Постсовковый менталитет

Читаю ЖЖ одного нашего соотечественника уехавшего в 90-х в Китай.
Конечно понятно что у нас кроме ведер было еще много чего, но с основной мыслью я согласен. Нечего вздыхать о прошлом, нужно творить так настоящее что бы в будущем не кусать локти. И идти вперед.
Отличие сегодняшнего Китая от сегодняшней расеи (главное отличие, на мой взгляд):

В Китае практически НЕТ людей, которые хотели бы уехать в прошлое. Есть огромное количество народу, неудовлетворённого настоящим — это есть, глупо отрицать. Но и это количество народу прёт в будущее, огрызаясь на ходу и кусая за уши тех, кто прёт быстрее и злясь на тех, кто, по их мнению, не даёт им переть. Но чтобы кто-то в здравом уме — включая, и это важно — старшее поколение — романтизировал или идеализировал прошлые времена — это буквально единицы на всю страну. Бывает, с теплом вспоминают что-то, какой-то фрагмент, кусочек, но возврата взад — будда упаси, нет и нет. Вперёд и только вперёд.
Что и понятно: с начала реформ НЕТ никого, кто стал бы жить хуже. От профессоров до землепашцев — все стали жить лучше, и независимо от улучшений по абсолютной шкале, улучшения относительно того, что было в прошлом — просто космические. Поэтому возмущение старого Чжана вызвает не то, что ему, Чжану, жить стало херовее, чем было, а то, что он, Чжан, не выстрелил вверх столь же лихо, сколь это сделал Ван. При этом предложи Чжану снова вернуться в те времена, когда и он, и Ван имели по одинаковому деревянному ведру и для транспортировки контента выгребной ямы на поле, и для купания ребёнка, и во всём прочем тоже были равны — да он вас задушит, причём не в объятиях.

В расее же ностальгия по совку скулит из-под каждого куста. «А вот при Союзе...» слышится повсеместно. Не то что старики — и молодёжь зачастую пребывает в этом наркозе. Колбасу по два двадцать не забыл никто. Её помнят даже те, кто в её времена ещё не родился. А очереди за нею помнят единицы, и то с теплотой.

Ну не удивительны и результаты столь разного подхода к жизненным векторам.

cathay-stray.livejournal.com/231998.html
  • +19
  • 12 ноября 2010, 11:32
  • PavelN

Комментарии (126)

RSS свернуть / развернуть
+
Это здесь: cathay-stray.livejournal.com/231998.html
Интересный у чела журнал. Вчера пришел домой и читал до часу ночи.
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 11:35
+
Похоже, что называть Россию «рашкой» уже не столь унизительно и в обиход приходит новое слово «расея»…
avatar

huko

  • 12 ноября 2010, 12:02
+
Похоже, что называть Россию «рашкой» уже не столь унизительно и в обиход приходит новое слово «расея»…
Расея (Росея), Рассея — стародавнее простонародное название русской земли, которым с любовью люди именовали свою родину. Слово это было задолго до перестройки с гласностью, до октябрьского переворота, до покушений на царей.
Объяснений этимологии слова немало. Поисковик вам в помощь.
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 12:12
+
Жду подобного объяснения на слово Рашка :)

p.s. Первый линк гугла ведет на Абсурдопедию, во втором за уши притягивается про РА се Я — солнце это я. Дальше копать — жалко времени. Что-то мне подсказывает, что автор сего опуса имел в виду совсем другое под словом расея чем ваши объяснения.
avatar

huko

  • 12 ноября 2010, 12:58
+
да, уничижительное отношение к России
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 13:01


+
Я бы сказал презрительное
avatar

SHOPEN

  • 12 ноября 2010, 13:04
+
Автор опуса мог иметь в виду что угодно. Но это не повод опошлять слово.
Если человек, употребляющий слово, не высокого ума, то предки наши, вкладывавшие в слово свою любовь родине, в этом совершенно не виноваты.
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 13:04
+
В контексте автора слово явно с оттенком уничижительности и презрительности, поэтому и написанно с строчной буквы.
А про то, что такое Расея и без вас люди знают и понимают. Не надо кичиться знанием столь понятного всем понятия.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 13:23
+
Те, кто знает, не называет слово новым.
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 13:32
+
Прошу прощения если лично задел вас незнанием истинного значения слова Расея, я не специально :)
avatar

