стелс».[3]
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 01:01
+
в то время как запад во всю переманивает наши кадры, предлагая им красивую жизнь в обмен на их таланты.
Надеюсь наши чиновники сейчас пеломят эту тендецию
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 01:05
+
iles, посадка самолета(бурана, шатла) намного сложнее чем запуск спутника по расчетным координатам
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 00:58
+
Это примерно как спрыгнуть с крыши и УДАЧНО приземлиться)))
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:06
+
Им щас клюнул петух в задницу, может задумаются
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 01:08
+
iles, посадка самолета(бурана, шатла) намного сложнее чем запуск спутника по расчетным координатам
Сильно сомневаюсь, что посадка на землю бурана в 88 года выпуска (изготовленного по технологиям 88 года) сложнее, чем расчет и выполнение нескольких гравитационных маневров спутником, изготовленным по технологии 77 года, летящего со скоростью 17 км в СЕКУНДУ и за «тридевять земель» от центра управления полетами…
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 01:08
+
Не буду спорить, так как и то и другое сложно. Но есть факт, амеры запустили и посадили в 2006г.
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 01:12
+
«Буран» летел без экипажа, и с момента взлета до касания с землей им управлял бортовой компьютер.
Полет корабля стал уникальным событием. Впервые за все время космических полетов многоразовый аппарат смог самостоятельно вернуться на Землю. При этом отклонение корабля от осевой линии составило всего лишь три метра. По словам очевидцев, некоторые высокопоставленные лица не верили в успех миссии, полагая, что корабль разобьется при посадке. Действительно, когда аппарат вошел в атмосферу, его скорость составляла 30 тыс. км/ч, так что «Бурану» пришлось маневрировать, чтобы замедлиться — но в итоге полет прошел на ура.

Советским специалистам было чем гордиться. И хотя у американцев имелся гораздо больший опыт в этой области, садиться самостоятельно их шаттлы не могли. Впрочем, летчики и космонавты далеко не всегда готовы доверить свою жизнь автопилоту, и впоследствии к программному обеспечению «Бурана», все же, добавили возможность ручной посадки.
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:14
+
Все эти достижения бурана перечеркивает один момент — как оказалось, отправить ракету и спустить «шарик» — выходит дешевле и безопасней, чем отправить буран, посадить буран, и еще проверить/подготовить буран к новому полету.
Отсюда вопрос — а надо ли было этим заниматься, если ни практической, ни экономической пользы от этого не было ни тогда, ни сейчас? (я про хоть какое то наследия от бурана).
Все что от Бурана осталось, так это — «да, мы это сделали»… и, собственно все…
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 01:21
+
Так я же об этом и говорю
ПОД ГРИФАМИ «СЕКРЕТНО» БЫЛО ПОХОРОНЕНО
16,4 млрд советских рублей (около 24 млрд долларов) И 230 уникальныхтехнологий
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:30
+
iles, посадка самолета(бурана, шатла) намного сложнее чем запуск спутника по расчетным координатам
Autoland аирбасов и боингов думает где бы подальше покурить :)
avatar

Pablo

  • 12 августа 2014, 01:11
+
Они могут полностью без человека сесть?
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 01:14
+
При определенной доработке по командам с земли могут.
avatar

Pablo

  • 12 августа 2014, 01:15
+
Сейчас конечно проще, все делается программно, а в 88г. все было на платах
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 01:22
+
Если чо, то щас тоже платы и тоже программно :)
avatar

Pablo

  • 12 августа 2014, 01:24
+
Имею ввиду данные о погоде и прочих переменных.
avatar

