Прокурорское дышло закона
Прокуратура… У многих, а до недавнего времени и у меня, это слово ассоциировалось с учреждением, в задачи которого входит надзор за соблюдением Законов всеми органами власти, коммерческими и иными структурами. Вот, что о прокуратуре пишет Федеральный закон:
Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 19.12.2016) «О прокуратуре Российской Федерации»
Статья 1. Прокуратура Российской Федерации
1. Прокуратура Российской Федерации — единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации.
И далее, в том же законе:
2. В целях обеспечения верховенства закона, единства и укрепления законности, защиты прав и свобод человека и гражданина, а также охраняемых законом интересов общества и государства прокуратура Российской Федерации осуществляет:
надзор за исполнением законов федеральными органами исполнительной власти, представительными (законодательными) и исполнительными органами субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций, а также за соответствием законам издаваемых ими правовых актов;
Какой замечательный закон! Сразу ясно, что даже если найдутся учреждения, где попытаются исказить закон или Конституцию, на страже интересов граждан стоит прокуратура. Именно работники прокуратуры должны быть на защите интересов граждан, пресекая попытки различных структур действовать противозаконно. Понятно, что в прокуратуре работают самые грамотные, самые справедливые и честные специалисты.
А если работник прокуратуры сам искажает Закон? С какой целью он может так поступать?
1. Слабое знание работником прокуратуры Конституции РФ и Федеральных законов РФ.
Ответ Сочинской прокуратуры, которое я намерен опубликовать, подписан заместителем прокурора города. Согласитесь, должность вовсе не самая низкая в прокуратуре. На кандидата, перед назначением на вышестоящую должность его начальник пишет представление. В представлении отмечаются основные достоинства претендента на должность. Не думаю, что при низком знании законов работник прокуратуры может рассчитывать на повышение.
2. Умышленное искажение Федеральных законов с целью получения определенной выгоды. Думаю, такую причину допустить вполне можно. Выгода может быть не только материальной. Отличной целью может стать хорошее отношение начальников, или получение определенных бонусов от руководителей компаний, в пользу которых искажается закон.
Все это я рассказываю вам вот по какому поводу:
Более месяца назад силами ОГД «ПриветСочи» было направлено обращение в адрес прокуратуры Краснодарского края. В обращении указывалось, что действующие в Сочи автоэвакуаторы не имеют необходимого оборудования, как того требует Закон Краснодарского края № 2508-КЗ. А также затронут вопрос о невозможности оплаты за эвакуацию транспортных средств и их хранения после получения транспорта.
Привожу полный текст обращения:
Прошу провести прокурорскую проверку деятельности компаний, выполняющих работы по принудительной эвакуации транспортных средств.
Автоэвакуаторы при производстве работ часто используются в местах скопления автомобилей и людей. Работы по подъему эвакуируемых автомобилей на платформу эвакуатора и дальнейшей транспортировке их в места хранения связаны с опасностью для жизни и здоровья окружающих и персонала, производящего эти работы. Многочисленные видеоматериалы и публикации в социальных сетях показывают, что нередки случаи нарушений техники безопасности при производстве работ по подъему автомобилей на платформу автоэвакуатора и дальнейшей их транспортировке, ПРАВИЛ УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ГРУЗОПОДЪЕМНЫХ КРАНОВ-МАНИПУЛЯТОРОВ ( ПБ 10-257-98 ).
— Для производства подъема автомобилей на платформу и спуска персонал автоэвакуаторов используют тканевые такелажно-стропальные приспособления. По внешнему виду зачастую оно ветхое и не имеет маркировки о предельной нагрузке (п.2.13 ПБ 10-257-98);
— Манипуляторы для производства подъемных работ не сертифицированы. На манипуляторах отсутствует маркировка с указанием даты проведенной проверки и даты, следующей частичной и полной проверки (п.5 ПБ 10-257-98);
— Большинство водителей автоэвакуаторов специальную подготовку по работе в качестве крановщика и стропальщика не проходили, документов о допуске к такому виду работам не имеют (п.5 ПБ 10-257-98).
Оборудование автоэвакуаторов не соответствует Закону Краснодарского края от 04.06.2012 N 2508-КЗ (ред. от 03.10.2014) «О перемещении задержанных транспортных средств на специализированные стоянки на территории Краснодарского края, об их хранении, оплате расходов на перемещение и хранение и о возврате транспортных средств» (принят ЗС КК 24.05.2012).
Большинство эвакуаторов не оборудованы аппаратурой, позволяющей определять местонахождение эвакуатора, и средствами видеофиксации. Работы по перемещению задержанных транспортных средств средствами видеофиксации эвакуаторов не записываются, записи в нарушение Закона не хранятся.
Эвакуируемые автомобили при транспортировке не закрепляются на платформах, что создает предпосылки к дорожно-транспортным происшествиям и повреждению транспортируемых автомобилей.
Выдача задержанных транспортных средств со спец. стоянки в нарушение ст. 27.13 КОАП РФ производится только после оплаты работ по перемещению автотранспорта на стоянку.
Краевая прокуратура поручила прокуратуре города разобраться по сути и подготовить ответ. И ответ был нами получен! В связи с отвратительным качеством ксерокопии, выданной городской прокуратурой, пришлось перепечатать текст для удобства чтения. Вот этот ответ:
Прокуратурой города рассмотрено Ваше обращение.
