Мусор в Буу

Сейчас от родственников поступила информация, что в очердной раз разгорелся скандал вокруг полигона в Буу. Говорят, что собралось много людей из близлежащих сел, власть представляет ОМОН. Кто что либо знает?

Сейчас поступила информация о том, что там собралось около 100 местных жителей и 200 сотрудников милиции. Митинг был разогнан, около 15 человек увезли в отделение. На полигон уже загнали технику…

Вот так

Друзья, у активистов есть множество документов. Очень интрересные представлены на сайте
vardane-svalka2010.narod2.ru/
  • +55
  • 03 сентября 2010, 13:03
  • Made-in-Sochi

Комментарии (672)

RSS свернуть / развернуть
+
Видимо, мнение народа у нас в почете только за день до выборов
avatar

Made-in-Sochi

  • 03 сентября 2010, 13:18
+
а какие завтра выборы?
avatar

Vitos

  • 03 сентября 2010, 13:58
+
Я говорю о том, Ю что сейчас как раз их нет, а значит можно плевать на всех и делать что угодно
avatar

Made-in-Sochi

  • 03 сентября 2010, 14:09
+
В целом описываемый случай позволяет сделать один и тот же мой прежний вывод: город неуправляем. Никакая их «еэровская вертикаль», никакое «ручное управление» не срабатывают. Городская система управления в полном соответствии с классической теорией управления идет «вразнос».
avatar

gevladi

  • 06 сентября 2010, 21:26
+
какие факты взяты в основу этого заключения?
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 21:44


+
Ну чтоб совсем коротко. Замкнутая система управления может быть устойчивой, если ее обратная связь является отрицательной. Если связь меняет знак — система «генерит», т.е. идет «вразнос». Буквально сегодня нам по местному ТВ показывают главу города, который страшно грозит очередным своим подчиненным очередным же увольнением за то, что он не верит их сведениям (они — обратная связь для главы, обратная связь врет, является положительной).

Сразу скажу — это не единственное свидетельство, и даже не самое наглядное.

Неустойчивые системы подвержены коррекции и могут быть сделаны устойчивыми. Как — можно посмотреть вот здесь gevladi.narod.ru/klamm.htm
avatar

gevladi

  • 06 сентября 2010, 22:32
+
А по существу?
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 22:37
+
Тут я уже что-то не понимаю: что «А по существу»? Существо необходимой коррекции приведено в ссылке gevladi.narod.ru/klamm.htm, ее надо прочесть, тут уж ничего не поделаешь. «По существу» я излагаю свой взгляд на решение проблемы неуправляемости муниципальной единицы. Могу добавить, что опыт практической реализации в масштабах муниципальной единицы с двухсоттысячным населением у меня был, и он сугубо положительный. Есть даже теоретический базис всего описанного процесса управления, он создан Норбертом Винером.

Кратко о нем: «Его детище, кибернетика — наука об управлении и связях в машинах и живых организмах, родилось из сплава прежде не пересекавшихся математики, биологии, социологии и экономики.

Во время Второй мировой войны, занимаясь исследованиями в области противовоздушной обороны, Норберт заинтересовался автоматическими расчетами и теорией обратной связи. Впоследствии Н. Винер сформулировал основные положения новой науки — кибернетики, предметом изучения которой стали управление, связь и обработка информации в технике, живых организмах и человеческом обществе.
avatar

gevladi

  • 06 сентября 2010, 22:56
+
Уважаемый gevladi.По существу-это значит, на языке, понятном жителям Буу.От того, что я прочитала, по вашей ссылке(благодарю), простым жителям понятней не стало.)
avatar

anik

  • 07 сентября 2010, 00:21
+
Да, теперь понятнее Ваши предыдущие слова. Очевидно, надо с другой стороны смотреть. Свалка, выбор места ее строительства — это дела не политические, тут спорить Вы не будете. Для решения дел хозяйственных (свалка — дело хозяйственное) жители Буу никого не выбирали, они, как и все остальные жители города, никого не выбирали — им назначали. С том числе главного городского завхоза — главу города. Пытались жители Буу без мититнга отвести навязанное им несчастье в виде свалки? Я думаю — да. Получилось у них это? Мы знаем — нет. Они пошли на митинг. Но тут-то как раз решение срабатывает автоматически по еэровской вертикали: «Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной» www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1495411

Автор этих слов про дубину уж точно говорит «на языке, понятном жителям Буу». А они всё равно идут, и похоже, ни они, ни такие как они, идти не перестанут.

На мой взгляд — это потому, что для решения хозяйственных задач супротив желания населения (лес где-то не там или не тот вырубают, дорогу не там кладут, некие игрища не там затевают, свалку не там делают...) используются силовые решения, заменяющие и хозяйственные, и политические.

А происходит это потому (в конкретном случае, и возвращаемся к тому, с чего я начал): городская система управления в полном соответствии с классической теорией управления идет «вразнос». Т.е. управлять городским хозяйством она не в состоянии. Изъятие отдельных звеньев ее (Паламарчука — тоже вроде как за свалку, но уже горящую) толку не дают. Нужна коррекция системы управления городом в целом.
avatar

gevladi

  • 07 сентября 2010, 05:53
+
Вчера Жванецкий очень хорошо сказал:)):" Мэр слышит тролько то что с верху говорят.Вот как хорошо укрепили вертикаль власти, Вертикаль Вертикалей! новая геометрическая фигура!"
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 10:21
+
В Городском Собрании Сочи состоялось заседание комитета по местному самоуправлению. Основной темой обсуждения стало обращение жителей поселков Верхнее и Нижнее Буу, Вардане, Верхняя и Нижняя Хобза и Лоо. Сочинцы считают, что выбор места строительства полигона твердых бытовых отходов в междуречье рек Буу и Хобза противоречит санитарным правилам РФ и инструкции по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов ТБО Министерства строительства РФ. Присутствующие на заседании представители администрации города и краевого Департамента природных ресурсов подтвердили, что расстояние от нижней точки полигона до ближайшего жилья составляет менее 300 метров, а по правилам должно быть не менее 500 метров. Кроме того, до сих пор не обнародованы результаты официальных геологических изысканий на месте предполагаемого размещения полигона и экологической экспертизы проекта…

— Главное, что фактическое расположение полигона ТБО не соответствует размещению этого объекта на карте генерального плана г. Сочи, отклонение составляет около трех километров. Поэтому депутаты запросили в администрации города Сочи результаты геологических изысканий, экологической экспертизы и правовые документы, разрешающие проведение работ на участке в междуречье рек Буу и Хобза. Так же комитетом рекомендовано администрации города в кратчайшие сроки внести предложения по альтернативному решению этого вопроса, — рассказала в интервью председатель комитета Городского Собрания Сочи Татьяна Черновалова.
avatar

fire-fly

  • 28 сентября 2010, 21:12
+
Слышал от знакомого, что якобы милиция поднята по тревоге — мол боятся массовых выступлений граждан. Достоверность???
Если есть кто из милиции — проясните пожалуйста, я волнуюсь за людей!
avatar

GeoSochi

  • 03 сентября 2010, 14:15
+
Я тоже переживаю, так как в Буу на защиту становится много женщин и стариков, а против них ОМОН
avatar

Made-in-Sochi

  • 03 сентября 2010, 14:19
+
в постах на других сайтоах написано что детьми прикрываются мужики. специально детей вводят в толпу, куда соц. службы смотрят на этих родителей, скоро такие горе-родители будут детей под трактор ложить и интервью давать — какие мы борцы за справедливость. А стоит спросить, скажите под каким документом стоит ваша подпись? может вы в суд обращались или жаловались куда? Сразу спесь пропадает.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 08:58
+
все равно построят
avatar

ShuriK

  • 03 сентября 2010, 14:20


+
Хочется верить в честную и справедливую власть
avatar

Made-in-Sochi

  • 03 сентября 2010, 14:23
+
Честность и справедливость в том, чтобы не строить полигон? Как тогда выходить из ситуации? Построить его на Пластунке? Не вариант. Тоже будет, если не хуже.
avatar

ShuriK

  • 03 сентября 2010, 14:41
+
Почему то в Европе таких проблем нет, у людей под носом не строят полигоны, а у нас это в порядке вещей. Почему бы не воспользоваться заграничным опытом, не построить перерабатывающий завод или еще что-то. Сочи большой город и думаю, что где-то можно найти и более подходящее место, даже если говорить о полигоне.
avatar

Made-in-Sochi

  • 03 сентября 2010, 14:46
+
А в Буу плохое место для полигона?
Или строят под окнами людей?
Нанесите плз на карту предполагаемое месторасположение полигона.
avatar

Vitos

  • 03 сентября 2010, 14:54
+
К сожалению сделать этого пока не могу, но постараюсь
avatar

Made-in-Sochi

  • 03 сентября 2010, 15:03
+
Перерабатывающий будет, раздельный сбор мусора будет, как в Европе, и станция сортировки мусора будет (надеюсь), но все равно захоранивать остатки придется. Не знаю почему нет в планах отказаться совсем от организации полигона, возможно это слишком дорого, а компания то все это проворачивает по сути частная.
avatar

ShuriK

  • 03 сентября 2010, 15:02
+
не построить перерабатывающий завод
Только нормальный завод и как можно быстрее… После Олимпиады, когда здесь будут уже миллионы людей, нас самих из-за мусора не увидят… Так что еще один полигон — это не выход…
avatar

fire-fly

  • 03 сентября 2010, 16:31
+
Про Пластунку интересное предложение! Жителям Буу оно понравиться! ))))
avatar

KOTIK

  • 03 сентября 2010, 15:27
+
А я предлагаю, грузить весь мусор в поезда и оправлять его на Кубань! Бартер такой! К нам тоже от туда присылают! Да и выгошы порожняком бегать не будут! Большая всем польза и экологии Сочи в первую очередь! )))))
avatar

KOTIK

  • 03 сентября 2010, 15:29
+
Да выгоны порожние ходить не будут! К нам привезли щебень, песок, чиновников, а от нас забрали мусор! Справедливо! )))))
avatar

KOTIK

  • 03 сентября 2010, 15:31
+
Тоже вариант!
avatar

ShuriK

  • 03 сентября 2010, 15:45
+
у нас где не построй, везде люди живут
avatar

ShuriK

  • 03 сентября 2010, 15:46
+
нужно выбрать место где людей живет меньше…
avatar

Vitos

  • 03 сентября 2010, 15:47
+
На Луне!)))))
avatar

KOTIK

  • 03 сентября 2010, 15:49
+
ага)
avatar

ShuriK

  • 03 сентября 2010, 15:53
+
Знаете — свалки (полигоны) и заводы по переработке мусора очень выокотехнологичный, уважаемый и прибыльный бизнес. Это целая отрасль экономики. Но тут нужна мощная законодательная база. Почему её (базы) до сих пор нет, это уже вопрос.
Спрашивается, почему в таком случае, в страну валом ввозятся предметы подлежащие вторичной переработке, почему разворачивается их производство здесь (одноразовая тара, упаковки и др.), прочему например продвигаются всякие «экономичные» лампы требующие специальной утилизации — вопрос. И в частности — где обещанный ещё Колодяжным завод по переработке мусора?

Может кто-то сознательно хочет нам тут помойку устроить?
avatar

GeoSochi

  • 03 сентября 2010, 16:15
+
конечно бизнес, и возможно прибыльный, но вложить нужно миллионы долларов или евро, и потом когда еще оправдается сама стройка и начнется чистая прибыль, у нас привыкли снимать сливки сразу же, вот и тянут резину
avatar

ShuriK

  • 03 сентября 2010, 16:24
+
Может кто-то сознательно хочет нам тут помойку устроить?
А мне думается по тупости, позиция временщика — после меня хоть потоп, поэтому на дальнюю перспективу никто и не работает…
avatar

fire-fly

  • 03 сентября 2010, 16:33
+
Да, да, да. О том, что будет не думают вообще
avatar

Made-in-Sochi

  • 03 сентября 2010, 16:39
+
Мой знакомый там был сегодня и до сих пор еще там, говорит что, от администрации тот кто был там показал все документы на то, что этот проект прошел экологическю и другую проверку. Возмущения есть. Но не настолько как написано здесь, что чуть ли не бунт. Люди просто беспокоются от невладения информацией. Ведь info нигде нету об этом. Как с платанами. Возмущения были сразу, от беспокойства жителей. Все нужно цивилизовано делать. Разобраться с документами, что да как. Смысл волноваться? Только ситуацию нагнетать. Только по закону нужно и разбираться и поступать.
avatar

Gvozd

  • 03 сентября 2010, 17:46
+
Почему нет разумных вариантов:)) Почему в таких местах строят полигоны, устраивают свалки.Зачем построили мусоросжигательный завод в г. Сочи, который много лет простаивает? Какая то неразбериха.
avatar

magnum

  • 03 сентября 2010, 18:30
+
Я тоже думаю, поскольку самый дешевый транспорт — морской. на новый порт в имеретинке навесить функцию грузить мусор на пароходы и баржи и увозить на Кубань. Будет логистика хорошая по мусоровозам — они не будут в ЛОО мотаться. меньше будет пробок на выезд из города, да и морской транспорт как самый дешевый поможет экономике города.
avatar

Gvozd

  • 03 сентября 2010, 18:36
+
а че ;-)?
Козак месяц назад жаловался, что порт в Имеретинке всего на треть загружен и еще учесть, что отсюда порожняком уходят.
avatar

avStar

  • 03 сентября 2010, 18:44
+
УРА! здравая мысль. увозить на КУБАНЬ!!! Там полей не меренно!
avatar

magnum

  • 03 сентября 2010, 19:11
+
Есть инфа, что под утро было некое происшествие с участием сотрудника МВД (типа по пьяни, при исполнении и в форме угрожал кому то пистолетом), сразу скажу, что мент не местный, приданные силы из Самары вроде бы. А потом еще ожидался несанкционированный митинг местных жителей. Подняли всех в 6 утра и в полном снаряжении (но без оружия, кроме ОМОНА) всех отправили в район Буу. Весь день они там. Там же присутствовало краевое начальство МВД.
avatar

Prime

  • 03 сентября 2010, 19:04
+
Написал выше, митинг никто не планировал. Возмущались все. как впрочем и всегда. 31 тоже митинг называли, а 20 человек разговаривали друг с другом и все.
avatar

Gvozd

  • 03 сентября 2010, 19:09
+
avatar

sochinskii

  • 03 сентября 2010, 21:28
+
Существуют законные способы остановить любую деятельность (не поможет одна инстанция может помочь другая и так до президента), а массовые выступления это не законно. Магнум не нагнитай обстановку омон прибыл 12.00 и без оружия, они просто прошли по улице, выслушав мнения окружающих и поверь им столько сил понадобилось, чтоб сдержаться, даже больше, чем в лазаревке потрачено было!!!
avatar

sochinskii

  • 03 сентября 2010, 22:29
+
Существуют законные способы остановить любую деятельность (не поможет одна инстанция может помочь другая и так до президента)
конечно, эти способы очень помогают в Имеритинке и тем у кого отнимают землю под Дублера. Инстанции аж визжат, так хотят помочь людям!
avatar

Diver

  • 04 сентября 2010, 00:22
+
Лучше вести диалог, чем получать дубинкой по голове. Может я неправ, но система придумана мне нами. Инстанции думают о деньгах, а нам надо думать о здоровье и детях. Нервные клетки не востанавливаются!
avatar

sochinskii

  • 04 сентября 2010, 17:15
+
Почему в нашей стране, всегда все решает«отвернутый» ОМОН!!! Диалога между властью и народом никогда НЕТ! Есть ДУБИНА-главный аргумент. Никто нам не поможет, кроме нас самих! А для власти, сейчас, главное показать, что в данном месте, регионе, местности, все очень хорошо,«люди с воодушевлением встречают любую инициативу власти»все для победы Олимпиады!!! Поэтому в нашем заданном районе, пока, все решается, как Вы написали, сдержанно!!! Любой конфликт, любая заварушка, вызовет обеспокоенность мировой общественности, по поводу целесообразности размещения инвестиций!!! А тут еще и Форум вдруг настал:)) Вообщем, я не нагнетаю обстановку, я сожалею, что меня там не было:))
avatar

magnum

  • 04 сентября 2010, 12:58
+
Ну почему, как только заходит в русло разумных инициатив, так сразу появляются дети, так система придумана не нами, сразу упоминается здоровье. Да пойми те Вы.мил человек, на молчании«ягнят»построено насилие на д совестью. Что мы оставим своим детям??? Тоталитарный режим? Почему наши деды и отцы ни разу не сказали нам, что были не правы заваривая эту кашу с Социализмом? Диалог не получается даже в отдельно взятом городе:)) Каждый раз находится что то другое приоритетное:))
Почему люди отстаивающие свои права уже заочно считаются экстремистами??? Кого якобы защищает власть? Нас от нас самих же???!!!
Поверьте этой власти не до нас:))) Не до детей и стариков, оно научилось красиво забивать нам в уши сладкую вату!
avatar

magnum

  • 04 сентября 2010, 20:48


+
да и вообще использовать для митингов малолетних детей — это не по мужски. Если мужик будь добр ответь за своё, а то детьми прикрывались, хуже баб!!!
avatar

sochinskii

  • 03 сентября 2010, 22:32
+
avatar

avStar

  • 03 сентября 2010, 23:23
+
Вообще-то автозак надо не к народу подкатывать, а к мэрии и «Олимпстрою».
avatar

Skif

  • 04 сентября 2010, 10:54
+
Еще не вечер )))
avatar

fortant

  • 04 сентября 2010, 12:00
+
А вообще селяне молодцы. Дружненько собрались, выступили, чем очень обеспокоили местную власть, не зря же по тревоге собрали чуть ли не пол состава городской милиции. Да и резонанс думаю будет хотя бы в инете.
Вот пишут митинг не санкционированный. Ну это понятно, что его не разрешат под любыми предлогами. А есть ли другой способ собираться (не митинг, а например сход граждан или еще что) который не требует получения разрешения? Я просто не силен в этом вопросе. Или власть окончательно перекрыла все возможности выразить свое мнение?
avatar

Prime

  • 03 сентября 2010, 23:40
+
Люди конкретно попали под каток демократии.Правильно сделали, что собрались всем селом.
Если сейчас не лечь костьми, то всю жизнь, они и их потомки, будут нюхать все прелести отходов цивилизации.
А власти города должны защищать интересы его жителей прежде всего и в первую очередь.
Тем более есть альтернативные варианты.
avatar

orlan

  • 04 сентября 2010, 00:19
+
Вот такую громкую заметку нашел сегодня в сети. Зашел на привет а здесь все жиденько по теме. Неужели никто не в теме что там реально произошло?