Pablo

  • 12 августа 2014, 01:18
+
Пора некоторым перестать ныть а-ля «мы все умрем». Если мы будем жрать каждый день соседский борщ, то мы своего так и не научимся готовить.
avatar

insight_adler

  • 12 августа 2014, 01:05
+
Если нам не дадут технологий, мы физически не сможем его приготовить.(((
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:09
+
Да ну оставьте. Можно подумать, Менделеев таблицу элементов из патентого бюро своровал. Сначала может вместо борща получится пару раз щи да рассольник, а потом глядишь чего и повкуснее соседского борща придумаем.
avatar

insight_adler

  • 12 августа 2014, 01:15
+
Если б менделеевскую таблицу засекретили лет на 50…
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:21
+
Самый короткий гриф «секретно» — 25 лет, следующий — 50 лет, 75,100 и бессрочный. Мама в канцелярии завода работала, который на оборонку кое что делал.
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:24
+
Если мы будем жрать каждый день соседский борщ, то мы своего так и не научимся готовить.
Может вы товарищ объясните, почему Путин, при наличии всех ингредиентов образного «борща», поваров, кастрюль, газа, и всего прочего, что есть у нас для его приготовления, не давал его варить в своей стране, повышая тем самым экономическую безопасность страны, а лишь увеличивал долю импорта закупаемого «соседского борща», платя из бюджета десятки миллиардов долларов басурманам вместо поддержки отечественного производителя? Может мы не можем выращивать кур? Или свиней? Нет земли, пастбищ? Не можем выращивать картошку и помидоры?? В чем дело? Оооочень интересен ответ…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 01:25
+
Экономические реалии — берем любой продукт, который мы могли бы произвести, но купили за бугром. Считаем и получаем его дороже, чем заграничный аналог. И так будет пока мы не слезим с нефтегазовой зависимости.
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 01:33
+
А теперь берем и пересчитываем этот продукт, выкинув коррупционную составляющую, «яхтовый сбор» с энергоносителей, и идиотские налоги. (даже не минусуем поддержку государства).
Так считать не пробовали?
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:39
+
Считаем и получаем его дороже, чем заграничный аналог.
Наша картошка или яблоки выходят дороже, чем купить его за тридевять морей, привезти, растаможить, пропустить через пару крупных оптовиков и продать в розницу?
Вопрос. Почему тогда не попросите майкопскую биту у Миши и не идете бить того гада, благодаря которому мы имеем такие «реалии»??? Кто поставил нашего производителя раком? То-то и оно…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 01:41
+
scorp_man, ну че Вы как маленький или как хохол, как будто вы не знаете смысл работы транснациональных компаний?
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 01:47
+
Ну так и скажите, что эти компании купили нашего гаранта с его дружками со потрохами и он делал все эти 15 лет то, что ему скажут его забугорные хозяева. Начинаете понимать…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 01:51
+
А кто ту пишет что Путин не пытался дружить с «элитой»?
Он пытаясь угодить «демократам» много просрал, но сейчас, когда он пытается дать возможность заработать россиянам в ущерб своему имиджу в мире, Вы все ровно его клеймите продажным и т.д.
avatar

q_q

  • 12 августа 2014, 02:00
+
Вы, видимо, очень далеки от бизнеса и экономики в целом) Назовите хоть один Закон, улучшающий деловой климат в стране и поднимающий экономику. Я знаю, например, что закрылось полмиллиона предпринимателей и продолжают закрываться, поднялись налоги и прочие препоны для бизнеса. А вы что скажете? По зомбоТВ сказали, что все хорошо, а будет еще лучше? Лучше верьте своим глазам и сами анализируйте.
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 02:42
+
Я знаю, например, что закрылось полмиллиона предпринимателей
Угу, особенно после фокуса Пенсионного фонда РФ, который «повыставлял» всем ИП по 35-65 тыс. «отчислений» в месяц…
Для некоторых ИП — это чуть ли не весь доход…
avatar

iles

  • 12 августа 2014, 08:13
+
Может всё-таки в год, а не в месяц?
avatar

Patriot555

  • 12 августа 2014, 15:53
+
В год, конечно, но это очень много для мелкого предпринимателя.
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 17:42
+
Проблема в том что люди принимающие законы живут в другой реальности где доходы с 5-6 нулями. Вот и кажется им что «жалкие» 35-65тыс это мелочь и нечего ИПникам жмотиться.
avatar

barm

  • 12 августа 2014, 19:01
+
Проблема в том что люди принимающие законы
зачастую должны принимать лекарства…
avatar

larry

  • 12 августа 2014, 21:59
+
А кто ту пишет что Путин не пытался дружить с «элитой»?
За счет продажи национальных интересов и подрыва суверенитета страны?? Ничего себе «дружба»! Теперь будем эту «дружбу расхлебывать…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 02:45
+
Я привел обратный пример — цифровые АТС из Таганрога. при правильном маркетинге мы могли их продавать на пол-мира ещё лет 7-8 назад. Функций больше, стоят дешевле. А завод сейчас еле выживает. Всё из-за любителей импортных наклеек.
avatar

