Бальнеологический курорт "Мацеста" обрёл икону Святителя Николая Чудотворца



Бальнеологический курорт «Мацеста» знаком для многих поколений и причём не только нашей страны граждан. Согласно истории БК, которая опубликована на одноименном сайте, она начинается чуть ли не с первых веков нашей эры.

И все бы ничего, если бы не одно НО.

В 2000-х годах, не известно когда точно, на источниках БК «Мацеста» была обнаружена очень необычная, очень интересная и в культурном понимании важное культурное произведение: икона Святителя Николая Чудртворца. Данная икона выполнена в стиле мозаики, покрыта массивным киотом, имеет достаточно большие размеры. Однако при этом никто, совершенно никто не смог рассказать о том, каким образом и когда эта икона пришла на бальнеологический курорт.
Долгое время икона Святителя была практически вмонтирована в каменную глыбу сероводородного источника. Отдыхающим конечно это нравилось, и ножки можно покупать в сероводородном источнике, и свечу зажечь, и помолиться Святому. Однако сероводород сделал своё дело и икона чуть не была утеряна.

И вот, совершенно недавно руководство Бальнеологического курорта «Мацеста» приняло решение перенести икону с источника в молитвенную комнату курорта, которая специально была оборудована и открыта. Сделать это должен был настоятель Храма Всех Святых в земле Российской просиявших, расположенного на Мацесте по адресу г. Сочи, ул. Мацестинская, 9/1.

29 мая 2016 года в 10-30 отец Алексей, настоятель Храма, после отслуженной литургии пригласил всех прихожан принять участие в крестном ходе, в рамках которого икона Святителя Николая должна была быть перенесена с источников в молитвенную комнату. К слову, благодаря ПриветСочи на крестный ход на Мацесте приехало много прихожан и гостей города Сочи.

Все машины съехались в одном месте в 10-45, участники собрались перед входом в источник и все ждали только главных участников: настоятеля, хор, а также тех, кто понесёт хоругвии и икону. И вот, ещё несколько минут и участники крёстного хода стояли перед той самой уникальной и неизвестно кем принесенной иконой Святителя Николая.

В 11-00 начался крестный ход. Сперва икона была снята с места её нахождения и вслед за хоругвями и хором икона начала движение в сторону молитвенной комнаты. Тропарь Святителю Николаю, молитвы, а также иные молитвы, все это сопровождало крестный ход. К слову, пели все: и хор, и настоятель, и все участники. По пути передвижения к процессии присоединялись гости курорта и жители, которые до этого прогуливались по территории курорта.

Небо чернело. Оно стало чернеть ещё в момент сбора участников, и всем было рекомендовано подготовить зонтики на всякий случай. И казалось вот-вот и небо разразится проливным дождем с громом и молнией. Где-то поблизости громыхнуло и участники, готовясь к крестному ходу, то и дело посматривали на небо. Но нет. На всём пути движения иконы не упало ни единой капли. Тучи сгущались над головами участников, серость неба пугала, но все же не промочила не единого участника. И даже над зданием курорта, где расположилась молитвенная комната, висела чёрная как ночь туча. Казалось, что именно тут и накроет дождем, но нет. Будто сам Святитель Николай и ангелы не давали разразиться небу на дождь.

Мы вошли в здание, процессия прошла в комнату и начался молебен. Это нужно было видеть: волнение на лицах участников, недоумение отдыхающих, видящих это шествие, радость в глазах работников курорта…

Молебен прошёл в молитвенной комнате. Все желающие подали записки на молебен за себя и своих близких, все молились Святителю Николаю и благодарили Бога за то, что они оказались именно здесь и сейчас в это историческое время в историческом месте. Может конечно для кого-то это покажется простым и обыденным событием, но только не для православных христиан, принимавших участие в этом событии.

По окончании молебна отец Алексей произнёс проповедь и пожелал всем прихожанам храма, всем участникам и всем христианам здравия духовного и телесного, чтобы по молитве каждого исполнилось то, о чем они молились Святителю Николаю, а также процветания бальнеологическому курорту, который обрёл своего защитника духовного — Святителя Николая Чудотворца.
В свою очередь руководство курорта пообещало сделать все, чтобы к иконе Святителя был открыт доступ каждому прихожанину, каждому христианину, каждому гостю курорта. И это действительно историческое событие для Мацесты, поскольку она, Мацеста, обрела своего духовного покровителя на долгие годы.

По мне, это историческое событие сравнимо с событием, произошедшим 22 мая, когда мощи Святителя Николая были перенесены в город Бар, чтобы сохранить и защитить их от разграбления и надругательства. И тому есть ещё одно сходство: то ли по незнанию, то ли по иным причинам в ранее располагавшемся месте иконы стали появляться языческие ленты, языческие узелки. Как будто пришло время, когда сам Николай Чудотворец попросил о сохранении иконы и перенесении её в освященное место, дабы не допустить поругания и всякой скверны.

Все участники прикоснулись к иконе и со словами: «Христос Воскресе!», а также с благословением разъехались по домам.

И вот сейчас, спустя уже 12 часов после этого события мы снова вспоминаем, как это было и вновь произносим «Христос Воскресе!», а также благодарим Господа за то, что сподобил принять участие в этом мероприятии.
  • +24
  • 29 мая 2016, 22:39
  • Zipo150613

Комментарии (84)