В Сочи жители поселка Вардане Лазаревского района вышли на акцию протеста, которая была подавлена ОМОНом. Как передает Кавказский узел, люди недовольны строительством полигона твердых бытовых отходов. Задержаны восемь человек, один впоследствии отпущен. Всего в незапланированном митинге приняли участие, по предварительным оценкам, от 300 до 500 человек.

Как сообщил корреспондент «Кавказского узла» с места событий, акция протеста была незапланированной — местные жители пришли на место будущей свалки из-за информации о начале геологоразведочных работ. «Жители собирались помещать технике начать работы по строительству полигона», — рассказал свидетель происшествия.

Примерно через два часа после начала акции силовики начали растаскивать митингующих с применением силы. Официальная причина задержания людей милиционерами не озвучена, а представитель скорой помощи отказался дать информацию об их состоянии.

Всего на месте происшествия находились три автобуса с сотрудниками ОМОН, три кареты скорой помощи и 30 милицейских автомобилей. Также на месте событий присутствовал начальник управления ЖКХ Сочи.

По некоторым данным, вечером 2 сентября в поселке Вардане неизвестные проводили среди местных жителей сбор подписей за отказ от участия в акциях протеста.

В мае этого года депутаты Городского собрания Сочи утвердили инвестиционную программу строительства полигона твердых бытовых отходов площадью 11,2 гектара в междуречье рек Буу и Хобзы в поселке Вардане Лазаревского района. Это вызвало недовольство местных жителей и экологов. Они опасаются, что непродуманность проекта серьезно ударит по экологии района. Кроме того, жители поселка уверены, что свалка отпугнет туристов, часто арендующих жилье у местных жителей во время купального сезона.

Председатель инициативной группы поселка Вардане Светлана Данелян рассказала, что местным жителям показывали только фотографии, но никакой проектной документации, включающей границы полигона, они еще не видели. Она назвала строительство полигона «геноцидом местного населения».

Однако, по словам властей, согласно проекту, полигон будет способен обеспечить стопроцентную экологическую защиту территории. Начало его строительства запланировано на июнь 2010 года и продлится до 2012 года.

Главная свалка Сочи в Адлере действовала в городе более 50 лет. По оценкам Северо-Кавказского геоэкологического центра, главный городской полигон твердых бытовых отходов, расположенный близ Адлера, являлся самым экологически и социально опасным объектом города-курорта.

Рекультивация адлерской свалки планировалась, начиная с 2005 года, позже она вошла в программу подготовки к Олимпиаде-2014. Еще прежний глава Сочи Владимир Афанасенков заявлял о том, что на рекультивацию полигона твердых бытовых отходов Сочи, который находится в Адлере, будет выделено более 1 млрд. руб.

Неоднократно поднимался и вопрос утилизации отходов в Сочи. Однако в 2009 году и мэр Сочи Анатолий Пахомов, и члены Общественного экологического совета посчитали введение в городе раздельного сбора отходов пока малоэффективным из-за отсутствия достаточной мотивации жителей города сортировать мусор. Но возможности начать образование людей в этом вопросе они не исключили.
newsru.com/russia/04sep2010/sochi.html
avatar

sashacgsm

  • 04 сентября 2010, 11:42
+
«члены Общественного экологического совета посчитали введение в городе раздельного сбора отходов пока малоэффективным из-за отсутствия достаточной мотивации жителей города сортировать мусор ...»
На образование людей в этом вопросе???
На это уйдут годы, а может и столетия!(((
avatar

KOTIK

  • 04 сентября 2010, 11:52
+
Люди взрослые фильтруют info которое читают. Один и тот же факт авторы в СМИ могут расписать как кошмар и в тоже время как рядовое событие, все зависит от того, кто и под какой призмой это смотрит. Факт есть что люди возмущались. но описанное на узле — это сильно завышенная оценка происходящего с частным мнением автора статьи. Нужно же объективно писать. Было то-то, кто возмущался, чем… нет фото что милиция кого-то за руки таскала и т.д. Ну нужно же не впитывать все подряд. СМИ пытается на всем сделать «событие недели». Им все равно, что писать, только почему-то пишут одну грязь. Не нашел ни одно статьи о каком-нибудь милиционере который задержал кого-то (поступил как герой, хотя такие есть) и т.п. Нет статьи о каком-нибудь солдате, который на посту ПСОУ ежедневно совершает подвиг, зато дофига времени писать у авторов про грязь, хамство и т.п. Такое ощущение что заказ чей-то на очернение Сочи. И вся эта информационная матрица ложится калькой на наш мозг, на мозг читателей. Потом удивляемся, почему люди сюда ехать отдыхать не хотят…
avatar

Gvozd

  • 04 сентября 2010, 15:43
+
Я подозревал что-то должно было случиться в этом роде.Пахомов собирал и партии, и общины.Когда мэр начинает разливаться соловьём о дружбе и в взаимопонимании, то обязательно жди какой-нибудь неприятной фигни.
avatar

Skif

  • 04 сентября 2010, 11:56
+
avatar

dragon

  • 04 сентября 2010, 15:43
+
Сегодня утром смотрели видео с «митинга». Местных жителей было не больше сотни, а вот согнали ОМОНа и милиции будто там восстание настоящее. Люди несолгасны с тем, что полигон будет ближе на 6 км, чем обещали.
Позже постараюсь выложить видео.
avatar

Made-in-Sochi

  • 04 сентября 2010, 17:00
+
Не поняла, а как можно свалку туда — сюда на 6 км переносить? Она, что у них мобильная! Это же туда мусор сейчас свозят из города!?
avatar

KOTIK

  • 04 сентября 2010, 17:11
+
Это называется административный фашизм.Чем ближе олимпиада, тем больше таких полицейских зачисток и карательных операций против собственного населения.Пахомов понимает, что олимпиада его счастливый билет, который выпадает разз в жизни.И он сделает всё, чтобы воспользоваться этим шансом.Каких-то 3,5 года и он: олимпийский мэр, почётный житель города, кавалер ордена «Перед заслуги перед Отечеством» и каких-нибудь других и огромные перспективы в карьере(министр, депутат, сенатор, значимый пост в администрации Президента и т.д.).Мэр будет поступать по принципу «кто не с нами, тот против нас».
avatar

Skif

  • 04 сентября 2010, 22:38
+
Про Пахома сегодня фильм показывали. Мне больше всего понравилось в конце, как он на своей волге ехал по Куротному проспекту по полосе для автобусов. ДПС тормознули так он просто сказал что он мэр города и спокойно поехал дальше.
avatar

aleksandr161rus

  • 04 сентября 2010, 23:46
+
Пардон! Орден «За заслуги перед Отечеством».)
avatar

Skif

  • 04 сентября 2010, 23:53
+
А надо наградить всех орденом «предателя первой степени» или ордином «Сутулова» с закруткой на спине!)))))
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 00:02
+
Skif, таким Орден «За заслуги перед Отечеством» их наградили???
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 00:09
+
ну вот опять. зачтодедывоевали, сколько можно то?
Люди жизнью рисковали чтобы подобное получить, а вы на пахомова уже вешать собрались.
avatar

ProCOP

  • 05 сентября 2010, 17:04
+
Не на него (от от такого откажеться)! А на других ретивцев! )))
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 17:15
+
в общем ясно)) фОшизмЪ не пройдет, ведь дедывоевали)))
avatar

ProCOP

  • 05 сентября 2010, 17:39
+
В мировом суде поселка Дагомыс Лазаревского района города Сочи вынесен приговор в отношении семерых задержанных в поселке Вардане жителей, выступивших против строительства полигона для бытовых отходов. Они признаны виновными в неповиновении требованиям сотрудника милиции.

Подробности: krasnodar.kavkaz-uzel.ru/articles/173807/
avatar

hrw

  • 05 сентября 2010, 01:30
+
avatar

Skif

  • 05 сентября 2010, 12:32
+
Спасибо, Skif. Теперь все смогут увидеть какими демократичными методами действует власть…
avatar

Made-in-Sochi

  • 05 сентября 2010, 12:46
+
Какой позор!!! Поступают как со стадом баранов!!! Хотела бы я рассказать, как разбивается эта Омоновская толпа:))До каких пор будем терпеть это безобразие!!! Камнями забрасать, как в старые времена, тухлыми помидорами!!!(как в древнем Риме)Смотреть без возмущения нельзя!
Уверена, что после этого мирного схода граждан у многих резко ухудшилось здоровье(противоправные действия власти)
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 13:06
+
Между прочим, толпе противостоят солдаты срочники полка внутренних войск, базирующегося на Есауленко, им помогают милиционеры патрульно постовой службы. Омоном здесь только пахнет, его бойцы приехали когда все разошлись. И если сопляков солдат которым запретили применять силу, можно вывалять в канаве, или забросать тухлыми помидорами как заявляет magnum, то в случае с бойцами ОМОН это не пройдет. Меня просто поражает, как в мновение ока на это спецподразделение предназначенное для ликвидации вооруженных бандитов, навешали всех собак, хотя они на этом мероприятии пальцем не шевельнули, о дубинках я не говорю. Получается с народом бодался солдат вевешник Петя, а обвинили омоновца Васю?
При этом главный виновник проишествия, остался в стороне.
avatar

sochinskii

  • 08 сентября 2010, 13:35
+
Тут вопрос стоит не о тех, кто выполнял приказ, а о тех, кто его отдавал и почему вообще пришлось применять силу (пусть даже такую хилую)
avatar

Made-in-Sochi

  • 08 сентября 2010, 14:59
+
avatar

sochinskii

  • 08 сентября 2010, 15:05
+
Аш жаль омоновцев стало, как их в канаву попервой затолкали! )))
А тем «героям» что за ними стояли и науськивали по ордену!
Вот такому!))))
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 12:54
+
ОМОНу ну что делать? Отрабатывают полицейскую похлёбку.Хорошие парни, но полученое довольствие заставляет «прессовать» свой народ, родителей, родственников своих друзей и знакомых.А сняв форму они этим друзьям и знакомым улыбаются и глаз не отводят.Таково действие этой похлёбки.
avatar

Skif

  • 05 сентября 2010, 13:02
+
Айн, цвай, драй полицай !!!
Сбывается мечта Гитлера! ((((
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 13:11
+
В интеревью газете «Коммерсант» Путинсказал:«НЕСОГЛАСНЫХ И ДАЛЬШЕ БУДУТ ОТОВАРИВАТЬ БУБИНКОЙ ПО ГОЛОВЕ»… чем очень сильно удивил читателей:)))
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 13:32
+
БУБИНКОЙ? Это в смысле, что по БУБНУ!? )))
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 13:39
+
Дубинкой! (пардон, ошибочка вышла:)))
А ссылку Вы найдете в интернете или в повторе передачи «НЕДЕЛЯ» с Мариной Максимовской на РЕн ТВ. Дерзайте:))
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 14:09
+
Который раз замечаю за пользователями этого сайта странную манеру. Сказать какую-либо вещь — типа «Иван Иваныч стырил пять лямов». А когда попросишь ссылку — тут же парировать: мол, подтверждение моим словам ищите сами.
Нет уж, други. Вы или подтверждаете ваши слова, или веры им нет и быть не может. Так любую утку в нет запустить можно. Всё не перепроверишь.
В общем, дерзайте.
avatar

reStiler

  • 05 сентября 2010, 17:57
+
+ полностью согласен
avatar

Skandalist

  • 05 сентября 2010, 17:58
+
А я не согласна:)) Во первых я не журналист и не PR, пометок не делаю(дабы использовать потом в доказательство своих слов), во вторых я указала Вам конкретно, где вы это можете еще раз услышать.в повторе передачи «НЕДЕЛЯ» с Мариной Максимовской на РЕн ТВ.
Это Вы имеете отношение к СМИ. Я смотрю и вычитываю многие материалы, как простой обыватель:)) Поэтому, Вам придется потрудиться самому:))) без меня.
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 19:06
+
Если честно, мне все равно, какие доводы вы приведете, чтобы оправдать отсутствие подтверждения ваших слов. Это вы сказали нечто, что прочтут сотни, а может, и тысячи людей. А значит, это вам доказывать, что вы говорите правду, независимо от того, что именно вы сказали. Доказывать той сотне и той тысяче. И не имеет никакого значения, кто я, читатель вашей информации. Я строитель. Сантехник. Врач. Сельский библиотекарь. Адвокат. Один из. И вот я прочел вашу информацию. И я прошу у вас ссылку.
А вам свои слова подтвердить нечем…
avatar

reStiler

  • 05 сентября 2010, 19:20
+
ВЫ батенька инициируете -Вы и ищете:)) Где искать я Вам указала:)) А остальное, то что Вы сейчас сообщили это ПЕРЕСТРАХОВКА:)) В отличии от многих, я полностью несу ответственность за свои слова:)))Вы хотите опровергнуть-ПОЖАЛУЙСТА! Я не против.:))
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 19:24
+
Я инициирую? То есть, это я сообщил ничем не подтвержденную информацию?
В общем, ваше видение понятно. Вашей персоной пополнился мой персональный список недостоверных источников.
Ну а там — каждый для себя вывод сделает сам.
avatar

reStiler

  • 05 сентября 2010, 19:27
+
reStiler, и не стои меня дискредитировать, уважаемый:))
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 19:42
+
Вы вызываете у меня когнитивный диссонанс: милый, симпатичный человек, а делаете все время какую-то… мягко выражаясь...
:)
www.gq.ru/people/article/167077/
avatar

dragon

  • 05 сентября 2010, 19:45
+
????? Это Вы мне?????
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 19:55
+
1. В случае возникновения диссонанса индивид будет всеми силами стремиться снизить степень несоответствия между двумя своими установками, пытаясь достичь консонанса (соответствия). Это происходит вследствие того, что диссонанс рождает «психологический дискомфорт» [2].
2. Вторая гипотеза, подчеркивая первую, говорит о том, что, стремясь снизить возникший дискомфорт, индивид будет стараться обходить стороной такие ситуации, в которых он может усилиться.
Когнитивный диссонанс возникает из-за несоответствия двух «когниций» (или «знаний») индивида. Индивид, располагая информацией по какому-либо вопросу, бывает вынужден пренебречь ею при принятии некоторого решения. Как следствие, возникает несоответствие («диссонанс») между установками человека и его реальными поступками.
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 20:08
+
Это я всем. :)
avatar

dragon

  • 05 сентября 2010, 21:14
+
Ладно. Коль уж понятие «первоисточник» для вас вдиковинку…

Вот ПЕРВОИСТОЧНИК.

А вот, собственно, те самые цитаты «из Путина» про дубинки.

