А мы все лечим...

Простите, наболело. Вот такое сообщение отправил только что в он-лайн приемную Романец И.В. (зам главы города).
Уважаемая Ирина Васильевна!
Почему в г. Сочи, в котором тратятся миллиарды федеральных долларов на строительство олимпиады (в полезности которой для народа многие сомневаются), бюджетники должны жить (т.е. выживать) на зарплаты ниже прожиточного минимума? В полезности медработников, учителей для народа мало кто сомневается.
Если Вы не в курсе: зарплата медсестры больницы, включая все надбавки за стаж, категорию и т.д. составляет немногим более 5 тыс. рублей. Это реальные цифры реального многопрофильного сочинского стационара. Как будут лечить будущих олимпийцев и других гостей города нищие сестры и врачи?
Какие со стороны города будут шаги для решения этих проблем?

Ждем ответа.
  • +79
  • 29 декабря 2010, 23:30
  • Angel

Комментарии (94)

RSS свернуть / развернуть
+
Почему вспомнил об этом. Просто сегодня увидел очень грустную картину: сидит на посту сестра и плачет. Как выяснилось, получила квиток по зарплате. И месяц еще надо прожить до следующего :(
avatar

Angel

  • 29 декабря 2010, 23:38
+
Абсолютно верное замечание.
avatar

Yurik

  • 30 декабря 2010, 00:07
+
Лучше сразу премьеру и президенту, только с доказательствами, а то как с доктором Хреновым может получиться, факты изложенные им в обращении к премьеру не подтвердились…
avatar

ShuriK

  • 29 декабря 2010, 23:48
+
Не пройдёт ваше письмо. У нас всё хорошо замечательно!!! Вам и olympdep_ru подтвердит! Да, Михаил? Ау…
avatar

Matrosoff

  • 29 декабря 2010, 23:52
+
Чёта нету его здесь. Почитайте, тут хорошо изложено то, что не всегда получается сформулировать.
avatar

Framer

  • 30 декабря 2010, 00:44


+
Как я люблю свою страну. Здесь такое равенство слоев населения, социальной сферы и слуг государевых. Кто-то жирует по 300-400 (и это не предел) тысяч зп в месяц, а кто-то пытается выжить на 3-5 тыс. Надо на эту зарплату (5000 руб.) посадить всех чинуш. Всех, кто кто лоббирует повышение налогов, и не только их. А Кудрина вообще на кол посадить. Прилюдно, на месяц. И дать ему зарплату медсестры, проживет ли он, или на какой день скопытится от голода?
avatar

reticon

  • 30 декабря 2010, 00:04
+
в точку, золотые слова
avatar

partizan

  • 30 декабря 2010, 01:59
+
Страна, в которой платят врачам и учителям нищенские зарплаты, ответственна за слабое здоровье — физическое и душевное — своих граждан. Страна (читай — те, кто у власти в этой стране) рано или поздно за это получит, будьте уверены.
В то же время, женщина, которая устраивается на работу с заведомо нищенским окладом, ответственна за свою личную нищету.
Выходит, что жалеть тут некого. Но это голая логика. Чисто эмоционально мне Ваш порыв понятен, более того, поддерживаю.
avatar

Elegance

  • 30 декабря 2010, 00:08
+
женщина, которая устраивается на работу с заведомо нищенским окладом, ответственна за свою личную нищету. Согласился бы с вами, если бы у нее был выбор: идти медсестрой на, хотя бы, страшно сказать, 7-8 тысяч, а она идет на 5! Но у нее нет выбора. Есть только 5 и ни тысячей больше. Так в чем ее безответственность, которая слышится в вашем посте? А насчет жалости… У нас сейчас закон джунглей… и эта медсестра вынуждена будет умереть. что жалеть тут некого пишите вы, честно говоря от человека, пишущего на возвышенные и утонченный темы, никак не ожидал. Ну да что там, это голая логика. И в этом действительно голая правда жизни, а не утонченно-возвышенные материи. Выживает сильнейший!
avatar

ajax

  • 30 декабря 2010, 07:53
+
Согласился бы с вами, если бы у нее был выбор: идти медсестрой на, хотя бы, страшно сказать, 7-8 тысяч, а она идет на 5! Но у нее нет выбора. Есть только 5 и ни тысячей больше.

Уважаемый ajax, когда я говорю про выбор, я имею в виду выбор в широком смысле. Выбор между разными профессиями, в частности. Выбор есть всегда. Пойти работать медсестрой, или продавщицей, или вообще в самом начале озаботиться выбором профессии с учетом потенциального дохода. Или найти мужа, который будет обеспечивать. Выбор всегда есть. Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, бьется лбом о бетонную стену объективной реальности. Которая состоит в нашей стране в том, что медсестры получают нищенские зарплаты.
avatar

Elegance

  • 31 декабря 2010, 00:45
+
Уважаемая Elegance!
Куда и кем может пойти медсестра, врач, учитель, т.е. квалифицированный специалист в своей области. Ведь у нее стаж 20 лет и возраст 40-50 лет? А ведь у нее еще с большой долей вероятности дети, которых надо не только поднимать на ноги, но еще и банально кормить и поить-одевать. А если еще без мужа, что в наше время далеко не редкость? А если и есть, то алкаш? Медсестре обучиться на учителя? Допустим. Но это же менять шило на мыло! А врачу на кого переучиваться? Да они с превеликой радостью переучились бы хоть на черта лысого, если бы это дало бы им работу и достойную оплату! Посмотрите строки о приеме на работу: всем подавай от 20 до 25 лет да еще и с опытом работы!!!
в самом начале озаботиться выбором профессии с учетом потенциального дохода пишете вы. Посмотрите и поспрашивайте где и кем работают новоиспеченные дипломированные специалисты. Дай Бог чтобы 10-20% работали по специальности. И если не трудно, подскажите профессию с потенциально высоким доходом в Сочи.
Или найти мужа, который будет обеспечивать. Ну, это вообще круто! Я предложу еще выиграть в лотерею или найти клад! Нет же – все не находят и не находят ни принцев на белом коне, ни кладов.
Поэтому ваши доводы, увы, из области фантастики.
avatar