Framer

  • 12 августа 2014, 13:08
+
Даю подсказку, если не догадываетесь — с этих миллиардов, утекших за бугор и подрывающих экономический суверенитет моей страны, кое-кто имел оооочень неплохие откаты. А ведь они могли поднять наше с\х. Это чтобы вы долго не мучились с ответом…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 01:36
+
А потому что пока борщ пытались на своей кухне сварить, остальные квартиросъемщики подбегали и таскали кто порезанную капусту, кто кусок сварившегося мяса, кто сметану, в общем, кто что. Только начальник ЖЭКа тут особо не при чем, что на выходе вместо наваристого борща получалась (и получается до сих пор, кстати) баланда. Вот и бегаем к соседям на ужин. Только теперь сосед готов давать нам борщ в обмен на его желание пошуровать в нашей хате. Поэтому сегодня у нас на ужин будет свой борщ. Какой получится, но зато свой.
avatar

insight_adler

  • 12 августа 2014, 01:41
+
хаха. Вы же сами сказали, что наш борщ невозможно сварить из-за каких-то неведомых негодяев. Спросите любого бизнесмена — кто для него хуже бандита и рэкетира? Спросите-спросите… Ответ на 99 % будет один — наше «любимое» воровитое, некомпетентное и жадное государство. Не верите — проверьте)
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 01:46
+
В этом году русский Forbes оценивает состояния не 100, а 200 богатейших бизнесменов России. Их совокупное богатство — $499 млрд
Читайте подробнее на Forbes.ru: www.forbes.ru/rating/ekonomika-package/lyudi/65824-200-bogateishih-biznesmenov-rossii-2011
и чтой то я не вижу среди них «Биллов Гейтцев»…
планируемая расходная часть бюджета РФ — 470 млрд. долларов
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 01:50
+
Зачем вы портите благостную картинку из зомбоящика на сон грядущий ура-патриотам? Они-то думают, что властители наши не спят ночами — о нас, людишках, думу думают, а вы так раз, и все испортили…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 01:54
+
говорят, что пессимист — это хорошо информированный оптимист)))
avatar

snikolaith

  • 12 августа 2014, 02:00
+
просто люди у нас здорово одурачены, скоро министерство пропаганды появится для полной промывки мозгов…
avatar

scorp_man

  • 12 августа 2014, 02:44
+
Просто оставлю это здесь
Сделано у нас!
avatar

Copasochi

  • 12 августа 2014, 11:16
+
Ща вам тут раскажут про фотошом тридэмакс и пропаганду
avatar

academician_chaos

  • 12 августа 2014, 11:52
+
это больше сюда подходит…
Сочи — город, удобный для людей с ограниченными возможностями )))
такое там тоже есть…
avatar

larry

  • 12 августа 2014, 12:05
+
хороший сайт, недавно узнал про него, время от времени почитываю… иногда, конечно, подташнивает от приторности восхищений типа
Отель Hyatt Regency Sochi — новый отель, являющийся знаковым местом черноморской Ривьеры, находится в нескольких минутах ходьбы от основных культурных и развлекательных заведений, Морского порта, ресторанов, бутиков, ночных клубов и других мест отдыха. Современный дизайн наряду с богатством выбора ресторанов и баров, а также гостеприимство в истинных мировых традициях позволяют Хаятт Ридженси Сочи стать идеальным местом для проживания, как деловых путешественников, так и гостей, приезжающих на отдых.
ссылка

