В Сочи учительница начальных классов умерла от гриппа

По предварительной информации, учитель начальных классов гимназии №8 Марина Михайловна Елисеева скончалась сегодня в городской больнице №4. Женщина умерла от осложнений, которые вызвал грипп. Смерть наступила в результате отёка лёгких. По словам коллег Марины Елисеевой, болезнь протекала скоротечно, и никто не ожидал, что всё может закончиться так трагично.

В гимназии новость о гибели учительницы произвела эффект разорвавшейся бомбы. В срочном порядке объявлен карантин. Учащиеся распущены по домам. Занятия в школе отменены до понедельника, 14 февраля.
  • +103
  • 08 февраля 2011, 16:40
  • schtops

Комментарии (199)

RSS свернуть / развернуть
+
Звонил — информацию подтверждают мои учителя. Вот что такое пытаться переносить грипп «на ногах». Очень жалко учительницу.
avatar

GeoSochi

  • 08 февраля 2011, 16:51
+
Учительницу действительно очень жаль. Когда администрация школы спокойно реагирует на больничные листы, то и учителя остаются в живых.
avatar

magnum

  • 08 февраля 2011, 17:16
+
Это точно. У нас на работе тоже больничный лист, как диверсия воспринимается. Человек, заболев, чувствует себя вором, который тащит деньги организации за свою неосторожность.
Моя начальница сама постоянно болеет, но когда зашёл разговор, что я жутко кашляю и никакие анализы и исследования, которые я делала в отпуске, ничего не выявляют и мне надо пойти к аллергологу, то она так деликатно промурлыкала: «Ну узнайте, когда там аллерголог в субботу принимает и сходите, а то вы так сильно мучаетесь, задыхаетесь».
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 17:21
+
Моя начальница сама постоянно болеет
Пусть болеет по выходным! )))
avatar

KOTIK

  • 09 февраля 2011, 21:58
+
Так вот и нет, она ходит больная на работу. ну прямо, как павка Корчагин. Того же ждёт от нас. Надо признаться, что я тоже всегда хожу больная на работу, потому что мне легче пойти на работу, чем ошиваться по поликлинике. Там так вымотаешься, что ещё хуже себя чувствуешь, чем, когда прихворнувший, на работе находишься.
avatar

Dana

  • 10 февраля 2011, 09:40


+
В школах особенно, казалось бы, надо обращать внимание на состояние здоровья сотрудников, кторые работают среди детей и являются повышенным источником заражения. Но. с другой стороны, а кто будет заменять заболевшего учителя? А если сразу пол штата учителей заболеет? Жуткие ситуации, если так подумать.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 17:24
+
мдя… что сказать…
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 18:00
+
Никакой официальной информации. Вместо того, чтобы предупредить весь город — опасно! лечитесь! не заражайте других! обращайтесь к врачу! требуйте полноценного лечения! что нам говорят? Гриппа НЕТ! И в 8-й гимназии не карантин, а каникулы пораньше вдруг наступили. И Ткачев сказал на Первом — мы ничего не замалчиваем, и грипп прекрасно лечится. Мои дети учатся в 8-й гимназии. Уже оба переболели. А теперь на каникулах. Неожиданных. Противно.
Берегите себя!
avatar

oxasochi

  • 08 февраля 2011, 18:05
+
в Багдаде всё спокойно
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 18:08
+
грипп обычный был? такие осложнения не лечащиеся анитибиотиками мог дать куринный или свиной, которого якобы нет в России.
avatar

Diver

  • 08 февраля 2011, 18:13
+
насколько мне известно, у нее был еще отек легкого, все наложилось :(
avatar

misha

  • 08 февраля 2011, 18:15
+
у нее был еще отек легкого
так свиной и птичий как раз и дают именно такие осложнения- пневмония еще может быть, которую антибиотики не берут
avatar

Diver

  • 08 февраля 2011, 18:16
+
интересн, а кто будет виноват за попустительство… может как бы надо прореагировать серьёзнее чем одну несчастненьку гим 8 на карантин… учительница стало быть на работу ездила/ходила(ну не ночевала же там?)
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 18:38
+
Впрочем губернатор в недавнем интервью сказал, что нам пугаться нечему.
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 18:39
+
Именно как раз свиной грипп и даёт осложнение — отёк лёгких, причём молниеносно развивающийся
avatar

gosv

  • 08 февраля 2011, 21:15


+
Любой грипп может вызвать воспаление легких. И раньше люди от этого умирали. Грипп нельзя переносить на ногах, нужно обязательно лечиться. И правильно Вы говорите, с первых дней необходимо лечиться антибиотиками. А то всех застращали, что антибиотики это плохо и при грипп они не лечат. Главное не допустить осложнений.
avatar

bakc

  • 08 февраля 2011, 22:10
+
антибиотики никак не воздействуют на вирусы! они эффективны только против бактерий!
есть куча именно противовирусных препаратов, или хотя бы противовоспалительные ( не антибиотики — хотя они тоже входят в эту группу)
имеет смысл назначать антибиотики только при осложнениях (когда начинается воспалительный процесс, но возбудитель уже не вирусного происхождения, а бактериального)
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 09:09
+
+100500
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 09:11
+
Мы сейчас и обсуждаем эту проблему. Начни принимать учительница сразу же антибиотики, то сейчас была бы жива. А это главное.
avatar

bakc

  • 09 февраля 2011, 16:52
+
Тяжелые осложнения может дать любой вид гриппа… Даже самый простой- не птичий и не свиной, которые являются всего лишь штаммами гриппа, просто так названы…
avatar

