А мы все лечим...
Простите, наболело. Вот такое сообщение отправил только что в он-лайн приемную Романец И.В. (зам главы города).
Ждем ответа.
Уважаемая Ирина Васильевна!
Почему в г. Сочи, в котором тратятся миллиарды федеральных долларов на строительство олимпиады (в полезности которой для народа многие сомневаются), бюджетники должны жить (т.е. выживать) на зарплаты ниже прожиточного минимума? В полезности медработников, учителей для народа мало кто сомневается.
Если Вы не в курсе: зарплата медсестры больницы, включая все надбавки за стаж, категорию и т.д. составляет немногим более 5 тыс. рублей. Это реальные цифры реального многопрофильного сочинского стационара. Как будут лечить будущих олимпийцев и других гостей города нищие сестры и врачи?
Какие со стороны города будут шаги для решения этих проблем?
Ждем ответа.
Комментарии (94)
RSS свернуть / развернутьAngel
Yurik
ShuriK
хорошозамечательно!!! Вам и olympdep_ru подтвердит! Да, Михаил? Ау…Matrosoff
Framer
reticon
partizan
В то же время, женщина, которая устраивается на работу с заведомо нищенским окладом, ответственна за свою личную нищету.
Выходит, что жалеть тут некого. Но это голая логика. Чисто эмоционально мне Ваш порыв понятен, более того, поддерживаю.
Elegance
ajax
Уважаемый ajax, когда я говорю про выбор, я имею в виду выбор в широком смысле. Выбор между разными профессиями, в частности. Выбор есть всегда. Пойти работать медсестрой, или продавщицей, или вообще в самом начале озаботиться выбором профессии с учетом потенциального дохода. Или найти мужа, который будет обеспечивать. Выбор всегда есть. Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, бьется лбом о бетонную стену объективной реальности. Которая состоит в нашей стране в том, что медсестры получают нищенские зарплаты.
Elegance
Куда и кем может пойти медсестра, врач, учитель, т.е. квалифицированный специалист в своей области. Ведь у нее стаж 20 лет и возраст 40-50 лет? А ведь у нее еще с большой долей вероятности дети, которых надо не только поднимать на ноги, но еще и банально кормить и поить-одевать. А если еще без мужа, что в наше время далеко не редкость? А если и есть, то алкаш? Медсестре обучиться на учителя? Допустим. Но это же менять шило на мыло! А врачу на кого переучиваться? Да они с превеликой радостью переучились бы хоть на черта лысого, если бы это дало бы им работу и достойную оплату! Посмотрите строки о приеме на работу: всем подавай от 20 до 25 лет да еще и с опытом работы!!!
в самом начале озаботиться выбором профессии с учетом потенциального дохода пишете вы. Посмотрите и поспрашивайте где и кем работают новоиспеченные дипломированные специалисты. Дай Бог чтобы 10-20% работали по специальности. И если не трудно, подскажите профессию с потенциально высоким доходом в Сочи.
Или найти мужа, который будет обеспечивать. Ну, это вообще круто! Я предложу еще выиграть в лотерею или найти клад! Нет же – все не находят и не находят ни принцев на белом коне, ни кладов.
Поэтому ваши доводы, увы, из области фантастики.
ajax
bern
Краснодарская краевая больница номер Х. За операцию я даю врачу 10, мамины соседки по палате (всех резали в один день) 8/10 соотвественно. = 28 тысяч, потом договариваюсь с медсестрами — 700р сутки. 28 тысяч в день это разве не профессия с потенциально большим доходом?)))) Для тех кто не хочет работать на бюджете, есть коммерческие клиники, санатории, и т.д. там есть потребность в медработниках.
Есть также одно жирное но в любой коммерческой структуре надо трудится. Если ты сидишь на заднице весь день никто тебя терпеть не будет.
И как верно заметила Elegance, кто хочет тот ищет.
Gromozeka
Или помогать только тем, кто заплатил?
А Вы, перед тем, как маме дали направление в ККБ не ходили ли в сочинскую поликлинику к терапевту, хирургу? Не сдавали ли анализы и ЭКГ бесплатно? Врач из ККБ не поделится со всеми.
Angel
Насколько понимаю Вы медработник? А раз так то Вы должны знать нынешнее устройство системы здравоохранения.