huko

  • 12 ноября 2010, 13:46
+
У меня к вам нет претензий. Невозможно знать всё на свете. Это нормально. Уверен, что и вы знаете намного больше меня в некоторых вопросах.
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 14:13
+
И правильно, китайцы жили гораздо хуже, чем мы в СССР. Я, например, вообще никогда не испытывала чувства голода, у нас не было пустого холодильника, я всегда была очень хорошо одета. У нас была всевозможная техника, которая была на тот момент. государство нам выделило трёхкомнатнуюквартиру. У нас была нормальная мебель, в каждой комнате свой набор мебели, так называемые «стенки», на кухне тоже была такая же полнокмплектная мебель. И модные по тем временам ковры «персидские» у нас были и на стенах, и на полу. И импортные люстры, и хрусталь в серванте мебельного комплекта. И большое количество отличных книг советской и мировой литературы.
А было это потому, что мои родители пахали, не ленились, не пропивали заработанное. Мама на трикотажной фабрике мастером смены работала, а отчим (с 5 лет жила с отчимом) — водителем троллейбуса. Холодильник ломался от жратвы. мясо на завтрак, обед и ужин без ограничения. Икра и красная рыба, языки, разные копчённости и деликатесы — на каждый праздник, а праздников было немало. Шоколад, конфеты — ежедневно. было это в Кишинёве. И каждый год мы обязательно ездили по путёвкам (копеечным, от предприятий родителей) или дикарями на море. На самолётах летали всей семьёй и денег на всё хватало.
А теперь я живу гораздо хуже. И с тоской вспоминаю о СССР. Мне там было хорошо. А если другим было плохо, то не знаю, почему. Может их родители им такое детство создали своим лодыризмов, пофигизмов, невниманием и чем там ещё…
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 12:03
+
+ в степени N. Мама на телеграфе работала. отец — военный. «Тяготы и лишения» советского периода жизни как-то замечены не были. Это уже когда я учился в столице, в «эпоху перемен», вот тогда было тяжеловато.
avatar

SHOPEN

  • 12 ноября 2010, 12:38
+
> И правильно, китайцы жили гораздо хуже, чем мы в СССР

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 12:55
+
Из книги: «Неизвестный подводный Китай», Жак-Ив Кусто.
avatar

ervinrommel

  • 12 ноября 2010, 17:54
+
В свете есть иное диво:
Море вздуется бурливо,
Закипит, подымет вой,
Хлынет на берег пустой,
Разольется в шумном беге,
И очутятся на бреге,
В чешуе, как жар горя,
Тридцать три богатыря,
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны, как на подбор,
С ними дядька Черномор. ®
:-))))
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 18:02


+
«Лукоморья больше нет — от дубов простыл и след…
Выходили из избы здоровенные жлобы — попилили все дубы. На гробы...»
avatar

Kosta

  • 12 ноября 2010, 19:10
+
Да, в детстве я, конечно, в очередях не особо стояла. В молодости переехала в Минск. Во где было изобилие, ещё лучше, чем в Кишинёве. Мясо в большом количестве на прилавках лежало. Вечром продавцы уговаривали его покупать, чтобы завтра уже свежак выставлять. Да и вообще, жизнь была в Минске отличная. Когда в Сочи переехали, то здесь было гораздо хуже со снабжением, хотя никто от голода не страдал и раздетым не ходил. Всё было в Сочи, но не так отлично, не в таком количестве и изобилии, не такого высочайшего качества, как в Минске.
Короче, моя жизнь в СССР была великолепной. И никто меня нигде не притеснял, не гнобил, никаких насилий против меня не применял.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 12:10
+
я вам по секрету расскажу но в Минске осталась ещё частичка СССР, город чистый, менталитет людей другой, проучившись 5 лет в тамошнем университете я был шокирован что где то ещё есть «СССР» вот только нет очередей, и зарплаты не высоки, но… изобилие товаров местного производства (мясо, молоко, одежда) на порядки выше чем в РФ…
avatar

radar

  • 13 ноября 2010, 12:45
+
А еще — наценочные категории в магазинах…
avatar

reStiler

  • 13 ноября 2010, 12:47
+
да, слушу от многих, кто ездит в Белорусь, в сам Минск, что там жизньгораздо лучше, чем у нас. Великолепный город. И жизнь там в совесткие времена была отличная. Изобилие. Вспоминаю, как рай на земле. В Сочи, хоть и говорили, что здесь в советские времена было московское снабжение, было гораздо хуже в плане обеспечения и вообще комфорта жизни, чем в Минске. Там в те времена была очень развита служба быта. Что тоже облегчало жизнь. На каждом шагу кулинарии с готовыми блюдами и полуфабрикатами. Мне после Минска в Сочи поначалу тяжело было, потм втянулась в местные неудобства.
avatar

Dana

  • 13 ноября 2010, 12:58
+
Вполне по-масонски — откусывать уши другим на ходу. Китайцы еще суп из эмбрионов варят и едят — никогда не видели в интернете? Они гурманы, эти китайцы…
avatar

ervinrommel

  • 12 ноября 2010, 12:15
+
От позднелат. mentalis (умственный) мЕнталитет – образ мыслей, стереотип мышления и духовных установок, присущих той или иной человеческой общности. Ну это, так, к вопросу о грамотности. И может быть не расеи, а России? Ну это, тоже так, к вопросу о патриотизме и любви к государству в котором живёшь.
А ответ на Вашу радость за китайких «товарищах» заложен в Вашем же топике: «с начала реформ НЕТ никого, кто стал бы жить хуже». Оглядываясь на социальные, коммунальные, общечеловеческие проблемы, с которыми жители страны, да и нашего города в частности, сталкиваются на каждом углу, как-то не верится, что у нас нет никого, кто стал бы жить хуже. Может из-за того, что после начала «демократических» преобразований жизнь изменилась и не всегда в лучшую сторону и существует та самая ностальгия по колбасе за 2 рубля 20 копеек. Которая кстати была очень вкусная. Изобилие товаров в магазинах, ещё не говорит об улучшении уровня жизни большинства населения.
С уважением,
avatar