Установлено, что в соответствии с ч.11 ст.27.13 КоАП РФ лицо,
Привлеченное к административной ответственности за административное
правонарушение, повлекшее применение задержания транспортного средства, оплачивает стоимость перемещения и хранения задержанного транспортного средства в сроки и по тарифам, которые устанавливаются уполномоченным органом субъекта Российской Федерации в соответствии с методическими указаниями, утвержденными уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Согласно приказу Федеральной антимонопольной службы от 15.08.2016
№ 1145/16 «Об утверждении методических указаний по расчету тарифов на перемещение и хранение задержанных транспортных средств и установлению сроков оплаты» срок оплаты перемещения и хранения задержанных транспортных средств определяется субъектом Федерации.
Частью 1 ст. 7 Закона Краснодарского края от 04.06.2012 № 2508-КЗ «О перемещении задержанных транспортных средств на специализированные стоянки на территории Краснодарского края, об их хранении, оплате расходов на перемещение и хранение и о возврате транспортных средств» выдача задержанного транспортного средства, производится лицом, ответственным за хранение задержанных транспортных средств после оплаты расходов, связанных с его перемещением и хранением на специализированной стоянке.
Изучением в ходе настоящей проверки административных материалов, составленных инспекторами ДПС за нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств выявлены нарушения.
Так, при рассмотрении дела об административном правонарушении инспекторами ДПС в полной мере не учитываются данные о смягчающих и отягчающих административную ответственность обстоятельств, сведения о производстве видеозаписи в административных материалах зачастую не отражены, записи к материалам не приобщены, существо правонарушения не раскрыто.
По выявленным нарушениям прокуратурой города принесено 24 протеста на соответствующие административные постановления, руководителю УВД по г. Сочи внесено представление об устранении выявленных нарушений закона.
Также сообщаю, что в 2016 году органами прокуратуры города в деятельности уполномоченных организаций выявились нарушения Закона № 2508-КЗ, а также законодательства о защите прав потребителей, противопожарного и земельного законодательства.
По установленным нарушениям руководителям ООО «Старт», ООО «Городская служба эвакуации», ООО «ЮгСервисПлюс» и ООО «Ротор» внесены соответствующие представления, в отношении должностных и юридических лиц возбуждены административные дела по ч. 1 ст. 7.1, ч. 1 ст. 14.4, ч. 1 ст. 14.8, ч. 2 ст. 20.4 КоАП РФ. Материалы проверок по выявленным фактам, в том числе не целевого использования земельных участков направлены в уполномоченные органы контроля для рассмотрения и принятия мер в пределах компетенции. По результатам рассмотрения актов прокурорского реагирования виновные лица привлечены к дисциплинарной и административной ответственности.
Кроме того, с привлечением органа ГИБДД г. Сочи выявлялись факты эксплуатации ООО «ЮгСервисПлюс» эвакуаторов, не оборудованных первичными средствами первой помощи и пожаротушения, знаками аварийной остановки. Видеофиксаторы эвакуаторов находились в нерабочем состоянии, отсутствовали средства спутникового слежения ГЛОНАСС.
С учетом изложенного сотрудниками ГИБДД г. Сочи в отношении водителей эвакуаторов составлены административные материалы по ч. 1 ст. 12.5 КоАП РФ, в отношении должностного и юридического лица ООО «ЮгСервисПлюс» по ч. 1 ст. 12.31 КоАП РФ, которые рассмотрены, виновные лица привлечены к административной ответственности в виде штрафов.
Настоящий ответ Вы вправе обжаловать вышестоящему прокурору или в суд.
Заместитель прокурора города
младший советник юстиции А.В. Кукин
Прискорбно, но реалии жизни в нашей замечательной стране диктуют гражданам определенную реакцию на получение официальных ответов из государственных учреждений. Если не хочешь выглядеть глупым – проверяй все, что пришлют. Вот и мне пришлось перечитать ответ, подписанный грамотным юристом, закаленным в горниле кубанской деятельности, достигший классного чина «младший советник юстиции» (а это по-армейски – майор) Андреем Владимировичем Кукиным.
Призвал в помощники своего постоянного и надежного советчика – интернет, открыл тексты документов, на которые ссылается зам. Прокурора города и приступил к углубленному изучению ответа прокуратуры.
— Из ответа:
«ч.11 ст.27.13 КоАП РФ … стоимость перемещения и хранения задержанного транспортного средства в сроки и по тарифам, которые устанавливаются уполномоченным органом субъекта Российской Федерации в соответствии с методическими указаниями, утвержденными уполномоченным федеральным органом исполнительной власти».
Все понятно, тарифы должны соответствовать рекомендациям ФАС РФ. Для того, чтобы нам не искать эти рекомендации, г. Кукин цитирует необходимый документ в части, касающейся сути вопроса. Поясню: ниже приведенная прокуратурой цитата (черным шрифтом) и недостающая часть статьи закона, которую прокуратура умолчала (красным шрифтом)
Совсем небольшая часть текста не учтена прокуратурой в ответе, а какая разительная разница! Оказывается, на местах сроки устанавливают, но не менее 30 дней! Но Сочи не был бы уникальным городом, если бы у нас исполняли Федеральные законы. А Кукин разницы не увидел: что платить сразу за эвакуацию, что в срок более 30 дней. А что ему? Думаете зам. прокурора в случае эвакуации будет что-то платить? Не смешите меня, махнет красной обложкой удостоверения перед мордой эвакуаторщика, обзовет не литературно и вызволит авто «на халяву».