В России медицина бесплатна! Думают многие граждане)))). К сожалению это миф. С момента вступления постановления об обязательном медицинском страховании медицина стала у нас по своему факту коммерческой. Есть лицензированные государством коммерческие страховые компании, они выдают страховые полюса, которые в свою очередь вам выдает работодатель отчисляя каждый месяц страховую премию с вашего оклада. Но ведь это только вершина айсберга) так же им перечисляются госдотации(высокотехнологичная мед.помощь, пособия для страхования безработных и т.д.), потом наступают очень интересные взаимоотношения — страховая компания выплачивает денежные средства обратно государству согласно оказанным услугам для больных (разработали специальные регламенты лечения больных — то есть если врач вам назначит какое либо лекарство не из регламента лечения данной болезни, за это лекарство будет уплачено из бюджета здравоохранения, а не из страховой… поэтому страховая внимательно следить — не дай бог натрия хлорид заменили на реамберин.) Сами понимаете где остается разница между страховых и дотационных перечислений и оплаченных услуг = явно не в бюджете здравоохранения)
А ведь если государство решило застраховать КАЖДОГО гражданина РФ, то почему этим на деньги налогоплательщиков занимаются коммерческие структуры, а не единый государственный фонд??? В итого на мой взгляд коррупционная схема отмыва денег! А ведь это ваши деньги Angel, которые взяли с нас!!!!!На эти деньги должны платится вам достойные зарплаты, а людям оказываться мед помощь.! А пока основная масса этих денег оседает на чужих коммерческих счетах)
Так что моя позиция — против воровства и безответственности. А то что Вам накинут тысячу рублей к зп — ничего не изменит пока ВАШИ/НАШИ деньги воруют. и я не считаю что врач должен получать 10 тысяч рублей, так же как и учитель 9 тысяч рублей. Потому что, по моему мнению один квалифицированный врач приносит пользы больше чем 10 депутатов.
Про мое отношения к врачам я написал ранее. И Angel если я где то в данном сообщении не прав, напишите пожалуйста. Я описал как вижу ситуацию со своей стороны.
P.S. Кстати с 1 января вступил в силу новый закон об обязательном медицинском страховании. Если Вы вызовите скорую и у Вас не будет полиса(просрочен и т.д) то скорая не окажет вам помощи. Потому что скорая переходит на оплату по системе ОМС, а не бюджета))))) Вообщем не болеть друзья.
Gromozeka
Но речь не о порочности системы ОМС, а об отношении именно муниципалитета к людям этих профессий. В Москве или некоторых других регионах, например, дело обстоит иначе за счет бюджетного дофинансирования учреждений. У нас же ЛПУ финансируются ТОЛЬКО за счет страховых денег, при этом страховые выплаты настолько ничтожны, что не хватает даже больным лекарства закупить уже не говоря о оборудовании, ремонте, доплатах сотрудникам.
Еще раз повторюсь. Прав был Хренов. Все в точности так и есть.
И казалось бы, получая оплату только из страховых компаний и только за лечение застрахованных граждан, можно отказывать в помощи остальным, но нет. Нельзя. Обязан и должен. То же самое будет и со скорой. Помощь будет оказана всем, только не за всех потом она получит оплату.
Angel
Вот только почему раз мы такие умные, то почему такие бедные???
Только вот я сконцентрировал свое мнение что наши/ваши деньги воруют по сути. А Вы говорите что муниципалитет к вам относится плохо.Так вы достойной оплаты хотите или отношения? А ведь муниципалитет тут можно привязать тем что он орган местного самоуправления, и в его обязанность входить взаимодействие с федеральной властью для поддержания правопорядка согласно нормативных актов государства)))) А вот к федеральной власти конечно вопрос — А почему сделали так ?!!!!
Надо поднимать как раз вопрос о порочности системы ОМС в том виде в котором она счаз есть!
от того что мэр скажет «люблю врачей и педагогов, раздать всем открытки и конфеты на новый год!» и то что вам накинут 500р муниципальной надбавки Вас устроит ??? Скажите? Или Вы хотите хорошую зарплату за то что спасаете жизни? Если 500 рублей предел счастья тогда вы уже сделали первый шаг, Вы молодец, многие неделают ничего вообще!!! А если хотите получать достойный оклад — то надо поднимать вопрос чтобы ДЕНЬГИ ПРЕКРАТИЛИ УХОДИТЬ В ЧУЖИЕ КАРМАНЫ!