SHOPEN

  • 12 ноября 2010, 12:15
+
SHOPEN, в общем и целом, с вами согласна.
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 12:22
+
anik Благодарю. Обратимся к научным источникам. Ностальгия — тоска по родине, по родному дому. Второе значение термина — «тоска по прошлому».
«Ностальгия играет позитивную роль в жизни человека и общества: способствует утверждению идентичности «Я» человека, укрепляет связь с ранними этапами его жизни, с «корнями», формирует моральные идеалы, сохраняет моральные ценности прошлого и обеспечивает преемственность традиций, «примиряет» в общественном сознании прошлое с настоящим, стабилизирует отношения между оппонентами в споре («породнив» их между собой через общее прошлое), «ломает» коммуникативные барьеры между людьми и т. д.» — Е.В.Новиков, кандидат философских наук.
avatar

SHOPEN

  • 12 ноября 2010, 12:35
+
Блин, так тема здела и разозлила. Да вот и два моих сочинских мужа (предыдущий и нынешний) родились здесь в Сочи. Оба никогда на жизнь не жаловались, а наоборот рассказывали, какие у них было дество золотое. И никаких лишений. Нынешний муж тоже с тоской вспоминает советское сочинское детство. Отец был поваром, мама преподавателем. Дом — полная чаша. Жили богато, всё было. И машины отец менял. И мебель из Москвы возили. И каждый год по стране по путёвкам путешествовали по всем достопримечательным местам СССР. У него были и игрушки самые-самые, и отличная аппаратура, и огромная коллеция музыки, где большая часть была зарубежная. И одевался от уже с юности сам, отовариваясь в «берёзке» или у интуриста или жемчужки. Сейчас он тоже хуже живёт, чем в юности и детстве в СССР. Когда видит по телику Горбачёва, которого считает виновником развала СССС, то всегда плюёт в экран телика прямо в рожу Горбатого, проклиная его и весь его род.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 12:17
+
два моих сочинских мужа
Читая ваши комменты, в большинстве случаев можно совершенно не заморачиваться, о чем собственно топик. :-)
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 12:19
+
Так не заворачивайтесь. Зачем вам, вы слишком собой увлечены и над своими пусами заворачиваетесь, чтобы ещё и на чужие, кроме как покритиковать, внимание обращать.
Вы суть даже не уловили, вам мои мужья, в двух словах упомянутые, весь смысл написанного заслонили. А их я упомянула не для того, чтобы похвастать, а как доказательство сочинской дествительности советских времён.
Вам, судя по всему, китайский жизненный вектор больше по душе и в СССР ничего хорошего в вашей жизни не происходило. Родители, что ли, зверями незаботливыми были? Только сейчас и зажили по-человечески?
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 12:34
+
В какие пусы я там заворачиваюсь? :-)
У вас что ни коммент, то мужья, подруги, собачки. Так что это
вы слишком собой увлечены
А вот родителей лучше не трогали бы. Тут Интернет, могут и послать.
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 12:37
+
Да хрен с вами, посылайте. Придрался к опечатке, пожалуйста «опусы».
мужья, подруги, собачки — это жизнь. Не нравится, не читайте. Пропускайте и дальше, не вникая.
Но объясните, почему лично вам было плохо в советское время, почему? И где вы росли. в каких местах? Может там, действительно, было очень плохо, туда ни пароходы, ни самолёты с жратвой и одеждой не добирались?
А вот в Кишинёве, Минске, Сочи, о которых упоминала я, было вполне всё благополучно. Для многих гораздо лучше, чем сейчас.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 12:54
+
почему лично вам было плохо в советское время
Я не впервые замечаю, что вы свято верите в то, что сами же и придумываете. Или желаете показать мне комментарий, в котором я такое говорил?
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 13:00
+
Не написали, да, не написали. Но тот выпад против меня я только восприняла, как неприятие моего описания прекрасного советского времени моего детства, юности и молдости. Я понимаю, что вы опытный писака и сможете заюлить всё, что угодно. Но почему вы не высказались по существу топа, а сразу наехали на меня, не читая массы других слов, кроме слова «мужья».Ведь не о них была речь.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 13:04
+
Ну да. Вы всегда воспринимаете так, как воспринимаете…
Почему я, комментируя вас, не высказался по теме, написано в моем сообщении, которое вы воспринимаете как наезд.
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 13:07
+
Вот читаю и удивляюсь, такое чувство, что мы с вашими мужьями в разных городах родились и выросли. Хотя я наверно помоложе их буду, мое детство на 80-е годы пришлось. Мой отец пахал на 3-х работах, мама тоже работала, вот блата у нас не было и я помню пустые полки и убогие детские вещи и обувь, все невзрачного цвета. Да, от голода конечно не пухли, но, например за молоком, я в 7 лет могла 1.5-2 часа простоять в очереди, а бывало, что его давали только в замен на стеклянные бутылки. А мусор, как вспомню — так вздрогну, в определенное время все дружно выстраивались на улице с ведрами и ждали заветную мусорную машину, можно было и полчаса простоять. Мы жили в бараке, мои родители стояли на очереди на квартиру, их родители тоже стояли (где-то 3000 какие-то, хотя все коренные жители), так и не дождались. Городская очередь практически не двигалась, для простых граждан, можно было получить от предприятия, но мои родители не успели, перестройка началась и все стройки заглохли. Так что у меня нет никакой ностальгии по «счастливому» детству, хотя, конечно, оно было счастливое, т.к. в детстве о таких вещах я не задумывалась. Опять же у родителей моих знакомых пропали сбережения в размере 30-40 тысяч рублей во время перестройки, повезло людям жили у моря, сдавали жилье, а потратить деньги было не куда и не на что, вот и скирдовали.
Не скажу, что сейчас легко живется, но я могу позволить себе значительно больше, чем мои родители могли при СССР.
avatar