ajax

  • 31 декабря 2010, 12:10
+
А ко всему нам что врачи, медсестры учителя не нужны? Наш президент уже как-то сказал с видом кота, обожравшегося сметаны, «кто на кого учился». Очень цинично.
avatar

bern

  • 31 декабря 2010, 17:28
+
А как при нынешнем уровне коррумпированности можно подсчитать доход?) Коль топик о врачах то вот вам мой РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР:
Краснодарская краевая больница номер Х. За операцию я даю врачу 10, мамины соседки по палате (всех резали в один день) 8/10 соотвественно. = 28 тысяч, потом договариваюсь с медсестрами — 700р сутки. 28 тысяч в день это разве не профессия с потенциально большим доходом?)))) Для тех кто не хочет работать на бюджете, есть коммерческие клиники, санатории, и т.д. там есть потребность в медработниках.
Есть также одно жирное но в любой коммерческой структуре надо трудится. Если ты сидишь на заднице весь день никто тебя терпеть не будет.

И как верно заметила Elegance, кто хочет тот ищет.
avatar

Gromozeka

  • 31 декабря 2010, 17:56
+
История о краевой больнице не нова и не для кого не удивительна, но теперь представьте, что не один хирург работает с Вашей мамой, а еще много народу от сестер до прачек и все одинаково хотят кушать. Ваша позиция, уважаемый Gromozeka, в основном, ясна. Надо оставить все как есть, зарплаты бюджетникам повышать не нужно, пусть живут за счет подачек от больных. Правда вот брать деньги с каждого пациента врачу совесть не позволяет, т.к. основную массу больных составляют пенсионеры, которым денег и без того на лекарства не хватает.
Или помогать только тем, кто заплатил?
А Вы, перед тем, как маме дали направление в ККБ не ходили ли в сочинскую поликлинику к терапевту, хирургу? Не сдавали ли анализы и ЭКГ бесплатно? Врач из ККБ не поделится со всеми.
avatar

Angel

  • 01 января 2011, 22:03
+
Ув. Аngel к сожалению я привел ККБ только для примера, аналогичных историй я могу привести и про сочинские больницы, при чем суммы будут не меньше. А вот насчет моей позиции Вы абсолютно не правы! Моя позиция как раз наоборот — не должно быть ни подачек/вымогательств (Вы уж простите Angel, но по другую сторону баррикад зачастую выглядит это именно так.) Качественная медицинская помощь должна оказывать всем! с одинаковыми условиями. Без распихивания денег по карманам.
Насколько понимаю Вы медработник? А раз так то Вы должны знать нынешнее устройство системы здравоохранения.

В России медицина бесплатна! Думают многие граждане)))). К сожалению это миф. С момента вступления постановления об обязательном медицинском страховании медицина стала у нас по своему факту коммерческой. Есть лицензированные государством коммерческие страховые компании, они выдают страховые полюса, которые в свою очередь вам выдает работодатель отчисляя каждый месяц страховую премию с вашего оклада. Но ведь это только вершина айсберга) так же им перечисляются госдотации(высокотехнологичная мед.помощь, пособия для страхования безработных и т.д.), потом наступают очень интересные взаимоотношения — страховая компания выплачивает денежные средства обратно государству согласно оказанным услугам для больных (разработали специальные регламенты лечения больных — то есть если врач вам назначит какое либо лекарство не из регламента лечения данной болезни, за это лекарство будет уплачено из бюджета здравоохранения, а не из страховой… поэтому страховая внимательно следить — не дай бог натрия хлорид заменили на реамберин.) Сами понимаете где остается разница между страховых и дотационных перечислений и оплаченных услуг = явно не в бюджете здравоохранения)

А ведь если государство решило застраховать КАЖДОГО гражданина РФ, то почему этим на деньги налогоплательщиков занимаются коммерческие структуры, а не единый государственный фонд??? В итого на мой взгляд коррупционная схема отмыва денег! А ведь это ваши деньги Angel, которые взяли с нас!!!!!На эти деньги должны платится вам достойные зарплаты, а людям оказываться мед помощь.! А пока основная масса этих денег оседает на чужих коммерческих счетах)
Так что моя позиция — против воровства и безответственности. А то что Вам накинут тысячу рублей к зп — ничего не изменит пока ВАШИ/НАШИ деньги воруют. и я не считаю что врач должен получать 10 тысяч рублей, так же как и учитель 9 тысяч рублей. Потому что, по моему мнению один квалифицированный врач приносит пользы больше чем 10 депутатов.

Про мое отношения к врачам я написал ранее.
Несмотря на негативные моменты — все равно моя большая благодарность представителям это профессии.
И Angel если я где то в данном сообщении не прав, напишите пожалуйста. Я описал как вижу ситуацию со своей стороны.