RSS свернуть / развернуть
+
+4
Да уж. В то время как другие исследуют планеты Солнечной системы, развивают науку, у нас произошел массовый поворот в средневековое мракобесие. Десятки тысячи школ закрыты, десятки тысяч бесполезных заведений под вывеской «храм» возведено. Миллион бездельников-попов «трудится» не покладая рук отупляя и без того не слишком одаренное население. В остатках школ вводят церковные дисциплины — маразм крепчает.
avatar

barm

  • 30 мая 2016, 08:22
+
+2
у нас произошел массовый поворот в средневековое мракобесие
не только у нас. В соседних странах, где я был, тоже самое. Попы с удачно придуманной сказкой на коне.
avatar

so3537

  • 30 мая 2016, 09:16
+
+2
Миллион бездельников-попов «трудится» не покладая рук
десятки тысяч бесполезных заведений под вывеской «храм» возведено.
А это всё земли и думаю в будущем (уже сегодня это происходит во множестве) во много раз возросшие с божьей помощью… Тут вопрос гораздо более широкий нежели просто
десятки тысяч бесполезных
P.S.
Не за горами объявление Мацесты вообще божьим источником.
avatar

star45

  • 30 мая 2016, 12:38
+
А Вы сомневаетесь, что Мацкста нам дана по воле Божьей?
avatar

Zipo150613

  • 30 мая 2016, 13:30
+
по воле Божьей
Смотря что под этим понимать. Если природные явления, то языческая вера ближе к истине. Вот верните её тем у кого отнимали выжигая и вырезая по живому, в прямом смысле слова.
avatar

star45

  • 30 мая 2016, 16:05


+
Воистину Воскресе Христос!
avatar

tati1977

  • 30 мая 2016, 09:29
+
+2
ikona
avatar

Zipo150613

  • 30 мая 2016, 10:28
+
Благое дело. Христос Воскресе!
avatar

Skif

  • 30 мая 2016, 13:44
+
Хорошо бы освятить еще скульптурную композицию «Мацеста».
avatar

FanatOf80s

  • 30 мая 2016, 12:52
+
Скоро икона Святителя будет установлена на своё место в молитвенной комнате.
avatar

Zipo150613

  • 30 мая 2016, 13:30
+
Я про то, чтобы освятить скульптурную композицию «Мацеста», один из символов вашего курорта и Сочи вообще.
И еще неплохо бы канонизировать Мацесту как святую мученицу — ведь она ценой своей жизни открыла для людей источник целебной воды.
avatar

FanatOf80s

  • 30 мая 2016, 19:31
+
+1
Считаю что икона Святителя должна была остаться на том месте где по воле Божьей и была обнаружена. А иначе Господь бы ее изначально и сразу же в молитвеную комнату установил бы.
avatar

FAT

  • 30 мая 2016, 14:44
+
Промысел Божий нам не всегда понятен. И что есть промысел: обретение или перенесение — только Богу и известно
avatar

Zipo150613

  • 30 мая 2016, 14:50
+
+2
Zipo150613, а кто от местного самоуправления (местных «властей») был задействован в организации описанного события и участии в нем? А сам ход (шествие) был санкционирован, как того требует нынешний закон N 54-ФЗ?
avatar

gevladi

  • 30 мая 2016, 16:24
+
+3
Для тех, кто «не помнит» напоминаю, что эту работу заказывали работающему в Сочи художнику Легутскому И.И.
artminaeva.ru/dizaynery-krasnodara/album/khudozhnik-ivan-ivanovich
Моя жена участвовала в создании этой работы ( книга, часть фона)
К чему тумана мистического напускать?
avatar

Pashikjan

  • 30 мая 2016, 17:07


+
Пашикян, а можно подробнее об истории этой работы и как она была принесена на Мацесту? Даже в БК ничего не знают, может Вы и поможете восстановить исторические события?
avatar

Zipo150613

  • 30 мая 2016, 18:02
+
В 2005 или 06 году кто-то заказал и оплатил. Утвердили эскиз, сделали работу. Проще у Иван Иваныча Легутского поинтересоваться. Тел в кличку кину.
avatar

Pashikjan

  • 30 мая 2016, 18:10
+
Почему сразу в личку? Отвечайте здесь!
На попятную идете?
avatar

Prk

  • 30 мая 2016, 18:16
+
+2
Ну вот и очередное «чудо» напополам с «промыслом божьем» оказался пшиком. Вот же веруны кругом видят «знамения». То на обоссаную алкашами стенку с «ликом Христа» молятся. То благодарный огонь у них не жжется и сам собой возникает.
И эта страна запустила первого человека в космос!!! Мне стыдно перед Гагариным, Королевым, Циолковский и т.д. что страна и люди в таких превратились.
avatar

barm

  • 30 мая 2016, 21:20
+
Zipo, не надо косить под Шмелёва! Опишите простыми словами. Читается с непонятными ощущениями. Проще надо!
«Они» уже и накинулись! Не отобьётесь!
avatar

Prk

  • 30 мая 2016, 18:28
+
Я не уполномочен Легутским публиковать его телефон.
avatar

Pashikjan

  • 30 мая 2016, 18:31
+
Может тогда в личку?
avatar

Zipo150613

  • 30 мая 2016, 19:38
+
Спасибо за информацию. Действительно это работа Ивана Ивановича Легутскоо, который её выполнил по заказу самой Мацестой.
avatar

Zipo150613

  • 30 мая 2016, 20:48
+
+3
Да ребята, в следующий раз уж готовьте «чудо» тщательнее. Все же 21век на дворе, методичку по «чудесам» пора бы обновить.
Хотя понимаю, с наукой у попов туго, изобрести что-то новое без знаний сложно. Вот и пользуются замшелыми фокусами с мироточением, да попросту мошенничают. Ведь «никто, совершенно никто»…
avatar