— Из ответа, хоть мы и не спрашивали, нам доложили о нарушениях в работе ДПС:
Вот читаю, и скупая мужская слеза течет по небритой щеке. Надо же, сколько нарушений выявлено! Целых 24! А за какой период эти нарушения допущены? За год, пятилетку, или неделю?
Ну, Бог с ним, с периодом, мне больше интересно: Сколько инспекторов уволены? Может отменены сколько-то протоколов? Для меня все мутно, а прокуратуре, вероятно, все ясно и прозрачно.
— Далее следует, по моему мнению, самый интересный пункт ответа. Вот цитата:
Прокуратура сообщает, что «выявились нарушения Закона
№ 2508-КЗ». П.6 ст.3 Закона сообщает нам: «В случае невыполнения уполномоченной организацией положений настоящего Закона, а также условий договора, заключенного с уполномоченным органом, договор подлежит расторжению.»
Всем понятно, что необходимо сделать? Расторгнуть договоры и распрощаться с компаниями – нарушителями Закона. А кто не все понял, тот же закон разъясняет в п.2 ст.3:»Основаниями для отказа в заключении договора с уполномоченным органом на осуществление деятельности по перемещению задержанных транспортных средств, их хранению на специализированных стоянках и возврату являются:
…несоответствие транспортного средства, используемого в качестве эвакуатора, требованиям настоящего Закона.» Теперь, вероятно могло бы стать и зам. прокурора города, если бы он этот закон изучил. Что же предпринимает прокуратура? Отвечаем цитатой ответа: «По результатам рассмотрения актов прокурорского реагирования виновные лица привлечены к дисциплинарной и административной ответственности.» Вот так!
Или на самом деле г. Кукин знаком с этим Законом? Если знаком, то почему этот специалист от прокуратуры предал интересы граждан, и дезертировал в клан предпринимателей и грабителей населения? На этот вопрос в представленном документе ответа нет!
Мало указанных нарушений, прокуратура продолжает доклад: «с привлечением органа ГИБДД г. Сочи выявлялись факты эксплуатации ООО «ЮгСервисПлюс» эвакуаторов, не оборудованных первичными средствами первой помощи и пожаротушения, знаками аварийной остановки. Видеофиксаторы эвакуаторов находились в нерабочем состоянии, отсутствовали средства спутникового слежения ГЛОНАСС.»
Как специально, отмечены те нарушения краевого Закона, за которые расторгают договор. Такие компании не имеют права вести деятельность на территории края! А что предпринимает прокуратура? Вот вариант из ответа:
«С учетом изложенного сотрудниками ГИБДД г. Сочи в отношении водителей эвакуаторов составлены административные материалы по ч. 1 ст. 12.5 КоАП РФ, в отношении должностного и юридического лица ООО «ЮгСервисПлюс» по ч. 1 ст. 12.31 КоАП РФ, которые рассмотрены, виновные лица привлечены к административной ответственности в виде штрафов.»
Вместо расторжения договоров – штраф! Надо было в угол поставить владельцев компаний по эвакуации, толку было бы больше! Испугали коммерсанта штрафом, того, кто на нашей крови и поте насасывает космические суммы за воровство наших автомобилей.
В заключение скажу: ОГД «ПриветСочи» не собирается оставлять такой ответ без реагирования. Жалоба на противозаконные действия городской прокуратуры ляжет на стол прокурора края. Если такая жалоба ничего не изменит – пойдем выше. Найдется начальник, который повернется лицом к проблемам беспредельной деятельности эвакуационных компаний и прокуроров, изменяющим Законам!
Комментарии (153)
RSS свернуть / развернутьscout
Augustus
прикрыть незаконную кормушку?.. которая кормит весь чинуший город )
четвёртый месяц нет ответа от прокуратуры, нет ответа со следственного комитета, на не законную эвакуацию моего автомобиля.
только массовые волнения, немного усмирять их аппетит! но они придумали рос гвардию, и слезоточивый газ, и увеличили налог и стоимость ЖКХ, при том что последнее, не отвечает минимальным требованиям.
моя единственная родина, всё больше скатывается в тоталитарный режим. без права на возражение. обидно.
mixej-sochi
fire-fly
mman
mman
А такого уговора не было…
Yabeda
juri
nordman
Я же, живу методами эволюционного выживания жизни в агрессивной к жизни среде.
когда тебя доят со всех сторон, как выжить без денег хотя бы день? и при этом не дают нормальную работу.
нет, не надо предлагать работу уборщика и тому подобное, если вы не поклонник садомазо, просто зарплата в 7000 р. через месяц, само по себе, ну хз.
mixej-sochi
Ошибаетесь, уважаемый… Суть жизни человека в одном и она проста как пять копеек — продление рода человеческого.
so3537
magnolia2013
so3537
magnolia2013
so3537
magnolia2013
so3537
да, если есть возможность возрасить до полноценных лет к самообеспечению…
а если не успеете- взростим бомжа?
mixej-sochi
mixej-sochi
А воспитание потомков — это уже прилагаемое к самому рождению.
so3537
juri
bern
zloiPavel
zloiPavel
nordman
zloiPavel
Вы очень правильно поступили что вникли и разжевали ответ кукина. Теперь осталось выплюнуть это в краевую прокуратуру. Ни в коем случае не вступайте в диалог в местными туземцами. вправе обжаловать ответ вышестоящему прокурору? вот и обжалуйте! Жгите требование о принятии мер кадрового характера в отношении кукина на предмет переаттестации :) и соответствия.