P.S. Кстати с 1 января вступил в силу новый закон об обязательном медицинском страховании. Если Вы вызовите скорую и у Вас не будет полиса(просрочен и т.д) то скорая не окажет вам помощи. Потому что скорая переходит на оплату по системе ОМС, а не бюджета))))) Вообщем не болеть друзья.
avatar

Gromozeka

  • 02 января 2011, 02:46


+
И Angel если я где то в данном сообщении не прав, напишите пожалуйста. Я описал как вижу ситуацию со своей стороны.
В целом прав, но имхо дело не только в воровстве, но и в неуважении властями педагогов, медиков и др.
Но речь не о порочности системы ОМС, а об отношении именно муниципалитета к людям этих профессий. В Москве или некоторых других регионах, например, дело обстоит иначе за счет бюджетного дофинансирования учреждений. У нас же ЛПУ финансируются ТОЛЬКО за счет страховых денег, при этом страховые выплаты настолько ничтожны, что не хватает даже больным лекарства закупить уже не говоря о оборудовании, ремонте, доплатах сотрудникам.
Еще раз повторюсь. Прав был Хренов. Все в точности так и есть.
И казалось бы, получая оплату только из страховых компаний и только за лечение застрахованных граждан, можно отказывать в помощи остальным, но нет. Нельзя. Обязан и должен. То же самое будет и со скорой. Помощь будет оказана всем, только не за всех потом она получит оплату.
avatar

Angel

  • 02 января 2011, 12:58
+
Прав Хренов, прав Дымовский, прав тот, прав этот, прав...!
Вот только почему раз мы такие умные, то почему такие бедные???
Только вот я сконцентрировал свое мнение что наши/ваши деньги воруют по сути. А Вы говорите что муниципалитет к вам относится плохо.Так вы достойной оплаты хотите или отношения? А ведь муниципалитет тут можно привязать тем что он орган местного самоуправления, и в его обязанность входить взаимодействие с федеральной властью для поддержания правопорядка согласно нормативных актов государства)))) А вот к федеральной власти конечно вопрос — А почему сделали так ?!!!!

Надо поднимать как раз вопрос о порочности системы ОМС в том виде в котором она счаз есть!
от того что мэр скажет «люблю врачей и педагогов, раздать всем открытки и конфеты на новый год!» и то что вам накинут 500р муниципальной надбавки Вас устроит ??? Скажите? Или Вы хотите хорошую зарплату за то что спасаете жизни? Если 500 рублей предел счастья тогда вы уже сделали первый шаг, Вы молодец, многие неделают ничего вообще!!! А если хотите получать достойный оклад — то надо поднимать вопрос чтобы ДЕНЬГИ ПРЕКРАТИЛИ УХОДИТЬ В ЧУЖИЕ КАРМАНЫ!
Вы готовы сделать хоть шаг дальше? Первый то вы уже сделали!
avatar

Gromozeka

  • 02 января 2011, 14:05
+
Или Вы хотите хорошую зарплату за то что спасаете жизни?
Хочу. Что тут удивительного?
Вы готовы сделать хоть шаг дальше? Первый то вы уже сделали!
Никаких шагов я еще не делал, да и не смогу. Все это шаги на месте. Не в силах ни Вы, ни я изменить систему. Просто есть надежда, что услышит тот, кто еще хоть что-то может. Хотя… Знаю, что наивен.
avatar

Angel

  • 02 января 2011, 14:37
+
А отправка сообщения Романец? это шаг. первый. не боялись то отправлять письмишко? Боялись наверно. Вдруг придут уволят/посадят/поругают/устроют проблемы родным. Но ведь отправили, смогли. И если ВЫ считает что ничего не можете изменить, то Я считаю что способен. И ВЫ СПОСОБНЫ! просто все ждете что кто то решит все за вас. А на чужом горбу в рай не въедешь.
avatar

Gromozeka

  • 02 января 2011, 14:47
+
Вы готовы сделать хоть шаг дальше?

А на что способны Вы, Gromozeka? Пока только на подстрекательство, судя по Вашим комментариям в разных топиках.
avatar

bakc

  • 02 января 2011, 20:13
+
Ув. Бакс) Расскажите чем ЛИЧНО ВЫ отличись. Раз вы влезли в дебаты и обвиняете других несостоятельности.

Автор топика нигде подстрекательства в моих комментариях не увидел. И согласился с тем что я правильно описал ситуацию в здравоохранении.
и он не видет нигде подстрекательства. ) А вот вы видите? можете конкретно описать каким образом и к чему я подстрекаю?

Нам всем интересно.
avatar

Gromozeka

  • 02 января 2011, 20:29
+
Безработный Gromozeka, перечитайте свои комментарии, в них все конкретно и очень понятно.
Кто-то из блоггеров высказывал мнение, что вы имеете отношение к Олимпийскому департаменту, тем не менее следует быть более корректным в высказываниях и исключать выражения типо «влезли в дебаты». Более того, себе вы позволяете лезть везде и ко всем с советами, в которых никто не нуждается. Пример: рекомандации по проведению пикета третьими лицами.
avatar

bakc

  • 02 января 2011, 21:30
+
А вы стрелочник уважаемый Бакс)
ни на один мой вопрос вы не ответили.
1. Чем конкретно отличились ВЫ?
2. Какие я давал конкретно рекомендации по проведению пикетов третьими лицами ?)))) Процитируйте пожалуйста.

Как я ответил Скандалисту, я не имею отношение к Олимпиаде вообще. А позволяю я себе не более чем Вы! Это сайт с открытой регистрацией, где каждый может себе позволить высказаться по интересующему его поводу. И не Вам решать кто и в каких комментариях нуждается.
avatar

Gromozeka

  • 02 января 2011, 21:46
+
Чем конкретно отличились ВЫ?