Цитата номер раз.
Слушайте, все наши оппоненты выступают за правовое государство. Что такое правовое государство? Это соблюдение действующего законодательства. Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все!


Цитата номер еще раз.
Они хотят че-то сказать. Правильно? Нет, ну правда?! Критиковать власть. Вот в Лондоне определили место. Где нельзя, бьют дубиной по башке. Нельзя? Пришел? Получи, тебя отоварили. И никто не возмущается!


И вдовесок.
Если целью является что-то сказать, нужно сделать по-другому. Пригласить Колесникова Андрея… Как вас по батюшке?
— Иваныч, конечно.
— Еще пару тройку камер, западных, восточных, российских, всех собрали, достали, значит, знамя, с костями и черепом там, не знаю, сказали, что мы всех вас, власть, видели вон там, и назвали место, и пока мы не получим то, что хотим, будем вас критиковать. И вот чем хорош современный мир? Можно сказать за углом общественного туалета, а услышит весь мир, потому что там будут камеры все! Сказали и чинно, стуча копытами, удалились в сторону моря!
А здесь цель-то другая! Не подчиниться действующему законодательству, сказать, что мы хотим правового государства для кого-то другого, а не для себя самих, а нам позволено то, что мы хотим, и мы вас будем провоцировать на то, чтобы вы нам дали дубиной по башке. И поливая себя красной краской, говорить, что антинародная власть ведет себя недостойно и подавляет права человека. Если цель — провокация, успеха можно добиваться постоянно. А если цель — донести до общественности, мировой и российской, нет смысла власть провоцировать и нарушать законы.
— А при том что людей, как вы говорите, отоваривают...
— А отоваривают? — с нескрываемым интересом спросил премьер.
— Отоваривают,— успокоил я его. — Но если отоваривают, значит, есть опасение…
— Не надо опять об этом,— прервал премьер.— Я же все сказал. Получите разрешение на площадь икс и идите. А они говорят: мы хотим на площадь игрек. Им говорят: туда нельзя. Значит, нельзя.


А то, что вы дали, magnum, это уже чье-то пережеванное видение, составленное из лоскутов сказанных Путиным фраз.

И, собсна, по сабжу.
Очень просто как-то путин вводит в оборот понятие «получить разрешение». При том, что конституцией декларируется уведомительный характер заявления о митинге. То есть, инициативная группа, если следовать строго конституции, должна не спрашивать «А можно ли?», а просто поставить в известность, типа «Мы завтра соберемся». Всё, точка.

То, что устроили ОМОНовцы в Лазаревском районе — это, по сути, разгон сельского схода. Сельский сход вообще к митингам отношения не имеет. У людей в руках плакатов не было. А говорить на сельском сходе имеют право люди свободно. Если есть проблема, недопонимание, несогласие людей, значит в том месте и в то время должен был появиться не ОМОН, а мэр. Оторваться от праздничного юбилейного стола и приехать. Видимо, историческая память у нашей власти слишком коротка, раз забыли об акциях гражданского неповиновения. А после разогнанного милицией сельского схода, пусть и незапланированного, именно гражданское неповиновение может стать следующим шагом. Я не пугаю. Я сам этого очень боюсь. Ведь это — не декоративная оппозиция на площади у мэрии…
По сути, разогнав сельский сход, ОМОН с согласия милицейского руководства совершил преступление против свобод граждан (г-н Бирилло, ау!). Суды приняли антиконституционные решения (г-н Большедворский, ау!). А городское руководство предпочло застенчиво промолчать (г-н Пахомов, ау!).
Похоже, настала пора всенародно избранному мэру объясниться с местным населением. Ведь если он не окрикнул грозно и не пресек борьбу ОМОНа с безоружными селянами, если не сумел найти компромисс с людьми, прожившими в Сочи на годы дольше него самого, если довел ситуацию до точки кипения, значит, нужно объясняться. Но не победными реляциями карманного пула, тиражирующего один и тот же репортаж на все местные телекомпании, а в прямом диалоге, глаза в глаза.
Хотя, о чем это я… Если первые лица государства играют на подмене понятий и не видят ничего странного в «дубинках по башке», то почему первые лица Сочи должны увидеть в этом вопиющий беспредел?..
avatar

reStiler

  • 05 сентября 2010, 20:20
+
Кстати, из комментов оттуда.
Если премьер-министр этого государства сам говорит мне, что меня будет бить ОМОН, то выбора у меня нет. Либо я, либо государство.
avatar

reStiler

  • 05 сентября 2010, 20:30
+
А то, что вы дали, magnum, это уже чье-то пережеванное видение, составленное из лоскутов сказанных Путиным фраз.
reStiler, то что Вы дали это «причессанный» редактором материал:) Вы хоть раз брали интервью? Так вот скажу, что его потом приводят в надлежащий граммотный вид! А что касается Марианны Максимовской, которая транслировала этот текст,(я написала с её слов дословно, поменяв слово «башка» на «голову», Все вопросы к ней:)) Я не писала об печатном и окончательном варианте интервью. Но поверьте, если бы я была сейчас в Москве, то я бы достала копию интервью(для таких как Вы и себе в архив и для детейи внуков, чтобы они знали, что такое PR-причесывание материала:)).
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 20:44
+
Жизнь не терпит сослагательных наклонений.
avatar

reStiler

  • 05 сентября 2010, 20:50
+
Сослагательное наклонение (лат. modus conjunctivus или subjunctivus) — форма наклонения, выражающая значение предположительности, возможности действия
Премьер, КОТОРЫЙ ГОВОРИЛ:… будем мочить в сартире…
спокойно говорит:… несогласных будут «отоваривать по башке»
Как бывшийPR скажу, что человеку такого ранга, необходимо следить за своими выражениями, т.к. они могут повлечь непредвиденные действия. И не стоит обелять ошибки «воспитания» нашего премьера:)))
А меня УЛИЧАТЬ!!! Не терплю пятен на мундире:))) Знаете ли:))
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 21:00
+
человеку такого ранга, необходимо следить за своими выражениями, т.к. они могут повлечь непредвиденные действия
Вот с этим трудно (я бы даже сказал — невозможно) не согласиться.
avatar

reStiler

  • 05 сентября 2010, 23:11
+
То, что устроили ОМОНовцы в Лазаревском районе
и далее по тексту… Отлично сказано, умница и молодец!!!!!++++++++
avatar

fire-fly

  • 05 сентября 2010, 21:15
+
я тоже слышал эту фразу в последней передаче Максимовской, тк что зря вы на magnum накинулись.
avatar

mavr

  • 07 сентября 2010, 17:38
+
Я не накинулся. Я лишь попросил источник. Мое отношение ко всему этому изложено выше.
avatar

reStiler

  • 07 сентября 2010, 18:00
+
Ссылка?
avatar

reStiler

  • 05 сентября 2010, 13:42
+
magnum, а куда мусор девать? Вывоз на Кубань по желеной дороге, что то не очень подержал народ! Может в Черном море его топить!? Так турки говорят делают! Вывозят на глубину и попят. Сероводород его якобы со временем пожирает! (((((
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 13:44
+
Я вообще то не проектировщик и с вывозом мусора дело не имела:)) Чтобы компетентно ответить на Ваш вопрос:) Но из того, что было опубликовано, сказано, а так же то что я увидела и услышала в /www.youtube.com/ ясно, что власть всегда идет по самому дешевому варианту:))
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 13:59
+
В России нет научных изысканий на эту тему:))Она почему то не интересна:))для власть имущих:) Считаю, что многие проекты представленные в Государственные структуры имеют и другое решение, но не рассматриваются, т.к. считаются дорогостоящими:)) Побеждает тот проект, который дешевле:))) Это я знаю точно(т.к. сама имела возможность представлять конкурсные проекты).Всегда найдутся лоббисты и подпевалы обьясняющие, что тот проект, что дешевле, еще и экологичнее:))
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 14:05
+
Основная проблема в том, что власти передвинули полигон, это раз.Во-вторых, чиновники присмотрели место под свалку и начинают строительство, особо не утруждаясь на экспертизу-главное место, а всё остальное вторично.И ещё подзабытое интервью Пахомова, где он сказал, что строительство очень затратное и мол за строительство доплатят простые сочинцы путём существенного повышения тарифов.Назывались примерные цифры-расценки просто космические.Подозреваю что и строительство обещанных очистительных сооружений ляжет существенным бременем для простых сочинцев.Одновременно, поднятием тарифов чиновники будут возвращать деньги потраченную на инфраструктуру(в самом деле, не будут же они ради оптимизации олимпийских расходов возвращать распиханные по карманам откаты), к тому же исполнят чиновничью программу «Сочи для богатых», и народ(кому «олимпийский ясак» не по карману) вуедут из Сочи.Значит меньше будет проблем с пенсионерами, инвалидами, малоимущими, остануться молодые, здоровые, работящие, которые будут обслуживать богатых курортников.
avatar

Skif

  • 05 сентября 2010, 14:04
+
Депресуха!? Сходите на море! Правда море сейчас не очень! Грязновато! (((
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 14:15
+
Самой правда тошно! Но не тошнит! )))
avatar

KOTIK

  • 05 сентября 2010, 14:16
+
А это и есть мой любимый город:))) Скандалы, слухи, расследования:))) Сама в шоке:)) Чтобы столь мирных утомленных солнцем жителей на противостояние подвигнуть. Это им надо так в душу плюнуть, чтобы мало не покаазлось:))
avatar

magnum

  • 05 сентября 2010, 14:19
+
Хорошо, Сашенька, на море, так на море!)Тапки посторожи, чтоб не свистнули.))
avatar

Skif

  • 05 сентября 2010, 14:26
+
Не подскажите, а этот полигон по Федральной или краевой целевой олимпийской программе строят или это местное мероприятие?
avatar

dragon

  • 05 сентября 2010, 18:11
+
Вот статья из журнала «Твёрдые Бытовые Отходы»(есть и такой):

Депутаты Городского Собрания Сочи утвердили инвестиционную программу строительства полигона твердых бытовых отходов площадью 11,2 гектара в междуречье рек Буу и Хобзы в поселке Вардане Лазаревского района, передает корреспондент РИА Новости.

Модернизация системы утилизации отходов на территории города Сочи является одним из важнейших пунктов экологической части программы подготовки к Олимпиаде 2014 года.

«Инвестор „Тоннельный отряд 44“ планирует начать строительство в июне 2010 года и закончить в 2012 году. Объем капитальных вложений в программу составляет 760,8 миллиона рублей», — сказал председатель Горсобрания Анатолий Луцык.

Инвестиционная программа будет обеспечиваться за счет заемных средств — кредиты банка и юридических лиц. Администрация и депутаты, придав программе статус олимпийского строительства, добились минимальной процентной кредитной ставки банка — 8%.

Источником финансирования программы является надбавка к тарифу для потребителей, который будет увеличиваться с 2011 года.

Новый полигон для размещения ТБО будет построен с применением современных технологий и в полном соответствии с экологическими нормами и правилами: будет исключен сброс инфильтрата, значительно уменьшатся выбросы в атмосферу. Ввод в эксплуатацию нового полигона позволит закрыть на рекультивацию свалку в районе Лоо.

Пока в междуречье рек Буу и Хобзы будет строиться полигон и вторая очередь мусороперерабатывающего комплекса (первая очередь уже сооружена на старой объездной дороге), твердые бытовые отходы в течение этого года будут свозиться на свалку в Лоо. К началу 2011 года рекультивируют и ее.

www.solidwaste.ru/news/view/5556.html

То есть сочинцам поднимут тарифы в которые будут входить не только расходы на утилизацию, но и проценты банкам.То есть инвестор«ТО 44» вложит деньги, взяв их у банков, заработает на этом нехило и погашение кредитов свалит на сочинцев.То есть мэрия и депутаты, повесят долговое ярмо на горожан и вся их забота это аж целые 8% годовых, а это 60,8 миллиона.
avatar

Skif

  • 05 сентября 2010, 18:28
+
Главное здесь
придав программе статус олимпийского строительства
avatar

dragon

  • 05 сентября 2010, 19:20
+
это 60,8 миллиона
т.е. на семью из четырех человек примерно 48 рублей дополнительно к оплате за ЖКХ, только по процентам. Интересно посмотреть, каков график погашения «тела» кредита?
avatar

dragon

  • 05 сентября 2010, 19:27
+
Надеюсь что большую часть долга оплатят из бюджета.Хотя этот вариант всё равно спонсируется из карманов налогоплательщиков, да чтобы выплачивать кредит надо значит урезать другие статьи расходов.А по старой доброй традиции урежут как всегда социалку.
так как там говорит ProCOP:«зачтодедывоевали» абсолютно не причём.А причём то, чего лишат сочинцев и что это будет: более скудные обеды в школе, повышение коммуналки в целом, уменьшение работ по ремонту дорог? Перечислять можно долго.Нет в администрации настоящих менеджеров, всё по принципу: самое главное начать, а там дальше как-нибудь с божьей помощью.А если боженька не поможет.то ОМОН и ФСБ с прокуратурой точно выручат.
avatar

Skif

  • 05 сентября 2010, 20:33
+
про дедов я говорил применительно к награде РОА.
ОМОН и ФСБ с прокуратурой точно выручат.
тем более новые поправки дают нынешним опричникам много привелегий, уверен они ими не преминут воспользоваться
avatar

ProCOP

  • 05 сентября 2010, 21:07
+
Жителям респект большой! Я то думал, что они 2 дня носятся как сумасшебшие на своих автозаках по Сочи. А они ездили с бабушками воевать. Герои… и бабушку!
А в самом событии ничего удивительного. Если «лидер» и самый-самый открыто под запись говорит «Дубиной по башке» «отоварить» — о чкм может быть разговор вообще с ними. Это он по моему еще и к нарушению закона подстрекает органы. У нас же по моему уведомительный характер носит организация митингов? Или это уже не так, не уследил. Юристы подскажите.
avatar

Kosta

  • 05 сентября 2010, 16:39
+
это уже давно не так. В полицейском государстве какая свобода собраний?
avatar

ProCOP

  • 05 сентября 2010, 17:33
+
Правильно: никакой свободы собраний, никаких свобод вообще. Государство делает с нами все, что хочет, а некоторым это даже и нравится
avatar

Skandalist

  • 05 сентября 2010, 17:52
+
— Ух ты! — сказал кузнец. — И серых, значит, тоже… Ну и Орден! Серых перебили — это, само собой, хорошо. Но вот насчёт нас, благородный дон, как вы полагаете? Приспособимся, а? Под Орденом-то, а?
— Отчего же? — сказал Румата. — Ордену тоже пить-есть надо. Приспособитесь.
Кузнец оживился.
— И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное — никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
— Ну нет, — сказал он. — Кто не трогает, тех больше всего и режут.
— И то верно, — вздохнул кузнец. — Да только куда денешься… Один ведь, как перст, да восемь сопляков за штаны держатся. Эх, мать честная, хоть бы моего мастера прирезали! Он у серых в офицерах был. Как вы полагаете, благородный дон, могли его прирезать? Я ему пять золотых задолжал.
— Не знаю, — сказал Румата. — Возможно, и прирезали. Ты лучше вот о чём подумай, кузнец. Ты один, как перст, да таких перстов вас в городе тысяч десять.
— Ну? — сказал кузнец.
— Вот и думай, — сердито сказал Румата и пошел дальше.

— Грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 02:01
+
Смею напомнить, что ТО-44, является собственностью Дерепаски, а в его философию ведения бизнеса не входит понятие-вкладывать деньги в развитие бизнеса, только брать! Поэтому из любого проета он выжимает все что может.Ему обсолютно наплевать на то, что захламляется побережье этакими непродуманными, неэкологичными проектами. Он тупо зарабатывает деньги. Видимо жить он будет не на Земле, а где то на Марсе и ВЕЧНО(вместе с Абрамовичем:))))
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 08:38
+
На самом деле произошел очередной факт беспредела жителей. Похожий произошел на днях в Тюмени, там О П Г на рок фестивале устроила передел зон влияния. Здесь так же произошло, несколькими жителями была спровоцированна толпа на перекрытие дороги. Это нарушение общественного порядка, препятствование подрядным строительным организациям провезти свою ЧАСТНУЮ обтсвенность в район стройки. До каких пор у нас каждый кто имеет хибару в буу, будет себя считать тем кого бог послал на землю — помешать стройке? Жители не обращались в администрацию, не обращались в суд по этому вопросу. С чего бы вдруг поднялась толпа? Интересно сросить у отдыхающих, кто в этот момент осмелится проити по тем улицам где ттолпа с ребенком? Надеюсь дураков нет. А это уже отсутствие безопасности в поселке для отдыхающих. Кто после этого приедет отдыхать в БУУ? Все решать нужно цивилизованно, по закону. Обращаться во все инстанции по
порядку, если конечно будут желающие, а то только и умеют что бабло стричь с отдыхающих за койку в чулане. И только после того как будет решение суда в их пользу — вызывать милицию для остановки стройки. Позор жителям БУУ. Большек пишите в Интернете об этом, потом не жалуйтесь что к вам никто не едет отдыхать.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 08:54
+
Видимо у Вас нет опыта обращения в инстанции:))! То что Вы сейчас тут нафлудили не более, чем набор стандартных фраз. А можно, сударь поинтересоваться ВАшей гражданской позицией. Т.е. Вы считаете, что (как освещено в ролике выше)при наплевательском отношении к людям необходимо заявления и жалобы писать:))не выходя из дома??? А лучше уже из бункера:)))Чует мое сердце, вы в нашем славном городе «недавно»:))
И еще, небольшая ремарка, к сказанному. Если мы не будем бороться за экологию своей страны, то скоро будем жить на одной большой свалке!
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 09:10
+
стоп. с волками жить по волчьи выть. Я не опускаюсь до уровня тех кто сдает койку в хибаре. Давайте разберем ситуацию без судъективного мнения.
1. Перекрывать дорогу не имеет права никто. если вы не согласны — дайте ссылку на место где это разрешено. если скажите не запрещено, то на это сразу отвечу — у меня право проезжать по ней на своем транспорте, в данном случае мы рассматриваем строительную технику. остановить меня ГИБДД могут, но не какие-то люди.
2. оказывать сопротивление милиции не имеют права никто. Это закон. Здесь в Буу люди оказывали сопротивление и дали повод их задерживать. мы с вами не можем отвечать за фантации людей и если кто-то посчитал себя Zorro то это его проблемы. Так это гражданин и за оружие возьмется — посчитает что должен с ними оберегать дорогу.
3. решения суда никакого нет в сторону жителей.
4. нет со стороны жителей никаких жалод в разные инстанции.
Что скажете? только по пунктам и без лирики, вы давно или недавно…
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 09:55
+
Извините, уважаемый Gvozd, но вы не совсем правы по 4 пункту! я лично видел с десяток обращений и чуть меньше отписок от чиновников:) так что заблуждаетесь, дорогой товарисч! А на сечет хибар: есть захотите и хибары сдавать начнете:) голод он ведь не тетка:)
avatar

nii

  • 06 сентября 2010, 17:37
+
если не сложно киньте ссылку на жалобы
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:19
+
их сканировать нужно… если настолько интересно можете побывать в поселке Буу и люди все представят:)
avatar

nii

  • 06 сентября 2010, 19:50
+
ага, поедьте, посмотрите… значит нету.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 20:48
+
Мужчинка, я работаю и вам советую:) труда некоторые вещи большого стоят… мне вам доказывать нечего! если вам интересно, работайте и ищите! Популизм сейчас в моде и мы оба с вами знаем зачем вы здесь, уж можете не сомневаться:) так что не стоит углубляться в дискуссию:) если интересно работайте в «поле» там вы много чего узнаете, а знаний как я понял вам не хватает… документы все доступны, только если этого захотеть:)
avatar

nii

  • 06 сентября 2010, 20:54
+
может и доступны, но показать не можете, ссылку дать на размещенное тоже. не пустозвоньте. мало ли что вы видели. я писал уже. на заборе тоже много пишут, вы тоже там ЭТО видели? и нам всем верить вашим глазам?
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 20:57
+
определенно вы интриган, молодой человек:) так приятно прочитать все ваши комментарии… один человек, появился откуда не возьмись с до боли знакомым ником, начинает рассуждать о правоте, правоотношениях и лигитивности некоторых высказываний, хотя по-видимому кроме определенных фраз, которые характеризуют вашу внемониторную деятельность вы нечего представить не можете:) читайте газеты, смотрите телевизор, ленты новостные отслеживайте и может тогда вы поймете, что способ заработать имя, имидж, ну, может и деньги можно не только тем, что отстаиваешь заведомо выгодные кому-то интересы… я еще раз говорю, что мы поняли друг друга я надеюсь:)
avatar

nii

  • 06 сентября 2010, 21:02
+
подитоживаю: показать ничего не можете на этот момент.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 21:04
+
да будет так:) прекращайте разводить популизм… заказ отработан, все в норме:)
avatar

nii

  • 06 сентября 2010, 21:06
+
показать ничего не можете на этот момент.
Какой-то Вы гвоздь ей-Богу… Когда нечего сказать, Вы просто замолкаете и исчезаете, потом привязываетесь к кому-нибудь другому и провоцируете-провоцируете… Вам же уже сказали не не могут, а не хотят… Это две разные вещи. Идите лучше на… презентацию свалки.
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 21:11
+
сказать всегда есть что, некому уже. все замолкли. все выяснили, кто и что нарушил в пятницу. все. пост закончился. а начинаю писать если кто не понял, когда люди балаболят не по делу и без ответственности за свои слова. факт налицо, предыдущий оппонент не смог ничего показать свое или чужое. на этом все остановились. что еще? раззадорьте толпу, из-за этого же написали спич.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 21:43
+
эх, Gvozd, жаль вас! поматросят вас и бросят, а вы уже ведь даже верить начинаете в то, что говорите:) ну да ничего, все в жизни становится на круги своя:) добро возвращается так же как и зло!
avatar

nii

  • 07 сентября 2010, 13:36
+
Все решать нужно цивилизованно, по закону
Да, решать можно, но в правовом государстве, там где у ВСЕХ равные права и обязанности… Там, где прежде чем что-то сделать, власти сто раз подумают к чему это может привести и не провоцируют людей на поступки, которые делаются просто от отчаяния… Вы видимо ни разу в своей жизни не сталкивались с властью один на один. Когда будь ты хоть сто раз прав, шансов доказать свою правоту нет в принципе… У власти сидят временщики, он сегодня в Анапе или Армавире, завтра в Сочи или Краснодаре… Уголовная ответственность только за превышение полномочий… Вы, на своей памяти, знаете хоть один пример, чтобы какого-то мэра, уголовно преследовали, я уже не говорю — посадили, за экологию? О каких правовых нормах можно говорить, когда людям выгружают мусор прямо перед населенным пунктом… Интересно, как бы Вы сами заговорили, окажись на их месте…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 09:11
+
Болтовня все это, видимо не видимо, что вам видимо за экраном? Экран вам видимо и свой опыт не более. отлочите это видимо в сторону. Есть ситуация и закон. Не прав тот кто перекрыл улицу. все. все остальное частное мнение, которое может идти в разрез с законом. Не нравится — едь в другую страну или вступай в организацию какую — нибудь и борись за свои «нарушенные права». А если нравится или не хочешь ехать из cnnhfys — так не хай ее где ни попадя. Тем более город и начальников. Блог для этого и есть чтобы писать свое мнение, но вы должны плонимать что это всего лишь мнение, а факты вещь упорная и она говорит о другом.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 10:07
+
Основной аргумент представлителей власти в этом споре: «На нравится — переезжайте на Кубань». Но эти люди живут уже несколько поколений на этой земле и как каждый из нас (я надеюсь) встают на защиту своего дома. Я думаю, что можно спорить сколько угодно, но попав в такую ситуацию любой из нас поймет жителей Буу и Вардане.
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 10:33
+
попав в такую ситуацию любой из нас поймет жителей Буу и Вардане.
Да, даже не попав, каждый поймет и понимает, кроме гвоздя…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 17:21
+
попав во что? что с ними случилось? факт напишите мне.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:18
+
Судя по всему — вы не живете в хибаре в Буу. И перед вашим домом нет перспективы создания свалки. Коттеджный городок, охрана, шлагбаум? Не угадал, нет?
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 10:45
+
Нет. В Вардане живут мои родственники и я переживаю за них. А я живу в центре Сочи, где скоро будет не многим лучше
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 10:50
+
Кто-то раскручивает на грызню в Инете. чего вы переживаете? ваши родстевнники как жили атк и живут, что с ними? пусть не выходят не по закону на митинг, не участвуют в уличных беспорядках и не прикрываются детьми и всем их родственникам будет спокойно.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 10:58
+
Это не вам, а Гвоздю сообщение было.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 12:20
+
опускаемся до личностных оскорблений. я рассматриваю ситуацию. по дороге шла геологоразведывательная техника. Подчеркну — НЕ строительная. жители перекрыли дорогу. приехала естественно милиция. все логично, как в классике. если ms не приехала, другая часть города сказала бы — что происходит, теперь кто хочет может дороги перекрывать. сегодня остановили технику а завтра меня на жигулях не пустят в квартал.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 10:56
+
За последнее время много писалось как раз о не выезде милиции по вызовам к простым гражданам — по хулиганству, пьянству, ночным происшествиям, а здесь четко сработали! Милиция превращается в жандармов обслуживающих гос. структуры, но ни как не покой граждан.
avatar

svinstvunet

  • 06 сентября 2010, 11:20
+
на счет жандармов — субъективное мнение. ведь это обязанность милиции — общественный порядок. а перекрытие улицы — извините, далеко не рядовой случай… поэтому и реакция мгновенная.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:05
+
На все остальное можно гвоздь забить? Или болт? ))) Вы в каком отделе работаете? Или вы — общественник и народный дружинник? Закон — что дышло, как повернешь, так и вышло. Говорить здесь о законах — смешно, власти он не писан. Гвозди бы делать из таких законников!
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 12:26
+
может и смешно с вашей стороны, но мы говорим о событии. жители нарушили закон и часть из них за него поплатилась. кому хуже сделали. делайте выводы соотвествующие.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:36
+
Хуже люди сделали не себе, хотя и пострадали за сделанное (привлечение по административке и т.д.) Хуже сделали власти, руководству города, еще раз макнув ее (власть) головой в унитаз. Учитывая, как обстоит вопрос с мусороперерабатывающим заводом и каким образом разрабатывается строительная документация (взять хоть в качестве примера порт в Имеретинке) — деятельность властей под большим сомнением. И хорошо бы, если бы приехала уполномоченная комиссия и всех вздрючила по первое число — уверен, нарушений там выше крыши. Тупо завалить мусором поселок — не решение проблемы. И незаконно травить своих граждан, как крыс. Гадить им на голову до бесконечности, вместо того, чтобы пригласить тех, кто умеет перерабатывать мусор и реально позаботится о проблеме, а не заниматься набиванием щек деньгами, как хомячки — семечками.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 12:48
+
не уверен что власть куда макнула. порядок восстановлен. среди жителей пострадавших нет, а среди милиционеров — одному сломали палец. по закону жители были не правы и это факт. суд вынес соответсвующие решения. а вот в отношении города и стройки никто и никуда не подал… потому что все чувствуют что неправы. все на уровне эмоций.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:59
+
Палец сломали… А кто сломал, как сломал, при каких обстоятельствах, где свидетели, может он технику безопасности нарушил и сломал. Это похоже на «они сами первыеее начааалиии!» Макнули и хорошо макнули. Настроили против себя общественные организации в Армении, с которой только что подписали договор о дружбе. С стратегическим партнером в Закавказье. И нате — обосрались! Оттуда это дойдет до Европейских правозащитников и эклогов. Те, в свою очередь, найдут способы нагадить на имидж государства российского. Не подали, так подавать надо, подавать и подадут, но уже в международный суд. И найдут законы на самих законников. Виноват тот, кому отмываться прийдется.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 13:25
+
настроили, макнули — частный субъективный взгляд обиженного. смотрите факты. жители нарушили закон. вы как ни пишите, а против этого факта нечего поставить.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:30
+
Это как посмотреть. С какой стороны. И ведь посмотрят, есть еще международные законы.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 13:55
+
пример приведите? что и кем нарушено по международным законам?
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:26
+
И хорошо бы, если бы приехала уполномоченная комиссия и всех вздрючила по первое число —
Только настоящая, а не купленная… Да, только, если поставлена цель — Олимпиада любой ценой, то под это все спишется…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 17:24
+
Какой закон нарушили жители?
avatar

sergey42

  • 06 сентября 2010, 13:01
+
пишем на протяжении всего поста, почитайте… самовольно перекрыли федеральную дорогу и остановили частную собственность — автотранспорт для геологоразведки.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:09
+
Gvozd, вы зарегестрировались на сайте 3-го сентября. Вы здесь отстаиваете интересы застройщика?
avatar

sergey42

  • 06 сентября 2010, 13:09
+
нет.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:11
+
А чьи? Отмываете действия властей? Вы не ответили на мой вопрос — откуда вы?
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 13:18
+
такого воопроса у вас не было в предыдущем посте, меня на слове ловить не нужно, я сам поймаю кого хочешь.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:22
+
Вы невнимательно читали. Перечитайте еще раз. Прежде чем, ловить на слове и быковать — аргументируйте. Как бы вы поступили, если бы в районе вашего проживания решили построить свалку? Перспектива: вместо цветочков ваши дети будут вдыхать ароматы твердых бытовых отходов, диоксин, прочую дрянь.

1) Вы бы ничего не предпринимали, уповая на то, что чиновники все предусмотрели, власть у нас умная и знает больше вашего?

2)Попытались бы в законном порядке опротестовать строительство? Проверить документацию?

3) Переехали бы в другой район?

4) Предприняли что-то другое?
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 13:31
+
Вы написали: Gvozd, вы зарегестрировались на сайте 3-го сентября. Вы здесь отстаиваете интересы застройщика?
Я вам ответил на единственный вопрос в этом посте, ответил словом «нет». о каких еще вопросах вы пишите?
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:34
+
++++
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 13:36
+
Милиция превращается в жандармов обслуживающих гос. структуры
она превращается в полицию… Все логично.
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 17:22
+
Не нравится — едь в другую страну
А может быть пусть едут те кто здесь свинячит? Мне хотелось бы посмотреть надолго бы задержался в своем кресле мэр, в любой другой цивилизованной и правовой стране, куда Вы видимо предлагаете поехать тем кто не согласны… Да его живо бы отправили куда подальше. Это он — наемный менеджер, которому Мы платим заработную плату, и который хреново эту работу выполняет. Или Вы думаете, что отдыхающие за которых Вы так переживаете поедут отдыхать рядом с помойкой?
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 17:18
+
явно в адлере их будет больше. когда там закрыли свалку. А на счет хреново исполняет, не по теме, но спрошу: чем имено?
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:17
+
А на счет хреново исполняет, не по теме, но спрошу: чем именно?
Не в даваясь в другие моменты деятельности, я объясню на примере Буу, в том, что там произошло, в первую очередь, виновата городская администрация, своей нерасторопностью и отсутствием гибкости. Насчет раздельного сбора мусора, например, почему бы уже давно не поставить перед населением, такую задачу? Я думаю, что большинство (не все!)поддержит эту меру, для того, чтобы наконец решить вопрос с мусороперерабатывающим заводом… Плодить свалки — это самый примитивный и недальновидный путь по которому администрация могла пойти, что она и сделала… Представьте себе картинку недалекого будущего: загорится полигон в Лоо и в Вардане, причем одновременно, об этом кто-то думает? Две реки рядом, все пойдет с дождями в море, об этом кто-нибудь думает? Нет — зачем? Потому что они все временщики им главное провести Олимпиаду и на покой…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 18:27
+
смех. хреново исполняет это означает что не решили вопрос с мусорозаводом.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:30
+
смех. хреново исполняет это означает что не решили вопрос с мусорозаводом.
Да, за это гнать надо поганой метлой! И садить — это не смех — это преступление и провокация людей на неповиновение…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 18:32
+
кстати, в реку это не пойдет и не горит, посмотрите ролик о ТБО. вы не видели проект. а беретесь судить об этом. хоть ознакомьтесь с презентацией… вот народ. не знает ничего. не видел ничего а лезет свое Я вставить.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:32
+
в реку это не пойдет и не горит
Мне на ролики смотреть не надо, во всем мире уже пришли к тому, что давно ОТДЕЛЬНО собирают мусор и не в два, а в три пакета… И строят мусоперерабатывающие заводы, а у нас 21 век на дворе, а мы все про ПРЕЗЕНТАЦИЮ СВАЛКИ!!! Вас самому не противно? Это как у плохой хозяйки — лицо вымыто и накрашено, а шея грязная… Так и у нас — Адлер и адлерский район — как то лицо вылизывают, а остальные по уши в дерьме… А Вам смешно…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 18:37
+
Как часто мы слышим, что это закон, а вы вот его нарушаете. А пишите ка вы жалобу, ее ТАМ обязательно рассмотрят и все образуется. А пока «суть да дело» сидите смирно, пока вас «стригут». А то нам неудобно, шерсть комками сходит…. То, что это чушь ясно всем рядовым гражданам. С таким мнением у нас может выступить только чиновник или опричник. Ведь закон, это не кистень с избирательным попаданием. Он либо есть для всех, либо его нет. Если те, кто должен закон соблюдать, его же и нарушают, то куда крестьянину податься…
А здесь еще и лицемерие не прикрытое даже тряпочкой. Ведь тихо писать жалобы и обращения к чиновникам и опричникам — на них же самих, это все равно что бычкам жаловаться в профком мясокомбината на негуманное обращение с животными :) А предлагать пойти в борьбу «на правовом поле»
с этой правохоронительной системой. Ха-ха… Это вообще — предлагать сыграть с профессиональным шулером в очко. И игра будет по всем правилам и администрация казино будет довольна.
А вы докажите ка, что наши карты крапленые и туз в рукаве! Ах не нравятся вам правила нашего казино! Пишите жалобу в службу безопасности, там работает старший брат крупье, он ее и рассмотрит :) Вот как то так и предлагают нам…
Интересно, а как такие люди дома в постели с женой общаются? Ее они как и население, тоже пытаются убедить, что она на самом деле получает большое удовольствие? Или все-таки они способны отделить «мух от котлет»?
avatar