Квалификационные требования к профессиональным знаниям и навыкам, необходимым для исполнения должностных обязанностей устанавливаются нормативным актом государственного органа с учетом его задач и функций и включаются в должностной регламент гражданского служащего п.6 ст.12 ФЗ от 27.07.2004 г. № 79-Фз «О государственной гражданской службе РФ».
also1987
fire-fly
mman
Автору респект!
scorp_man
USER
magnolia2013
USER
Охренеть.
Куда стремимся?
С чем борьба?
В борьбе за идиотизьмус повсеместный?
Ну нет установленных правилами средств эвакуации.
Согласен, надо выбирать среди фирм, способных закупить передовые технологии, возможно даже с МГНОВЕННОЙ утилизацией на месте обнаружения авто нарушителя.
Даже, возможно, вместе с нарушителем.
Понятно- СЕЕЕРВИСССС нужон:)
Значит каждая эвакуация против интересов города?
Если просто взорвали, подожгли негодяя, зацепили крюком и выволокли- против интересов?
Будемо ждать во первых заинтересованных вложиться в оборудование.
Но. во вторых, в четкое, беспринципное уничтожение любого авто, вместе с владельцем на месте? :)
Прокуратура…
Она зренеет вместе со мной и жителями моего города, которых задолбали долбоебы, не дающих прохода НАМ!!!
Может создать союз борьбы с негодяями, защищающими пилиющих на горожан водил? :)
Garripil
nordman
Объясняю.
Что Вами написано: Помню совсем молодые свои годы: стою перед дверь, которую не открывают и вспоминаю законодательство. Вспоминаю что со мной будет, если я буду не прав. Правда в первый раз эти рассуждения внутри себя, в одиночестве, продолжались этак минута- полторы. Даже, помню, на шаг отступил от двери.
Вышиб нахрен!
Приволок преступника и теперь, описывая это, представляю ВАШУ реакцию…
Возражения есть? :)
Garripil
Что дальше?
Lesnik
nordman
Вы, Нордман, имеете че против? :)
Garripil
nordman
Я же специально написал для дебилов, умеющих только читать, что уже счастье, но несчастье, что они, эти дебилы думать не хотят, хотя возможно и не могут…
Эт тебе насчет дебилов, вышибающих двери, намек.:)
Garripil
Расследование.
Скорей всего Увольнение.
Первый год работы.
Минимум служебное несоответствие, что при занесении в личное дело- крест на продвижение.
Это ж когда было!!! :)
Garripil
За выбитой дверью может случайно оказаться зашедший «на огонёк» федеральный судья, депутат или охраняемое лицо с сопровождением.
Lesnik
лесник. На ночь же глядя и такое! :)
Garripil
Ну и дальше много тонкостей по замкам, засовам и по расстоянию между дверями.
Остаются стены, полы и потолки и разумеется — окна.
Lesnik
Ну Вы же знающий жизнь эту.
Ну ни какие заборы, запоры, и прочая ерунда не преграда для специалистов.
Банковские хранилища вскрывают!
Правда зачем таким Ваше жилище?
Зачем спецам высокого уровня опускаться до уровня домушника.
Есть основное, не указанное Вами.
Окна нижних этажей, извините, но с решеткой.
Дверь должна открываться наружу, не обязательно металл.
Желательно пара внутренних замков и, главное, хорошие соседи :)
Основная масса квартир берется залетными даже не по наводкам- просто ходят, смотрят окна, двери. Причем хлипкая дверь, али окно без решетки за кустами, да еще с открытой форточкой- явно их привлекут. тут целую лекцию на эту тему можно написать. Но люди смотрят фильмы, читают, там все художественно, детально расписано.
Просто всегда говорю, пишу фразу: если есть ценности (любые) помните, что могут найтись лица, возжелавшие вдруг у Вас их изъять.
Потому при наличии реальных ценностей лучше обратиться в специализированные фирмы охраны для консультации, а при желании и обследования жилища, с последующими изменениями в плане безопасности. У рынка нашего крупнейшая фирма. Там и магазин со всеми видами охранной техники вход открытый.
Пригласили посмотреть.
Зашел- обалдел!
Garripil
Но: неожиданный визит, в дверь или через окно любых не званных гостей, именно когда Вы дома, на мой личный взгляд — самое не приятное.
Lesnik
с Чего это к добропорядочному жителю, да еще и жителю города Сочи врываться?
Он и сам пригласит.
А вот если объект с несколькими ходоками, да еще под подозрением, да еще скрывается- ни какие страшилки закона- ли, связей-ли не спасут, как и все виды укреплений своей норы.
Хотя и бывают временные везунчики, соглашусь.
Garripil
Совсем не обязательно сотрудников.
Lesnik
Всех вариантов не перечесть.
Делали же инструктажи, памятки по основам безопасности.