Пойду готовить полный отчет…
каждый может себе позволить высказаться по интересующему его поводу

Поэтому говорю, что Вам следует исключить из лексикона выражения типа «влезли в дебаты».
Перечитайте свои комментарии и получите ответы на свои вопросы.
avatar

bakc

  • 02 января 2011, 22:02
+
Ждем отчет. И все еще жду конкретных примеров своего подстрекательства.
avatar

Gromozeka

  • 02 января 2011, 22:05
+
Выходит, что жалеть тут некого

Так автор и не просит никого жалеть. Он просто ставит конкретный вопрос:
Как будут лечить будущих олимпийцев и других гостей города нищие сестры и врачи?
Какие со стороны города будут шаги для решения этих проблем?
Все очень понятно и конкретно. Так что ждем такого же конкретного ответа от власти, как говориться без «соплей» в виде отписок, к которым народ уже привык.
avatar

bakc

  • 02 января 2011, 20:10
+
Грустно все это. И печально.
avatar

reticon

  • 30 декабря 2010, 00:09
+
Подумайте сами:
учитель — тот, кто вкладывает в детскую голову доброе, умное, светлое. То самое, что в дальнейшем дожно будет принести плоды человеческого созидательного мировозрения.

врач — человек, в чьих руках находится здоровье каждого. (больше и добавлять не стоит)

ВЫ НЕ НУЖНЫ ЭТОЙ СТРАНЕ! НАШЕЙ СТРАНЕ НУЖНЫ ЧИНОВНИКИ! В НИХ БУДУЩЕЕ РОССИИ!ОНИ НЕ ЛЕЧАТСЯ В НЕЙ, ОНИ ЛЕЧАТСЯ ЗА ЕЁ ПРЕДЕЛАМИ, (спасибо, Господи, они и там иногда подыхают), ИХ ДЕТИ УЧАТСЯ НЕ В ШКОЛАХ, И НЕ У НАС. А ПОЭТОМУ, ВЫ НЕ НУЖНЫ! Им не нужны. Поэтому, у вас НИКОГДА не будет денег.
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 00:24
+
Давайте мы станем нужными друг другу. И тогда не мы им будем не нужны. Они НАМ станут не нужны. Потому что мы будем ВМЕСТЕ.
avatar

Fortuna

  • 30 декабря 2010, 01:01
+
Они и так нам не нужны. Как их от кормушки оторвать?
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:03
+
Да, не нужны, только они этого не знают. Им надо донести это.
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:09
+
Хотя, хрен они чё поймут…
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:10
+
Думаю, они нужны. Иначе не на кого будет валить грехи. Люди не хотят свободы. Свобода предполагает ответственность. Каждого за себя — и, так, за общее благо. А для многих из того собирательного образа, который называют «масса», это — слишком тяжелая ноша, увы.
avatar

Elegance

  • 31 декабря 2010, 00:50
+
+100. Полностью согласен с Elegance. Как говорится — Народ имеет тех правителей, которых заслуживает.
И очень хочется мне верить что в скором времени что то изменится в лучшую сторону.
avatar

Gromozeka

  • 31 декабря 2010, 02:23
+
Я верю, что изменится )) Но знаю, что не скоро. Но это не повод отчаиваться. Можно начаться с себя — уже сейчас! ))
avatar

Elegance

  • 31 декабря 2010, 15:21
+
Так начинаем же…
avatar

Gromozeka

  • 31 декабря 2010, 17:58
+
ОК. Ситуация: ты дома, нервы после работы ни к черту, устал как собака. Сидишь на кухне за столом, сёрбаешь сваренный любимой женой борщ за обе щеки. Вдруг открывается входная дверь, входит человек в костюме, спокойно садится за твой стол, берет себе твою тарелку и спокойно хомячит твой борщ.
Твои действия?
avatar

Fortuna

  • 30 декабря 2010, 01:11
+
Валю его на хрен. Вкусный борщ сваренный моей любимой супругой имею право есть только я… И близкие…
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:16
+
С локтя в е@ало, на!..
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:17
+
А потом добиваю его столовой ложкой… на на на на на на!!!
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:19
+
А потом прошу у супруги добавку…
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:20
+
:) я забыла, что борщ для мужчины — святое…

Валю его на хрен
по отношению к бюджетососам я иного выхода не вижу уже… Когда клещ впивается слишком глубоко в тело, его нужно только вырезать. Буду рада, если кто-то предложит более гуманный вариант :(
avatar

Fortuna

  • 30 декабря 2010, 01:24
+
На любое действие есть противодействие, вспомните школьный курс физики. Я считаю не гуманным по отношению ко мне жрать без спросу мой борщ, тем более, как ранее было вами заявлено в предлагаемых обстоятельствах, рабочий день не удался и нервы на пределе… Соответственно нужно применять превентивные меры. А если человек в костюме придёт завтра, и начнёт не борщ мой есть, а насиловать мою любимую жену? Что тогда? Лучше сразу опухоль на ранней стадии устранять.
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:31
+
Так-то оно так. Но, вот скажите, вы же знаете о существовании глистов? Уж наверняка. Сейчас власти мне этих глистов напоминают. Они сидят в вашем желудке и спокойно поедают ваш борщ. Народу надобно глистогонное!
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:37
+
Где взять глистогонное?
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:37
+
Где взять глистогонное?

ЕСТЬ ОДНО ЛЕЧЕНИЕ!

avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:42
+
Ооооооооооо!!! Это уж точно радикальное решение!!! :))) Хотя слишком гуманное…
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:43
+
Это уж точно радикальное решение!!!

А вы про борщ вспомните…
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:44
+
В смысле про лужку?
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:45
+
Лучше сразу опухоль на ранней стадии устранять.