Oknovevropu

  • 08 февраля 2011, 22:37
+
Обычный грипп дает не менее страшные осложнения!
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:13
+
Информация пошла в народ.
avatar

reStiler

  • 08 февраля 2011, 19:10
+
А между прочим, «Римантадин», который раньше стоил 5 копеек, нынче стоит за 100 рублей :( Наживаются на больных и пока еще не очень :(
avatar

LurKingDark

  • 08 февраля 2011, 19:41
+
Где это
за 100 рублей
я по 42 рубля покупаю…
avatar

Vitos

  • 09 февраля 2011, 14:23
+
На ареде в аптеке. Я раньше вообще за 20 покупала. А Виноградной — 50. Вот такой разброс.
avatar

LurKingDark

  • 09 февраля 2011, 14:45
+
я чего-то не поняла? в каком плане все молчат об эпидемии???? По-моему по всем каналам последние дни трубили о том что везде сплошные карантины, и в каких регионах в особенности. Правда краснодарский край не был в основных очагах, но все же. еще сделали акцент на том, что в других странах в такой период резко опустевают кинотеатры и пр, но только не у нас в России. Все всё знают, но как обычно полагаются на авось. Эпидемия? какая эпидемия? эрунда! пойдем в кино, на массовые гуляния и пр.!
avatar

Anechka

  • 08 февраля 2011, 20:15
+
Эпидемия? какая эпидемия? эрунда! пойдем в кино
А все почему? А все потому, что не кто-нибудь, а главный санитарный врач Кубани Валерий Клиндухов заявил: эпидемия гриппа Краснодарскому краю не грозит.
avatar

reStiler

  • 08 февраля 2011, 20:22
+
Вот вот! По этому поводу хотел статейку написать, земля слухами полнится, но не знаю, стоит ли...?
avatar

Kusuko

  • 08 февраля 2011, 20:40
+
Ой, коварный вопрос…
avatar

reStiler

  • 08 февраля 2011, 21:10
+
Вслед за краевыми функционерами заговорили и сочинские.
Начальник управления по образованию и науке Ольга Медведева, например, назвала ситуацию в Сочи в рамках нормы. Ни слова ни про эпидемию, ни про учительницу гимназии №8…
avatar

reStiler

  • 09 февраля 2011, 17:01
+
+1 краевой голос
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 19:44
+
Они пишут, что просто совпало, что дети ушли на каникулы, на самом деле они должны были начаться 20!!!!! февраля, на 11 дней позже. А эпид порог не превышен, в 23%, 30% это же меньше, чем 23 КАК МОЖНО ТАК НАГЛО ВРАТЬ В ОФИЦИАЛЬНЫХ СМИ? ЭТО ДЕЗИНФОРМАЦИЯ НАСЕЛЕНИЯ ОБ ОПАСНОМ ДЛЯ ЖИЗНИ ЗАБОЛЕВАНИИ И ОБСТАНОВКЕ!!! САЖАТЬ ЗА ТАКОЕ НАДО!!!
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 19:55
+
Есть данные, что другая учительница, которая контактировала с погибшей, сейчас находится на амбулаторном лечении в тубдиспансере с отёком лёгких, говорят о свином гриппе…

Очень жалко Марину Михайловну, мы все в шоке.
avatar

Kusuko

  • 08 февраля 2011, 20:18
+
В Сочи с гриппом всё нормально. Старший сказал:

В.ПОЗНЕР: Последний вопрос с сайта. Этот человек подписывается «житель города Сочи»: «В связи с эпидемией гриппа: каковы эпидемиологические показатели края по сравнению с показателями по стране, и почему при обнаружении симптомов гриппа у больного врачи говорят в Сочи, что им запрещено ставить диагноз „грипп“?»

А.ТКАЧЕВ: Это чушь. Я, может быть, не в курсе, но я знаю человек пять только в своем окружении (работники, друзья), которые именно болеют этой болезнью. И ничего в этом нет предосудительного, потому что эта болезнь лечится, как обычный грипп. Но о запрете нет речи, скрытии и так далее. Ну что вы?

В.ПОЗНЕР: Просто, нет ли желания показать, что ниже показатели?

А.ТКАЧЕВ: Нет.

В.ПОЗНЕР: То есть запрета, чтобы ставить диагноз «грипп» нет?

А.ТКАЧЕВ: Нет. Не давал ничего подобного. И считаю, это просто…

В.ПОЗНЕР: Вот, жители города Сочи, пожалуйста, имейте в виду.
avatar

SHOPEN

  • 08 февраля 2011, 20:39
+
В общем скажем так: слышал краем уха и всё что будет сказано не правда и все совпадения с реальной жизнью случайны: Работник одной из поликлиник города С. сказал, что было распоряжение сверху, «Гриппа и простуды в Красно… армейском крае нет!», врачам строго на строго запретили писать ОРЗ, ОРВИ, что хотите, говорят, пишите, хоть понос, но не ОРВИ или Грипп. А на днях была проверка, кубанокомиссия и вот они всей поликлиникой сидели журналы переписывали, всю документацию и даже КАРТОЧКИ ПАЦИЕНТОВ заочно, задним числом правили, ибо угроза была не шуточная. Вот так вот. Поговаривают, что много-много рублей на прививки и профилактику «освоено», нужны показатели, ведь мы с вами знаем, как в «этой стране» осваивают? Делайте выводы из этой сказки, события которой никогда не происходили.
avatar

Kusuko

  • 08 февраля 2011, 20:50
+
Я совсем ошизеваю от такой информации!!! Что такое показатели по сравнению с человеческой жизнью! Или у нашего начальства совсем крышу снесло???
avatar

magnum

  • 08 февраля 2011, 20:56
+
маразм крепчал. Только когда начнётся повальная эпидемия по городу, тогда шаркнем ножкой и скажем, что у всех понос?)) идиоты. полное попустительство. Фактические палачи населения. детей жалко, эти краевые обалдели совсем
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:28
+
идиоты. полное попустительство. Фактические палачи населения. детей жалко, эти краевые обалдели совсем
это не идиоты, это преступники — так и напрашивается громкое название из советских времен — врачи-убийцы и вредительство.:(
avatar

