С юбилеем, Сочи!

21 апреля 1838 года в Сочи был заложен форт Александрия, названный в честь императрицы Александры. Эта дата считается днем рождения города!
(а не какая-то кубанская в ноябре месяце!)



Сочи — один из древнейших городов России. Во время строительства олимпийских объектов были обнаружены следы римлян! Черепица первого века нашей эры, остатки амфор из итальянской глины и… необычные кирпичи. «Здесь стояли здания, построенные по стандартам римского зодчества!», — заявил старший научный сотрудник Сочинского научно-исследовательского центра РАН Андрей Кизилов drevniy

Можно отыскать и остатки византийского храма. Не говоря о следах более загадочной культуры. «Синхронно культуре Древнего Египта мы имеем дольмены, — рассказывает действительный член Сочинского отделения Русского географического общества Никита Кондряков. — Возраст дольменов примерно 5 000 лет». Место между горами, морем и солнцем не пустовало никогда!
  • +63
  • 20 апреля 2018, 21:14
  • GUNPOWDER

Комментарии (44)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Сочи — один из древнейших городов России.
Да ладно?)))
avatar

bescker

  • 20 апреля 2018, 21:35
+
Сочи — один из древнейших городов России. 21 апреля 1838 года в Сочи был заложен форт Александрия.

Если так рассуждать, то древнейший город России это Адлер, а не Сочи) Форт Святого Духа ещё в 1937 был заложен)
avatar

bescker

  • 20 апреля 2018, 21:45
+
один из древнейших городов России
Потому, что тут грамотные греки хулиганили и написали об этом. А русичи Кирилла с Мефодием ждали.
Только то, что здесь когда-то было — это не Сочи.
avatar

so3537

  • 20 апреля 2018, 22:26
+
Нувыже экскурсовод. Вам виднее что втюхивать туристам)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 15:48
+
+3
А что да ладно? В видео 1 канала немного не вошло, что порт Сочи есть на средневековых картах более 700 лет, есть на карте Мира 1606 года и т.п. Именно как порт. Порт = соответствующая инфраструктура. Раннехристианские храмы имеем от 6 века нашей эры на территории Сочи. Т.е. существовало непосредственное общение с Византией и скорее-всего именно тут и была Зихская епархия. Если учесть, что на юге неподалёку были античные Себастополис и Питиунт, а на севере и в Анапе-Тамане античные города, то отчего же им не быть посередине здесь? ))) Материальные остатки уже найдены ))) Также все понимают, что дата основания Калиниграда-Кёнигсберга ни как не с 1945 года, когда он стал уже СССР-вским, а 1255 г. А Каир или Гизу мы не считаем возраст с арабского завоевания Египта ))) Если взять те же дольмены на территории — это древнейшие монументальные архитектурные сооружения из камня в России — найдите древнее )))
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 15:27
+
Расскажи про свою планету. Откуда ты на Землю прилетел?
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 15:40