Полноте, право. У страны метастазы.
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:38
+
Ааааааааа, ну ладно. Потерпим. Авось пройдёт.
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:39
+
В медицинском смысле, это было бы чудом.
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:43
+
Ну, мы-то взрослые мальчики и знаем, что чудеса просто так не случаются…
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:45
+
Поэтому —



И только так.
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:46
+
НАШЕЙ СТРАНЕ НУЖНЫ ЧИНОВНИКИ!
вот и родные наши депутаты это подтвердили на своей последней, перед отдыхом (от забот праведных), сессии — утвердили надбавку к зарплате местным чиновникам в бюджете — они у нас страдают, сиротинушки, некому за них, родимых, заступиться. Больший цинизм на фоне этого топика и представить себе тяжело:(
avatar

Rekhvi

  • 30 декабря 2010, 02:12
+
Не суки-ли?
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 02:14
+
это очень литературно сказано, я чуть телик не разбил, когда новости смотрел. И ведь знаю, что сочинские новости вызывают рвотный рефлекс, а все равно смотрю… зачем? мазохист, наверное:(
avatar

Rekhvi

  • 30 декабря 2010, 02:17
+
Вы меня пугаете :-)
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 02:19
+
сам пугаюсь:) но что-то тянет посмотреть… может слабая надежда на какие-то перемены… бред, короче:(
avatar

Rekhvi

  • 30 декабря 2010, 02:29
+
Надо было к тексту обращения приложить этот квиток:
Месячная зарплата участкового врача в Австралии 9213 австралийских долларов (около $8833).


И рядом приложить квиток с з\п сочинского врача.
И спросить есть разница, и где у них совесть.
Учителя, врачи, воспитатели и т. д. уже стонут от таких зарплат. Где профсоюзы? Или от них остались одни названия.
Стыдно!!!
avatar

mazur

  • 30 декабря 2010, 00:30
+
«бюджетники должны жить (т.е. выживать) на зарплаты ниже прожиточного минимума? В полезности медработников, учителей для народа мало кто сомневается.» А пахамыч еще пообещал к бюджетникам волонтеров подселить…
avatar

killthemall

  • 30 декабря 2010, 00:31
+
доктор Хренов был прав…
avatar

kelakopmany

  • 30 декабря 2010, 00:37
+
Конечно это не только позорно, но и опасно для страны, для всех нас. У меня есть знакомые ребяты, молодые врачи. Молодой хирург за свой тяжелейший труд, со всякими наработками, ночными, ко всему неся еще и колоссальную ответственность, получает 12 тыс.
Для сравнения- у нас в организации вакансии сантехников с той же ставкой- 12 тыс. Очереди нет.
avatar

bern

  • 30 декабря 2010, 00:38
+
Я закончил ГИТИС и пошёл в наше Сочинское Училище искусств работать педагогом по сценическому движению. Мне сказали, что я единственный педагог в городе по этому предмету, да ещё с дипломом международного образца. В итоге стал на руки получать 4500 р. Протянул полтора года. Плюнул на всё, открыл свою школу-студию артистического фехтования и актёрского мастерства. Так это совсем другое дело. Спрашивается: «Какого чёрта сидеть в этих бюджетных конторах, если можно заниматься тем же самым на индивидуальной основе?!!». А правительство давно менять пора. Не справляется оно ни с чем!!!
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 00:40
+
Yakudzasi… Упс… По-ходу, маска, я тебя знааааю… :-)
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 00:43
+
Упс… Возможно… :)
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 00:44
+
Там где ты написал про врача и учителя, стоит добавить и актёров. Знаешь почему?
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 00:47
+
Потому что художник должен быть голодным???
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 00:53
+
Ни в коем случае.
Один мудрец сказал врачом, учителем и актёром нужно родится, т.к. это больше призвание чем профессия.
учитель — тот, кто вкладывает в детскую голову доброе, умное, светлое. То самое, что в дальнейшем должно будет принести плоды человеческого созидательного мировоззрения.

врач — человек, в чьих руках находится здоровье каждого.

актёр — заставляет посмотреть на себя в зеркало, и тем самым исцеляет души.

Я продолжил твою фразу :)
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 00:58


+
Я понял. У тебя классный велик. :-)
avatar

Matrosoff

  • 30 декабря 2010, 01:03
+
Я ему передам, что он классный :)
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 01:08
+
Родина знает, родина ценит )))
avatar

bern

  • 30 декабря 2010, 00:48
+
Сказано хорошо. Только вот понятие РОДИНА уж больно сегодня расплывчато и каждым понимается по своему. У кого-то это липки да берёзки и одна беда на всех, а у кого-то, РОДИНА — там где жопа в тепле.
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 00:54
+
К сожалению скоро и березки вырубят.
avatar

bern

  • 30 декабря 2010, 00:56
+
Значит остаётся второе.
avatar

Yakudzasi

  • 30 декабря 2010, 00:59
+
открыл свою школу-студию артистического фехтования и актёрского мастерства.
Это в Сочи? Если можно адрес и телефон.
avatar

AlexAKS

  • 30 декабря 2010, 10:46
+
Да Вы что, для олимпийцов вызовут гвардию европейских враче которых оплатят миллионами долларов… А наши как загинались бедные так и будут загинаться =((
avatar

Katrin_de_Marshale

  • 30 декабря 2010, 10:30
+
Всегда на приёме у врача оставляю от 500 рублей и выше.
Это лично от себя, никто не требует. Но я как бы плачу налоги.
В прошлом году делал операцию.
За время пребывания в больнице (2 недели) ушло около 20 тысяч.
Из них половину отдал за операцию.
Денег не жалко, но сам факт. Я менеджер по продажам. Они врачи. У меня ЗП намного выше чем у них. Где справедливость? А если все врачи уйдут торговать, кто будет лечить?
avatar

Pozitivka

  • 30 декабря 2010, 10:43
+
А если все врачи уйдут торговать, кто будет лечить?
А они и уходят- знаю, что у многих есть параллельный бизенс- у кого-то кафе, у кого магазин…
Многие вообще с медициной завязали, жаль, толковые молодые доктора были, долго держались, ходили из энтузиазизма на работу.
Смешно выглядело- у него серьезный бизнес, а он ходил на копеечную зряплату за труднейшую работу, с суточными дежурствами.
avatar