barm

  • 30 мая 2016, 21:48
+
Ну и тытогда тоже, — никто!
avatar

Prk

  • 30 мая 2016, 21:55
+
+1
Религия – это зло
Задача любой религии заключается в том, чтобы убить в человеке способность к критическому САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ мышлению, заставить мыслить только в том узком направлении, что указывают религиозные догмы. «Верь только в то, что я тебе говорю, все прочее, все сомнения, все вопросы – от бесов», вот основная суть любой религии. И многие поддаются такому зомбированию, уже не замечая вопиющих противоречий и откровенных безумств религии. Тут есть несколько причин. Первая, это страх наказания после смерти, но она не главная. Главной является вторая: страх потерять красивую сказку, каковой является религия. Ведь, так приятно в этом жестоком мире, переполненном страданиями и несправедливостью верить в то, что где-то в недосягаемой, трансцендентальной дали пребывает любящее существо, являющееся высшей справедливостью, которое однажды восстановит эту самую справедливость, наградив достойных вечным блаженством. Отсюда следует вывод: религия – для слабых людей, какими бы сильными они не выглядели внешне. Религия ничем неотличима от наркотика, дарующего иллюзорное избавление от тягот и страданий мира. Есть и третья причина популярности религии, это страх непознанности мира. Религия, помимо иллюзии избавления от страданий дарует также иллюзию познанности мироздания: сверху сидит добрый боженька, который сотворил весь этот мир, вокруг шныряет злой сатана, который однажды восстал против этого боженьки, и которого однажды наш боженька покарает. Такой чертёж мира, больше похожий на наивный детский рисунок космической ракеты, очень импонирует ленивому уму двуногих, ведь он не заставляет этот ум напрягаться. А если вдруг выясняется, что весь мир устроен по иному, если становиться ясно, что неизвестно как он возник, что лежит по ту сторону бытия, и есть ли она, та сторона, и в чём тогда смыл жизни, зачем мы пришли в этот мир – таковые мысли внушают двуногим ужас. Страх непознанного отвращает от поисков настоящей Истины, делая привлекательной именно Сказку, самообман, ложь, Авидью, как говорят буддисты и индуисты.
Религия несёт очевидное Зло по нескольким причинам.
Первая причина: она убивает в человеке самое ценное что у него есть – Разум, подменяя его суррогатом из догм, предрассудков и откровенной лжи. Она внедряет в мозг человека некую матрицу, виртуальную плату, после чего человек теряет способность мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО. Отныне за него это будет делать та самая матрица-плата.
Вторая причина: религия поощряет эксплуатацию человека человеком. Во все времена сильными мира сего народу внушалось: «мы все тут страдаем за наши грехи и грехи наших предков. Если ты беден, несчастен и болен, значит, заслужил это, а если богат, здоров и счастлив, то либо это награда бога, либо напротив, признак того, что он отвернулся от тебя и не совершенствует больше страданиями. Мы богаты, счастливы, так не завидуй нам, поскольку нас наградил бог, или же напротив, наказал. Смирись, ибо смирение и терпение вознаграждается на том свете. Не стремись тут, на Земле ни к чему, ибо здесь всё преходяще». Очень удобно для того, чтобы превратить невежественные массы в толпу покорных рабов, ведь те, кто проповедовал подобное, совершенно не стремились уходить в монастыри, отказываться от богатства и власти. Вот почему христианство было принято на ура в древнем Риме. Властители, поначалу подвергшие его гонениям, затем быстро смекнули, что нет другого более надёжного способа управлять темной, непросвещенной чернью.
Из вышеприведенной причины вытекает причина третья:
Религия превозносит всё слабое, болезненное, ущербное и враждебное Жизни. Чернь, как это ни странно звучит, охотно позволила себя дурачить. Ведь, не имея никакой возможности улучшить свою унылую, ужасную жизнь, бедняки и рабы получили возможность тешить себя надеждой на лучшую жизнь в ином мире. Этот самообман явился прекрасным обезболивающим от всех страданий мира. С тех пор в сознании низов укрепилось следующее: раз мы здесь страдаем, значит, страдаем не зря. (Чтобы легче перенести страдание необходимо было придать ему смысл, а смыслу сакральный окрас). Значит, бог таким способом излечивает нас от несовершенств, значит бог не оставил нас и значит, бог любит нас. Отсюда последовало вот что: раз бог совершенствует людей страданиями, то он посылает страдания только тем, кого любит и значит, к богу близки только те, кто несчастен, страдает. С тех пор пошло и поехало: всё, что красиво, здорово, счастливо, всё что полно Жизни, то есть, всё, что от этого мира – то не от бога. От бога только то, что больно, что страдает, что похоже на нас, униженных и несчастных. Так стали возникать монастыри, ведь для того, чтобы приблизиться к богу, нужно уйти от этого мира, который якобы захвачен сатаной и враждебен богу. Так люди придумали и оправдали всевозможные формы самоистязания: посты, затвор, обеты молчания, кастрацию, обеты безбрачия и пр. Всё, что связано с миром, что несёт в себе Здоровье, Красоту, Радость отныне было объявлено грехом. Радоваться мирскими радостями – грех. Предаваться плотским удовольствиям – грех, ведь плоть так тесно связана с этим ненавистным миром, который доставляет нам столько страданий. Органы деторождения, физическая близость – грех, ведь это всё Жизнь и Радость, а бог униженных, несчастных не любит Жизнь и Радость.
avatar

barm

  • 30 мая 2016, 22:08
+
Религия – это зло
Это Вы где-то прочитали, или это результат ваших жизненных наблюдений?
avatar

liberalis

  • 31 мая 2016, 00:05
+
+1
Однако, Вы очень неравнодушны к теме)
Конечно же, первобытное желание дать объяснение неизяснимому эксплуатируется уже тысячи лет, иногда принимая отвратительные формы. Нынешние служители вызывают у большинства вполне определенные чувства. Люди все больше узнают, информации море и слудкам всевозможных культов все труднее. Да еще с такими мордами)
Однако, истинно верующие обретают покой в море бурлящих страстей. И это вряд ли можно назвать разрушением. Многие попросту не выжили бы без этого.
А книга о бытие и его основах еще не закрыта. Об этом говорят и все новые открытия в отношениях материи и энергии.
avatar