+
+2
А вот хамить не надо, особенно местным (далеко не в первом поколении, но в третьем уже). Если вы не знаете и, тем более, не хотите знать историю наших мест, то вперёд на свою историческую родину.
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 18:12
+
Местные в третьем поколении это те, что Сочи в сегодняшний превращали поколениями? Нафиг такие местные нужны. Езжайте обратно где ваши колена зарождались.
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:00
+
+4
У меня прадед из первопоселенцев в Сочи после Кавказской войны. У него были обширные сады на побережье в Лазаревской. Бабушка родилась там-же, отец там же в 1938, я — тоже в 1970. И вы мне говорите — езжайте обратно? )))
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:07
+
А в чём, собственно, проблема?)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:12
+
+2
Так я у себя дома и есть, в отличие от вас
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:13
+
Деревенский менталитет) Не ходи на мою улицу — бит будешь)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:17
+
+2
С какой радости деревенский? Повторюсь, надо уважать и хотя бы немного желать знать историю того населенного пункта, в который вы попали, а не писать огульно «с какой вы планеты упали». Это у вас, похоже, потребительская психология
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:22
+
Я с вами согласен.
Но зачем у вас нравоучительная психология?)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:27
+
Да нет никакого нравоучительства. Поясню. Мы сами, изучая историю-археологию города сравнительно недавно (не больше 10 лет) дошли до понимания того, что Сочи нужно считать более древним городом, чем понималось ранее. Нашли тому неоспоримые факты. Вот и всё )
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:34
+
Археология, история и древность — это то что от нас не зависит никак)
От нас зависит лишь дата праздника. Хочу — праздную день города сегодня, а хочу — завтра)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:42
+
+2
Да праздник может быть тогда, когда будет настроение и желание этого самого праздника. Что до даты основания форта, то он политически неверен, т.к. отражает войну и он трагедия для тех, кто тут жил всего-лишь 180 лет назад. Имел свои родовые места, могилы предков и т.д. Тем более, желательно следовать исторической правде. Если город-порт упоминается на португальских, генуэзских картах уже с лихуем более 700 лет с неизменившимся названием, то смысл дату его «основания» считать с даты заложения форта???
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:49
+
Упоминаться он может даже на картах египетских, африканских и разных других иероглифах.
Суть дня города Сочи именно в дате заложения форта. Типа — мы здесь место застолбили.
Нет?)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:54
+
+2
Нет! Застолбили — да. День заложения форта — да. Но город-порт с этим названием был тут задолго до основания форта. Переименуйте Сочи в Александрию и тогда это будет более логичным. А Сочи — название более древнее и ему соответствует город-порт указанный на картах европейских мореплавателей уже 700 лет назад
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 21:35
+
Да будет так!)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 21:41
+
+2
100% когда-нибудь это признается. Не сегодня, так завтра ))) Роли не играет, когда ) А ещё признается зарождение христианства здесь в остатках Никопсийской епархии (ошибочно локализуемой пока в Новомихайловке). Если, конечно, до той поры не всё похерят застроем. Вообще, наш город у меня ассоциируется с двумя песнями: " Под небом голубым, есть город.." и Цоя «городу 2000 лет...». Когда-нибудь ещё напишут песни. Пока на Бытхе растут искусственно посаженные трёхсотлетние липы )) Пока ещё не уничтожены остатки раннехристианских храмов в районе Псахо… Пока народ Сочинского турклуба стал ходить и будет ходить по дольменам ))) Сочи — город с древней историей и как бы её не пытались забыть — всё-равно сама проявится )))
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 21:59
+
+1
P.S. Тем более не умно в России американизмами бравировать, как вы, к примеру, подписываетесь John Bescker ) В РФ это как-то не популярно уже
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:28
+
«Бравировать»? Вы просто слово это знаете, но не знаете что оно обозначает?)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:32
+
Есть многое, на свете, друг Горацио… ))) Продолжение знаете ))))
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:36
+
В РФ во все времена было популярно подражать иностранцам. Немцам, французам и тд. Вы не знаете историю своей страны?)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:35
+
В РФ были хипари, стиляги ))) Немцам даже «подражали» отряды кубанских казаков, служивших в вермахте. Жестоко подражали, на мой взгляд, хотя об этом особо казачьи деятели не любят распространяться. Но ЧП никогда Кубанью и не являлась ))). Что до столичных извратов со стилягами и хипарями — в Сочи их тоже как-то не наблюдалось особо. У нас и готов не было и металлистов, если замечали ))) Спокойно просто было
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:42
+
Сочи это всё таки Кавказ немного) Здесь субкультурам особо не разжиться) Здесь вам не Питер)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:49
+
+1
Черноморская губерния — не Кубанская область. Здесь даже у русского населения корни не кубанские. Ну и интернационал с детства. Греки, армяне, эстонцы, немцы, абхазы, адыги, русские — и все исторически давно, более 100 лет совместно обитают на локальной территории. И менталитет получается своеобразный
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 20:53
+
Вот бы об этом в кубанских школах уроки задавать)
avatar

bescker

  • 21 апреля 2018, 20:59
+
+1
Надо в школах вернуть Краеведение, вместо навязанного Кубановедения, которое никакого отношения не имеет к нам
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 21:31
+
+1
21 апреля 1838 года
Темная дата… сколько уже споров было, морд набито в обсуждениях.
21 апреля по старому стилю… и тезоименитство Александры Федоровны было в другой день.
Так что, пусть уж празднуют по окончание сезона.
avatar

so3537

  • 20 апреля 2018, 22:29
+
Да, лучше по окончании сезона
avatar

D3976

  • 21 апреля 2018, 01:52
+
+2
Мы в семье отмечаем день нашего города 3 мая. По старому стилю это и есть 21 апреля. Так что скоро-скоро день рождения Сочи!
avatar

skakiller

  • 20 апреля 2018, 22:41
+
+5
Конечно, День Города сейчас, а не тогда когда выдумывали 2 последних кубанских мэра. Мероприятия праздничные проходили во время майских праздников- 1-3 мая. Было празднично, запоминалось. Все знали — День города. Потом Колодяжный не известно зачем и почему начал переназначать дату дня города — на конец мая, на июнь. Его перещеголял Пахомов. Уж он так старался себя показать в предолимпийские и олимпийские времена, что его угораздило назначить городской праздник на вторую половину ноября. Против этого были граждане, историки города, но он же лучше всех знает. И вот результат. Душевного значимого общегородского праздника нет.
avatar

ket

  • 21 апреля 2018, 12:46
+
+1
Я, конечно, не считаю себя Старшим Научным Сотрудником, как отставной с катера «Дагомыс» матрос Кизилов или там маститый ученый, работающий сварщиком в Алексеевке, Кондряков (этот хоть истфак посещал, а не мореходку).

Я простой краевед, но имею вам сказать следующее. На территории Сочи люди жили с палеолита. Одни народы сменяли другие. Но с палеолита ни у кого не принято считать историю населённого пункта.