Вы готовы сделать хоть шаг дальше? Первый то вы уже сделали!
Gromozeka
Angel
Gromozeka
А на что способны Вы, Gromozeka? Пока только на подстрекательство, судя по Вашим комментариям в разных топиках.
bakc
Автор топика нигде подстрекательства в моих комментариях не увидел. И согласился с тем что я правильно описал ситуацию в здравоохранении.
и он не видет нигде подстрекательства. ) А вот вы видите? можете конкретно описать каким образом и к чему я подстрекаю?
Нам всем интересно.
Gromozeka
Кто-то из блоггеров высказывал мнение, что вы имеете отношение к Олимпийскому департаменту, тем не менее следует быть более корректным в высказываниях и исключать выражения типо «влезли в дебаты». Более того, себе вы позволяете лезть везде и ко всем с советами, в которых никто не нуждается. Пример: рекомандации по проведению пикета третьими лицами.
bakc
ни на один мой вопрос вы не ответили.
1. Чем конкретно отличились ВЫ?
2. Какие я давал конкретно рекомендации по проведению пикетов третьими лицами ?)))) Процитируйте пожалуйста.
Как я ответил Скандалисту, я не имею отношение к Олимпиаде вообще. А позволяю я себе не более чем Вы! Это сайт с открытой регистрацией, где каждый может себе позволить высказаться по интересующему его поводу. И не Вам решать кто и в каких комментариях нуждается.
Gromozeka
Пойду готовить полный отчет…
Поэтому говорю, что Вам следует исключить из лексикона выражения типа «влезли в дебаты».
Перечитайте свои комментарии и получите ответы на свои вопросы.
bakc
Gromozeka
Так автор и не просит никого жалеть. Он просто ставит конкретный вопрос: Все очень понятно и конкретно. Так что ждем такого же конкретного ответа от власти, как говориться без «соплей» в виде отписок, к которым народ уже привык.
bakc
reticon
учитель — тот, кто вкладывает в детскую голову доброе, умное, светлое. То самое, что в дальнейшем дожно будет принести плоды человеческого созидательного мировозрения.
врач — человек, в чьих руках находится здоровье каждого. (больше и добавлять не стоит)
ВЫ НЕ НУЖНЫ ЭТОЙ СТРАНЕ! НАШЕЙ СТРАНЕ НУЖНЫ ЧИНОВНИКИ! В НИХ БУДУЩЕЕ РОССИИ!ОНИ НЕ ЛЕЧАТСЯ В НЕЙ, ОНИ ЛЕЧАТСЯ ЗА ЕЁ ПРЕДЕЛАМИ, (спасибо, Господи, они и там иногда подыхают), ИХ ДЕТИ УЧАТСЯ НЕ В ШКОЛАХ, И НЕ У НАС. А ПОЭТОМУ, ВЫ НЕ НУЖНЫ! Им не нужны. Поэтому, у вас НИКОГДА не будет денег.
Matrosoff
Fortuna
Matrosoff
Yakudzasi
Yakudzasi
Elegance
И очень хочется мне верить что в скором времени что то изменится в лучшую сторону.
Gromozeka
Elegance
Gromozeka
Твои действия?
Fortuna
Yakudzasi
Matrosoff
Yakudzasi
Yakudzasi
по отношению к бюджетососам я иного выхода не вижу уже… Когда клещ впивается слишком глубоко в тело, его нужно только вырезать. Буду рада, если кто-то предложит более гуманный вариант :(
Fortuna
Yakudzasi
Matrosoff
Yakudzasi
ЕСТЬ ОДНО ЛЕЧЕНИЕ!
Matrosoff
Yakudzasi
А вы про борщ вспомните…
Matrosoff
Yakudzasi
Полноте, право. У страны метастазы.
Matrosoff
Yakudzasi
Matrosoff
Yakudzasi
И только так.
Matrosoff
Rekhvi
Matrosoff
Rekhvi
Matrosoff
Rekhvi
Месячная зарплата участкового врача в Австралии 9213 австралийских долларов (около $8833).
И рядом приложить квиток с з\п сочинского врача.
И спросить есть разница, и где у них совесть.
Учителя, врачи, воспитатели и т. д. уже стонут от таких зарплат. Где профсоюзы? Или от них остались одни названия.