Rekhvi

  • 09 февраля 2011, 00:51
+
А кто у нас главным врачом кубани командует?? сузим круг преступников. Как бы и не губернаторы убийцы в том числе.
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 09:05
+
А преподавательский состав не прививали от гриппа?
avatar

insight_adler

  • 08 февраля 2011, 20:52
+
Сейчас все отказываются от прививок (родители детей), преподавателям прививки делали по желанию. Отказываются, потому-что много случаев осложнений от них в прошлом году было, да и далеко не факт, что они от свиного помогут.
avatar

Kusuko

  • 08 февраля 2011, 21:00
+
уже в новостях слышал(о чём догадывался) грипп мутирует… и вакцина возможно уже новая нужна, а куда старую девать? идиоты.
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:30
+
добавлю старая вакцина тоже вызывает местами заболевание гриппом, причём штам гриппа датированный год назад. Умножим грип на 2))
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:39
+
Я пару лет имела несчастье сделать прививку о гриппа… В итоге около года проходила с температурой 37,1 — 37,4! И чем меня только не лечили, в итоге сказали, что это так проявляется аллергия на антибиотики, которые, кстати, назначили, чтоб вылечить температуру! В общем забила я с тех пор на врачей и на прививку больше в жизни не поведусь!
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:20
+
Если честно, то неделю назад, семейный доктор говорил, что в городе эпидемия гриппа, но школы дет.сады и др.учреждения не закрывают.Мед.персоналу любого ранга запрещено упоминать слово грипп, эпидемия, карантин и т.д.В частности одну из главнейших причин этому описал Кусуко.
avatar

mimino

  • 08 февраля 2011, 21:03


+
реальные палачи. ладн взрослый организм… но дети?
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:30
+
Племянница второй раз болеет за месяц, высокая температура (39.5) скорую даже вызывали. В скорой сказали что ангина, потом пошли к врачу он сказал что это грип, но справку не даст т/к на время соревнований и вообще до олимпиады слово грип писать нельзя и обьявлять эпдемии тоже. Директор школы говорит что обьявит карантин если все кто болеют принесут справку грипп, но как вы понимаете такое слово ни один врач не напишет, врачи говорят что грипп они могут диагностировать только после какихто спец анализов итд, когда я учился такого небыло — ставили эпидемию после количества заболевших кровь никто не здавал.

У знакомых в этой же школе тоже учится ребенок на уроки как на прошлой недели говорили ходило 12 чел из класса. Грипа нет да, им теперь только свиньи и курицы болеют

Арбидол в аптехах если найти (т/к его нет нигде) стоит больше 1000 рублей (сам не видел родители сказали сегодня)
avatar

pashgun

  • 08 февраля 2011, 21:37
+
на время соревнований и вообще до олимпиады слово грип писать нельзя и обьявлять эпдемии тоже
Интересно, а дышать по расписанию?
avatar

LurKingDark

  • 08 февраля 2011, 21:59
+
Только позавчера про Арбидол и тому подобное смотрела — только в качестве профилактики и помощь не больше чем от витамина С… при первых признаках советуют сразу антибиотики пить!
avatar

Alya

  • 09 февраля 2011, 00:14
+
Антибиот от гриппа?
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 07:53
+
Именно, а что удивительного не пойму?
avatar

Alya

  • 09 февраля 2011, 07:59
+
Вирусные заболевания антибиотиками не лечат! Они только иммунитет сажают и делают этим еще хуже! Вот осложнения от гриппа — это да! НО ТОЛЬКО по назначению врача! Разве можно заниматься самолечением такими серьезными препаратами!
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:24
+
Я своими глазами смотрела передачу про то, как все Арбидолы, и Анафероны бессильны против вируса свиного гриппа, профессор объяслял, что нестоит их покупать, тем более по завышенной цене, ложный ажиотаж… А вот про антибиотики могу сказать не так страшен чёрт как его малюют! Вполне можно их применять только с умом, как и во всём впринципе!
avatar

Alya

  • 09 февраля 2011, 09:30
+
Ну, Бог в помощь…
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:36
+
И Вам не болеть:)
avatar

Alya

  • 09 февраля 2011, 09:57
+
Кстати, а про антибиотики Вы передачу не смотрели?
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:38
+
Смотрела конечно, знаю об их влиянии на организм, и совсем не сторонница их применения, НО в данном случае, т.к. у меня есть маленькие дети, а как известно этот вирус гриппа именно для них особо опасен, я выберу антибиотики (ттт надеюсь не придётся), и далее обязательная поддержка организма после их применния (Хилак и т.д.)
avatar

Alya

  • 09 февраля 2011, 10:00
+
они против вируса абсолютно бесполезны!
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 10:03
+
Разве я пытаюсь изменить Ваше мнение? Ясно же что и Вы на моё врят ли повлияите, есть доктора которым я доверяю, и с которыми советуюсь. Думаю уместно прекратить диалог.
avatar

Alya

  • 09 февраля 2011, 10:25
+
Вообще тема вечная, и про антибиотики и про прививки, и про вирусы исскуственно созданные!
avatar

Alya

  • 09 февраля 2011, 10:02
+
Антибиотики обязательно нужен полный курс, менее 10 дней нельзя не в коем! А ещё можно сульфаниламиды, вот они от вирей чуть помогут.
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 19:59
+
Антибиотики убивают бактерии, но не вирусы.
avatar

Skif

  • 09 февраля 2011, 21:08
+
Арбидол в аптехах если найти (т/к его нет нигде) стоит больше 1000 рублей (сам не видел родители сказали сегодня)
а вот это точно надо проверить!!! за такое не то что аптеку закроют навсегда, но и посадить можно.
avatar