vesna

  • 12 ноября 2010, 13:05
+
Я написала так, как было. Не знаю, почему у вас по другому было. Видно у каждого в жизни много своих нюансов.
Мне не доволдилось в советское время за молоком в очереди стоять. В детстве нам его на дом приносили одни люди, у которыз была коровка, они её каждое утро доили и своим постоянным заказчикам домой за заранее уплаченные деньги. приносили. В моей жизни уже без родителей я просто не покупала молоко, которое до сих пор не употребляю.
Мои родители тоже долго ждали квартиру, живя в собственном доме бабушки. Но получили же. А теперь у кого есть шансы бесплатно семьёй из 4-х человек заселиться в трёхкомнатную квартиру престижного района? Уж во всяком случае не у водителя общественного транспорта, каким был мой отчим, получивший эту квартиру от предприятия.
Вы правильно заметили, что будь СССР, который пазвалила перестройка, то и вы бы получили квартиру.
А 30-40 тыс руб. советскими деньгами, сумма я вам доложу охреновенная для тех лет. Смогли же люди их именно в советское время накопить, а в ваше любимое буржуйское, потерять.
Хорошо вам сейчас, да и слава богу. Дай вам Бог, чтобы ещё лучше было, раз у вас такое обделённое детство было, на фоне которого нынешняя жизнь шоколадной кажется. Не повезло вам с золотым детством, вот и сравнивать не с чем. А многим, в том числе и мне, очень повезло. Очень, очень. Я сейчас просто восхищаюсь своим детством. Тогда я не понимала, какое оно было великолепное.
Мы и сейчас не бедствуем, но думаю, что будь советсткое время, ещё бы лучше жили.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 13:18
+
Вы поймите, у советского времени не могло быть будущего, уже с 80-х годов была скрытая инфляция, рано или поздно все бы рухнуло. То, что у нас все неправильно сейчас идет вина нашего народа, нашего менталитета «моя хата с краю». Когда я училась в институте, мы по экономике проходили, что высшая степень развития капитализма — это и есть социализм. В принципе так и есть, если посмотреть какая социальная помощь оказывается в Швеции. Но у нас так никогда не будет…
avatar

vesna

  • 12 ноября 2010, 13:36
+
Да я тоже училась на экономическом. И не так давно, в 2006 окончила универ. Училась по нынешним, буржуинским учебникам экономики. там написано совсем не то, что на практике по жизни проводят наши правители, которые учились ещё в советские времена, а консультируются сейчас у совсем не наших товарищей, как жизнь нашей страны обустраивать. И при их советах и таких вот сочувствующих им гражданках, как вы, мы может и дойдём до социализма, только русских не останется, чтобы этим капиталистическим социализмом насладиться.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 13:42
+
Редкий случай, но я ВАС на 120% поддерживаю!
avatar

uz777

  • 12 ноября 2010, 13:44
+
Да, сложно не согласиться…
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 13:45
+
У нас вряд ли когда-нибудь будет капиталистический социализм, и где вы усмотрели мое сочувствие нынешней власти и их действиям? Если в том, что
но я могу позволить себе значительно больше, чем мои родители могли при СССР.
Это просто констатация факта — я могу купить себе и ребенку нормальную одежду и игрушки, бытовую технику, мне не надо выстаивать в очереди 2 часа, чтобы купить себе поесть, в Карусель я не хожу :). Могу купить новую машину, среднего класса (а при СССР надо было в очередь записаться, чтобы купить Жигули — «предел мечтаний») и т.д. и т.п. С жильем — халявы нет, но и раньше не всем оно на халяву доставалось, об этом говорит, множество общаг и старых фондов по городу, оставшихся с советских времен.
avatar

vesna

  • 12 ноября 2010, 14:25
+
> я могу купить себе и ребенку нормальную одежду и игрушки