Kosta

  • 06 сентября 2010, 15:50
+
пример с казино более чем правдивый.
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:54
+
++++
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 15:59
+
Реальное сравнение +
avatar

svinstvunet

  • 06 сентября 2010, 15:55
+
Да, Коста умеет все красиво по полочкам разложить(отделить мух от котлет):)))
avatar

sergey42

  • 06 сентября 2010, 16:03
+
А пишите ка вы жалобу, ее ТАМ обязательно
Я уже как-то писала, что у нас на перевале похожий случай был, мы обращались в инстанции, никто ничего не делал, один предприниматель раскопал большую часть проезжей части дороги, под кафе и автомойку, тогда мы перекрыли своим автотранспортом подъезд к яме, позвонили в РОВД, тут же примчались и из Дагомыса и Советской 4, правда обошлось без ОМОНа, хотя народу тоже было человек под 70, снимали на камеру. На следующий день написали в прокуратуру города, копию Пахомову, РОВД Дагомыса, ГАИ города. Догадайтесь с трех раз, прошло уже два месяца, хоть от одной организации получили мы ответ или нет? Яма как стояла, так и стоит, скоро пойдут дожди, сколько будет аварий одному Богу известно…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 17:44
+
Всем понятно, что если вошла хоть какая-то техника на спорный участок, то вариантов ее убрать уже нет…
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 11:06
+
Gvozd, смею высказать свое мнение. Неправовые действия власти вызвали акции не повиновения со стороны мирного населения.Надеюсь с этим Вы согдаситесь! Как видно(не вооруженным взглядом, равно как и без юридического образования)На ролике активистка схода граждан зачитывает многочисленные обращения граждан данного населенного пункта.
Что сделаете Вы, если ВАш сосед начет перестраивать свою 3-комнатную под частный бассейн??? С точки зрения закона каждый из Вас останется на своей территории. Но понимая. что когда нибудь этот бассейн рухнет Вам на голову Вы употребите максимум смекалки, а так же костьми ляжете дабы он его не построил:)))у Вас над головой.
Надеюсь мы друг друга поняли:))
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 11:26
+
«неправовые действия» — пожалуйста конкретнее напишите. я пока их не увидел. даже если и так. то оценку им дает суд или прокуратура. вот зачинщикам потасовок и дали определение в суде. одного посадили, дургим штраф + судимость теперь и галочка — привлекался в милиции. теперь дети этих родителей скажут спасибо им за то что до 3 колена обязаны в анкете писать о том что папа привлекался к 5 стукам за противодействие органам. Думать нужно не только о себе.
По зачитанным обращениям, к сожалению это зачитка перед камерой и на саммо деле нет ни одного обращения зафиксированного в инстанциях. Я же не против их (обращений), но если есть — размещайте…
Зато на ролике хорошо слышно что милиция предупредила о том что выполняет закон и нельзя ему физически противодействовать. Ведь — это подсудно! Кто этого не понимает — то и пострадал. Глупо лезть на закон и государство.
насчет квартиры — согласен. но я буду искать разные инстанции и доказывать свою правоту, а не перекрывать лестничный марш чтобы сосед не мог к себе подняться. не согласны?
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:04
+
Не согласны. Если сосед устроит у себя дома помойку — такого соседа выселяют. В дурку или куда-нибудь еще.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 12:58
+
уводите тему в сторону. то про ванну, теперь про помойку, кто кого выселяет. такое ощущение что хорошо спланированная пропаганда или заказ. я написал что буду законными способами останавливать стройку, а перекрывать лестничный марш я не имею права делать. и не уводите тему в сторону — это заметно.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:04
+
Это вы уводите тему — еще более заметно.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 13:53
+
детский сад. какая группа? из диалога детей: ты дурак, нет ты дурак… Вы хоть фразы другие поставьте а то, ей богу, похже на ясли.
в чем я увожу? на счет вас я написал, начали про балкон и бассейн, потом помойку, потом олимпиада и вот мы еще перенеслись с вами в 14 год. Я здесь обсуждаю буу. не более.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:26
+
Даже если и так, что вы этим объясняете. только свое бессилие (бессилие людей) в правовм поле хоть что-то сделать. привыкли ээээ, понимаэшь. я так нэ хочу! Это не ваша техника и не вам ее разрешали туда ввозить. если ты не по закону действуешь (блокируешь федеральную дорогу) то и правды нет на вашей стороне. как вы этого не понимаете…
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 11:55
+
Т.е. Вы не против строительства бассейна, угрожающего Вам и Вашим детям. Я правильно, Вас поняла? Следовательно, Вы будете обращатся в соответсвующие инстанции с жалобами и заявлениями с просьбой или требованием принять меры, несмотря на то что стройка будет идти полным ходом.Зная неповоротливость махины Фемиды(которая еще и слепа)Ваш сосед все таки посторит у Вас над головой бассейн и проведет первую презентацию. И даже его покажут по ТВ, а когда это грохнет Вам на голову и покалечит Вас, только тогда все вспомнят о Ваших заявлениях и жалобах. И может быть Ваш сосед и получит какой нибудь срок:) Условно.
Такова действительность на сегодняшний момент.
Снимите розовые очки и посмотрите на реальность!!!
ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО РАЗРУШЕНО НЕ ПРАВОВЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ ВЛАСТИ И ЗАКОН НЕ ИСПОЛНЯЕТСЯ.
цитата из фильма «Брат-2»
… а В ЧЕМ СИЛА БРАТ?.. СИЛА, БРАТ. В ПРАВДЕ…
только на отдельно взятой территории правда у каждого своя:))
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 12:16
+
magnum, У меня есть опыт, борьбы с системой, хоть и на бытовом уровне.И я поняла: эмоции, эмоциями, но нужно не откланяться от буквы закона.Иначе-проиграешь.Поверьте, у меня ситуация была ужасающая, и касалась моих детей.Баррикады-это когда исчерпаны все ЗАКОННЫЕ средства.Иначе, ситуация повернется против вас.Поэтому, я согласна с Gvozd.
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 12:32
+
спасибо за поддержку точки зрения, что вначале закон. тогда и правда на стороне вашей будет.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:37
+
Баррикады-это когда исчерпаны все ЗАКОННЫЕ средства
А тут еще и время, которое будет затягиваться до посинения… И никто потом уже ничего не докажет в принципе…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 17:51
+
А лучше сразу получить статью? Вообще, странная реакция, на призыв к продуманным упреждающим действиям(это не к вам).А гарантий на успех, в любом случае, никто не даст
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 17:59
+
anik, как я из ваших комментариев поняла, у Вас был опыт общения с государственными органами… У меня тоже был, но то что происходит когда защищаешь только собственные интересы и когда встаешь на защиту интересов общественных, вещи абсолютно разные и уровень разный и последствия то же разные… Игра в правовом поле хороша, когда правила написаны для всех игроков…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 18:07
+
А вы считаете выселение на улицу с тремя детьми (прокуратурой)-уровень ниже?:)Я-не идеалистка.И именно потому, что в свое время, я усвоила правила игры, я комментирую так, а не иначе.)
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 18:24
+
А вы считаете выселение на улицу с тремя детьми
Нет, я так не думаю… Но это ваш, частный случай… А мне приходилось бывать и в частных случаях и в общественных, поверьте мне, это разные вещи… Не верите, поучаствуйте, в каких-нибудь общественных мероприятиях, где люди конкретно с чем-нибудь не согласны, как в Буу, например… И Вы меня поймете…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 18:31
+
Да участвовала я.) Привела личный пример в доказательство того, что эмоции, только мешают решению проблем.Нужно четко представлять, что и как делаешь, просчитывать варианты последствий, не выходя из правового поля.К обдуманности я призываю, понимаете?
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 18:41
+
обдуманности я призываю, понимаете?
А вот с этим не поспоришь… Только когда народ собирается больше трех, обдуманности и взвешенности уже и не хватает… Лучше этими качествами обладать власти на то она и власть и не провоцировать людей, когда принимаешь не обдуманные и не просчитанные решения…
avatar

fire-fly

  • 06 сентября 2010, 18:44
+
Ну, о властях я и не говорю… Мы имеем, то, что имеем.Потому, голову нужно иметь холодную.
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 18:52
+
вот именно и снимите очки. я закрою эту стройку через инстанции (пример вы удачный привели и я ее закрою если будет на самом деле) а лезть на рожон. чтобы меня за рукоприкладство или самовольство закрыли на некоторое время, это вы сами пожалуйста…
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:34
+
Я приведу Вам пример из своего жизненного опыта.
Поставшик от нашей компании получили деньги, продукцию поставил не в полном обьеме. Сумма задолженности составила 1мл. На наши письма, запросы и просто звонки ответа не было получено. Когда я разыскала поставщика в отдельно взятой местности:)) Он ничего вразумительного не смог сказать. Более того-угрожал мне личной рассправой:)Было несколько вариантов решения данного вопроса:
1.Обратиться в суд
2.Нанять коллекторское агентство
3.Нанять бандитов.
Я настояла на 1варианте, более того наша служба безопасности нашла еще несколько пострадавших на общую сумму 6мл.
После 1 года доследования, давления на меня(???) Начальником ССУ и прочей «белеберды» я потеряла всякое терпение и посчитав убытки от этой канители решила устроить из печальной истории веселое МАпетШоу(с привлечением прессы, заявлением еще в две, сами знаете какие инстанции) Начальника ССу,( который не видел основания к возбуждению уголовного дела по ст.159 УК РФ)сняли с занимаемой должности, поставщика взяли под стражу.9мая отпустили(всвязи с новым постановлением Медведева).Дело готовиться в суд уже более 2лет:)) По 32эпизодам:))
И не раз у меня возникал Вопрос-А может лучше и удобнее было нанять бандитов и получить от поставщика хотя бы часть своих денег???(выражаясь словами нашего премьера"… отоварить дубиной по башке")
А теперь ответьте мне на вопрос мне простому обывателю.
Что для меня выгоднее.удобнее.комфортнее-свершить самосуд и вернуть свои деньги или тратить еще и еще чтобы в результате не получить ничего?
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 12:38
+
Я другое хотела до вас донести.Выбор, ВСЕГДА за вами.Но.Если вы идете по пути неправомерных действий, будьте готовы, отвечать перед законом.Это холодная логика, без эмоций, понимаете?
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 12:45
+
поддерживаю!
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:46
+
Если вы идете по пути неправомерных действий, будьте готовы, отвечать перед законом
Без проблем:)).Вам привести статистику людей пропавших без вести:))
Вы рассуждаете как первокурсник юр.фака:)
Когда люди сталкиваются(в основной массе)с правовыми инстанциями, то начинают понимать. Что Закон распросстраняется только на простых смертных, и он же не расспространяется на власьпридержащих.
Попробуйте доказать, что Вы стояли на обочине и Вас Омоновец в общую кучу огрел дубинкой ни за что:)) Вам ответят что Вы не там стояли и у вас нет доказательств, что Вы не пытались противодействовать закону.
Наш спор пустой. Мы по разные стороны баррикад:))
Я не верю в справедливость Закона в отдельно взятом государстве, а Вы являетесь законопослушным гражданином:))и судя по всему усердно трудитесь на его необьятной правовой ниве:))