Rekhvi

  • 09 февраля 2011, 00:53
+
в житнице Россия картошка по 50 руб… чего уж об аптеке говорить. Наверняка это по всему краю.(завозчики одни и те же 100%)
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 09:10
+
Мы в семье вроде уже переболели (три раза тьфу, через левое плечо), отлежались дома с температурой 38,5…
avatar

Lesnik

  • 08 февраля 2011, 22:05
+
Учительнице — Вечная Память, значит тянула свой класс до последнего…
avatar

Lesnik

  • 08 февраля 2011, 22:06
+
почему руководство гимназии не отправило на больничный? или ей справку не выписали «по кубанскому мед указанию»? Кто ответственен за жизнь человека?.. большой вопрос
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:33
+
Говорят она пару дней дома отлежлась, вроде легче стало, вышла на работу, а вечером уже на скорой в реанимацию и всё… :(
avatar

Kusuko

  • 08 февраля 2011, 23:28
+
отлежалась… значит больничного как такового не было… жалко учительницу… конечно и весь класс могла заразить(заражаемость у этой дряни будь здоров)… я уже слышал о детях в других школах… как по полкласса не приходит… цветочки… бедные учителя… им дется некуда…
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:31
+
В 8 школе 30% детей не ходит и 10 учителей, с завтрашнего дня неплановые коникулы (карантин — не официально)
avatar

Kusuko

  • 08 февраля 2011, 23:32
+
ждём у моря погоды. Можно было бы наводнить город медиками, бабок на олимпиаду до фига уходит, ну так крохотную часть выделите на тотальную проверку населения на «ПОНОС»
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:36
+
так выделять уже нечего видать, а свои выкладывать, к этому они не приучены — вспомните мультик про золотую антилопу…
avatar

Rekhvi

  • 09 февраля 2011, 00:56
+
+100500 Удавятся. Плевательское отношение на население собственного края… Ничего страшного, что умираем… этож олимпиада. Этож личная ответственность за олимпийские показатели в крае…
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 09:07
+
А я в прошлом году свинячим гриппом переболела. Несколько раз была на волосок от смерти, легкие совсем отказывались дышать. год прошёл, а я дико кашляю, прошла разные обследования, но врачи говорят, что в анализах и на флюорограмме всё в норме. А я уже перепила все лекарства от кашля, что в аптеках продают. Ничего не помогает.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:16
+
… или осожнения или Вы пациент 0…
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:34
+
попробуйте сильное имунно повышающее, циклоферон например
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:36
+
Онкологии? Не знаю, в нашей поликлинике брали анализы крови на онко, сказали, что ничего нет.
Правда надо учесть, что я жуткий аллергик и с января по апрель страдаю сенной лихорадкой во время цветения кипарисов и хвойников. Но потом, обычно, кашель сходит на нет. А тут уже год не прекращается и никакие лекарства не помогают. Ни антиаллергические, ни противокашлевые.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:38
+
неее, пациент ноль, это в одном сериале фантастическом(скользящие) обозначения носителя инфекции, которого уже сама болезнь не забирает
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:41
+
плохо если заработали осложнение… надо что то делать. Таблетки от кашля не помогут… Кстати народ доносит слухи что в таких случаях лекарства для астматиков помогают(у них же тоже проблема с лёгкими)
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:42
+
грипп вызывал именно пневмонию, а это серьёзная легочная болезнь
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:43
+
Да я уже ингаляторы асматические покупала, пробовала в приступы вдыхать. Но проблема в том, что меня тошнить начинает. И в итоге всё равно не помогает.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:47
+
ну не в приступы, а на регулярной основе. И такие серьёзные вещи разовыми делами не решаются, нужно планомерное лечение.
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:57
+
Но почему врачи ничего про астму не говорят, даже как версию не выдвигают?
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:59
+
ну мне кажется сами отвечаете на вопрос. они у нас счас молчат в одном случае… нехочу вызвать гнев общественности, но есть у нас контингент который поправляется жиром животных, например медведя, не называю других
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:05
+
животных
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:05
+
Да вот тоже думаю, что надо плюнуть на аптечные лекарства и заняться самолечением способами народного целительства. Одна проблема — моя суперлень и наплевательство на всё. Надо мужа попросить, чтобы он эти занялся, готовил мне разные снадобья и заставлял пить. Он более ответственный, когда дело касается моего здоровья и всё время, когда мне плохо, готов чуть не жизнь свою положить за моё здоровье. Правда он тоже полный дуб в медицине, потому как могуч, как дуб. Но если его научить и сказать, что это надо для моего здоровья, то он постарается всё правильно сделать.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 23:11
+
ну так за чем же дело стоит? Если лёгкие и дальше запускать будите фиг его знает, что ещё осложнится. Теряете время.
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:14
+
Вряд ли я носитель инфекции, все же вокруг меня не заражаются. Хотя жаль, некоторых на работе я бы с удовольствием заразила, пусть помучаются, как я. А то целыми днями всё мёрзнут, не дают в кабинете окна открыть, а летом кондиционер включить. А я из-за них задыхаюсь. И хоть я начальник, но не такая сука и нытик, как они, сама терплю, мучаюсь, чтобы эти мерзляки не ныли и в тёплые шарфы не кутались.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:44
+
тогда нужно срочно восстанавливать лёгкие и если курите, то бросайте
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:46
+
курю немного. Но хуже то, то муж много курит. Я тоже грешу на это. Но я кашляю уже всегда, даже сейчас, когда его нет дома и дыма нет.
Самое непонятное то, что весь август по поликлинике бродила, прошла кучу врачей и анализов и ни хрена не видят отрицатльного в анализах. Всё везде в норме. Ну как так? Врачи руками разводят и ни хрена не выдвигают никаких гипотез.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:51
+
бросайте нафиг курить. Спросите любого астматика курят ли они! усугубляете не по-детски… пока не бросите не сдвинется
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:55
+
Да бросить не проблема, я не злостный курец, могу курить, могу не курить. На работе я вообще не курю и сигареты в сумке не ношу. Так дома сигаретку-другую.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:57
+
вообще завязывайте. и если это у вас остаточное от гриппа может попробовать поднять имунку? хотя фиг знает, что за осложнение
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:06
+
Имунка это что-то для имунитета? Что-то мне дочь в этом плане покупала.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 23:13
+
я услышал про циклоферон(один аптекарь знакомый советовал). Кардинально поднимает естественную имунную систему
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:15
+
Попробую циклоферон. Врачи всё равно ни хрпена не советуют и отмахиваются, типа ничего нет, а если и есть, то мы не знаем, что.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 23:23
+
ну и загуляйте по поглощению лимонов с мёдом)))
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:29
+
этакая лимонная жизнь)) там витамина С для имунки хоть отбавляй))
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:33
+
Попробуйте в Краснодар, там есть отличные мед центры, в том числе отоларингочегототам, ехать не далеко, платный приём дешевле чем у нас, спецы намного лучше!
avatar