А взрослые покупают взрослые игрушки — машины. Некоторые их коллекционируют семейно, по 3, по 5. Потом все это стоит в пробке и думает, как плохо стало жить :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 14:28
+
А у вас нет машины и вы ездите общественным транспортом?
avatar

vesna

  • 12 ноября 2010, 14:30
+
У меня есть, езжу как все, по той же дороге, в то же время, но думаю, что жить стало хорошо :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 14:45
+
Потом все это стоит в пробке и думает, как плохо стало жить
Улыбнуло :)
avatar

Owl

  • 12 ноября 2010, 15:07
+
Вы Dana, мне кажется будете всегда. Вы как определенный подвид Homo erectus, который всегда выживет при любой власти, и через много лет, на каком нибудь продвинутом сайте так же будет рассказывать о своих мужьях, соседях, подругах и житейских премудростях:))
avatar

magnum

  • 12 ноября 2010, 18:13
+
Ну куда мне до вас, гомо засапиеной. А вы, кажется, в себе вообще не уверены. Вымирать собрались. Да и мужьями не похвастать. Наверное его даже нет и не было. Поэтому чужие покоя не дают. Конечно, при таком раскладе и жить не стоит. Да и житейской премудрости для выживания нет, так что скоро мы с вами распрощаемся навек. Ура! А я останусь навека. вы мне так предрекли и мне это нравится.
avatar

Dana

  • 13 ноября 2010, 12:30
+
Нет! не верю, что человек в здравом уме может искренне так думать. Дана, признайтесь, Вы просто так развлекаетесь. :)))
avatar

Owl

  • 13 ноября 2010, 12:52
+
Ваша мысль на верном пути. Вы в мой профиль на кредо жизни посмотрите. ну разве такая несерьёзная блондинко (так меня тут некоторые называют, а мне нравится) вообще может только всерьёз говорить? Я даже на своих похоронах смеяться буду.
avatar

Dana

  • 13 ноября 2010, 13:00
+
Дао Совка — мои приятные воспоминания о прошлом.
avatar

ervinrommel

  • 12 ноября 2010, 12:46
+
ervinrommel, прочла.:) целомудренно в вас влюбилась.)))
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 13:00
+
Целомудренно? Надо же как бывает…
avatar

ervinrommel

  • 12 ноября 2010, 17:25
+
Ну, платонически.Во, озадачила...)))
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 18:09


+
> Дао Совка

Народ, давайте я вас «убаюкаю». Читайте лучше это: Бенджамин Хофф «Дао Винни-Пуха» ;)

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 13:07
+
Понравилось. Некоторые моменты очень напоминали о личной жизни тех времён.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 13:09
+
ervinrommel
Очень понравилось. Всё так примерно и было :-)
avatar

SHOPEN

  • 12 ноября 2010, 13:14
+
Не испытываю особой ностальгии, просто жить было проще.А китайцам жить проще сейчас, чем раньше.Вот они и стремятся вперёд, потому что видят реальное улучшение своей жизни.А у нас улучшение только обычно в чиновничьих реляциях.
У них за взятки расстреливают, а за некомпетентность сажают с конфискацией за ущерб.В Сочи же теплосети в долгах на 150 млн., которые должны оплатить горожане за счёт повышения тарифов.Руководство загнало предприятие в банкроты и всё ему сошло с рук.Чиновники закрывали на это глаза, пока предприятие совсем не умерло и тоже никто не ответит.
Нет, я не жажду крови, но когда смотришь на действия наших руководителей, то глаза сами собой ижут подходящий фонарный столб.на которых их надо вздёрнуть.
avatar

Skif

  • 12 ноября 2010, 12:48
+
В 80 е годы было очень трудно попасть в ресторан. Чтобы вечером потанцевать девушку приходилось днем заезжать к знакомому халдею и просить оставить столик.
avatar

wolker

  • 12 ноября 2010, 13:18
+
> В 80 е годы было очень трудно попасть в ресторан

– Пух! Когда ты просыпаешься утром, – сказал наконец Пятачок, – что ты говоришь сам себе первым делом?

– Что у нас на завтрак? – сказал Пух. – А ты, Пятачок, что говоришь?

– А я говорю: «Интересно, что сегодня случится интересное?» – сказал Пятачок.

Пух задумчиво кивнул.