У нас в правовом государстве
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 12:55
+
правда одна, тут нет баррикад. у вас нет правовых основ перекрывать улицу и все. можете давить на психику слабых читателей — а основ правовых нет у вас и все. хоть лопните здесь перед монитором. нету их, могу еще написать раз 20 и буду прав.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:02
+
Почитайте на досуге перед сном Конституцию. Поможет.
решать можно, в правовом государстве, там где у ВСЕХ РАВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ …
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 13:05
+
к чему это? не вижу связи между темой поста и вашим спичем
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:10
+
и судя по всему усердно трудитесь на его необьятной правовой ниве:))
«Цезарь, ты сердишься, значит, ты не прав».1.Я не имею НИКАКОГО отношения к той системе, о которой вы говорите.2.Люди, призывающие других людей(которых мне так же жаль как и вам), на подобные мероприятия-преступники.Они подставляют этих бедняг, не пытаясь обьяснить даже, чем все это чревато.Вы приводили пример с соседом и бассейном.Что будет с вами, если вы подожжете его квартиру, чтоб не дать построить бассеин? Вас будут судить.
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 13:12
+
На это я Вам приведу еще один пример:)) из жизни.
Пытаясь обьяснить одному из рабочих неправоту его притязаний на «имущество», я получила его ответ:… лучше я сожгу все дотла… чем буду Вам доказывать...(если учесть, что человек уже дважды судим, то его аргумент оказался более весомым. Ему нечего терять.)
Надеюсь Вы меня поняли. Когда людям уже нечего терять они идут на крайние меры.
А вот не допустить крайних мер это дело власти. За это оно зарплату получает:))
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 13:30
+
сердитесь… заметно. заведите пост себе — мои жизненные примеры. там будет целевое нахождение его.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:32
+
У Вас не правильное восприятие того, чтоя пишу. Я не пойму почему Вы все время навязываетесь мне в помощь… советом… Я не прошу Вас об этом:))
Жизненные примеры я привожу, во первых-потому что так нагляднее.во вторых потому, что мой жизненный опыт, судя по всему, оказался обширнее Вашего:) Уж не обижайтесь:))
И Я делаю выводы о правоте исходя из своей гражданской позиции. Вы еще ни разу ни привели пример ПРАВОТЫ ЗАКОНА, зато очень много раз повторили, что перекрывать дорогу частному транспорту… это очень плохо и противозаконно.
очень напоминает"… и спросила кроха.что такое хорошо и что такое плохо.." Я не спрашиваю у Вас совета плохо ли перекрывать дорогу или хорошо, плохо ли выражать свое мнение или хорошо… плохо ли собираться в отдельной местности или хорошо…
Мы дисскутируем высказывая свои точки зрения и не впадая в крайности.
Если Вы считаете, что сельчане поступили не правомочно.Напишите о своем видении, как Вы считаете, при каких действиях сельчане получили бы правовую поддержку и выиграли. И еще не забывайте о сроках(каэждый юрист знает у нас везде то 10дней, то 30)… а стройка идет:))
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 13:48
+
потыкаю вас носиком по вашем посту:
«ваш жизненный опыт» — Вы царь или господь бог? как вы его оцениваете на этом сайте? дайте ссылочку на сервис.он очень удобен…
«я не привел примеры» — а я кому-то должен это показывать или приводить? слава богу нет у меня такой обязанности, а вот разбираем мы частный случай, а вы все норовите уйти на общее. по крайней мере я говорю о частностях. а это действительно так. жители нарушили закон, часть из них привлекли к ответственности. и кстати, «напишите о своем видении» — это конечно же просто просьба, на которую я сейчас считайте не отреагировал. много других интеренсых постов, нежели вам давать уроки бесплатно, извините. Кому из жителей нужно — тот пусть пишет сам вопрос, а разводить дискуссию на тему: ах, если бы… дело не благодарное. Есть факт я пишу о нем, не путайте меня с фантазером.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:19
+
кстати. вы лжете читателям. стройка НЕ идет. технику пригнали для геодезической разведки — читайте внимателно эту тему.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:20
+
Когда людям уже нечего терять они идут на крайние меры
Согласна, если предварительно, были использованы все законные методы.Но все же считаю, что протестовать нужно ГРАМОТНО.
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 13:38
+
дополню: "… ГРАМОТНО и по закону" Иначе вы даете повод вас, мягко сказать, обижать…
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:40
+
частный случай — пишите пост отдельный, кто хочет поможет вам советом. не захламляйте этот пост посвященный буу.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:46
+
Мне не нужен отдельный пост.Я оправдываю действия сельчан!!! Я понимаю их мотивы!!! И мне не нужен ничей совет. Я с полной ответственностью заявляю
МЫ ЖИВЕМ В НЕПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ ГДЕ ЗАКОНЫ НЕ ИСПОЛНЯЮТСЯ
а Вы джокажите обратное:)) если у Вас есть хоть что сказать по этому поводу.
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 12:59
+
не собираюсь доказывать. я не говорил что не согласен с вами, это вы себе нафантазировали :) а за ваши фантазии я не отвечаю.
я смотрю на действия жителей — как неправовые и это доказывается видео и фото материалами. жители нарушили закон и перекрыли федеральную дорогу. я против этого, чтобы у нас на дорогах орудовали бандиты из числа местных жителей тем более. Я на дорогах РФ хочу ездить куда хочу и когда хочу. а не спрашивать у селян. могу я проехать туда или нет. поэтому милиция навела порядок на территории РФ.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:08
+
Вы, наконец определили свою позицию:"… я против этого, чтобы у нас на дорогах орудовали бандиты из числа местных жителей тем более. Я на дорогах РФ хочу ездить куда хочу и когда хочу. а не спрашивать у селян. "
Тогда, почему я каждый раз должна спрашивать у власти, могу ли я проехать туда то и туда то??:)) Почему я должна писать целые питиции власти с разрешением собраться в отдельном месте:))
Согласно закону физики«СИЛА ДЕЙСТВИЯ РАВНА СИЛЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ»
И я не удивлюсь. если в следующий раз в Омон полетят камни и еще что нибудь.
Я оправдываю действия жителей, считая, что их вынудили вести себя таким образом.
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 13:24
+
хм, не знаю чего вы ездить не можете, может у вас правка естья? или прав нету на машину, а может машины нету? напишите мне все свои вопросы, я как нибудь в свободное время может помогу вам с советом :)
вот правильная тема о противодействии. жители нарушили закон и перекрыли улицу — приехала милиция. вот вы все же верно знаете. вы молодец!
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:28
+
Полностью поддерживаю! Я тоже за то, чтобы свободно передвигаться по дорогам, куда захочу и когда захочу. Но ОПГ МВД время от времени лишает меня этого права и всячески перекраивает схемы движения в городе. Посоветуйте, что делать в таком случае? Кому писать, на кого жаловаться?
А теперь внимание, главный вопрос — будет ли толк от того что я напишу во все инстанции о неправомерности действий сотрудников МВД???
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 14:19
+
Вы знаете, нахожу в вас друга. Самого достало это, давайте объединяться и выеснять на каком праве нам перекрывают дороги. Предлагаю назваться — «ОЗГ» — око за гибдд :)
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:33
+
этому уже есть название, созвучное — ЗОГ.
Я немного не о том)) Вы сказали что незаконно перекрывать дороги это плохо и по сути является преступлением, и я лично не вижу разницы между перекрытием дороги местными жителями и жителями в погонах. Одно но — ментов перекрывающих дороги не разгоняют омоном, а по идее должны)) закон он ведь равен для всех, какбЭ
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 14:59
+
я пишу о БУУ
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:17
+
и я о нем
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:22
+
ну как вы о нем, когда вы меня спрашиваете о сравнении с перекрытием дороги ГИБДД. я о нем не пишу. я пишу о БУУ и сказал много раз. жители нарушили закон и зачинщики получили наказание.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:26
+
ну получили этого не отнять. только я ж не привязываю бесчинства полиции к данному действу. Просто пространственно рассуждаю на тему «правового» государства Росияния
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:28
+
вы хитрый. счас уведете меня в сторону…
нет отвечать не буду. только по факту БУУ. ну а его вроде как обсудили.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:35
+
вы хитрый.
ни капли)) просто не понимаю как общаться с вами, если вы отвечаете только по тегу Буу)))
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:40
+
вы же не отдуши будете общаться, а я этого не хочу, свалиться с вами в штопор ругани. поэтому пишу только на факт, который считаю неправильно здесь приподнесен. вот и все. не более.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:44
+
не вижу проблемы в общении, если вы не хотите сваливаться в штопор ругани, ведь я тоже не желаю этого.
просто создается впечатление что вы представитель либо системы либо ТО-44. по поводу перекрытия дороги вы вроде как правы — не законно. но на доводы о незаконности строительства полигона ТБО вблизи поселка вы отвечаете что не хотите об этом говорить. более чем странно
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:47
+
в чем странность если я просто не хочу отвечать законно оно или нет? мне интересно рассмотреть произошедшие события в буу а не переспективы его развития.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:11
+
Да еще онанюга на ул. Донской появился! Вовремя среагировали бы мили прочесали участок и смотрели бы мы щаз на его гнусную рожу за решеткой, а мили изучали бы его биографию!
avatar

svinstvunet

  • 06 сентября 2010, 11:25
+
Им некогда. Людей колбасить дубинками — интересное и увлекательное занятие, совершенствование навыков в боевой и тактической подготовке. Дура — лекс! )))
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 12:29
+
А что должен делать боец ОМОНа, получивший приказ?
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 12:37
+
Не служить в ОМОНе, чтобы не выполнять идиотские приказы.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 12:39
+
Дело не в бойцах, которыен выполняют приказы, а в тех, кто их отдает
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 12:40
+
У бойцов — карма такая, согласно учению индийских йогов, угнетаемых империализмом.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 12:51
+
Не служить в ОМОНе, чтобы не выполнять идиотские приказы.
Прежде чем уйти из ОМОНа, он должен выполнить приказ, или нет?
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 12:49
+
Прежде чем уйти из ОМОНа — туда не надо приходить. Есть масса других замечательных профессий. Все военные специальности и милиция — это «дракон самоуничтожения», согласно психологии. Программа, которая толкает человека на определенные деструктивные действия и в итоге приводит к собственной гибели и (или) нанесению вреда окружающим людям. Но пока в этом есть необходимость — всегда найдутся те, кто будет выполнять такую работу.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 12:56
+
Все военные специальности и милиция — это «дракон самоуничтожения», согласно психологии.
Кто ж служить будет? Кто книжек по психологии не читает? Из моих мужчин, в ОМОНе никто не служит, но вот воевать, воевали… Выходит,«отягощенные злом»? А я то, гордилась...(
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 13:22
+
что должна делать нянечка в дет.саде, получившая приказ избивать малышей за провинности и непослушание?
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 14:21
+
Простите, сравнение не корректно.Теплое с круглым не сравнивают.
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 14:25
+
ну вы же сравнили? Вам получается можно?))
Приведу тогда другой пример, про тех же омоновцев — что делать человеку которому начальство дало приказ стрелять на поражение???
Это всё оправдательные речи, мол они не виноваты им приказали. Каждый человек несет ответственность индивидуально!!!
Последую примеру magnum)))
Я как строитель несу ответственность за то что строю и бывали случаи когда начальство в угоду себе, давало указание на несоблюдение некоторых норм, к сожалению для них я их не стал выполнять, т.к. у меня есть совесть и я не могу себе позволить этого. А мог бы прикинуться «омоновцем» мол приказали, куда ж деваться.
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 14:32
+
по закону нужно стрелять раз есть приказ, если солдат сомневается, он может попросить письменный приказ. У вас здесь мышление работника и человека который никогда не служил. Никто не может знать за начальника стратегических планов его. и может в ту минуту когда вы стреляете по данным разведки там находится еще большая опасность чем этот человек. Вообщем, читайте уставы, все и везде читайте закон и не будете болеть.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:35
+
я не говорю о неподчинении руководству, я говорю о том что за любое действие человек отвечает сам, в том числе и за то которое он выполняет по приказу начальства. или вы не согласны?
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:00
+
Приказы не обсуждают, их выполняют.Иначе, в боевых условиях, вы и покурить не успеете:)
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 15:08
+
вы приравниваете перекрытие трассы жителями Буу к боевым условиям?)))
Мы же сейчас про конкретный случай, про Буу)
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:11
+
блин, нафига я вот это учу дилетантов… любой выезд ОМОН — это называется боевое задание. есть второй вариант — учебное. Третьего нету!
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:21
+
т.е. ОМОН, разгонявший жителей Буу, был на боевом задании?
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:27
+
по документам да. патруль то же — боевое задание. патруль ГИБДД — тоже.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:28
+
мдэ, получается ежедневно дорога приравнивается к зоне боевых действий)) в принципе от опричников охраняющих верхушку ничего другого не следует ожидать.
По документам омон выехал воевать с жителями Буу, весело то как.
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:34
+
извратили текст. я этого не писал — это ваши слова. и про длрогу и про воевание. бред пишите.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:38
+
я извратил? в чем? выезд на боевое задание что подразумевает? променад по парку с мороженым?
Если задание боевое, значит люди едут на бой, логично ведь?
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:42
+
Спасибо:))наконец пояснили!
Боевое задание против мирных селян:))
Но полномасштабный, а не метафористический фашизм как бы на подходе", — считает публицист сайта Либерти.Ru Сергей Митрофанов.
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 15:44
+
он уже подошел, достаточно прочесть новые законы касаемые силовых структур.
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:49
+
вот это и назвается извращение действительности, я вам как взрослому пишу о двух состояниях, а вы в этом видите «против» мирных селян. То о чем я писал, что за фантазии читателей никто не отвечает и я в том числе. я написал что любая поездка ОМОНа считается боевым заданием, другого нету, понимаете? вы как не назовите — притив или за, а нету другого…
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:10
+
anik, Омон в БУУ тоже был на боевом задании??
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 15:12
+
что делать человеку которому начальство дало приказ стрелять на поражение???
Это был ответ на комментарий.Общее рассуждение о долге и совести.Всего лишь.))
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 15:18
+
в нынешней системе долг и совесть противопоставлены., про честь я вообще молчу.
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:23
+
согласен. солдат ответ если ен выполнит приказ. начальник ответит если он отдал неправильный приказ.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:18
+
вы видимо не так поняли, я не про трибунал говорю, а про совесть. Разговор то шел о том что мол начальство приказывает поэтому подчиненные и «отоваривают по башке», а на самом деле они не виноваты, что ж им остается делать, начальство требует.
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:25
+
я пишу о БУУ — кто нарушил закон. написал много раз об этом. на лирику не буду отвечать, извините, это повод разговаривать не по существу поста.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:27
+
а в чем существо поста?
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:31
+
Думала, что попытка объективно разобраться в следствиях и причинах, а оказалось, привлечение сторонников и сочувствующих.Зато и поплатилась-заминусовали)) Люди слушают только то, что хотят слышать:)
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 16:56
+
я не минусовал, чесслово)
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 17:24
+
минусуют те кому нечего сказать — комплекс пъеро. держись anik!
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:16
+
ну вы же сравнили?
Где? Были вопросы, должен ли боец нарушить приказ.Где вы нашли сравнения? И потом, это где и когда ОМОНОвцы стреляли на поражение? И не нужно утрировать
что должна делать нянечка в дет.саде, получившая приказ избивать малышей за провинности и непослушание?
Какие то неадекватно- гестаповские мотивы.По мухе-из танка.
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 14:42
+
пока еще не стреляли, но если дадут приказ уверен что начнут.
А так, для общего развития — омоновцы на поражение стреляли в чечне, поэтому ненадо надеяться что этого они не сделают. Объявят жителей Буу и Вардане сепаратистами и экстремистами и всё, омону дадут приказ и он его выполнит.

ПС: в гестапо по мухам из танка не стреляли;)
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:04
+
омоновцы на поражение стреляли в чечне,
????? И что? Причем тут Буу? Вы вообще, в армии служили, стесняюсь спросить?
avatar

anik

  • 06 сентября 2010, 15:11
+
Буу тут ни при чем, это я к тому что
И потом, это где и когда ОМОНОвцы стреляли на поражение?
вы же как я понял ставите под сомнение сам факт что ОМОН может стрелять, или я не правильно вас понял?

А стесняться не надо, вы спрашивайте. нет, не служил. Только какое это имеет отношение к правовой оценке действий сотрудников полиции?
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:16
+
приказ был не «разгонять». опять эти провокатры пишут… приказ был не применять силу — отодвинуть людей чтобы дать технике возможность проехать по дороге. они его выполнили. никого пальцем не тронули… Какие претензии к милиции. по закону — люди перекрыли дорогу. милиция восстановила порядок, позволив ехать машинам. милиция выполнила свои обязанности. что из этого высасывать?
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 12:45
+
Спасибо за доброту! Что не «разогнали», не применили газ и водометы, а вежливо «оттеснили» Дяди Степы и Крокодилы Гены, прямо, а происшествие — это детский утренник был. Значит, СМИ — это провокаторы?

Примерно через два часа после начала акции силовики начали растаскивать митингующих с применением силы. Официальная причина задержания людей милиционерами не озвучена, а представитель скорой помощи отказался дать информацию об их состоянии. В Сочи ОМОН подавил митинг протеста

Красота с фотографиями! Олимпийскую свалку построят прямо в Сочи С Арменией тоже все будет супергут! Может быть они скинутся Пахомову на мусорозаводик, ему ведь так не хватает:



Как сообщили участники акции, полигон собираются построить в междуречье рек Буу и Хобза, что вызывает резкое неприятие местных жителей. «Место под захоронения мусора совершенно не соответствует экологическим нормам, оно находится в непосредственной близости от жилых домов. В случае выпадения осадков и смерчей, которые здесь не редкость, будут отравлены реки и родники. Сотни грузовиков будут ездить через село к месту выброса мусора и обратно. Под угрозой будет и водоснабжение села, у жителей повысится риск возникновения онкологических заболеваний. Согласно санитарным нормам, подобный объект вообще нельзя строить на побережье, в курортной зоне», – рассказали участники акции нашему корреспонденту.

Вызывает интерес также то, что место, выделенное по генплану под полигон, не соответствует тому месту, где власти собираются его строить. По генплану полигон должен быть возведен на 6 километров дальше к северу от места, где сегодня начали проводить геологоразведку. «Сочинские власти решили строить свалку мусора не там где положено, а там, где им это удобнее. Жителям при этом было сказано, что в генплане была допущена ошибка, которую легко исправить. Если в таком серьезном документе допускается ошибка, которую хотят исправить карандашом, то, это наводит на размышления о способности власти принимать ответственные решения», – рассказывает участник акции.
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 13:13
+
Это же слова. это тот уклон на который дали журналистам. На заоре тоже многое написано. Пойдите и проверьте так ли оно. Своим мозгом думать нужно. посмотрите видео, почитайте, фото посомтрите. На фото нет ни одного рукоприкладства милиции, на видео нет ни одного силового применения. людей просто отеснили с дороги. а то как это себе нафантазировал журналист или просто обыватель в блоге — это дело частное. включите мозг свой а не дяди Васи, который написал статью.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 13:20
+
Включите свой мозг — он у вас по приказу свыше включается, это очевидно. Смотрел я видео и фотки смотрел. Они там дружески обнимаются. Это не применение силы и не рукоприкладство, это силовое задержание преступников, нарушителей закона. И нарушение Основного Закона РФ.