VVE_Rost

  • 31 мая 2016, 09:04
+
> многие бы просто не выжили бы
Согласна. Но считаю, что это эффект Плацебо.
Я бы, ради интереса, посоветовала почитать Н. Проценко " Как сохранить энергетический иммунитет"
В Бога не верю, но частично верю в некий высший разум, который определил жизненный путь каждого из нас. Побоюсь быть неправильно понятой( к сектантам не отношусь), но посоветовала бы каждому поинтересоваться темой биоэнергокоррекции. Хотя, в церковь я хожу, но только по понедельникам, в дни отсутствия церковных праздников, и только рано-рано утром, когда там никого нет. Стараюсь не соприкасаться своей аурой с аурой другого человека. И, по сути, хожу туда, только для того, чтобы постоять под куполом и поговорить сама с собой.
avatar

Denver

  • 01 июня 2016, 00:39
+
+1
Несчастные, униженные, забитые Жизнью и загнанные ей в угол, придумали для себя оправдания своих невыносимых страданий, возвели их в культ, и породили в своём воображении ужасное, мстительное, коварное и ревнивое существо, которое они нарекли богом. Отныне двуногим полагалось только служить этому существу, восхвалять его, страдать во имя него, выкупая тем самым тёпленькое местечко в воображаемом раю. Данный процесс противопоставления себя Миру, гипертрофированной рефлексии на страдания, возведении их в культ, порождения монстра под названием бог и превозношения всего болезненного, несчастного начался ещё в иудаизме и достиг своей кульминации в христианстве. Христианство по словам великого Ницше, есть религия декаданса, полного упадка и подмены всех истинных моральных ценностей человечества. Из желания погасить боль земных страданий христианство выросло в самый ужасающий наркотик и отравителя Жизни, противопоставив ей болезнь, упадок, немощь, скорбь, и бессмысленную аскезу, вознеся их в идеал, а позже, всё это отразилось и в исламе. В данном негативе есть ведь ещё и вторая сторона не менее отталкивающая чем первая: провозглашая на словах необходимость любви к ближнему, всепрощения, кротость, скромность, добродетель, религия на практике несла и продолжает нести кровопролитные междоусобные войны, дискриминацию, вражду. И в этом нет ничего удивительного. Ведь, базируясь на фундаменте из предрассудков, ненависти к миру, и порождая дуальность сознания, религия по природе своей не способна принести ничего кроме хаоса, разрушения и уничтожения. Один из столпов религии – пробуждение в человеке первобытных, зоологических инстинктов и паразитирование на них. В природе, основанной на беспощадных законах выживания и соперничества, любое существо не похожее не тебя, воспринимается как потенциально опасное, способное и готовое использовать тебя в качестве добычи. Если ты не из нашей стаи, если у тебя другой окрас шерсти, если ты не так рычишь, лаешь или мяукаешь как мы, то тебя следует на всякий случай загрызть, поскольку, вдруг ты хочешь загрызть нас?
Данный инстинкт, крепко впаянный в наше подсознание миллионами лет эволюции на полную используется религией: все кто не с нами — против нас, только наша вера ( наша стая и наш окрас шерсти) самая правильная, а потому, только она имеет право на существование, мир захвачен сатаной, кругом одни враги (конкурирующие хищники, которые могут оказаться проворнее нас и потому их следует скорее загрызть) – убивай неверных, представителей секс меньшинств, борцов за равноправие женщин, противников монархии и т.д, в общем, всех, кто не такой как мы, кто из другой, не православной, не католической, не шиитской и пр., стаи. Стоит ли удивляться, что религия на бытовом уровне плодит бесконечные конфликты между представителями разных конфессий, несмотря на горячие уверения руководителей этих конфессий в приверженности идеям мира, братской любви и сострадания?
Ещё одной отталкивающей гранью религии является лицемерие. Оно как и ханжество, присутствует во всех без исключения делах и помыслах верующих, рождая в их умах постоянный самообман. Каждый поступок верующего, связанный с оказанием помощи ближнему, с благим делом неизбежно мотивирован в первую очередь не состраданием, а корыстью. Надежда на вознаграждение в потустороннем мире, всепоглощающий ужас перед вечными адовыми муками за гробом напрочь парализуют все прочие, естественные человеческие чувства верующего, даже если это и хороший, достойный человек, выводя в его сознании на первый план спасение своей души, то есть чисто шкурный интерес. Смутно, а порой и очень даже чётко осознавая истинные мотивы своих добрых дел, верующий человек, гложимый угрызениям совести, страхом перед богом, что он делает добро не искренне, начинает убеждать себя (обманывать), что на самом деле он вершит благо исключительно самого блага ради, якобы следуя высшим принципам альтруизма и понятиям человечности. Если доброе дело атеиста, агностика (за исключением случаев получения материальной выгоды, или славы) всегда продиктовано искренним состраданием, то за добром, творимым верующим, напротив, всегда кроется корысть и страх. Верующий очень похож на тюремного узника, который не творит преступлений не потому, что сиё ему претит, а только лишь из-за боязни наказания от грозных надзирателей. Душа верующего человека, как это не парадоксально звучит, черствеет быстрее души атеиста. Ведь, страх будущего наказания, жажда вознаграждения за гробом цементируют душу и иссушают её, превращая в подобие компьютерной программы, равнодушной ко всему и вся, кроме заложенных в неё кодов.
Религия несомненно тормозит прогресс, и этот факт не нуждается ни в разъяснениях, ни в перечислениях пагубных воздействий религии на развитие человечества.
Как верно пометили индийские махатмы, которые далеко не атеисты, что поборов религию мы поборем более половины мирового зла. Религия ни в коем случае не синоним Истины, она его полный антипод.
avatar

barm

  • 30 мая 2016, 22:08
+
Вот Вас понесло. Но верю, что и Вас вразумит Господь.
avatar

Zipo150613

  • 30 мая 2016, 22:14
+
avatar

barm

  • 30 мая 2016, 22:20
+
+3
Так а что не нравится? Правда?