– Это то же самое, – сказал он
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 14:26
+
А я всегда попадала. Почти каждый день. Вначале с ухажёрами, потом с мужем. Мы с ним, пока ребёнок не родился, ужинали в ресторане или кафе. В советское время. А я, чтобы днём не готовить, пока муж на работе был (я не работала), ещё и обедала.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 15:13
+
А я всегда попадала. Почти каждый день. Вначале с ухажёрами, потом с мужем.
Если вырвать из контекста жизненное признание получается. :-)
А я на такси ездил от сан.Орджоникидзе в центр за рубль с небольшим. В рестораны (кроме интуриста) попадал легко ( в сеть Интурист только по знакомству). На самолете за 20-25 рублей летал куда душе угодно (в пределах необъятной Родины). Походы в горы, когда можно было ходить по Кавказу не задумываясь какая республика за перевалом. Помню друзей из Средней Азии и Прибалтики. Помню красивый город Львов, когда тебя никто не поправлял сквозь зубы -«Не Львов, а Львiв!»Но я помню и пустые прилавки в конце 80-х начале 90-х и мечту о ЗП хотя бы в 100$, и невозможность поселиться в гостиницу с любимым человеком без штампа в паспорте, и рестораны работающие до 23.00, поездки челноков в Польшу и Турцию и многое другое.
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 15:29
+
Если вырвать из контекста жизненное признание получается
Да Получается, только будет точнее (если вырвать из контекста!!!): Они всегда со мной попадали. Вначале ухажёры. Потом муж.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 15:37
+
Утром возвращались из ресторана домой на поливалках из ресторана, ну тех самых, что улицы поливали. Когда деревья были большими и было что поливать.
avatar

ervinrommel

  • 12 ноября 2010, 17:27
+
А мне один знакомый рассказывал, как они тоже ночью из ресторана, который был раньше где САС Лазурная (забыла, как этот ресторан назывался, круглый такой) пьяные вышли и их друг попал под поливалку. Насмерть. Печально, но говорит о том, что поливалки всю ночь по Сочи шуршали, наводя чистоту и создавая свежесть в жаркие ночи лета.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 17:32
+
забыла, как этот ресторан назывался, круглый такой
Этот знаменитый ресторан назвался «Лазурный» (если память меня не подводит). Изюминкой ресторана считался цыганский ансамбль.
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 17:59
+
О, точно. Так же «Лазурным» и дальше назвали гостиницу, а на месте ресторана ресторан и остался. Пётр I, кажется называется, У меня такая фиговая память на всякие названия, фимилии, имена и отчества, названия фильмов, лица, книг и т.п. Ну, вообщем, почти полная амнезия по жизни.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 18:04
+
Господа у меня очень теплые воспоминания о 70-х и 80-х. Там осталось очень много того чего мне искренне жаль, годы и ситуации которые я бы с удовольствием пережил еще не один раз. Но я понял человека из Китая так что Китай устремлен в будущее, а Россия пытается жить имперским прошлым. Говорят со стороны виднее. Но так ли это? Неудовлетворенность настоящим должна порождать желание исправить ситуацию в будущем, а не пытаться уйти в идеализированное прошлое. Так я понял автора.
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 15:16
+
Неудовлетворенность настоящим должна порождать желание исправить ситуацию в будущем, а не пытаться уйти в идеализированное прошлое.
В общем-то этим можно было бы подвести красивый итог обсуждению.
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 15:18
+
Ага, щас… И что тогда после этого обсуждать? Трафик же пострадает.;)
avatar

Owl

  • 12 ноября 2010, 15:28
+
В конечном счете, все зависит от индивидуума.Я с нежностью вспоминая прошлое, нахожу причины, радоваться дню сегодняшнему.А кому то, то страну, то век, то планету сменить хочется.:)
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 15:20
+
> А кому то, то страну, то век, то планету сменить хочется.:)

Из школьного сочинения:

=Живя в обществе, построенном на эксплуатации человека человеком, Пушкин не мог не замечать пороков этого общества. Деньги для людей становились главной ценностью в жизни, мерилом жизни, зависть запросто могла поднять руку на дружбу, миром правили обман, предательство и властолюбие. Современный век напоминает Пушкину демонскую пляску, бесовское кружение. Его душа неспокойна: поэта лишают творческой независимости, его сильно тяготит и угнетает обидное невнимание читателей, равнодушие публики. От всего этого лирику Пушкина начинают наполнять трагедийные мотивы, а его героям становятся присущи индивидуалистическое сознание. “Ужасный век, ужасные сердца”=
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 15:26
+
:-) А кто помнит первого секретаря ООН на момент вступления в ВЛКСМ? Я помню др сих пор — Пэрис дэ Куэллер
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 15:34
+
Пэрис дэ Куэллер
Перец-в народе.))
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 15:38
+
Я вот помню как меня не приняли в ВЛКСМ с первого раза, т.к. я не знал жизненный путь кого-то из пионеров-героев. Послали к комсоргу, набираться ума. Комсоргом у нас был мой друг — известный сочинский музыкант, рокер и тату-художник Тимофей :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 15:41
+
Комсорг-рокер? Не кисло…
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 15:45
+
Тимоха раньше был комсоргом, да :) Висел на доске почета «Ими гордится 22я школа»
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 15:47
+
Его из комсоргов за увлечение роком поперли или он в рок ударился после того, как перестал быть комсоргом?
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 15:52
+
> в рок ударился после того, как перестал быть комсоргом