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.Глава 2. Права и свободы человека и гражданина





avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 13:52
+
вы перепутали собраться и перекрыть федеральную трассу. Зачем двигаете свои условные обозначения? перекрытие дороги не называется спосойным сбором. Люди вышли на дорогу, нарушили ПДД, закон РФ. за что и понесли — обращаю внимание — именно за эти факты — понесли ответственность. Вы меня пытаетесь втянуть в дургой диспут на счет парв и свобод в РФ. НЕ нужно этого делать. я пишу о конкретном слечае. как это произошло и кто в чем виноват. Факт налицо — виноваты жители. Если бы кто-то из жителей не был бы виноват, пусть сюда разместят свое обращение в суд и решение по нему. А ведь нет таких. рыльце в пуху у них.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:23
+
Жители Пятигорска перекрыли федеральную трассу, протестуя против распродажи города-курорта www.nr2.ru/kavkaz/71548.html
А как быть с жителями Пикалево(Ленинградская область)
Кстати хочу отметить, когда в Москве жители столицы перекрывают федеральную трассу, то к ним на встречу тут же приезжает представитель Префектуры:)) И все, как правило входит в свое законное русло.
С некоторых пор любое противление и несогласие обьявляется НАРУШЕНИЕМ ЗАКОННОСТИ.
не стоит сейчас убеждать многих, что выражение своих чаяний есть нарушение ЗАКОНА.
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 14:41
+
я пишу о БУУ. здесь комментировать не буду
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:45
+
Судя по полученной из ответов нами информации, человек Вы служивый и на службе:))Поэтому приказы под сомнение не ставите, а выполняете не задумываясь.
Когда власть научится слышать людей, тогда все будет по закону.
А настольной книгой у служивого должен быть не устав.а КОНСТИТУЦИЯ! В одном государстве все таки живем:))
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 14:55
+
устав и конституция это все законы. вы выглядите безграмотным. когда устав игнорируете. если и здесь у вас сомнения, то опускаю руки — давать вам курс правоведения не входит в мои планы.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:58
+
Этоя сейчас Вам проведу Ликбез:))
Уста́в — свод правил, регулирующих организацию и порядок деятельности в какой-либо определённой сфере отношений или какого-либо государственного органа, предприятия, учреждения. Общие уставы утверждаются, как правило, высшими органами государственной власти, уставы отдельных организаций — их учредителями либо соответствующими министерствами и ведомствами.
Закон (юриспруденция) — набор правил или норм поведения, который определяет отношения между людьми, организациями, государством/государствами.
Между Уставом и Законом есть разница!!!
Так что по правоведению Вам неуд.
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 15:03
+
Конститу́ция (от лат. constitutio «устройство») в формальном смысле — нормативно-правовой акт высшей юридической силы государства или государственно-территориального образования в федеративном государстве, закрепляющий основы политической, правовой и экономической систем данного государства или образования, основы правового статуса личности.
Конституция:

* Закрепляет государственный строй, основные права и свободы, определяет форму государства и систему высших органов государственной власти.
* Обладает высшей юридической силой.
* Отличается относительной стабильностью.
* Является базой для текущего законодательства.
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 15:10
+
Кто вас уполномочил разбираться в таких вопросах, как ПДД в Буу? Вы сотрудник ГИБДД? Какая трасса, это был сельский сход на проселочной дорогое, кому вы грузите, кот Базилио? Соберутся жители у поселковой администрации и оопа! они трассу перекрыли! Какой расклад, какая шикарная тема, чтобы загнать их в автозаки!
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 22:45
+
сельских сход препятствовал проезду транспорта, это как вы ни назовите — называется хулиганство. не так они были безобидны… сход. суд дал уже определение их поведению. все остальное лирика частных мыслей
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 22:53
+
наш суд самый гуманный суд в мире:)
avatar

nii

  • 07 сентября 2010, 13:37
+
Наш Суд самый Гуманоидный в мире:))
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 17:40
+
Посмотрите vardane-svalka2010.narod2.ru/. Страницу ведут активисты. Много интересных документов.
И, хотя, некоторые люди пытаются убедить нас в правильности действий сотрудников милиции и ОМОНа, скажу, что нашей власти легче создать ситуацию, в которой люди вынуждены устраивать митинги и сходы, чем постараться наладить нормальный, цивилизованный диалог
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 14:01
+
вы скорее хотите сказать что в целом на счет свалки кто-то неправильно что-то делает? А здесь темаконкретного дня и действий жителей — пытались силовыми запрещенными законом методами принудить город жить по их правилам. Закон анрушать нельзя! За это наказание!
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:28
+
Сколько раз вы это уже повторили. Мне кажется, что вашу позицию по этому поводу уже все поняли. Скажите, что вы думаете конкретно по поводу свалки?
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 14:35
+
мнение неоднозначно. с одной стороны это не позволит жителям платить за вывоз мусора в 6 раз больше, счас поищу статью на эту тему. так же это освободит адлер и лоо от свалки которая уже себя изжила. с другой стороны есть жители, но… жители были и в адлере, но извините что такое Адлер и что аткое крошка БУУ, фиг с пальцем нельзя сравнивать. Адлер давно терпел запах мусора. Где-то свалка должна быть. Есть решение вопросов всего 2: 1. если ты отрицаешь — предлагай. предложи проект. обоснуй и докажи что он лучший. не здесь в Интернете а в администрации. 2. если нет тямы обосновать и предложить — смирись с тем что придумали ученые мужи. Но проверяй чтобы как положено строили, по правилам. с экспертизами и т.д. можешь начинать проверять уже сейчас, возьми для ознакомления документацию и т.п. Это спокойно, цивилизованно и по закону. посмотрите статьи на порталах сочи — об этой свалке речь давно уже идет. это же не одного дня вопрос. только цивилизованно. а счас что. сами распространили жители инфу о себе как беспредельщики, теперь пишут — ой к нам люди не приедут… думать головой же нужно когда что делаешь.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:43
+
подскажите, а где выдают документацию по строительству свалки в Буу? И если её не выдают, то как я могу проверить
чтобы как положено строили, по правилам. с экспертизами и т.д.
??
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:07
+
я пишу ты. в смысле обращение к тому кто отрицает. не вам тыкаю. думаю поняли
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:44
+
пытались силовыми запрещенными законом методами принудить город жить по их правилам. Закон анрушать нельзя! За это наказание!
Ну Вы и насмешили:))) честное слово:))))
Прямо не мирные сельчане, а оголтелые экстремисты:)))
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 14:44
+
я сам удивляюсь, но получается так, но это наше частное мнение. суд дал им оценку — хулиганство.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:46
+
Тема конкретного дня: город жители не принуждали жить по своим правилам, где вы это увидили? Это вы пытаетесь сказать, что в целом на счет свалки кто-то правильно что-то делает!
avatar

svinstvunet

  • 06 сентября 2010, 14:52
+
возможно. перефразируйте.
факт — ехала геологоразведывательная техника. жители ее не пустили. Техника частная и ехала по федеральной дороге. частную фирму ограничели в возможноти перевозить свою технику. они вызвали милицию и администрацию для восстановления своих прав и свобод. милиция освободила проезд. техника поехала дальше. зачинщиков хулиганов забрали в милицию.
теперь напишите, только правду, как это называется.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 14:56
+
Не буду настивать, но по некоторым данным ОМОН готовили еще вечером предыдущего дня
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 15:04
+
тут тупому нужно быть чтобы не расчитывать на это. не дураки сидят в кабинетах
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:19
+
Значит это уже полная провокация! Обязанность милиции упреждение, предотвращение правонарушений! Вы не из кабинета?
avatar

svinstvunet

  • 06 сентября 2010, 15:29
+
с чего вы взяли? их обязанности уже давно носят совершенно другой характер.
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 15:35
+
нет, не из кабинета. народ был спровоцирован, ходят слухи что заплатили за эту провокацию. а милиция я так думаю была готова но не расчитывала все таки. приехала то милиция не к 6 утра а позже, когда народ улицу закрыл уже. т.е. по факту. это мне кажется показ того что никто не хотел конфликта.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:37
+
Вы хоть читаете, то что сами пишите!!! Кто и за что должен был платить!!! За какую провокацию??? Зачем Вы акцию протеста селян превращаете (в ходе разговора) в балаган!!!
Люди защищают свое право мирно жить, более того они помогают Администрации разобраться с той проблемой, которая из кабинета не видна. Проект в том виде в котором предоставлен требует доработки. Жители Буу не против свалки, они прекрасно понимают, что она необходима.
Дальше, читатйе материал…
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 15:55
+
я на всякий случай напомню. что лично я пишу о том что в ситуации в Буу неправы жители и они нарушили закон в первую очередь за что и пострадали.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:14
+
<ходят слухи что заплатили за эту провокацию>

Вы действительно думаете, что люди хотят жит на свалке, а за протест им надо платить. Как бы вы на открещивались, но по высказываниям явно понятно, что вы пытаетесь прикрыть своих коллег, соратников, начальников или кого-то в этом роде.

Я живу в центре города, но отлично понимаю жителей. Если завтра встанет такая же проблема у моего дома, то я тоже пойду и буду бороться. Тем более, что у жителей есть целая стопка документов и они вполне грамотно обосновывают свою позицию. А вы говорите будто они настоящие экстремисты, которые перекрывают дороги и кидаются на неповинных омоновцев и милицию
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 16:05
+
они настоящие экстремисты, которые перекрывают дороги и кидаются на неповинных омоновцев и милицию
так всё и есть. Рафик чистой воды невиновный
avatar

ProCOP

  • 06 сентября 2010, 16:13
+
укажите строчки где сказаны мои слова " А вы говорите будто они настоящие экстремисты"
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 18:15
+
Gvozd, вы очень не проффессионально защищаете интересы своих хозяев. Вам еще учиться и учиться.
avatar

sergey42

  • 06 сентября 2010, 15:39
+
пытаетесь меня скомпрометировать? откуда занете хозяев. откуда знаете вообще есть ли хозяин? кто судит профессионально или нет? даже не собираюсь отвечать. обычно так, когда нет фактов на тему, все начинают вспоминать про погоду или еще чего.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 15:43
+
Конфликт интересов, отстаивание своих позиций, демонстрация силы с обеих сторон, дальнейшее сползание к полицейскому гос-ву.
Все
Работки подкинули Вам правда, от всех сочувствующих отписываться! Отрабатывайте
avatar

svinstvunet

  • 06 сентября 2010, 15:17
+
Тут Макаров депутат-единорос предсказал превращение России в концлагерь Согласно законов гостеприимства законопроекту о полиции
avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 22:48
+
Еще раз повторю ссылку, посмотрите там официальные документы.

vardane-svalka2010.narod2.ru/

С другой стороны, речь идет о том, что был выбран самый мало эффективный способ утилизации мусора, хотя существуют более приемлемые технологии
avatar

Made-in-Sochi

  • 06 сентября 2010, 15:01
+
Не по теме, но очень хотелось разрядить обстановку:))
www.youtube.com/watch?v=B-RHUGFTqhs
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 17:04
+
А теперь обьяснение:))
«Это правда вы?» — «Да правда.»
«А раньше тоже были вы?» — «И я был раньше.»

«А потом тоже будете вы?» — «Ну да конечно. Теперь вы меня никогда не переизберёте. » .....))))))))))))))
avatar

magnum

  • 06 сентября 2010, 17:06
+
Гвоздь, наверное, из вас вышел бы хорший снайпер — вы очень учидчивый и целеустремленный человек. Но в разведку я вас бы не взял, там «мясо», не умееющее думать — становится ненужным фаршем. Все остальные разговоры считаю напрасной тратой времени — это как говорить с ботом из чата. Вам поручили — вы исполняеете в меру своего понимания буквы закона и приказа. Желаю, чтобы вы никогда не достигли ТАКОГО уровня и не дослужились до карьеры этого человека:

avatar

fortant

  • 06 сентября 2010, 22:39
+
типа сумничал.
avatar

Gvozd

  • 06 сентября 2010, 22:50
+
Типа ступил и прикинулся гвоздем.
avatar

fortant

  • 07 сентября 2010, 02:03
+
По стилю общения напоминает мне одного всем известного на сайте персонажа. Так же отрабатывает, такие же заученные фразы, такие же подмены понятий и уводы в сторону.
avatar

Prime

  • 07 сентября 2010, 02:39
+
Клон, наверное. Атака клонов на «Привет Сочи»
avatar

fortant

  • 07 сентября 2010, 03:13
+
Гвоздь-банальный тролль.Почему власти так коряво троллят?
avatar

Skif

  • 07 сентября 2010, 09:20
+
Потому как нормальной публики в их рядах нет, одни «одаренные».
avatar

Prime

  • 07 сентября 2010, 10:08
+
ОГА, ЧТО ПРИМЕЧАТЕЛЬНО, ПОЯВЛЕНИЕ ГВОЗДЯ ПРИУРОЧЕНО К ВОЗВРАЩЕНИЮ СМАГИНА С ОТДЫХА)))
«ЭТО НЕСПРОСТА»©
avatar

ProCOP

  • 07 сентября 2010, 11:17
+
О! Знатная мысль! Главное, блещет новизной и наполнена глубинным смыслом :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 07 сентября 2010, 14:23
+
Свалка-2014 Наполнено глубоким смыслом. Доступно и всерьез. По-олимпийски. Представитель «Олимпстроя» от супа комментов отказался.
avatar

fortant

  • 07 сентября 2010, 15:04
+
это не мысль, так мыслишка)) да и скобки-смайлики в конце предложения говорят о шутке. вроде с отдыха, а юмором не обзавелись еще.

ПС: в каждой шутке есть доля шутки;)
avatar

ProCOP

  • 07 сентября 2010, 15:38
+
> вроде с отдыха, а юмором не обзавелись еще

С какого отдыха, позвольте поинтересоваться, господин Прокопенко? (извините, что по фамилии обращаюсь, алаверды)
Вот, например вчера представители олимпийского департамента (в том числе ваш покорный слуга) «отдыхали» на рекультивируемом ТБО в Адлере и на строительстве новейших очистных сооружений в Поляне, с нами также «отдыхали» представители ВГТРК.
avatar

DoctorAngelicus

  • 10 сентября 2010, 14:34
+
С какого отдыха, позвольте поинтересоваться, господин Прокопенко?
1. хФамильё вы перепутали))
2. В одном из топиков вы сказали что только вернулись с отдыха (Абхазия и какая-то деревня/село)
avatar

ProCOP

  • 10 сентября 2010, 14:37
+
Небольшой сюжет с места отдыха:



Рекультивацию ведет ООО «Севстройинвест». Применяются лучшие зарубежные наработки по рекультивации полигонов твердых бытовых отходов. Сегодня на всей площади свалки (17 га) ведутся работы — строятся подпорные стены, формируются террасы, которые будут равномерно распределять нагрузки и удерживать массы мусора от смещений, укладываются слои композиционных материалов. К лету 2011 года этот олимпийский объект превратится в «лестницу» высотой более 100 метров. Сверху высадят травушку-муравушку и цветочки-лютики. Внутри же свалочного тела будет происходить сложный технологический процесс откачки по дренажной системе фильтрата и газов и подача их на переработку. Вскоре одной опасной свалкой в городе станет меньше. Это один из этапов в области обращения с отходами производства и потребления на территории Сочи.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2010, 11:04
+
А вот за ролик спасибо! Окончание проетирования по Адлерскому полигону курировал УКС, на реализацию проект передали в ДС КК, интересно посмотреть на реализацию проекта.
avatar

PavelN

  • 13 сентября 2010, 16:04
+
Здесь еще фото по адлерскому ТБО.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2010, 16:51
+
olympdep_ru, а расскажите как обстоят дела с изъятием з/у под адлерское ТБО?
avatar

dragon

  • 22 сентября 2010, 21:55
+
Власть должна аккуратнее применять силу на митингах, заявил Путин
avatar

dragon

  • 06 сентября 2010, 23:45
+
Тренер проигравшей футбольной команды жизнерадостно говорит на послематчевой пресс-конференции: «А следующий матч мы сыграем ЕЩЕ лучше!»
avatar

gevladi

  • 07 сентября 2010, 06:43
+
Презентация будущего полигона Твердо бытовых отходов в БУУ
(советую досмотреть до самого конца!)))
www.vesti-sochi.ru/blogs/adminblog/
И стоило так волноваться! И упираться! Как хорошо в стране «совковой» жить! ))))
avatar

KOTIK

  • 07 сентября 2010, 09:34
+
ссылка не открывается:((
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 10:41
+
Откроется попозже! Этот сайт с периодическими глюками! Там видео о том какая будет в Сочи передовая технология по переработки мусора и супер современная и экологичная свалка! Даже запах будет с неё необычный, отходы будут дезодорантом опрыскивать! )))
avatar

KOTIK

  • 07 сентября 2010, 11:20
+
Супер:)) Всегда поражалась PR-двоечникам:))) Прям девиз-неслова правды:)))
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 11:24
+
Я же обещала, получите незабываемые впечатления! )))
avatar

KOTIK

  • 07 сентября 2010, 12:24
+
О, да там не то открывается! Точно сайт с глюками!)))
avatar

KOTIK

  • 07 сентября 2010, 12:26
+
Попробуйте так. Презентация будущего полигона Твердо бытовых отходов в БУУ
vipsochi.ru/blogs/
avatar

KOTIK

  • 07 сентября 2010, 12:28
+
404 — Файл или каталог не найден.
Запрашиваемый ресурс перемещен, переименован либо временно недоступен.
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 17:42
+
avatar

fortant

  • 07 сентября 2010, 13:26
+
Дальше заголовка читать не хочется даже
avatar

Made-in-Sochi

  • 07 сентября 2010, 13:29
+

троллям gvozd&smag,etc.посвящается…
avatar

killthemall

  • 07 сентября 2010, 15:01
+
«Отдадим должное команде нового мэра Анатолия Пахомова. На этот раз прятать головы в песок и увиливать от проблемы управленцы не стали, стали с мусором разбираться всерьез.»(из статьи Сизова)
Я так понимаю, что устроились по совместительству мусорщиками:)))
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 17:45
+
Я так понимаю, что устроились по совместительству мусорщиками:)))
Чистильщиками, а Сочи стал чистилищем))
avatar

ProCOP

  • 07 сентября 2010, 17:51
+
Да вот тут вот newtimes.ru/articles/detail/26816/ — такой интересный комментарий Вашей глубокой мысли
avatar

gevladi

  • 07 сентября 2010, 17:22
+


Отличный пример для подражания, ага)))
avatar

ProCOP

  • 07 сентября 2010, 17:31
+
Абсолютно с Вами согласен в части оценки качества примера для подражания. Но зачем же Вы пользуетесь такими скверными агитками? Уж не от «Наших» ли они? Скажем, вот что действительно сказал Доброхотов: «в России, где две трети населения, судя по соцопросам ВЦИОМа, в той или иной форме страдают ксенофобскими настроениями» Read more: www.svobodanews.ru/content/Transcript/451435.html#ixzz0yrkTOPCS Under Creative Commons License: Attribution То же и с остальными уважаемыми мной людьми, фотографии которых Вы зачем-то разместили после моего цитирования Шендеровича… Старайтесь делать ссылки, если приписываете кому-то чьи-то слова.