Diver

  • 30 декабря 2010, 12:35
+
А что касается вопроса о докторе Хренове из Иваново, то все прекрасно понимают, что он говорил правду. Сами были свидетелями чего-то подобного. Просто прижали человека, вот и утих. А мог бы и несчастный случай произойти с ним или кем-то из родных. Считай повезло… пока.
avatar

Angel

  • 30 декабря 2010, 12:29
+
Удивительно, но цензуру прошло. Ждет ответа. О нем сообщу.
avatar

Angel

  • 30 декабря 2010, 17:10
+
Ангел если быть точным зарплата врача 5400 а медсестры 4800
avatar

doktor

  • 30 декабря 2010, 20:01
+
Президенты пообещали повысить зарплату бюджетникам в 11 году на 10 процентов. А Хренова за правду забанили. На самом деле никто зарплату повышать реально не будет.
avatar

doktor

  • 30 декабря 2010, 20:08
+
С одной стороны врачи действительно представляют одну из самых низкооплачиваемых профессий, особенно это касается врачей поликлиник, которые на данный момент представлены врачами «еще той эпохи» — замены им по сути нет. А ведь они обслуживают основную массу населения. Новых врачей нет — одни юристы и бухгалтерия.
НО при этом Врачи и персонал (за исключением наверно бухгалтерии) профильных учреждений, то бишь больниц, живут далеко не на одну зарплату. Сразу скажу я знаю о чем говорю — год и два месяца вместе с матерью объездил много больниц Сочи и Краснодара. И сам много отдал денег, и знаю сколько отдавали другие. Заедте с утра к кардиологии и посмотрите на чем приезжают врачи — явно не на 12 тысяч з/п. С одной стороны вроде ведь никто не требует, но ведь хочется чтоб врач все таки обратил на больного внимания не на 3 сутки стационара. А про количество неверных диагнозов и назначения препаратов я вообще молчу. К сожалению система здравоохранения как и все другие системы нашего государства)) сгнили от хвоста и до головы. Можно долго говорить об ответственности врачей и несоответствия оплаты и т.д. но как и везде у нас, строгость закона компенсируется необязательностью его выполнения(

Пока писал коммент, в новостях сказали что с нового года поднимут по городу на 50-60% зп врачам. но вот ничего это абсолютно не изменит ни для пациентов, ни для врачей. Как была одна медсестра на 2 этажа, так и останется.
Несмотря на негативные моменты — все равно моя большая благодарность представителям это профессии.
avatar

Gromozeka

  • 31 декабря 2010, 00:38
+
Громозека на счет автомобилей Вы не правы. Незабывайте что у женщин врачей есть мужья которые зарабатывают деньги. А жены работают по призванию. А те у кого несложилось живут не на одну зарплату а на 2 или три работая круглыми сутками чтобы прокормить семью.
avatar

doktor

  • 31 декабря 2010, 08:23
+
А у врачей-мужчин жены кормят «нерадивого» мужа) Машины это индикатор, не более того.
avatar

Gromozeka

  • 31 декабря 2010, 11:26
+
«А мы всё лечим»
«Смертельная прививка»www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/injection.htm
«Комментарий д-ра Джозефа Мерколы:
Я настоятельно призываю вас отправить эту статью каждому — родителям настоящим и будущим, женщинам детородного возраста и любому, кто может быть с ними знаком, и просить их распространять этот материал дальше. Одно из самых больших достоинств Интернета — это то, что мы можем быстро распространять важную информацию; другое его достоинство — мы (пока!) не ограничены в этом праве правительством или корпорациями».
avatar

Archto

  • 31 декабря 2010, 01:37
+
У нас за подделку лекарств все никак сроки нормальные сделать не могут.))))
avatar

Gromozeka

  • 31 декабря 2010, 02:26
+
> Только вот понятие РОДИНА уж больно сегодня расплывчато и каждым понимается по своему.
> Всегда на приёме у врача оставляю от 500 рублей и выше.
> вызовут гвардию европейских враче которых оплатят миллионами долларов…

Давайте посмотрим, как дела в развитых капиталистических странах. Как известно, медецина там сильно платная, врачи высокооплачиваемые, и оставляют им не по 500 рублей, стало быть, все нормально?

История №1.2 “Как мне на халяву вырвали зуб”
Что самое удивительное, как раз перед отъездом я основательно подлечил зубы в нашей киевской стоматологической поликлинике. Но времени оставалось у меня тогда мало, и делали все наспех, что сказалось на качестве. На третий месяц моего пребывания в США я почувствовал, что, столь искусно поставленная украинскими врачами пломба приказала долго жить. Вначале у меня еще теплилась надежда на то, что я смогу дотянуть до Киева, и там-то мне все сделают. Не дотянул. К тому времени у меня уже была зубная страховка (тут у них отдельные страховки на медицинское обслуживание и отдельные на зубы), и я решил ее использовать.

Записался на прием и стал ждать, потом бегать по стенам, а обратно по потолку… больновато было. Наконец, я дождался. Прихожу в клинику, врач, естественно, афро-американка, кто же еще с моим-то счастьем. Посмотрела она на мой зуб с дыркой, заставила сделать рентген (я так понял, что они без рентгена тут даже от насморка не лечат) и вынесла вердикт — одна пломба 95 баксов. Такая сумма покрывалась страховкой, и я согласился. Тут я, конечно, должен склонить голову перед их аппаратурой, все у них продуманно идеально, все стерильно и одноразово. Единственное, что мне не понравилось, это склонность американских врачей делать очень сильные обезболивающие уколы. Я потом свои наблюдения сравнивал с тем, что рассказывали коллеги, так они обезболивающее дают даже при лечебном массаже. Короче, первый раз в жизни мне ставили пломбу под местным наркозом. Все сделали, и я довольный ушел домой. Кстати о наркозе, он еще на следующий день держался, в результате все на работе думали, что я с утра где-то поддал: язык все еще находился под анестезией и ворочал я им не очень.