Kusuko

  • 08 февраля 2011, 23:31
+
Кусуко море плюсов+++++++ а то я тут с попытками посоветовать чтот, а это реальное дело. Нужно просто нормальных специалистов, а не терапевтов троешников
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:34
+
А ещё в Краснодар можно бесплатно, по направлению сочинского врача, причём они должны без проблем его дать. В поликлинику при краевой клинической больнице им. Очаповского.
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 20:01
+
А вот я бросила курить и совершенно забыла про свой хронический бронхит! А до этого что только не пила, чем не лечилась — бесполезно, кашель душил!!! А мужа попросить не курить в Вашем присутствии. Пусть докажет, насколько он могуч ради Вашего здоровья!)
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:31
+
Попробую, но с мужем будут проблемы. Он очень заботливый, но много курит. И курит так часто, что его это задалбывает выходить на улицу. Он курит почти через пару минут. Мне кажется, что это он меня своим курением доканывает. Мы уже обсуждали эту тему дома многократно. до скандалов. Но выхода не находим. Он не может меньше курить, а жить на пороге квартиры тоже не вариант. У нас круглогодично нараспашку на кухне, где он курит, окна все. Постоянные сквозняки, но всё равно дымяры хватает. Вот и думай — или кашлять, или с мужем разводиться. Просто какой-то тупик. А бросить он не может и не хочет.
Только не надо о любви и жертвах. он мне тоже в ответ на мои претензии отвечает, что курение для него тоже болезненная привязанность, без которой он жить не может. Вот и пойми кто чем должен жертвовать.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 12:11
+
иммунитет просто великолепно поднимает маточное молочко. Только брать надо у честных и проверенных продавцов и соблюдать все правила хранения. На мой взгляд самый лучший естественный иммуномодулятор! Ну или хотя бы по чайной ложке меда с утра натощак со стаканом кипяченой воды — тоже хорошо.
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 16:20
+
Спасибо
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 16:27
+
опять же, если не аллергии на пчелопродукты…
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 16:21
+
Да, аллерголог по Вам плачет… Впрочем, скоро он будет плакать по многим. По «проспективным» прогнозам, эта бяка (аллергия) коснется к 2015 году каждого второго…
avatar

insight_adler

  • 08 февраля 2011, 22:43
+
Вы не политкорректны! Не аллергия, а ПОНОС!!! Ибо уже и аллергию наверн запретят эти краевые идиоты
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:45
+
А сколько Олимпиада принесет нам «мгновений чудных»не счесть:))
avatar

magnum

  • 09 февраля 2011, 00:03
+
кстати, аллергия — один из побочных эффектов при лечении антибиотиками и параллельно с ними надо принимать противоаллергические препараты. правда, врачи не всегда об этом говорят… По крайней мере мне за год из четырех раз сказали только один раз — последний… Теперь амброзия — мой «друг»(
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:34
+
значит тянула свой класс до последнего…
Не тянула, а инфецировала второклассников и своих коллег. Еще осенью директор этой школы велел закрыть все двери и учащиеся в течении всего дня не имеют право выйти на улицу. Мотивация такая: дети на перемаенах бегают в ларьки и в аптеку, могут попасть под машину. Ученики пытались высказываться на сайте школы о пользе свежего воздуха и спасительных шоколадках, но администрация школы была непробиваема. Так вот таков печальный итог учебы в душных непроветриваемых кабинетах и помещениях, где дети занимаются в две смены и никакой влажной уборки между сменами не проводится даже в период сезонной вспышки вируса.
Управы на них нет!
avatar

venA

  • 08 февраля 2011, 22:49
+
идеальная инкубационная среда среда
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:54
+
В 15 ой школе тоже запрет на выход… странно, какое-то внегласное «табу» чтоли?
avatar