Датой же основания Сочи считают день основания русской крепости Александрия 21 апреля 1838 года (разумеется, это по старому стилю и, внимание – на 12 (не 13) дней разницы). – 21 апреля — это был день тезоименитства императрицы (Виктор Мартьянов – это неоспоримый факт!). А.М Симборский лично решил таким образом поздравить императрицу.

Дата основания ЛЮБОГО города — всегда УСЛОВНАЯ дата. Это же не рождение человека или там джунгарского хомячка. Тут следуют ТРАДИЦИИ.

Есть такая ТРАДИЦИЯ –Рим считают от основания крепости. Краснодар – от основания крепости. Адлер – от основания крепости. Майкоп (МАЙКОП) – от основания РУССКОЙ крепости. Новороссийск, Туапсе, Ставрополь – от основания русской крепости.

Традиция отмечать в Сочи день города в память основания крепости Александрия началась с 1913 года.
Никакого разумного объяснения отказа от этой традиции НЕТ!
avatar

12345

  • 21 апреля 2018, 17:02
+
+1
Я простой краевед, но имею вам сказать следующее. На территории Сочи люди жили с палеолита.

Наши, армяне?
avatar

Rubik

  • 21 апреля 2018, 17:49
+
армяне
Пусть меня заплюют историки и краеведы, но я считаю, что армяне, как постоянные жители, здесь живут раньше русских поселенцев. Подтверждение тому, что отставные солдаты и казаки, принудительно сюда переселенные и создавшие населенные пункты 2, 3, 4 рота и прочие и сбежавшие сразу как перестали платить жалование остались все-таки здесь, нет. (или я не встречал).
avatar

so3537

  • 22 апреля 2018, 08:19
+
Про молдаван вы забыли)
avatar

bescker

  • 22 апреля 2018, 14:10
+
«где-то в 1860 году» — говорит Антонина Чепалова…
Кавказская война закончилась, как я помню, в 1864 году)) или молдаване среди убыхов поселились?))
Молдаване, греки и прочие пришли позже, первыми были армяне.
avatar

so3537

  • 22 апреля 2018, 14:44
+
Так вы напишите письмо Антонине Чепаловой. Мне-то зачем?)

ПС. Я про то, что каждый хочет быть первым в основании Сочи)
avatar

bescker

  • 22 апреля 2018, 15:17
+
я к ней пешком схожу
avatar

so3537

  • 22 апреля 2018, 18:07
+
+2
Г-н, Костиников! Снова брызги слюной? ))) К вашему сведению А.Кизилов и истфак успел закончить и диссер защитить профильный. У меня, работающего сварщиком, стаж работы в сфере изучения, сохранения и использования историко-культурного наследия в гос.структуре с 1998 года по 2013 гг. Три Открытых Листа выданных на моё имя ИА РАН, Росохранкультурой и Минкультом РФ. Дату основания г. Азов вам тоже напомнить в этом контексте и от чего она считается может быть? ))) Дату основания города считают с Первого Упоминания в Письменных источниках! Упоминание в письменных источниках Сочи относится к началу 14 века т.к. компасная карта — письменный источник. Крепостную стену на месте форта описывают практически сразу, которая была до форта ) Повторюсь, дату основания Калининграда считают с даты основания совсем не русской там крепости ;) Традиция 1913 года была «традицией» исключительно частного лица.
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 18:27
+
П.А.Россиев, предложивший в сочинской газете когда-то отмечать день города с даты основания форта достаточно обычный верующий человек был. И озвучивал лично своё мнение. Дату основания Судака в Крыму с какой даты берут, а г-н Костиников? ))) Даже Головин пишет от том, на каком месте был заложен форт (основное место аула с перспективной торговлей с иностранцами): Военному министру господину генерал-адъютанту и кавалеруграфу Чернышеву.Командира Отдельного Кавказского корпуса генерал-лейтенанта Головина 1-горапорт.В дополнение рапорта моего от 28-го апреля за № 552, имею честь донести вашему сиятельству, что командующий отрядом, действующимсо стороны Абхазии, генерал-майор Симборский выбрал место для укрепления при Сочи, у самого морского берега на возвышении, где было главное население бывшего аула, как усмотреть изволите на прилагаемом при сем плане с профилью укрепления, заложенного уже 21-го апреля. Место это, как доносит генерал Симборский, здоровои находится не в дальнем расстоянии от укр. Св. Духа, кроме того, важно какодно из главнейших торговых пунктов с иностранцами, а потому соответствует, по его мнению, главнейшим условиям…
avatar

RebelNeo

  • 21 апреля 2018, 18:45
+
21 апреля — это был день тезоименитства императрицы
А.М Симборский лично решил таким образом поздравить императрицу.


«Венчание состоялось 1 (13) июля 1817 года в церкви Зимнего дворца. Замужество предполагало переход невесты в православное исповедание и наречение нового имени, имеющегося в православных святцах.»

Вообще не понимаю каким образом можно было связать 1 июля 1817 года с 21 апреля 1838 года? С какого бока тогда здесь Александра Федоровна?
avatar

so3537

  • 22 апреля 2018, 08:35



Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.