Через три дня я уже не бегал по потолку, я там поселился! То ли она мне пломбу неправильно поставила, то ли высверлила неправильно, не знаю, но жить из-за еще худшей зубной боли просто не хотелось. Так как были, как раз суббота и воскресенье, я мужественно терпел, а в понедельник, ровно в 8 утра я уже заходил в клинику. Захожу, говорю (вежливо, блин, так говорю): Вы, госпожа хорошая, че-то не то сделали — болит, однако. Она меня в кресло усадила, посмотрела. Покачала головой, дала мне в руки рентген и направление к другому врачу, он, мол, вам поможет. Делать нечего, я через весь город к нему. Захожу, там сразу предлагают заплатить 50 баков аванса, с криком (про себя): “Подавитесь!”, — плачу. Садят меня в кресло, и на этот раз уже мужик осматривает зуб. Он меня обнадеживает, что все будет хорошо. Я от боли уже тупею и начинаю говорить с ним на русском. И тут до меня доходит, что слишком подозрительные предметы мужик на стол выкладывает. Из последних сил интересуюсь, что это он задумал. Как что? Удивляется он, рвать будем. Нормально, думаю, а ведь хотел просто пломбу поставить…. Но честно, мне уже все равно было. Вкололи мне кубика три анестезии и вырвали. Отдам им должное, идеально вырвали, за две минуты, ломать — не строить.

Вот сижу я сейчас, смотрю на счет, который уже пришел за вырванный зуб и думаю. То ли хорошая у них медицина, что так быстро зуб вырвали, то ли плохая, потому как я, вообще-то, только пломбу хотел поставить. Не знаю.

Эпилог.
А потом мне позвонила врач, та, которая пломбу ставила и сказала, что зуб мне вырывали бесплатно и сумму с чека мне вернут, типа, их мне подарок. Нормальный подарочек, да? Вот, так и получилось, что зуб мне вырвали на халяву. Для особо слабонервных отмечу, зуб был зубом мудрости и никто при написании этой заметки, кроме самого автора не пострадал.
avatar

DoctorAngelicus

  • 31 декабря 2010, 10:57
+
История 1.3 “Почему я никогда не буду болеть в Америке.”
Не буду рассказывать, как и при каких обстоятельствах это получилось, но факт остается фактом — я вывихнул руку. Причем конкретно вывихнул. Причем в 7 утра. Делать нечего, подумал я, придется обращаться к местным эскулапам. Я позвонил своему другу Олегу, мол, срочно приезжай, надо кореша спасать.

И вот мы поехали через весь город в больницу, где у меня принимали страховку. Приезжаем к входу для скорой помощи. Паркуем, я бочком ковыляю в приемное отделение больницы. Приемное отделение мне не понравилось сразу. Начиная с того, что мне буквально пришлось переступить через негра, который лежал с закатившимися глазами на полу в зале ожидания. Вокруг него суетились две медсестры, но ему, по-моему, было все в тот момент фиолетово.

В общем, подхожу я к стойке регистратуры, помогите, говорю, люди добрые. В ответ, с неизменной улыбкой, которую я ненавижу, мне дали листов 30 различных анкет и мило попросили заполнить. У меня рука правая вывихнутая, висит плетью. Я не то, что писать, сигарету закурить не могу. А они – ничем помочь не можем, как заполните – вылечим. На мое предложение, заполнить им самим под мою диктовку, они твердо ответили, что у них такие правила. Нет, ну слава богу, там Олег был, который все это заполнил, а если бы не было? Мдя.

В общем все было заполнено, меня посадили на каталку. Хотя с ногами у меня все было ок, у меня с рукой фигово было. Завезли в маленькую комнатку, ждите, говорят. Жду. А ведь больно, вывихнутая кость пережала вены, и рука потихоньку начинает неметь. Короче, доходить я начинаю потихоньку.

Через полчаса заходит медсестра. “Плохо?” — спрашивает. “Плохо”, — отвечаю я. “Будем лечить”, — уверяет она, измеряет мне температуру, записывает это все в бюллетень и уходит. Полчаса опять никого нет.

Еще через полчаса заходит медбрат. “Плохо?”, — спрашивает. “Плохо”,- отвечаю я. “Будем лечить”, — уверяет он, измеряет мне давление, записывает это все в бюллетень и уходит. Полчаса опять никого нет.

Я начинаю дуреть и достаточно громко стонать. Через полчаса заходит еще одна медсестра. “Плохо?”, — спрашивает. “ХРЕНОВО!”, — отвечаю я. “Да Вы не волнуйтесь, вылечим!”, — успокаивает она, и заставляет меня заполнить дурацкую анкету на отсутствие аллергенов на обезболивающее. Полчаса опять никого нет.

Короче, к тому моменту, когда ко мне все-таки пришел врач, прошло без малого два часа. Первое, что он мне сказал, это, мол, ты парень – счастливчик — с утра вывихнул, если бы в обед – часа четыре бы ждал. Знаете, если бы я не вывихнул правую руку, я бы ему выбил челюсть. Так что еще неизвестно кто из нас счастливчик. Дальше, он мне проникновенно рассказал какие у них продвинутые технологии наркоза, но при этом вскользь заметил, что в крайне редких случаях люди из этого наркоза не выходят по причине остановки сердца. И тут же дал подписать бумагу, что, если что, я к ним претензий иметь не буду. Я перекрестился и подписал, а что делать.