Проиллюстрировать?

avatar

barm

  • 30 мая 2016, 22:33
+
+1
у вас с головой все в порядке? вы посмотрите картинки которые смотрит подрастающая молодежь.
avatar

info

  • 01 июня 2016, 03:29
+
+2
вы хоть сами читаете, то, что копируете из дешманских статеек в интернете?
avatar

Staruha

  • 01 июня 2016, 11:07
+
В простой форме донесена вся суть. Имеющий глаза прочтет, а разум поможет понять. Если чего то нет, то увы.
avatar

barm

  • 01 июня 2016, 16:32
+
+1
Про веру учёных, — почитай в биографии каждого! Не усомнись!
avatar

Prk

  • 30 мая 2016, 21:57
+
Веруны многих записывают в свои ряды. Вон даже Эйнштейна записали.
avatar

barm

  • 30 мая 2016, 22:07
+
+1
Многие ученые относятся к такой категории как агностики.
Они попросту не могут доказать как отсутствие, так и наличие бога. Поэтому ставят под сомнение оба варианта. А Сомнение это антипод Веры, так что не стоит их записывать в веруны.
Есть еще другая категория, те которые допускают наличие некоего высшего разума. Вот только и они мимо кассы, никакого отношения это разум в мстительному самовлюбленному ветхозаветному убийце не имеет. Напомнить сколько яхве покосил народу? Я подскажу — 2476633. Почти два с половиной миллиона! И это только те для которых указаны точные цифры, и это ведь не считая Потопа. А дьявол с 10-ю убитыми на пару с богом можно сказать божий одуванчик.
Ах да я забыл — экстремизм в Библии «отсутствует» законодательно.
avatar

barm

  • 30 мая 2016, 22:53
+
Многие ученые относятся к такой категории как агностики.
Они попросту не могут доказать как отсутствие, так и наличие бога
Вы, барм, очень смелый человек, коль так рьяно критикуете церковь и веру в Бога. Наверное, вот так и выглядели воинствующие атеисты, громя православные церкви (да и не только православные) в тридцатые годы.
Но, что самое интересное, не убедительно как-то.
avatar

liberalis

  • 31 мая 2016, 00:15
+
+2
Вы, барм, очень смелый человек, коль так рьяно критикуете церковь и веру в Бога.
Вы про оскорбление чувств верующих? Вот об этом и речь, что религия нетерпима к другим проявлениям и всегда стремится подавить и уничтожить любое инакомыслие. Раньше была проще — была инквизиция и церковь пытала, вешала и уничтожала любое инакомыслие, но сейчас времена другие, теперь у нас «законные» времена. И другие способы подавления инакомыслия. Но что самое лицемерное, то что ни один верующий не может доказать, что он реально верит и его чувства «оскорблены».

Но, что самое интересное, не убедительно как-то.
Неубедительно что? Сказка про любящего и всепрощающего бога? Согласен. 2 с половиной миллиона убитых им просто кричат об обратном.
23.И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24.Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
Как там говоря — ну ничего святого, просто очень очень «добрый» бог.
avatar

barm

  • 31 мая 2016, 08:05
+
> рьяно критикуете церковь…
Правильно он делает.
Церковь в наши дни, да и ранее-это " бизнес", при чём очен успешный. Вы когда-нибудь узнавали у священнослужителей о " таксе" освящения дома, машины, цены вопроса на крестины и венчание? Считаю, что они вообще не имеют никакого права брать за это деньги, они ведь добрые слуги господни. Вы когда-нибудь озадачьтесь вопросом: что попросит бабка-шепталка в какой-нибудь деревне за снятие порчи( в моём понимании, за выравнивание биополя). НИЧЕГО, кроме кусочка хлеба… Ни на какую мысль не наводит?
Истинные верующие служители Бога не должны «иметь» с прихожан своих.
А зажжёная свеча и Ваши мысли в этот момент-это позитивный настрой Вашей биоэнергетической оболочки на Ваши желания.
avatar

Denver

  • 01 июня 2016, 01:01
+
Скорее так: не должны просить, требовать и тем более таксы устанавливать. Ящик есть – что люди кинули сами туда, тем и живите.
Относительно же атеистов, а особенно воинствующих (а они зачастую злы)) – в атеизме присутствуют вполне себе признаки учения, вероисповедания. Истово веруют в то, что бога нет, и пытаются обращать в свою веру других)).
Пачками сдаются, как только прижмут тяжелые болезни, увечья или старость))
У человека очень давние отношения с верой в высшие силы, и все это давно уже должно быть на подкорке прописано, имхо.
Но тема эта длинная и дремучая, на грани сна и бодрствования, можно так сказать))
Книга эта открыта еще, считаю, будут еще данные и их осмысление. Наука сейчас чудеса творит)
avatar

VVE_Rost

  • 01 июня 2016, 01:29
+
Абсолютно с Вами согласна.
Вера, не важно во что или в кого, должна быть личным делом каждого из нас. А насчёт науки-это реально интересная тема))
avatar

Denver

  • 01 июня 2016, 02:31
+
Вера, не важно во что или в кого, должна быть личным делом каждого из нас
Церковь, таких как Вы, называет еретиками. И правильно называет. А личного у вас ничего нет и быть не может. И вы и ваша жизнь принадлежит Богу. Богохульники…
avatar

liberalis

  • 01 июня 2016, 16:58
+
> Церковь называет еретиками
Да пусть церковь нас так и называет. Мы к
церкви особо и не имеем никакого отношения.
И достаточно лицемерия! Одни исправно в церковь ходят, называя себя " верующими", а другие, " еретики", живут в соответствии с заповедями, но не потому, что нужно " угождать" религии, а потому, что их природа такова.
Вместо рассуждений о том, кто «верующий», а кто «еретик», займитесь каким-нибудь полезным для общества делом.
avatar