Стыдно!!!
mazur
killthemall
kelakopmany
Для сравнения- у нас в организации вакансии сантехников с той же ставкой- 12 тыс. Очереди нет.
bern
Yakudzasi
Matrosoff
Yakudzasi
Yakudzasi
Matrosoff
Один мудрец сказал врачом, учителем и актёром нужно родится, т.к. это больше призвание чем профессия.
учитель — тот, кто вкладывает в детскую голову доброе, умное, светлое. То самое, что в дальнейшем должно будет принести плоды человеческого созидательного мировоззрения.
врач — человек, в чьих руках находится здоровье каждого.
актёр — заставляет посмотреть на себя в зеркало, и тем самым исцеляет души.
Я продолжил твою фразу :)
Yakudzasi
Matrosoff
Yakudzasi
bern
Yakudzasi
bern
Yakudzasi
AlexAKS
Katrin_de_Marshale
Это лично от себя, никто не требует. Но я как бы плачу налоги.
В прошлом году делал операцию.
За время пребывания в больнице (2 недели) ушло около 20 тысяч.
Из них половину отдал за операцию.
Денег не жалко, но сам факт. Я менеджер по продажам. Они врачи. У меня ЗП намного выше чем у них. Где справедливость? А если все врачи уйдут торговать, кто будет лечить?
Pozitivka
Многие вообще с медициной завязали, жаль, толковые молодые доктора были, долго держались, ходили из энтузиазизма на работу.
Смешно выглядело- у него серьезный бизнес, а он ходил на копеечную зряплату за труднейшую работу, с суточными дежурствами.
Diver
Angel
Angel
doktor
doktor
НО при этом Врачи и персонал (за исключением наверно бухгалтерии) профильных учреждений, то бишь больниц, живут далеко не на одну зарплату. Сразу скажу я знаю о чем говорю — год и два месяца вместе с матерью объездил много больниц Сочи и Краснодара. И сам много отдал денег, и знаю сколько отдавали другие. Заедте с утра к кардиологии и посмотрите на чем приезжают врачи — явно не на 12 тысяч з/п. С одной стороны вроде ведь никто не требует, но ведь хочется чтоб врач все таки обратил на больного внимания не на 3 сутки стационара. А про количество неверных диагнозов и назначения препаратов я вообще молчу. К сожалению система здравоохранения как и все другие системы нашего государства)) сгнили от хвоста и до головы. Можно долго говорить об ответственности врачей и несоответствия оплаты и т.д. но как и везде у нас, строгость закона компенсируется необязательностью его выполнения(
Пока писал коммент, в новостях сказали что с нового года поднимут по городу на 50-60% зп врачам. но вот ничего это абсолютно не изменит ни для пациентов, ни для врачей. Как была одна медсестра на 2 этажа, так и останется.
Несмотря на негативные моменты — все равно моя большая благодарность представителям это профессии.
Gromozeka
doktor
Gromozeka
«Смертельная прививка»www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/injection.htm
«Комментарий д-ра Джозефа Мерколы:
Я настоятельно призываю вас отправить эту статью каждому — родителям настоящим и будущим, женщинам детородного возраста и любому, кто может быть с ними знаком, и просить их распространять этот материал дальше. Одно из самых больших достоинств Интернета — это то, что мы можем быстро распространять важную информацию; другое его достоинство — мы (пока!) не ограничены в этом праве правительством или корпорациями».
Archto
Gromozeka
> Всегда на приёме у врача оставляю от 500 рублей и выше.
> вызовут гвардию европейских враче которых оплатят миллионами долларов…
Давайте посмотрим, как дела в развитых капиталистических странах. Как известно, медецина там сильно платная, врачи высокооплачиваемые, и оставляют им не по 500 рублей, стало быть, все нормально?
DoctorAngelicus
DoctorAngelicus
Gromozeka
Может и знают, потому что колят ими птиц и скот, а потом всякие «ножки буша» и к нам экспортируют. Мы едим и потом удивляемся, почему нас антибиотики не лечат :)
DoctorAngelicus
magnum
Это вопрос не к медикам, а к федеральной власти! почему не пересматривают системы качества, за что онищенко кушает свой хлеб?
за показушную деятельность о запрете ввоза с 3 предприятий которые не предоставили документов?
Gromozeka
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.