Дальше меня повезли на рентген. Там здоровенный негр попытался меня заставить встать у рентген аппарата и поднять руки на уровень плеч. Мол, это утвержденная позиция для снятия рентгена. Я ему, мол, ты идиот или кто? У меня рука вывихнута, не могу я ее поднять. Он уперся: правила, говорит, такие. Позвали врача. Он, правда, тот же вопрос насчет идиота негру задал. В общем, сделали мне рентген, вкололи какую-то гадость и вправили руку. Потом положили на каталку и вывезли в коридор, где и оставили. А наркоз у них прикольный. Явно дурь какая-то. Лежу я в коридоре и наблюдаю за посетителями. А в носу трубки торчат с кислородом, прямо как в кино. За этим увлекательным занятием меня Олег и застал. “Бери шинель, пошли домой”,- говорит. А я ему: “Куда ж я пойду? Мне же еще гипс не наложили”. Зову врача, спрашиваю: когда же меня в гипс закатывать будут? Врач так удивился: а зачем? Дали мне какую-то повязку марлевую на липучках, чтобы не приставал. Я в шоке. Когда я в Одессе руку вывихнул, меня по самое не хочу в гипс закатали, насколько я помню.

В общем, вышли мы из больницы. Олежка злой, потому что у него машину оштрафовали, а я довольный, потому как еще под наркозом.
Но это еще не конец. Когда Олег заполнял формы, он, видимо, где-то ошибся или америкосы в силу своего тупоумия не все поняли, но страховку мою, почему-то, не засчитали и прислали мне счет на полную сумму. Угадайте на какую. Нет, ну вы представьте просто. Мне измерили температуру, давление, вкололи обезболивающее и дернули за руку. Представили? Нет, не угадали. Еще больше. 1800 долларов. Тысячу восемьсот. В любом нашем травмпункте это делают бесплатно.

И уже, так сказать, в дополнение расскажу вам про их аптеки. В их аптеках в свободной продаже лекарств нет. Вернее нормальных лекарств. Там есть все, кроме нормальных лекарств. Там есть 20 видов аспирина и 15 видов колдрекса, 10 видов тампаксов и 5 видов капель в глаза от пыли. Антибиотиков там нет и никогда не было. Да что там антибиотиков, там супрастина даже нет (кларитин по-ихнему). Да черт с ним с супрастином, там даже аналог нашего бисептола и тот только по рецепту продается.

То есть схема такова: если вы даже знаете чем лечиться, вы все равно должны идти к врачу за рецептом. Визит к врачу, естественно, платный. Врач вам выписывает рецепт на 5-6 таблеток. Кончатся, говорит, придете еще. У меня так и было. Я за три дня 6 таблеток выпью и опять к врачу, мол, выпишите еще. Тот с удовольствием выписывает еще на три дня. Каждый визит платный. И врачам хорошо и аптекам.

А вы еще попробуйте доказать врачу, что вам эти таблетки нужны! У меня гайморит был страшенный. А мне в течение двух визитов врач говорила, что это у меня аллергия. На третий раз я ей возразил, что, мол, не может быть аллергии, когда гной идет. Я ее буквально попросил диплом показать о врачебном образовании или выписать мне, наконец-то, антибиотики. Выписала. Дура. Я из-за нее месяц мучался с ее аллергией. Антибиотики на третий день все симптомы сняли.

Нет, в Америке болеть — это страшно: залечат, причем до смерти.
avatar

DoctorAngelicus

  • 31 декабря 2010, 10:57
+
К сожалению в Америке и Европе врачи очень хорошо знают к чему приводит бесконтрольный прием антибиотиков. А вот у нас нас на эту тему даже ни задумываются, поэтому и живем по 60 лет.
avatar

Gromozeka

  • 02 января 2011, 02:51
+
> К сожалению в Америке и Европе врачи очень хорошо знают к чему приводит бесконтрольный прием антибиотиков.

Может и знают, потому что колят ими птиц и скот, а потом всякие «ножки буша» и к нам экспортируют. Мы едим и потом удивляемся, почему нас антибиотики не лечат :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 января 2011, 12:50
+
Тот бесценный опыт, что был накоплен в области медицины и даже сохранен, несмотря на репрессивные методы, коррупцию в получении должностей при медицине и прочих прелестей, все это разрушается сейчас, планомерно и методично теми, кто называет себя властью, потому что даже понятия не имеют, что такое хорошо отлаженная структура.Все эти Пахомовы, Романец, и прочие пупсы на любом экзамене по управлению получат ноль балов, т.к. с трудом понимают, что без директивы сверху можно что то сделать на местах.Это уже сейчас видно по общему состоянию дел в городе, хаотической посторойке, неразвитой инфраструктуре… перечислять не буду.И самое смешное это то, что никто из них добровольно от власти не откажется.Это факт!!! Понятие, равно как и факт КОРРУПЦИИ становится для нас нормой!!! В нашем сознании это всячески укрепляют СМИ! А знаете как нашего ГоМэра зовут его же подчиненые:)) ПЫЛЕСОС:)) за его непомерную любовь к поборам:)
avatar

magnum

  • 02 января 2011, 13:35
+
Может и знают, потому что колят ими птиц и скот, а потом всякие «ножки буша» и к нам экспортируют. Мы едим и потом удивляемся, почему нас антибиотики не лечат :)
Вы уж простите меня, а вам не кажется что это «А предложение ваше, мне кажется, представляет собой распространенную законченную мысль кухонно-политического характера»?))))

Это вопрос не к медикам, а к федеральной власти! почему не пересматривают системы качества, за что онищенко кушает свой хлеб?
за показушную деятельность о запрете ввоза с 3 предприятий которые не предоставили документов?
avatar

Gromozeka

  • 02 января 2011, 14:21

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.