Не проходной двор- сидящие спрашивают у пришедших: кого ищите?- уйдут!
Увидят камеру слежения, а их уже много по домам- многие уйдут.
Выглянут соседи, поинтересуются кого ищите, ребята- уйдут.
Глазок, а лучше камера вместо глазка- еще не подходя к двери видите пришельцев.
Не открывать дверь, не удостоверившись.
Крепите копилку с наружной стороны с надписью: «вход ТОЛЬКО… надцать, лючше зелеными», вооще никто и звонить в дверь не будет! :)
Garripil
fire-fly
nordman
За безусловное следованию нормам закона всеми!
Но только соблюдение закона в отношении порядочных граждан- тут нет вопросов.
Любое должностное лицо должно быть наказано в случае нарушения ЗАКОНА против добропорядочных.
Но сволота всегда пользуется законами для добропорядочных, используя их для своих корыстных целей и продолжения преступных деяний.
Извините- это реалии жизни…
Думаю, эти РЕАЛИИ вы знаете не хуже меня и примеры приводить не надо…
Garripil
nordman
Причем тут баррикады?
Есть жизнь которую регламентировать можно только в общих рамках: ДОБРО и ЗЛО.
Каждый из нас эти весы имеет.
По обычаю- ЗЛО ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО!
Я считаю, что нарушителей, вернее их транспорт можно и тракторами закатывать.
А у Вас мнение, что пусть нарушают, пока промышленность не поставит, а предприятия не закупит аппаратики способные при эвакуации не только не повредить собственность пилиющего на нормы, но еще и провести модернизацию этой железяки.
Класс!
Так чей подход направлен именно на защиту прав горожан?
Мой, али Ваш? :)
Так и будем сидеть с наглецами на шее по всему спектру нашей бытовухи…
НЕ ВЕРЮ!!!
Garripil
nordman
Выделил абзацы из того, что именно Вы написали.
Подверг сомнению.
Ни какой политики, ни каких придирок.
Есть жизнь.
У Вас получился уклон, акцент на защиту нарушителей.
И потому я, как гражданин, как житель МОЕГО города расцениваю это как деятельность против меня, против жителей моего города.
Мне, как и жителям этого города наплевать на мотивы нарушителей. Как и нарушения со стороны администраций, фирм эвакуирующих.
Мне нужно, дабы граждане чувствовали себя в городе как в городе, а не как забитой стоянке авто.
Дабы люди спокойно добирались на работу и с раюоты, дабы детей спокойно отправляли в школу, садик, дабы Скорая добиралась побыстрей к нуждающимся.
Добавить?
Правовое государство возможно только при условии принятия всеми гражданами принятых норм.
Не бросайиесь фразами, в которых не разобрались!
Если группа людей, объединенная любыми, Любыми!!! связями пилиет на общество, то даже понятие ПРАВО становитсЯ похабщиной!
Эту несуразицу вы в реалии описали, но видимо сами еще не поняли, как правы… а потому не дописали за меня.
Думаю время и энтузиазизьмь Ваш непременно заставит заполнить оные пробелы.:)
Garripil
В таком случае. почему хотите лишить права граждан на защиту законом?
nordman
Кто мешает владельцу машины обратиться в суд с иском, что его эвакуировали негодными средствами, да еще фирмой под якобы прикрытой чиновниками? Мухи отдельно! :)
Ну и не поняли про вышиб двери, классный у Вас ход мысли, прям на удивление: Мне наплевать было на мнение задержанного. Он был вправе обратиться в суд. Правда десяток эпизодов санаторных краж и потерпевшие, которым испохабил он отдых видимо не позволили из- за сильных угрызений совести накатать на меня телегу. В отличии от Вас на негодные средства эвакуаторщиков.
Правда тогда действительно другие были времена- даже преступники СОВЕСТЬ ИМЕЛИ! :) :):)
эТОЖ НАДО!!! Негодными средствами ноне эвакуируют машины владельцев, плюющих на жителей полумиллионного города!
Garripil
jonny
Просто надо выводить трактора, сминать в лепешку машины пилиющих на людей владельцев оных.
Тут пример приводили насчет изменений психологии людей. За мусор, за грязь изымали дома и земли. Лиц знавших, но не сообщивших о нарушениях приговаривали к драконовским штрафам. Века прошли а понятие соблюдения требований человеческих норм остались. Причем требований членов общества друг к другу!!!
Причем на ПРИВЕТЕ это в разных вариациях и интонациях обсуждалось это уже не раз и не один год! С вопросом: а почему у нас бордель во всем? Начиная с мусора в домах…
Ответ есть.
Толпы Адвокатов у каждого нарушителя.
Не понятно о чем пишу я?
И выделенные мною строки в общем хорошей статьи говорят именно полном непонимании что такое хорошо и что такое плохо. И что ждет общество, не способное усмирить выродков в своих рядах. Выродков, которые не только не выполняют требования законов, но и хорошие законы, пробелы в них обращают в свою пользу, во вред обществу.
Пример ярчайший- постоянные митинги и протесты по незаконному строительству… Нагло машинами рушат газоны. Нагло машинами как дворы забивают улицы, нагло строят высотки… И пилиют на всех… И всегда появляются защитники…
Часто возможно просто из- за недопонимания, хочется в это верить.