Alya

  • 09 февраля 2011, 00:22
+
вообще интересная мера.
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 09:07
+
Это они так с педорфилами и маньяками борятся! те пусть гуляют, а мы детей спрячем в домике! А за пределы школы выйдут, там за них школа ответственность уже не несет — и гори все ясным пламенем, уже за детей никто не отвечает!
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 16:23
+
С курением борятся, школота борзеет!
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 20:03
+
А какой смысл, они в туалетах курят, а мелкота этим дышит.
avatar

venA

  • 09 февраля 2011, 21:05
+
одного эти краевые идиоты не поймут. Если они так запускают ситуацию, то это в отличие от политических криков реальные вещи и за 2 минуты справиться нельзя будет и эта олимпиада навернётся медным тазом по ихней же вине! Обеспечьте завоз лекарств «от поноса»(не свою беспантовую устаревшую вакцину). Снабдите персонал вменяемыми инструкциями и средствами, а не отговорками про понос. Погасите очаг в зародыше! Но не будьте же идиотами!!! Лучше карантин тех же школ и садиков с проверкой детей медперсоналом на симптомы с лечением сейчас, чем заголовок повальная эпидемия свиного гриппа в городе Сочи потом!
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 22:53
+
Эпидемии не будет, просто нас всех тихо закопают, а новых здоровых завезут…
avatar

venA

  • 08 февраля 2011, 23:14
+
спасибо за оптимизм)) как гора с плеч…
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:16
+
хмм… тока здоровых брать негде))))))
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:21
+
)))))))))) ЗачОт!))))))
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:35
+
Значит грипп сейчас в городе выявляется типов A, B и H1N1. В городе есть лаборатория Роспотребнадзора. Можно там сдать анализы и выяснить для себя, грипп ли и какой
avatar

gosv

  • 08 февраля 2011, 23:36
+
хорошая инфа++
avatar

Aram

  • 08 февраля 2011, 23:37
+
В городе есть лаборатория Роспотребнадзора. Можно там сдать анализы и выяснить для себя, грипп ли и какой
А их не касается указание из края? А то ведь поставят тот же диагноз «понос H1N1» :(
avatar

Prime

  • 09 февраля 2011, 02:45
+
При верном подходе можно получить адекватную информацию наверное и там. А так конечно можно все неудобные темы теперь поносом называть
avatar

gosv

  • 09 февраля 2011, 03:10
+
Придём — скажут, а у Вас батенька «Понос»)) могут во всяком случае
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 09:08
+
Сам вчера засимптонил, щас т-ра 38 оС, сопли, башка гудит, пришел все-таки на работу, на которой итак эпидемия, видимо тута и наградили бациллами, если б дома остался, то совсем бы расклеился, а так сижу в кресле, работой отвлекаюсь. Боюсь к врачам идти, выпил вчера и утром Колдакт и аспирина, незнаю как дальше будет состояние. Господи, дай нам сил и здоровья пережить это всё! :-(…
avatar

Ury

  • 09 февраля 2011, 09:37
+
Температуру выше 38 сбивайте жаропонижающими! Обильное питье и постельный режим, чтоб осложнений не было!
avatar

irinkaaa

  • 09 февраля 2011, 09:40
+
что
Колдакт и аспирин
не лечат, а только забивают симптомы, вы этим сильно не увлекайтесь (повышение температуры — это защитная реакция организма, он таким образом пытается сам создать неблагоприятные условия для вируса — то есть борется с ним ) до 38 не сбивайте. а вместо
Колдакт и аспирин
возьмите лучше «Антигриппин Макси» в принципе то же самое, но по крайней мере он содержит римантадин (противоирусный препарат ), хотя он действует только на А, и совсем слабо на В. но это лучше, чем вообще ничего.
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 09:53
+
Пасиба, щас схожу, куплю этот препарат, надеюсь поможет…
avatar

Ury

  • 09 февраля 2011, 10:06
+
я сам, только что накатил!
вот сижу и жду прихода!
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 10:08
+
А сколько но стоит? Просто знать, что может через банкомат идти в аптеку…
avatar

Ury

  • 09 февраля 2011, 10:15
+
около 200 рупий(если в капсулах)
он в разных формах(видел и в капсулах, и в шипучих таблетках и в порошке — даже поштучно, как терафлю) — соответственно и цена разная
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 10:33
+
если страшного кашля нет, считай что повезло
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:08
+
со вчерашнего дня есть — сухой — жесть!
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 10:09
+
старайся не кашлять(лучше подавлять). по-моему чем больше — тем хуже.
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:23
+
ну и одежда — не парадная, а как эскимос. Пусть лучше жарко будет.
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:25
+
нельзя! на работе! дресс код!
сижу в костюме.
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 10:44
+
Возьмите больничный, а начальству объясните, что не простудились и не понос а весьма похожее на ш1н1. Благодарно будет.
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:49
+
начальство далеко, в Москве. А здесь по Сочи — начальство я.
но не могу свалить именно сегодня — встреча назначена зараннее — будет некрасиво.
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 10:53
+
х расклад… жесть. Ну как согревающее + мини ингаляцию в таких условиях могу жидкую «звёздочку» посоветовать))
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:56
+
нет лучше 3 «звёздочки», граммов 200 и баиньки!
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 10:58
+
да банально «усы» намазать и сидеть дышать))
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 11:00
+
)))
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 11:01
+
я серьёзно. сидишь работаешь, дышишь, правда наверн окружающие не в восторге, но дресс код))
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 11:02
+
А меня, оциллококцинум спас…
avatar