Одно другому не мешало. Мы все в него ударились примерно году в 86м. Тогда в ходу были Скотч, Бэд бойс блю, Видеокидс и тп. И вот однажды враги подбросили =Highway to Hell= от AC\DC :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 15:58
+
Ты еще вспомни как в 80-м Бони-М переводили :-)
«Москов, Москов, забросаем бомбами будет вам олимпиада! Оххоо Хо Хо..»
:-)))
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 16:04
+
Еще в далеком 88-м году magnum боролась с тоталитаризмом и ставила нам — детям неразумным Pink Floyd =the Wall= :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 16:29
+
Pink Floyd =the Wall= :)
А это разве было тогда запрещено?
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 16:32
+

Запрещено… и очень много в наше счастливое советское прошлое )))
avatar

bern

  • 12 ноября 2010, 19:25
+
Это по моему Чингиз Хан.
avatar

wolker

  • 12 ноября 2010, 17:04
+
Точно! Паять уже не та… :-)
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 17:31
+
Ну, они не понимали
То, что понять я сразу смог,
На разрисованной гитаре
Играя запрещенный рок,
Читая книги «не такие»
От всех тайком по вечерам,
На дискотеках лихо прыгая
И посещая Божий храм…

Игорь Тальков.
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 16:05
+
У нас тоталитаризма в восьмидесятых в школе не было :) Детки делали, что хотели, можно так сказать.
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 16:27
+
Миша, этот подонок и твой друг :-)) Тиму горячо люблю и всегда рад его видеть, жаль в последние годы редко встречаемся. :-)
Помню тату салон в гостинице Москва на 2-ом этаже, эх, было время… Ты и Сигала знать должен, еще один герой народных сказок. :-)
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 15:46
+
> Миша, этот подонок и твой друг :-))

Лично сдавал ему по 2 копейки членских взносов :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 15:49
+
И я, и я… Была комсоргом! А вы вот, теперь начальники, а я так… Домоправительница )))
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 15:52
+
Домомучительница, как у Карлсона?
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 15:53
+
Да! Могу усыновить.Хотите?)))
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 15:55
+
Чтобы я потом шарады разгадывал, в каких ухах у вас жужжит? Еще чего!
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 16:06
+
> Помню тату салон в гостинице Москва на 2-ом этаже, эх, было время…

Он с детства был одаренным художником. Причем я ходил к magnum в художественную школу, а он нет. Но рисовал он лучше меня :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 15:53
+
Причем я ходил к magnum в художественную школу
Не город а Одесский дворик. :-)))
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 16:02
+
А шо вас таки смущает?
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 16:07
+
А вы во взрослом возрасте в эту школу ходили или в детском? Окончили ли, или бросили? И как результаты?
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 16:08
+
Даночка, какая школа! Вы спутали Мишу и Мойшу…
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 16:11
+
Ой, извините, такое обилие комментов и так расположены, что не туда на «ответить» нажала.
Тогда, если читает посетитель этой школы (Мойша), вопрос к нему.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 16:21
+
А вы во взрослом возрасте в эту школу ходили или в детском?

В пубертантном :)

Окончили ли, или бросили?

Окончил, имею синенький диплом по специальности «изобразительное искусство», ну и, как водится, разные почетные грамоты :)

И как результаты?

Много познал полезного. Например, у нас был преподавателем по истории искусств и композиции П.А.Хрисанов (командир музея). Когда мы чего-нить неправильно компоновали на листе, то композиция валилась, понятно, то вправо, то влево. Перерисовывать было лень, поэтому ножницами обрезали стандартный формат. Петр Александрович гневался и увещевал: «Представьте, что вам заказали сработать работу на золотой доске, вы также будете отпиливать от формата?» Это запомнилось и перешло лет через 20 в чувство композиции :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 16:44
+
Неплохое и поучительное высказывание Хрисанова. Запомню. У меня в работе тоже бывает, что я, как вы, форматик шельмую. Но это когда очень быстро надо что-то сделать, а времени переделать уже нет. Но обычно стараюсь переделать. Я свои косяки осознаю и не люблю.
Я эту фразу своему начальству скажу, которое меня вынуждает работать в очень сжатые сроки в ущерб качеству.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 16:54
+
Меня не смущает, меня добро веселит :-)
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 16:11
+
> Не город а Одесский дворик. :-)))

Мадридский двор :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 17:34
+
Вот так выдаются секреты «мадридского двора»:))Широко расставив ноги, Тима едет по дороге:))(народная присказка)Кто ж не дружил с Тимой:))
avatar

magnum

  • 12 ноября 2010, 19:41
+
А как звучало: Менгисту Хайле Мариам! Песня!)))
avatar

Skif

  • 12 ноября 2010, 15:42
+
В общем-то этим можно было бы подвести красивый итог обсуждению.
И вывести топик хотя бы в +1 :-)
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 15:30
+
У нас с Китаем разный опыт применительно к тоске по 70-80-м))
avatar