Garripil
jonny
Вникайте в написанное, не выискивая там за что зацепиться, Вы же не Нордман:)
Garripil
А вы к чему тут призываете, машины давить? С головой все нормально, не?
gordusi
Garripil
И осторожнее с призывами куда-то ехать и кого-то давить. Не соображаете, чем это пахнет — в свете недавних событий?
gordusi
Garripil
Lesnik
Garripil
Carib
magnolia2013
gordusi
Этого хотят и автолюбители, чтобы они жили в городе, где есть широкие дороги, где есть места для стоянок и парковок, и где их не загоняют в угол запрещающими знаками, стоящими на каждом шагу.
Интересная мысль… И к этим группам людей можно отнести также тех, кто создал это отсутствие инфраструктуры в городе и обеспечил почву для следующих нарушений…
К этому и стремятся люди, защищающие права граждан. Законы должны исполняться всеми, и наказание должно быть тоже в рамках закона.
magnolia2013
Carib
nordman
Вот отсюда и берутся ПДД.
Статьей 24 устанавливается что мы должны соблюдать ПДД
Т.е. водитель должен соблюдать все что написано в ПДД, а не только то подмножество правовых норм за неисполнение которых предусмотрена санкция в КоАП.
Если знать ПДД, только в пределах КоАП — это называется в теории
mman
nordman
И кстати если почитать судебные решения по обжалованию случаев с эвакуаций, там всегда присутствует ссылка на ПДД. Т.е. какой пункт правил нарушен.
Но в любом случае у Вас есть право на свою точку зрения, тем более Вы его своим авторитетом безусловно заслужили. Да и для темы эвакуации не так уж принципиально что там важнее будет КоАП или ПДД.
mman
Короче. написал, как думал, что один документ(ПДД) определяет именно правила поведения и действия, а другой (КоАП) определяет меру наказания за нарушение регламента (правил). Что не так? Я не пишу, что надо избегать действий. указанных в КоАПе. Но при всем этом статус КоАПа выше, поскольку это — федеральный закон, имеющий приоритет перед постановлением правительства
nordman
Не всем же нравиться Ваша деятельность, есть критики, на этом ресурсе в частности. Поэтому лучше не давать им повода цепляться по пустякам, отводя внимание от большого и нужного дела.
mman
Достаточно, или перейдем к биографии гаранта?
К чему эта дискуссия? Она проясняет позицию Сочинской прокуратуры? Мне не ясна цель, которой Вы намерены достичь, темный потому что
nordman
mman
nordman
mman
Только с одним, НО
Надо учесть немножко букв закона, вот таких:
обеспечение безопасности дорожного движения — деятельность, направленная на предупреждение причин возникновения дорожно-транспортных происшествий, снижение тяжести их последствий;
приоритет ответственности государства за обеспечение безопасности дорожного движения над ответственностью граждан, участвующих в дорожном движении
Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении, включают в себя, а также причины и условия совершения административного правонарушения.
И ТОГДА:
1. Надо заслать эвакуатор-ликвидатор к должностному лицу, которое подписало акты выполненных работ, в конце 2015 года (обновлялась разметка). Исходя из которых разметка 1.1. не была демаркирована. А осталась на прежнем месте.
Вот мун.контракт:
https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=3232020873115000005
https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=3232020873115000005
2. Заслать тот-же эвакуатор –ликвидатор должностным лицам дорожного надзора, которые с весны 2014, не принимали мер по устранению угрозы безопасности дорожного движения;
3. И тогда, очень вероятно, что такой эвакуатор-ликвидатор не понадобиться для водителей, а если и понадобиться – то это уже будет всецело поддерживаться обществом.
mman
VVE_Rost
nordman
Lesnik
А еще лучше никого никуда не высылать, а просто четко выполнять нормы законодательства, с обоих сторон.
mman
nordman
А вот если признано, что он установлен не законно, то собственникам не законно эвакуированного автотранспорта должны быть возмещены не законно взысканные с них денежные средства, при предъявлении документов, подтверждающих оплату.
За чей счёт — отдельный вопрос.
Lesnik
mman
Garripil
А может и не отключает… возможно, это профессиональная деформация…
Давить бульдозерами тех, кто как танками утюжит права граждан, Гарри почему-то не зовет…
Yabeda
не нарушай, не плати, сообщай привозможности фиксируя. Но тут же когорта постоянно обиженых нытиков.
Воспринимающее каждого, кто смеет сказать те жепростые слова, за наступление на их права уходить любыми способами от неизбежного наказания. Потому на призыв фиксировать и сообщать о конкретном негодее мне паймальчики, девочки отвечают, что они выше этого, они не сиксоты. Браво. Но зато с удовольствием, со смаком осуждают меня за вшибание двери призадержании преступника. Продолжайте…
Им харкают в лица типы, отбросившие все человеческие нормы, а они даже продолжают девать жва, ку, даже не утираясь.