anik

  • 09 февраля 2011, 13:43
+
хм. надо записать)) спасибо за инфу
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 13:58
+
пока «Стоптусин» пить начал — немного помогает, но не особо.
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 10:43
+
а Вы планомерно))
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:48
+
Вместо реальной эффективной борьбы, лучше замалчивать информацию… Это отчего у нашего края высокие показатели?
Преступность — НИЗКАЯ ХАХАХАХАХАХАХ
ГРИППА НЕТ! — САМ ТКАЧЁВ И ГЛАВНЫЙ КУБАНСКИЙ ВРАЧ РУЧАЮТСО
Цены низкие — В этом мы можем убедится сами
Насление не страдает от олимпийских дел — пишет в отчётах круг администраций Ткачёва
Инвестиционный климат на высоте — молодец!(нет своих фирм подрядчиков)
В каждой отрасли гармония)))
КАЖДАЯ ОТРАСЛЬ НЕ ИСПЫТЫВАЕТ У ТКАЧЁВА НИКАКИХ ПРОБЛЕМ)))
Синдром молчание кущёвки во всех ведомствах краснодарского края?
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:18
+
Ткачёв в интервью Познеру обмолвился, что ркай занимает ведущие позиции по всем показателям… В данном случае становится понятно путём чего такие показатели создаются. Все телеканалы края вещают о благополучии.
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:22
+
сегодня уже видел девушку в тканевой медицинской маске…
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 10:28
+
Мой знакомый сейчас лежит неделю под искусственной вентиляцией легких в медикоментозной коме.
Легкие сами не действуют.
Это происходит в Греции, подхватил грипп в Болгарии.
Первые симптомы переносил на ногах. До больницы сам добрался.
Ухудшение произошло даже при лечении и присмотром врачей.
Берегите себя и близких!
avatar

avStar

  • 09 февраля 2011, 13:17
+
Жуть какая…
avatar

GeoSochi

  • 09 февраля 2011, 13:35
+
и не говорите
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 13:44
+
Вчера он умер.
Ему было 42 года.
avatar

avStar

  • 12 февраля 2011, 15:54
+
В прошлом году родственник умер от свиного гриппа но в свидетельстве сказали писать не будем… нельзя!!!
avatar

lusi07

  • 09 февраля 2011, 13:48
+
соболезную
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 13:51
+
у ДОЧКИ В ШКОЛЕ НЕТ 18 ЧЕЛОВЕК В КЛАССЕ… ЭПИДЕМИИ НЕТ!!!
avatar

lusi07

  • 09 февраля 2011, 13:51
+
ааа ерунда… Сочинцы же на курорте живут, у нас не болеют…
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 13:57
+
У нас 16 в классе, но эпидемии НЕТ. А ведь кто то давал клятву Гипократа. Не понимаю как врачи могут подчинятся указаниям чиновников. Получается что Золина сильнее клятвы. Мир сошел с ума, наши дети стали заложниками МОКа и тестовых соревнований.
avatar

Piligrim

  • 10 февраля 2011, 10:15
+
дети стали заложниками МОКа
Дети стали заложниками отчетно-палочной системы. МОК тут не причем. Даже без Олимпиады и тестовых соревнований ситуация была бы той же.
Любит власть замалчивание. Хоть грипп, хоть отставка, хоть изменение схемы движения — оттуда тишина.
avatar

reStiler

  • 10 февраля 2011, 10:20
+
Золину на мыло!
avatar

Piligrim

  • 10 февраля 2011, 10:26
+
и не только её!
avatar

Aram

  • 10 февраля 2011, 10:54
+
Restiller+++ край задолбал уже. Аккуратно фильтрует инфу. Аналогично медикам с диагнозом ш1н1 ведь и милиция лишние заявления не принимала
avatar

Aram

  • 10 февраля 2011, 10:54
+
Да… Но как то страшновато за детей особенно…
avatar

lusi07

  • 09 февраля 2011, 14:14
+
Дочка учится в 4 школе, сегодня их отправоли домой до понедельника не объясняя ничего.У них в классе из 30 детей только 19 присутствуют на занятиях.Вот вам и нет эпидемии…
avatar

Tusi

  • 09 февраля 2011, 15:46
+
тишком всё тишком, допрыгались краевые…
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 15:49
+
как будто «отложим до понедельника» решает проблему…
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 16:06
+
Ребят! Вот я редко троллю, но что-то очень захотелось. Так что заранее сорри, но поищите в том, что я скажу разумное, доброе и логичное.
У нас на привете есть юристы, есть адекватные люди, есть свой доктор и проч. А точ, чем мы сейчас занимаемся называется красивым словом — говнобурление (извините, но это термин, который обозначает, как нам всем интуитивно понятно, что в инете людям дают возможность пропоноситься и им чуток легчает)
Так вот. давайте бурлить здесь перестанем, и попросим юристов с консультации доктора написать внятное и короткое обращение ну допустим в прокуратуру, по поводу того, что наши дети были подвергнуты опасности СМЕРТИ из-за того, что вовремя не был объявлен карантин. Не общее письмо — нет! Образец для каждого из тех, кто действительно понимает опасность. И каждый его распечатает, подпишет и направит в ту же, например, прокуратуру (адреса могут варьироваться). Вот разок не будем здесь пукать, а реальненько так, посмеиваясь и смущаясь от того, что можно прослыть сутягой, попытаемтся поднять волну. А если этого не сделать, то кули мы здесь про понос думаем?
avatar

ivanova

  • 09 февраля 2011, 18:04
+
попытаемтся поднять волну
Задницу. Давай уж называть вещи своими именами…
avatar

reStiler

  • 09 февраля 2011, 18:06
+
спасибо, макс
avatar

ivanova

  • 09 февраля 2011, 18:53
+
Хорошо сказано, но чтобы написать — нужны факты, официальная статистика, а она кем писана? Доказательств про понос вместо гриппа тоже нет, всё ведь устно и неофициально и врачам премии порежут если что совсем по другим статьям. Так что мы с вами быдло, как не прескорбно это звучит.
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 20:08
+
быдло и есть… мешаем как всегда краю готовится к олимпиаде
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 20:23
+
Факты подтверждаются официальной статистикой школьных журналов. В классе моего ребенка из 31 головы по списку были 16 экземпляров учеников. Речь, кстати, о 8 школе. Я не требую крови и доказательств свинного гриппа, раз уж действительно не смогу этого доказать, т.к. врачам запрещено ставить диагноз. Но плять, можно попытаться хотя бы за заражение. За преступную халатность «в условиях, когда по всему миру — грипп». И не только медведёвой. СЭСа, упр здравоохранения. Даже если крайним назначат стрелошника, в другой раз поостерегутся собирать тысячи детей у эпидопасных условиях.
avatar