Denver

  • 01 июня 2016, 23:44
+
Ящик есть
Вы что серьезно думаете что на те копейки, что церковь получает от служб, обрядов и свечек она живет? Попалось книга с бюджетом дореволюционным Свято-Михайловского афонского монастыря в Хаджохе. Службы, пожертвования и всякая ерунда — 2% бюджета. 98% — от сдачи в аренду собственности. Земли, постоялые дворы, дома… А сейчас наверняка и государство в стороне не стоит.
avatar

so3537

  • 01 июня 2016, 07:33
+
Нет, ну сдача аренды и прочие промыслы – не запрещены. Я о недопустимости прейскуранта на свечки, молебны и прочее. Это не должно быть бизнесом. Насколько я помню, тот же Иисус отпинал их прилавки, в храме. И лицемерие гнобил со страшной силой. А все эти попы толстопузые на мерсах и с часиками исчезающими – лицемеры и есть.
avatar

VVE_Rost

  • 01 июня 2016, 08:53
+
Насколько я помню,
Какая у вас хорошая память. Иисуса помните
avatar

liberalis

  • 01 июня 2016, 17:00
+
Может, снился когда–то, фокусы подсознания?)
Старый я уже, не помню…
Может, вообще прочитал, в каком–нибудь из повествований о жизни и приключениях Сына божия… не?)
avatar

VVE_Rost

  • 01 июня 2016, 18:24
+
Вы когда-нибудь узнавали у священнослужителей о " таксе" освящения дома, машины, цены вопроса на крестины и венчание?
Ну-ну. А вы что, мадам, хотели всё получить на халяву? Так не бывает. Поэтому и в церковь по понедельникам ходишь, чтобы свечки не покупать. Запомни — бесплатного ничего не бывает. Сама, небось, пучка петрушки бесплатно никому не дашь?)))
avatar

liberalis

  • 01 июня 2016, 16:53
+
Согласна. )))) И запомнила. )))
avatar

Denver

  • 02 июня 2016, 00:13
+
Ваша точка зрения имеет право на существование, как и прямо противоположная. Только зря Вы уподобляетесь «мракобесам», которых критикуете, сползая к завуалированным оскорблениям — по моему, слово «веруны» имеет оскорбительный оттенок, есть же общепризнанное слово — «верующие».
avatar

ivanoff

  • 31 мая 2016, 00:35


+
+2
Ваша точка зрения имеет право на существование, как и прямо противоположная.
Ну да имеет право. Столетия инквизиции/шариата/… прекрасная иллюстрация о том какое мнение у религии на это дело. В этом и разница, что мне фиолетово кто там у себя и как дома молится, кто в какого макаронного монстра верит, кто кого и как «любит» или еще что делает. Но когда это выносится наружу, и более того насаждается как некая «ценность», проповедуется в школах, рисуется в детских книжках и т.д. вот тогда уже молчать сил нет. А дома пожалуйста, верующие могут хоть лоб расшибать в молитве — это меня никак не касается.
Молебны о сходе паводков, с призывами дождя, с освящением космических ракет, или хуже того, с освящением!!! оружия — вот настоящее оскорбление чувств верующих. Но так как таковых просто нет, потому это мракобесие и имеет место быть.

по моему, слово «веруны» имеет оскорбительный оттенок, есть же общепризнанное слово — «верующие».
Оскорблением является то слово с которым «верун» обычно используют. А «верун» это лишь синоним «верующего».
avatar

barm

  • 31 мая 2016, 08:24
+
+1
То есть Вы все в одну кучу — «инквизиции/шариата/…»+ "… Молебны о сходе паводков, с призывами дождя, ..."?
Вам не важно какая религия, главное отрицательное качество оппонента в том, что он верующий?
avatar

rubinovaj

  • 31 мая 2016, 09:30
+
+2
Конечно не имеет значения, потому что любая вера это уход с пути познания и закукливание в «счастливую» простую парадигму.

Советую прочитать тот пассаж что я запустил. Там все разжевано.

А вера это не отрицательнон качество, с чего вы так решили? Вера в мифических персонажей это просто глупость. А чем плоха вера в себя, свои способности, свой интеллект?
avatar

barm

  • 31 мая 2016, 12:46
+
+1
«Разжевано, расшибить, фиолетово, обо… анную стену...»- у меня к Вашей культуре и интеллекту, уж извините, нет особого доверия.
Лука (Войно-Ясенецкий Валентин Феликсович), архиепископ Симферопольский и Крымский.
— «Много людей недоумевает, — говорил архиеп. Лука в день своего восьмидесятилетия 27 апреля 1957 года, — как я мог, достигнув славы ученого и весьма крупного хирурга, стать проповедником Евангелия Христова».
«Думающие так, глубоко ошибаются, что невозможно совместить науку и религию … Знаю я, что и среди нынешних профессоров есть очень много верующих, просящих у меня благословения».
Нужно добавить, что, принимая священнический сан, проф. Войно-Ясенецкий получил от Патриарха Тихона наказ, подтвержденный и Патриархом Сергием, — не оставлять научную и практическую деятельность по хирургии; и все время, в какие бы условия не попадал, он везде продолжал эту работу.
avatar

rubinovaj

  • 31 мая 2016, 13:28
+
+2
Я ж написал. Прочитайте все разжевано.
Причины разные — например страшновато стало мужику на старости лет, боязнь смерти как раз и используется религией. Ну уютнее он себя чувствует поверив в миф о рае после смерти. Или может сделал что то (зарезал кого по ошибке) и совесть замучила. не задумывались почему среди убийц, да и вообще в тюрьмах, так много верунов? Религия предлагает легкий способ избавиться от угрызений совести.
avatar

barm

  • 31 мая 2016, 16:47
+
Вы утверждали, что: "… любая вера это уход с пути познания". На мое возражение с биографическим подтверждением обратного ответа не последовало. Подкрепляете свои тексты безосновательными доводами и безапелляционными утверждениями — теперь в ход пошло «боязнь смерти и совесть замучила».
Ф.М.Достоевский — "… Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было бога, то следовало бы его выдумать, s'il n'existait pas Dieu il faudrait l'inventer. И действительно человек выдумал бога. И не то странно, не то было бы дивно, что бог в самом деле существует, но то дивно, что такая мысль — мысль о необходимости бога — могла залезть в голову такому дикому и злому животному каков человек, до того она свята, до того она трогательна, до того премудра и до того она делает честь человеку." «Братья Карамазовы».
avatar