billykid

  • 12 ноября 2010, 15:32
+
Если почитать ЖЖ автора то мы увидим что и сегодня в Китайской глубинке черпают ведрами удобрения из клозетов и носят на поля, гадят посреди улицы и пр. Но позитивное мышление и устремленность в будущее более присущи Китайцам чем Россиянам, такой вывод делает автор.
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 15:39
+
А в остальном прекрасная маркиза
Все хорошо все хорошо
Алло алло Лука сгорел наш замок
Ах до чего ж мне тяжело
Я вне себя скажите прямо
Как это все произошло
Узнал ваш муж прекрасная маркиза
Что разорил себя и вас не вынес он подобного сюрприза
И застрелился в тот же час
Упавши мертвым у печи он опрокинул две свечи
Попали свечи на ковер и запылал он как костер
Погода ветреной была ваш замок выгорел дотла
Огонь усадьбу всю спалил а с ней конюшню охватил
Конюшня запертой была а в ней кобыла умерла
А в остальном прекрасная маркиза
Все хорошо все хорошо
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 15:43
+
Да мы к жизни позитивно относимся, иначе, глядя на весь этот беспредел, удавиться людям не оптимистическоо склада можно. А мы живём. Ещё смеёмся каждый день и надеемся, что вопреки тем, кто у власти, мы всё-таки не загнёмся. И, глядишь, доживём до тех времён, когда вдруг о гражданах этой страны начнут заботу проявлять, а не только о некоторых слоях которые даже не всегда только граждане нашей страны, а иногда и вовсе не граждане.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 15:45
+
> У нас с Китаем разный опыт применительно к тоске по 70-80-м

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 ноября 2010, 15:46
+
Опыт примерно один и тот же.
Даты разные…
avatar

reStiler

  • 12 ноября 2010, 15:47
+
Без комментариев, от того же автора. :-)
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 15:42
+
Едрит-ангедрит, такой же концепции жизни вы и нам предлагаете придерживаться? О, тогда при чём тут оптимизм и прочие красивые слова? Подобная норма жизни для быдла, т.е. большей части населения страны с точки зрения властьпридержащих, — мечта всех чиновников-коррупционеров нашей страны.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 15:49
+
Dana где я Вам что то предлагал? :-) Данная система ценностей призвана хоть немного объяснить рост ВВП в Китае. Там за взятки, наркотики и многое другое ставят к стенке. Страна идет своим путем, исповедуясвои ценности.
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 15:56
+
Ну если к стенке за коррупцию, наркотики и кое-что другое, тогда я за. Может даже в палачи запишусь, уж больно не нравятся мне всякие абрамовичи с дерипасками.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 16:07
+
Как это говорят — «Чемодан, вокзал, Пекин» :-)) Шутка.
avatar

Piligrim

  • 12 ноября 2010, 16:10
+
Не, я против китайских коррупционеров ничего не имею, пусть разлагают Китай и дальше. Нам сильный Китай не нужён. А вот нашинские, по моему, очень мешают нам нормально жить.
avatar

Dana

  • 12 ноября 2010, 16:23
+
Это все идет в нагрузку ко всему остальному. Читайте дневник ссылка выше в посте.
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 16:13
+
++ Таки да. Думаю со стороны виднее. Пошел читать ЖЖ нашего человека в Китае.
avatar

Piligrim

  • 12 ноября 2010, 15:51
+
Piligrim, вы к нам надолго? Давно не видела...))
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 15:54
+
Пролетая над гнездом кукушки… :-))) anik я всегда здесь :--), но
«Чукча не писатель, чукча читатель»
avatar

Piligrim

  • 12 ноября 2010, 16:07
+
Пролетая над гнездом кукушки…
Добрый!)))
avatar

anik

  • 12 ноября 2010, 17:59
+
Пролетая над гнездом кукушки…
Сдается мне что наш таинственный кино любит :-)
avatar

PavelN

  • 12 ноября 2010, 18:13
+
Ну не удивительны и результаты столь разного подхода к жизненным векторам (в комментариях) Китайцы более едины :-)
avatar

bescker

  • 12 ноября 2010, 18:54
+
«В Китае практически НЕТ людей, которые хотели бы уехать в прошлое. Есть огромное количество народу, неудовлетворённого настоящим — это есть, глупо отрицать. Но и это количество народу прёт в будущее, огрызаясь на ходу и кусая за уши тех, кто прёт быстрее и злясь на тех, кто, по их мнению, не даёт им переть».
Вот в это будущее — makhk.livejournal.com/293206.html
И у нас в стране и в городе присутствуют персоны, которым наплевать на подобные последствия.
Кстати Олимпиада в Пекине была красивая. Вот такой постсовковый менталитет.
avatar

Justice

  • 12 ноября 2010, 18:57
+
Я бы нашу Росею вообще бы ни с кем и не с чем не сравнивала:) Редкая страна и редчайшие люди, а по сему менталитет у нас свой доморощенный.Ведь как прониклись марксизмом-ленинизмом, что до сих пор кошмары прошлого мучают. То Сталина вспоминаем со слезами, то снова закапываем, да и мумия «прошлого» в мавзолее до сих пор лежит, как символ полной неразберихи в головах. Так и не поймут россияне до сих пор, то ли христиане они, а то ли атеисты:)Но уже начинают ощущать в себе приступы толерантности и ксенофобии:)
avatar

magnum

  • 12 ноября 2010, 19:48

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.