ivanova

  • 09 февраля 2011, 20:51
+
+++очень очень по делу!
avatar

Aram

  • 10 февраля 2011, 02:02
+
Писать письма нужно Онищенко и детскому доктору Рошалю
avatar

venA

  • 09 февраля 2011, 21:21
+
ЭПИЧЕСКАЯ СИЛА! на привете в «Новостях» лежит сообщение ИТАРа: в школах гриппа нет!!!
avatar

ivanova

  • 09 февраля 2011, 18:35
+
в школах гриппа нет
Дык сама Медведева сказала.
Нет — значит, нет. И неча тут…
avatar

reStiler

  • 09 февраля 2011, 18:46
+
интересн за преступную халатность, если такова присутствует, предусмотрена какая то мера наказания? и соответственно и всем причастным, кто сверху указания давал.
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 20:28
+
вот есть статистика по городу и краю, если интересно…
avatar

contorra

  • 09 февраля 2011, 18:45
+
Даже охранники в масках сидят!!!
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 20:14
+
непрекрытая ложь… типа паиники бояться или ещё чего. Задолбали за идиотов держать
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 20:17
+
заражаемость у этой штуки ого-го. 1 случай можно смело умножать на 30.(заражаемость у этой дряни крайне высокая). Регестрируют лишь критические случаи. Скока на самом деле больных страшн сказать. Как было сказано уже давно у всех по разному… кто-то и не заметит что серьёзным болел, а кто-то с отёком лёгких. вполне вероятно что минимум процентов 10% уже как бы больны… (я предлагаю цифру минмум 30%, но может эт неправильно)
avatar

Aram

  • 09 февраля 2011, 20:22
+
По состоянию на 07 февраля 2011 года на территории Краснодарского края ситуация по заболеваемости гриппом и ОРВИ остается на обычном сезонном уровне. — слов нет, одни эмоции!!! У нас на работе в понед было 20 человек на больничном, сегодня уже 40!!! Все в масках ходят, а в прошлом году, кто маску одевал, все ржали над ним, небыло такого никогда, а у них всё в норме!
Даже охранники в масках сидят!!!
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 22:49
+
А из тех кто всё же на работе остался, минимум 2/3 чихают и кашляют.
avatar

Kusuko

  • 09 февраля 2011, 22:50
+
У Вас там выживание какое то…
avatar

Aram

  • 10 февраля 2011, 02:01
+
Глава Майкопа Михаил Черниченко подписал распоряжение об усилении мероприятий по профилактике гриппа и острых респираторных вирусных инфекций. Документ предусматривает комплекс мер, которые призваны поставить надежный заслон сезонным неприятностям в виде гриппа и ОРВИ. Об этом ИА REGNUM 9 февраля сообщили в пресс-службе администрации города.
«Руководству школ и детских садов Майкопа предписано обеспечить тепловой и отменить все массовые мероприятия. Образовательным учреждениям также рекомендовано отказаться на время от кабинетной системы — учащиеся должны оставаться в одном классе и меньше времени проводить в коридорах»

в столице Адыгеи уже отмечен один случай свиного гриппа, а в городской клинической больнице находятся боле 100 пациентов с диагнозом ОРВИ и грипп.
avatar

avStar

  • 09 февраля 2011, 19:22
+
Ужас 21 век, а с грипом врачи не научились бороться! (((
avatar

KOTIK

  • 09 февраля 2011, 21:41
+
Где то месяц назад в Красной Поляне — умерло 3 рабочих от гриппа, отека или колапса легкого, строители олимпияды! Инфа от мед работника, которая их лечил(в последствии он сама заболел, слава богу все обошлось т.к. сразу залечили. Болезнь протекает очень быстро! Вообщем свинячий грипп потом сказали, а больница резко закрылась краснополянскаая, начальники строго настрого запретили об этом упоминать даже!!, так бы написал фамилии… Честно говоря, тогда я сам в это не поверил… Звонил тогда в больницу, спрашивал… От меня сразу потребовали фамилию врача, и что все в порядке…
avatar

mart

  • 09 февраля 2011, 21:43
+
В Городе Эпидемия Swine influenza H1N1. Симптоматика такова, несколько дней вялость и температура субфибрильная с подъемом до 37.4… потом резкая ремиссия до 38-39… отек легких, воспаление нервных окончаний шейного отдела… слезотечение, боль в горле, заложенность носа.
Пока как Профилактика ОКСОЛИНОВАЯ МАЗЬ, в нос. Обильное питье. Вирус боится ультрофиолета, дай нам бог несколько солнечных дней и эпидемия пойдет на убыль… ну и меньше Шарохайтесь в людных местах, работа, школа, общественный транспорт…
avatar

DesperadoRU

  • 09 февраля 2011, 22:59
+
Учительнице было всего 44 года.Сегодня похороны. Она не переносила грипп на ногах, как тут писали, заболела только в прошлый четверг.
avatar

Diver

  • 10 февраля 2011, 10:27
+
Я считаю, что нельзя простуду и ОРЗ лечить таблетками. Таблетки — забивают симптомы, сбивают температуру и «улучшают» состояние — искусственно, а сама болезнь уходит внутрь и потом из простой простуды и вылезает грипп с осложнениями. Уже много лет не пью лекарств, лечусь народными методами и, конечно, стараюсь день-два отлежаться дома. Простуда проходит у меня дня за 3-4. Основное лекарство — глинтвейн (горячее вино со специями) пол-стаканчика и под одеяло и отоспаться. На утро — как огурчик. И побольше фруктов…
avatar

Natasha_happy

  • 10 февраля 2011, 11:33

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.