Garripil
И последовала странная реакция бывшего слуги закона…
У меня ощущение, что вы на Сучкове не оттянулись до полного удовлетворения...) поэтому решили переместиться на Нордмана…
А по сути эти ваши действия тянут на провокации попа Гапона… тут Нордман абсолютно прав…
Yabeda
Garripil
Диктовать своё вИденье другому не совсем прилично, не правда ли?.. особенно когда и сам своим путем не сходил…
Yabeda
Приведу из фантастики. По психологии. Дворник убрал территорию. Утром приходит, а там все виды мусора как на плошадках, посадкаж, так и под окнами. Об, едки. Через неделю требует или перевести на другой об, ект, али уволить. Управляющая принимает на работу группу дворников и посылает с транспортом и оборудованием. Обслуживают круглосуточно. Ремонтирют бордюры, вывороченные авто, посевают травку, подсаживают сломанные авто кусты роз. Ну… всего не перечислить. А в назначенное время в каждую квартиру приходит счет, на порядок превышающий обычный. Как думаете, сколько времени понадобится жителям этого дома для кардинального изменения своей психологии. Типа ни чего не знаю, ни чего не слышу, ни кому ни чего не скажу. Да все подхожы, под, езды к дому будут вылизаны! И ПУСТЬ ПОПРОБУЕТ КТО ЗАЛЕЗТЬ ИМ КАРМАН своим наплевательским отношением к окружающим. Пасть порвут, моргала выколят! в суд сами приволокут! сиксоты? сталинские времена?:)
Еще дать примеры? По всему спектру проблем, в том числе и по авто в городе?
Garripil
Вам же выше ответили и Нордман, и mman: автохамы — не наш профиль…
Свиньи, мусорящие под окнами — тоже…
Можете лично заняться каждым до утрамбовки «утилизаторами» прям на месте...)
Yabeda
А вот представьте себе, что мусорные баки просто некуда будет ставить из-за близко-близко построенных домов? Какие там машины на клумбах, какие там вообще клумбы? Только коробки домов, стоящие впритык. А чтобы люди мусор не складывали у домов (в подъездах), чиновники придумали бы запрещающих знаков, и на каждую квартиру повесили бы. Те люди, которые не дай бог, мусор выложили за пределы своей квартиры, были бы сразу лишены своего жилья… Что бы Вы сказали по поводу всеобщего уважения друг к другу в этом случае?
Нарушение прав человека порождает снова нарушение. И так до бесконечности. А соблюдение всеми существующих норм, правил и законов порождает удивительно спокойную и комфортную жизнь для всех.
Поэтому, поставленные в нарушение знаки порождают следующие нарушения, которые как ни странно, приводят к целой цепочке нарушений. И сейчас общественники пытаются эту цепочку разорвать и привести к закону все ее звенья.
magnolia2013
Вы на оракула претендуете, что ли? Так мысль формулируйте нормально, не издевайтесь над русским языком..
gordusi
Как я Вам благодарен за замечание, аж слов не могу подобрать соответствующих.
Эт понятно, впрочем, практик, а не демагог!
Язык костный, изысканно изъясняться с некоторыми не привык, да и эмоции от таких как Вы вдруг заставляют мой организьмь вырабатывать наконец в полной мере адреналин :)
Склероз одолел, не напомните, как называется в инете Ваша писанина? :)
На большее ума не хватает?
Ну разгромите хоть раз те правила поведения, за которые ЯЯЯЯЯ перстом своим указываю! :) Вы знаете понятие «Челюдь»? В моем понятии Вы являетесь ярчайшим представителем этого сословия.
Окромя выхвата взлома двери с последующим негодованием морских свинок своим хозяином я не услышал ни чего обоснованного против!
И тут появляется красавец на белом коне и указывает перстом своим на недостатки в речи моей…
Я от Вас почти оргазм получил! :)
Ниже уж добравшись до компа от смартфона, подведу итог.
Пишу же ФАС, ребята!
Раздолбайте меня по честному, пока есть время! :)
У меня ужин… Потом отвечу всем.
Простите за задержку.
Garripil
Пойду-ка и я пополощу вставные челюсти кефиром… :))
Carib
Carib
Но это еще и безграмотный, со спутанным сознанием. Да и тролль изрядный. Не иначе — прапор МВД, в глубокой отставке)
gordusi
fire-fly
Не думаю, даже алчу дабы не встречались Вы лично с негодяями, которые законы для добропорядочных граждан обращают в свою пользу, во вред обществу.
Для наглого попрания норм общежития…
А так- Ваше утверждение можно даже в лозуги вставить. Лозунг, который и я согласен нести… Правда с небольшой поправкой… :)
Garripil
Lesnik
Он должен нести полную ответственность за свои действия.
И:) Описанные первые сомнения перед МОИМ ПЕРВЫМ В ЖИЗНИ вышибанием двери я описал четко.
Знал, что последует, если ошибся.
Как у пожарников.
Как у спасателей.
Этот момент не забыть.
Там всего второй этаж, окна… а у него этак с десяток эпизодов и выход на лежку внезапный и все вокруг об этом знают…
Привел то пример для элементарного: пилиющий на людей негодяй должен быть наказан!
А тут- а подождем, пока якобы негодяи, вымогатели- эвакуаторщики не модернизировали свое оборудование и пока берущая дань власть не определилась с выбором более подходящей для ее аппетитов фирмой.
Говорил же, Лесник: ну циничен я: не правильно написал общий посыл выделенного из написанного мной? :)
Вы, каажется, не менее меня жестковаты…
Garripil
Carib
Поправку сделаете Вы сами, когда, не дай бог, Вам лично придется защищать свою жизнь, здоровье, своих близких.
Примеры привести наказания добропорядочных граждан даже в случае защиты СВОЕЙ жизни?