rubinovaj

  • 01 июня 2016, 13:03
+
+1
Да почитайте его биографию. Типичный пример пословицы «тихо шифером шурша ...»
Весь вклад в науку был в пока был адекватным. Потом полезло мракобесие и соответственно вклад был уже лишь в «науку» богословия.
Вся религиозность пришла после смерти жены. Что лишь доказывает, что его вера основана на надежде на загробную жизнь, где он встретит свою супругу, как ему напели веруны.
avatar

barm

  • 01 июня 2016, 16:27
+
Неправда Ваша. В его биографии сказано, что: "… в 1917 году супруга молодого хирурга заболевает туберкулезом. Семья переезжает в город Ташкент. Здесь Валентин Феликсович занимает должность заведующего хирургическим отделением местной больницы. В 1918 году был открыт Ташкентский государственный университет, в котором врач преподает топографическую анатомию и хирургию. Во время гражданской войны хирург жил в Ташкенте, где все силы отдавал врачеванию, ежедневно совершая по несколько операций. Во время работы будущий святитель всегда горячо молился Богу о помощи в совершении дела спасения человеческих жизней. В операционной всегда находилась икона, а перед ней висела лампада. У врача был благочестивый обычай: перед операцией он всегда прикладывался к иконам, затем зажигал лампаду, совершал молитву, а уже потом приступал к делу. Врач отличался глубокой верой и религиозностью, что и привело его к решению принять священнический сан. Здоровье А.В. Войно-Ясенецкой стало ухудшаться — она умерла в 1918 году… В 1921 году Валентина Феликсовича рукоположили в сан дьякона, а затем — священника.В 1923 году отец Валентин принял монашеский постриг с новым именем Лука… В 1924 году он совершил сложнейшую беспрецедентную операцию по пересадке почки от животного человеку.В качестве «награды» за труды местные власти выслали талантливого хирурга в маленькую деревушку Хаю, где святитель Лука продолжал врачебную деятельность, стерилизуя инструменты в самоваре. До 1937 г. святитель занимается научной деятельностью в области гнойной хирургии. В 1934 г. он выпускает знаменитый труд под названием «Очерки гнойной хирургии», до сих пор являющийся учебником для хирургов. — Читайте подробнее на FB.ru: fb.ru/article/159841/ikona-svyatogo-luki-svyatoy-luka-kryimskiy-molitva-chudesa-istseleniya". Религиозен он был до смерти жены, свой знаменитый научный труд написал будучи священником.
avatar

rubinovaj

  • 01 июня 2016, 16:46
+
Текст топа исправьте.
avatar

AlisaObychnaya

  • 31 мая 2016, 00:44
+
+2
С Бармом согласен полностью. За исключением того что являюсь пассивным атеистом — нравится кому-то это мракобесие — пусть верят. Лишь бы не были агрессивными.
avatar

so3537

  • 31 мая 2016, 08:11
+
+2
Лишь бы не были агрессивными
Да, это верно. И чтобы не шли в прислужники власти.

А желающие добровольно обманываться всегда найдутся. Одно удивляет: очень малый процент верующих в стране. И это при таком обширном поле в 86 процентов населения.
avatar

gevladi

  • 31 мая 2016, 08:50
+
А сколько у официально верующих? И как их можно реально посчитать? Еще вопрос — кого считать верующим? Многие ведь себя таковыми считают, а многие церковные каноны не соблюдают. Думаю, четкое определение здесь вообще невозможно.
avatar

so3537

  • 31 мая 2016, 10:22
+
… У нас…
avatar

so3537

  • 31 мая 2016, 10:25
+
А сколько у официально верующих?
До недавних пор считали по отмечающим Пасху. Потом перестали сообщать сведения.

"В России Пасху отметили около 4 млн. человек". Т.е. верующих — несколько процентов.
avatar

gevladi

  • 31 мая 2016, 12:55
+
+2
К сожалению во все времена власть использовала религию в своих целях. Ткпвм стадом управлять легче.

Вот у нас первой вехой была выкинутая из школьной программы астрономия. Теперь получили поколение которое не знает не только то что Солнце это звезда, но и считает, что оно обращается вокруг Земли. Скоро с внедрением церковных «наук» появятся те кто будут считать Землю плоской. Готовое поколение рабов божиих.
avatar

barm

  • 31 мая 2016, 12:57
+
Теперь получили поколение которое не знает не только то что Солнце это звезда, но и считает, что оно обращается вокруг Земли.
А что — наоборот?
avatar

liberalis

  • 31 мая 2016, 15:16
+
+1
Согласно мнению некоторых исламских «ученых» Земля и сейчас плоская. Так что чудные открытия ждут Вас впереди.
avatar

barm

  • 31 мая 2016, 16:50
+
Так она действительно плоская. Круглая она только относительно других планет.
avatar

liberalis

  • 31 мая 2016, 22:26
+
)))) действительно плоская
Ещё скажите, что на трёх китах держится...))
( то, что она имеет форму эллипса, и так все знают из курса географии)
avatar

Denver

  • 01 июня 2016, 02:01
+
+2
я вот чего не пойму, вам не нравится что люди верят? ну так пусть верят, это их личные проблемы, вам то что от этого?