но беспокоит другое… да, у нас есть очень интересные, хорошие разработки, да, у нас еще остались гениальные ученые, да, это все есть… НО!
вот, к примеру, Мощный суперкомпьютер запущен в ОКБ им. А. Люльки… да, мощный… но ноут у меня дома не российского производства… банкоматы, терминалы и компы на работе тоже…
поймите, вот лично мне, как пользователю, в теории интересно узнать про суперкомпьютер, а на практике возможности работать на отечественном железе нет(((
а время от разработки до внедрения у нас не настолько мало, как хотелось бы…
avatar

larry

  • 12 августа 2014, 12:02
+
Смотрю про поликлинику. Стоимость такая то с оборудованием. Вот только все оборудование чъе? Без него что в поликлинике будет? Доктор Айболит с аспирином и клизмой?
avatar

barm

  • 12 августа 2014, 17:13
+
Дальше про гемодиализный центр, в котором все оборудование чье? Без него что будет? Айболит клизмой будет диализ крови делать?
avatar

barm

  • 12 августа 2014, 17:15
+
Интересное дело,
вот я написал про то, чем занимаюсь 22 года и более-менее разбираюсь.
В итоге получил 170 комментов, половина из которых меня опровергает. Очень мило.

А давайте так: пусть банкир напишет про ипотеку, а аграрий — про закупку семян свеклы. Слабо? Или тут все банкиры? Про сочинский бизнес и отношение к работе следует вообще отдельный пост написать.
В итоге меня называют ура-патриотом и жертвой первого канала, хотя я регулярно смотрю bbc и читаю униан. Это как раз то, про что я писал, квинтэссенция, если хотите. Очень много людей настолько ненавидят свою страну, что готовы не только верить, но и ретранслировать любую чушь, которую услышат.

Вот теперь почитайте что пишет маститая британская газета, оплот правды и демократии. Текст на английском, надеюсь ни у кого из присутствующих проблем не возникнет. www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html

А как прочитаете — ответьте мне: мы что, действительно не на той стороне стоим?
avatar

Framer

  • 12 августа 2014, 13:23
+
И ЧТО Вас напрягло??????? Вы внимательно статью то дочитайте…
Interestingly, many of the men in the battalion are Russians from eastern Ukraine who wear masks because they fear their relatives in rebel-controlled areas could be persecuted if their identities are revealed.
Asked about his Nazi sympathies, he said: “After the First World World War, Germany was a total mess and Hitler rebuilt it: he built houses and roads, put in telephone lines, and created jobs. I respect that Так и я ЭТО Уважаю… и любой здравомыслящий… или вас Фамилия Гитлер прям коробит????????
Вот это еще как-то заслуживает быть рассмотренным… как АргументExtremist paramilitary groups who have built up “their own little Freikorps” and who are fundamentally opposed to finding consensus may demand a part in public life as victors in the conflict, Mr Galeotti added. “And what do you do when the war is over and you get veterans from Azov swaggering down your high street, and in your own lives?”
но опять же после Чеченских войн, я видел тысячи воевавших Русских экстремистов, кто пузо надрывал за Страну… за Ницию… что они вышли на улицы после «победы» и ученили Русский порядок??????????? нет… но в целом статья прикольная… конъюнктурная конечно… кто там владелец Телеграфа????? Абрамович или Лебедев 200%…
avatar

DesperadoRU

  • 12 августа 2014, 15:15
+
никоим образом не собираюсь Вас опровергать! если это косвенно и прозвучало в моих комментах, то сразу и безоговорочно приношу свои извинения:
1) потому что с уважением отношусь к Вам и Вашему опыту работы
2) к сожалению, пусть и недолгий, но все же опыт общения с Вашей компанией оставил только самые приятные впечатления!!!

но, как мне все же кажется, большая часть скепсиса и отторжения связана именно с тем, что в своей практической жизни люди отвыкли видеть отечественную продукцию (либо вообще, либо она есть, но качество оставляет желать лучшего)…
приведенные Вами примеры показательны и логичны, но, увы, понятны лишь узкому кругу…

С искренним уважением!
avatar

larry

  • 12 августа 2014, 18:31

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.