Потому написал выше ДОБРО- ЗЛО. Зло ДОЛЖНО БЫТЬ наказано.
Бегающий по горам, в единении с природой, не может этого не знать. Аль мне кажется? :)
Garripil
Carib
Ну ответил же:
Наука признает, что все ньюансы Закон регламентировать не способен и не будет способен в будущем. И когда возникает коллизия, как в строках, которые я для Вас написал, закон не верен.
А коллизии у нас на каждом шагу, Ну например запрет на эвакуацию негодными средствами, а город стоит, ждетс…
Garripil
Carib
И чешут репы свои что обвинители, что защитники. ГОДАМИ!.. А подозреваемый на нарах…
Примеров же масса, к сожалению.
Garripil
Что уже пора?
Lesnik
Лебединое, это классика!
Это полет…
Ну перегнули, помню, подобострастные мюриды…
Garripil
Поддерживаю. Преклоняюсь перед кропотливой и настойчивой работой автора.
so3537
nordman
mman
magnolia2013
Wing
neyurist
Lesnik
Тоже не устаю восхищаться спокойным упорством и методичностью Нордмана… это большая удача для нас всех…
Yabeda
scorp_man
Если винтик нельзя открутить, то его нужно срубить зубилом!!!
nuport
Carib
kolhoz-nik
nordman
kolhoz-nik
Oksa77
timofeitselovalnikov1962
Carib
К этому ни какого отношения не имею! Это всё ваши домыслы.
timofeitselovalnikov1962
Carib
Так что пиши хорошие топики и будет всё хорошо.
timofeitselovalnikov1962
Carib
Shans
В 18-36 попросил сообщество напрячься и выполнить наконец команду «Фас» в отношении моих утверждений и диспута именно по поводу этой публикации.
Команда «Фас» НЕ ВЫПОЛНЕНА уж в течении двух с половиной часов. Я уж успел отужинать.
И де эти тявкающие ручные собачки?
Напомню, что внизу, после копипаста основных пунктов статьи и где специально дописал насчет вышибания двери без деталей и написал внизу для обычных скулящих шавок, которые в обычном, просчитанном давно своем к-ве и проявились во всей красе: А теперь по делу.
Первая возникшая мысль после ознакомления со статьей: Ну что можно ожидать от РАБОВ с их рабской психологией? Ну завтра за наш же счет, али за счет выкопавшего в саду клада вновь появившегося бзнсменчика, появится упакованная сверх современным оборудованием жвакуации фирма…
Неужели хоть один из них, с рабской психологией изгоев, способен внушить себе элементарное, человеческое, самодостаточное для любого общества: не нарушать. не давать, не брать, бороться с нарушителями по возможности фиксируя нарушения в любой сфере жизни и сдавать хозяину для исправления?
Козе понятно- забитые изгои на это не пойдють, хай их помоями обливають, пилиют в лицо, но место изгоя по жизни в изгнании из уважающего себя, борющегося за, готового постоять за себя общества!!!
Возникает вопрос:
Усовершенствуют плетку самыми современными в мире материалами.
Проблема забитых стоящим транспортом основных дорог останется, чет возьми к великому счастью наделенных РАБСКОЙ психологией индивидуумов, али исчезнет вместе со старой плеткой? :)
Я очень рад был услышать старых блогеров с их старыми повадками под новыми никами в предыдущих комментариях под моими высказываниями. Повадки же не меняются...:)
Рабы способны только протестовать против слишком уж старой. ИЗНОШЕННОЙ ПЛЕТКИ, КОТОРАЯ ПО ИХ МНЕНИЮ слишком уж не современна.
У меня аж слезу прошибло от жалости! :)
И так по всем проблемам нашего бытия…
Отвечать больше не буду… Надоела бестолковка
Garripil
Garripil
1. изменение законодательства Краснодарского края по отсрочке платежа за эвакуацию;
2. контроль за установкой знаков, в администрацию города внесено предписание по нашему обращению;
3. эвакуаторы должны быть оснащены по требованиям закона.
А тот кто нарушает ЗАКОННО установленные знаки и паркует машину где ни попадя мешая пешеходам и автомобилям — ДОЛЖЕН нести наказание по закону. По моему, всё элементарно.
А вам просто скучно и вы развели троллинг…
fire-fly
Yabeda
fire-fly
Garripil
Yabeda
В машине, при трясучке и поворотах еле попадал в буковы защищаясь от некоторых!
Так можно наконец питать надежду на появление предложений, али организации протестов против забитых транспортом наших дорог, дворов, газонов и любого свободного от зданий места?
В совокупности с охраной зеленых насаждений и права граждан на свободный проход по собственным дворам и городу? Али только будете держаться на протестах водителей, угнетенных орГАнами? :)
В публикации написано то, что я прочитал- не более того.
Хотя, это не изменяет основного, необратимого, неизбежного и без протестов общественности в защиту города: в связи с увеличением транспортных потоков были и будут приниматься явно непопулярные меры ограничения.
Но теперь средства контроля и эвакуации будут на самом современном уровне.
Вопрос с финансированием вроде решен? :)
На этом все закончится? :)
Garripil
fire-fly
fire-fly
Неужели на Макаренко? :)
Garripil
fire-fly
Прокуратура надеялась, что прокатит)
gordusi
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.