Я сам не верующий, но если людям вера дает спокойствие душевное, пусть верят, вы кто такой то, что бы над людьми смеяться?
avatar

info

  • 01 июня 2016, 03:31
+
+1
Я Выше уже написал, что пусть верят во что хотят у себя дома. Но не надо лезть в школьные программы. Не надо содержаться за бюджетный счет, и не платить налоги. Не надо ездить в бронированных лимузинах с многочисленной охраной, уд представителю бога на земле неужто он не поможет?.. Не надо идти к врачам- молитесь — бог излечит Вас и от аппендицита и геморроя, а уж от сахарного диабета точно должен помочь. И никаких проблем. Вера превыше всего. Докажите что бог есть. Не будьте лицемерами
avatar

barm

  • 01 июня 2016, 09:15
+
Я вот тоже чего-то не поняла.
Вы мои комментарии вообще читали?
Будьте так любезны, прочтите ещё раз.
А смеюсь я только над утверждением, что Земля плоская. )))
КАКОЙ УЖАС!!! Я посмела утверждать, что Земля круглая!!! Чем, по Вашим словам, обидела верующих!!!
И ещё добавлю, Земля крутится вокруг Солнца ( см. коммент выше). Заранее прошу прощения, если обидела кого-то своими знаниями.
avatar

Denver

  • 02 июня 2016, 00:08
+
Воистину Воскресе!
avatar

1007

  • 31 мая 2016, 08:35
+
+1
Да, был красивый и хороший топ о том, что в городе Сочи произошло событие для определенных людей. Но нет же. Нужно все доброе и все важное и кому-то нужное измазать, изгадить и еще и оскорбить. Так держать. Но только Богу все равно, верите в него Вы или нет. Он есть и все. А вот что будет с каждым из тех, кто сегодня пытается доказать обратное — известно только Ему. Кстати, все неверующие почему-то вспоминают имя Бога, когда жить остается всего ничего. И просят Бога о прощении, и о том, чтобы еще чуть-чуть пожить… Странно как-то… Но я уверен, что у каждого в жизни настанет тот момент, когда Вы неминуемо обратитесь к Богу и попросите за все прощения, особенно за эти лицемерные, эгоистичные, надменные насмешки над тем, что Вашему уму не постижимо. Время все расставит на свои места. И Вы знайте свое место.
Хранит Вас всех Господь и дарует Вам здоровья, счастья и любви. Христос Воскресе!
avatar

Zipo150613

  • 31 мая 2016, 20:51
+
+2
Странного ничего нет: человек к концу жизни слабеет, дряхлеет и думы о былом все чаще посещают, не всегда радостные. И силы находят в вере, большинство.
И было бы много больше, если бы служители следовали проповедуемым ими же заповедям. Вот эти картинки выше – из жизни, к сожалению…
avatar

VVE_Rost

  • 31 мая 2016, 21:02
+
Я согласен с тем, что выше обозначенные картинки показывают обратную сторону, но чего? Веры, религии или РПЦ? К сожалению мы живем в век золотого тельца и всякому не чуждо мирское, даже доя священнослужителей. Однако нужно помнить, что какой мерой мерить будем, такой и нам померят в своё время. А потому как говорили святые старцы: рассуждать об этом нужно, дабы понять как не впасть в эти грехи чревоугодия, но осуждать — это ещё больший грех. Мы бы за своё ответили прежде чем других обличать. Давайте с себя начинать.
avatar

Zipo150613

  • 31 мая 2016, 22:54
+
Ну да. ,, Прежде вынь сучок из своего глаза, потом сумеешь… '')
Надо сказать, что некоторые догмы христианства действительно удобны, для управления…
Хотя на самом деле они – обоюдоострые…
avatar

VVE_Rost

  • 31 мая 2016, 23:19
+
Совершенно согласен. Удобны для управления, но не удобны для многих, кто решил исцелиться. Путь православного христианина не самый простой и лёгкий. А потому каждый может рассуждать о том или ином, но каждый ответит за свой выбор самостоятельно…
avatar

Zipo150613

  • 31 мая 2016, 23:34
+
> всякому не чуждо мирское
Да, была права моя прабабушка 1900-го года рождения, внушавшая мне всю мою сознательную жизнь, что можно верить в Бога, но в церковь ходить нельзя. После того, как во время исповедования, в её 14 лет, хуторской священнослужитель совершил попытку тактильного обследования её тела…
И век тельца тут ни при чём...(((
avatar

Denver

  • 01 июня 2016, 02:19
+
+2
Да, был красивый и хороший топ о том, что в городе Сочи произошло событие для определенных людей. Но нет же. Нужно все доброе и все важное и кому-то нужное измазать, изгадить и еще и оскорбить.
Я предпочитаю называть вещи своими именами. Был пост в типичном церковно-приходском стиле, другими словами начался он с элементарного вранья с мистическим оттенком:
В 2000-х годах, не известно когда точно, на источниках БК «Мацеста» была обнаружена очень необычная, очень интересная и в культурном понимании важное культурное произведение: икона Святителя Николая Чудртворца. Данная икона выполнена в стиле мозаики, покрыта массивным киотом, имеет достаточно большие размеры. Однако при этом никто, совершенно никто не смог рассказать о том, каким образом и когда эта икона пришла на бальнеологический курорт.
А на деле не «обнаружена» и не «пришла». И как это руководство заказавшее икону «не смогло рассказать» Удивительно, что Вы не употребили слово «нерукотворная» для такого «чуда».
Впрочем, ничего удивительного во вранье верунов нет. Как ни странно но среди заповедей нет заповеди «не ври». Не задумывались почему? Может быть бог врет? Или церковь при очередной подчистке библии выкинула заповедь за ненадобностью, т.к. в библии персонажи нет нет, да врут?
Коран в этом плане почестнее. Аллах в нем «первый врун на деревне», хитрец то бишь. Да и вранье в целом поощряется.

Он есть и все.
Бездоказательное утверждение.

Кстати, все неверующие почему-то вспоминают имя Бога, когда жить остается всего ничего.
Правильно страх делает из людей рабов, в данном случае страх смерти. Все перешедшие на темную сторону — думают ну а вдруг. Вот и вся цена той «веры».
avatar

barm

  • 01 июня 2016, 16:14
+
А как сера связана с Богом? хм…
avatar

hromota

  • 02 июня 2016, 14:53

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.