Мне кажется, Вы излишне доверчивы к любому встреченному Вами печатному слову. Если цитируете — старайтесь докопаться до первоисточника. Обратное — чревато. Такой человек, например, как Доброхотов, очень ценит свою репутацию. И доказать в суде распространение… порочащих… он сможет элементарно. Для Вас лично и для держателя сайта это может стать финансово болезненно.
avatar

gevladi

  • 07 сентября 2010, 22:25
+
ссылки не смог вставить, т.к. их у меня в жж(френд-лента) штук 10 и все без первоисточника, типа флэш-моб.
Доброхотов еще тот фрукт, его не троллил только ленивый, при чем троллили профессионально(если получится найти дам ссылку).
По поводу «нашистов» я их на дух не переношу. Если вы думаете что жидо-либерастов только едреныши не переваривают, то вы глубоко заблуждаетесь, есть еще масса других людей которые их «долюбливают».
По поводу финансов — есть законодательство, если это была бы моя картинка, то это одно, если я её скопировал то это другое.

ПС: чего эт вы за доброхотова так вступились?
ППС: вы небось и ходорковского жалеете?
avatar

ProCOP

  • 07 сентября 2010, 23:20
+
Ходорковского не жалею — это очень достойный человек и ни в чьей жалости не нуждается. Я его просто очень уважаю — и за бизнес-достижения, и за поддержку талантливых русских детей (я очень в курсе этого вопроса), и за достойное поведение в застенках.

Отдельно за Доброхотова я не вступался, он в этом не нуждается — сочтет нужным — сам вступится. На примере его слов я показал, как их искажают противники сознательного и грамотного противодействия режиму.

По поводу «законодательства» — Вы глубоко заблуждаетесь. На данном этапе именно Вы и использованное Вами СМИ явились распространителями сведений, которые суд может признать порочащими..., несоответствующими..., подрывающими… и пр. Именно на Вас и использованном Вами СМИ лежит ответственность за доказательство соответствия всего Вами опубликованного в отношении конкретных физических лиц.

Вы, очевидно, крайне молоды и не совсем в ладах с «законодательством». Для начала посмотрите вот здесь www.gk-rf.ru/statia152 и в более тяжелом, уголовном варианте www.zakonrf.info/uk/129/. Могу уверенно сказать, что любой рядовой суд спокойно найдет в Вами содеянном упомянутое в этих статьях.

Самонадеянность многих губила… Думаю, завтра поутру Вам лучше связаться с держателем сайта по этому вопросу.

Если у Вас есть еще вопросы ко мне — то до завтра, сейчас я отправлюсь в спальню.
avatar

gevladi

  • 07 сентября 2010, 23:51
+
на счет детей вы меня просто поразили. можно список его деяний в отношении Русских детей???
вне завистимости от моей старости или младости, видимо с законодательством проблемы именно у вас, без обид но видимо и с логикой тоже. Я в чем-то обвинил доброхотова? я чем-то его опорочил? скопировав часть его слов я нарушил закон? ведь я никаких выводов не делал.
avatar

ProCOP

  • 08 сентября 2010, 00:24
+
Читаем: «К 2003 году НК ЮКОС из убыточного предприятия превратилась в лидера мирового энергетического рынка с капитализацией в 40 млрд. долларов США.
Дальше ему стало неинтересно. Как бизнесмен он уже все доказал и себе и другим. Ходорковский и сам чувствовал, что все меньше интересуется бизнесом и все больше проблемами россиян, в особенности проблемами молодежи. Как отец уже четверых детей (в 1999 году у Ходорковских родились близнецы Глеб и Илья) он прекрасно сознавал, как важна для талантливых юношей и девушек из маленьких городков и деревень России любая возможность для развития и образования. И еще для него было ясно, что именно российская молодежь — наиболее важный и ценный ресурс России. В 2001 году Михаил Ходорковский основал благотворительный фонд 'Открытая Россия', целью которого стала реализация проектов в области культуры и образования, развитие интеллектуального потенциала страны. Со временем Михаил Ходорковский был намерен полностью переключиться на руководство фондом, передав дела НК ЮКОС своим коллегам» persona.rin.ru/view/f/0/11512/hodorkovskij-mihail-borisovich

Читаем: «Ходорковский открыл в усадьбе лицей-интернат для социально незащищенных детей. Здесь учатся сироты, дети из крайне бедных семей, дети военных, воюющих или погибших в горячих точках, дети, ставшие жертвами терактов в Беслане, в Каспийске, при захвате «Норд-Оста». Всего 180 детей из самых разных уголков страны, все они учатся и живут в лицее абсолютно бесплатно. Заведуют лицеем родители Ходорковского – Борис Моисеевич и Марина Филипповна. Для детей интерната они, как родные дедушка и бабушка. Они дают этим детям то, чего многие из них были внезапно лишены, или никогда и не знали в своей жизни – доброту, любовь, тепло и защищенность.
В лицее очень высокий образовательный уровень, а кроме того здесь есть все для того, чтобы развивать самые разнообразные таланты воспитанников: компьютеры, собственная балетная школа, вокальная студия, музыкальный и художественный классы, бассейн» www.russian.rfi.fr/rossiya/20100715-internat-podmoskovnyi-stal-mne-domom

Но, вообще-то, мне показалось, что такие примеры Вас уже не убедят.

По поводу «логики»… не дай Бог Вам при случае в суде надеяться на свою логику…
avatar

gevladi

  • 08 сентября 2010, 07:24
+
Но, вообще-то, мне показалось, что такие примеры Вас уже не убедят.
Они и не должны убеждать. Есть и пусть будет, если конечно этот фонд не создан для ухода от налогов, ведь этого нельзя исключать.
avatar

ProCOP

  • 08 сентября 2010, 09:29
+
Мне кажется, Вы излишне доверчивы к любому встреченному Вами печатному слову...
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 15:16
+
У этих людей для комплекта не хватает кипы и пейсов, как у известного интернет-персонажа Антона Носика, любящего подчеркнуть свою кошерность и ортодоксальность.
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 00:41
+
ну ортодоксы это весьма милые люди, по крайней мере на фото))
avatar

ProCOP

  • 08 сентября 2010, 00:45
+
Да, они все время читают Тору и много едят, как рассказывала моя знакомая, имевшая несчастье выйти замуж за ортодокса и уехавшая в Тель-Авив ))) Культ еды и секса — вот все что им, «бедным», остается.
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 00:50
+
кстати фото ортодоксов —


avatar

ProCOP

  • 08 сентября 2010, 00:52
+
Симпатяшки какие! Раввина Якова для комплекта:

avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 04:19
+
У иудейских скотоводов практиковалось, не стесняясь говорить то, что они думают о всех остальных. Еврей о еврее может плохо говорить, русский о еврее — никогда. Такая традиция.
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 00:48
+
Я не знаток иудейских традиций, а собственные случайные наблюдения постороннего идут несколько вразрез с Вами сказанным. Но я Вам и Вашим знаниям в этом вопросе верю. Мне кажется, что он Вами глубоко прочувствован.
avatar

gevladi

  • 08 сентября 2010, 07:31
+
У меня это тоже — многолетние наблюдения. И мне показалось, что вы знаток. И имеете отношение к теме. Если нет — внимательно смотрите телевизор и читайте новости.
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 15:12
+
И не ешьте на ночь сырых помидоров…
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 15:14
+
Где бы в Сочи не делали свалку отходов, все будет в скором времени в реках и в море. РЕЛЬЕФ У НАС ТАКОЙ. Без грамотного научного подхода к переработке мусора не обойтись. А открытием новых свалок типа той что в Вардане хотят сделать — проблему не решить. И даже не отложить, проблема уже назрела. И нужно что то делать! Для этого нужна дееспособная администрация города, которая не бабушек гоняет с кошечками на улицах и не кордоны выстраивает на трассе, а решает вопрос. Сортировать мусор сочинцы вполне сопсобны, нужно создать условия. Что ж мы хуже японцев что-ли? В конце концов у нас есть местное телевидение, где вместо ежедневных подвигов мэра и губернатора можно периодически показывать инструкцию как сортировать мусор и объяснять зачем это нужно для особо непонятливых.
avatar

mavr

  • 07 сентября 2010, 17:49
+
Да нет у нас местного телевидения. Почти нет. Все краевое.
Не знаю, насколько хуже мы японцев, а вот в Питере и Москве эксперимент по разделению мусора, говорят провалился.
Может, это потому, что все надежды возлагали исключительно на самих жителей, но при этом постеснялись вложиться финансово в сортировочные станции.
avatar

reStiler

  • 07 сентября 2010, 18:07
+
В Москве эксперимент провалился по вине той же муниципальной власти. Понатыкали везде автоматов, на этом дело и закончилось.В очередной раз денежки отмыли.
Не думаю, что русский народ столь бесталковый:)) Про другие нации говорить не хочу:))
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 18:11
+
Из поста Немцова(как бы и кто к нему не относился)
31 и стратегия оппозиции
...«Мой опыт показывает, что массовые акции можно организовать при выполнении трех условий: это должна быть акция объединенной оппозиции, это должна быть согласованная с властями акция, чтобы люди не боялись попасть под ОМОНовские дубины, и это должна быть акция с абсолютно внятными и понятными требованиями, как социально-экономического и экологического характера, так и политического характера.»"…
Здесь речь идет об оппозиции, прошу не путать со сходом селян в БУУ
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 18:14
+
Селян в Буу фактически выталкивают в оппозицию.
avatar

reStiler

  • 07 сентября 2010, 18:34
+
То то и оно! Состоялся сход селян.А закончилось все обвинением в мелком хулиганстве, за сопротивление властям:)) Странные коллизии происходят…
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 18:42
+
Был удивлен раздельному сбору мусора в Украине:) ездил в отпуск в Крым и был поражен, что у них «отсталых» такой сбор производится, а у нас «продвинутых» нет:)
avatar

nii

  • 08 сентября 2010, 14:33
+
Сортировать мусор сочинцы вполне способны, нужно создать условия. Что ж мы хуже японцев что-ли?
Меня терзают смутные сомнения, что дело не в сочинцах, а в том, что они сами не готовы к таким подвигам… Например, САХ…
avatar

fire-fly

  • 07 сентября 2010, 18:12
+
В Германии в местах мусорки стоят контейнеры(разного цвета).Каждый из контейнеров плотно загерметизирован резиновым «рукавом». В зеленый Вы кидаете стекло, в черный-бумагу, в синий-пищевые отходы.
Дело в том, что каждый из сочинцев не захочет иметь 3ведра:))у себя в доме.
Мои соседи умудряются бычки от сигарет в коридоре бросать:))Хотя, думаю, и их воспитать можно:)))
Сегодня проходя мимо сан. Фабрициуса(нынешний сан.Сочи)обратилась к начальнику охраны.с очень необычной просьбой:)) Их контейнеры с мусором стоят у ограды.напротив пешеходного перехода.5лет назад.усердные солдатики.драили каждый день это мусорное место хлоркой. А теперь там вонь такая, что люди зажимают носы.
Я выдержала 2недели этого беспредела и обратилась с просьбой:)) В случае неустранения подобной свалки пообещала позвонить в Санэпиднадзор:)))
К вечеру, запах был устранен.Уж и не знаю.Может подействовало:)))предупреждение??
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 18:24
+
тоже так думаю. Это сначала нужно всю систему заново создать, все продумать. А сочинец с тремя пакетами вместо одного — это уже последняя стадия :)
avatar

mavr

  • 07 сентября 2010, 18:29
+
Распоряжение Главы города Сочи от 27 ноября 2006 г. N 430-р «Об утверждении генеральной схемы очистки территории города Сочи». 
По совокупности факторов наиболее целесообразной определена следующая система обезвреживания ТБО в городе Сочи на период до 2020 года:
1. Модернизация и оптимизация системы сбора и транспортировки ТБО.
2. Организация мусоросортировочных комплексов с выделением полезных утильных фракций ТБО.
3. Организация производства товарной продукции из вторсырья.
4. Организация производства компостов (органических удобрений) из органической части ТБО.
5. Обустройство нового современного полигона для захоронения неутилизируемой части ТБО.
6. Закрытие и рекультивация существующих полигонов складирования ТБО.
avatar

PavelN

  • 07 сентября 2010, 18:17
+
avatar

PavelN

  • 07 сентября 2010, 18:21
+
Мусоросортировочная станция
avatar

PavelN

  • 07 сентября 2010, 18:23
+
Так выглядит полигон ТБО именно такой предполагается строить в Буу как видите здесь то же недалеко живут люди.



Остатки сортировки ТБО укладываются и тут же засыпаются землею.
avatar

PavelN

  • 07 сентября 2010, 18:27
+
Батенька, успокоили:)) Так все красочно и чисто, что можно экскурсионный маршрут открывать:)))Правда выдать приэтом дозимитр и противогаз:)))
Почему Вы умалчиваете о выделяемых вредных веществах, а попадающие в точные воды опасных химических соединениях???
avatar

magnum

  • 07 сентября 2010, 18:35
+
Я так понимаю что многие которые рассуждают о строительстве нового полигона в междуречье Буу и Хобзы облазили не один вновь выстроенный полигон с дозиметром и в противогазе?
Все были на полигоне выстроенном по проекту прошедшему государственную экспертизу и государственную экологическую экспертизу?
То что мы имеем с Вами в Адлере и Лоо не является полигонами! Это простые свалки.
Свалка это место где на неподготовленную площадку начинают свозить и сваливать разнообразный мусор. В отличии от свалки, полигон строится по проекту и является инженерным сооружением. До начала вывоза мусора полигон строится. Проводятся работы по планировке, устройству многослойной мембраны препятствующей попаданию фильтрата в почвенные воды, устанавливается система по сбору фильтрата и транспортировке его на очистные сооружения, монтируются сами очистные сооружения. Выделение вредных веществ, и попадании в сточные воды опасных химических соединений исключается полностью. Влияние такого объекта на экологию стремится к нулю.
Так вот, в междуречье Буу и Хобзы планируется построить ПОЛИГОН, а не устроить свалку как это подается некоторыми «экологами» населению близлежащих поселков.
Со всеми кого интересует тема переработки ТБО готов встретится и поделится знаниями и виденьем на ситуацию в городе. Из отпуска выйду 20.09. Будет желание – пишите в личку.
avatar

PavelN

  • 07 сентября 2010, 23:03
+
Видите ли, в чем дело… Хочется, конечно, мусоропереработку. Несколько лет назад мне на глаза попался проект завода по переработке с производством технического газа, который можно было бы использовать, например, на котельных города. Было это, боюсь ошибиться, то ли во времена Карпова, то ли в эпоху Мостового. Тогда похерили это дело. Как похерили и множество других проектов до и после. И вот из всех возможных вариантов остановились на полигоне. Ну, фиг с ним, ладно. Полигон так полигон. Допустим. Но тогда встает другой вопрос. Не ЧТО строить, а ГДЕ именно. Именно этот вопрос жителей Буу и беспокоит. По их мнению, полигон расположен в крайне неподходящем для этого месте.
И с ними сложно не согласиться. Если вы не стоите явно по другую сторону баррикад.
avatar

reStiler

  • 07 сентября 2010, 23:12
+
Я имею СВОЕ мнение его и высказываю. Просто я в теме и не терплю передергиваний и спекуляций. Приведите пример поселка жители которого сочтут что строительство полигона ТБО рядом с ними является благом для них. Уверяю Вас такого поселка вы не найдете. Пусть противники полигона постараются не выносить из дома мусор дней 7 — 10, в результате этого эксперимента они увидят во что превратится Сочи без нового полигона. Удобная позиция, вывалил мусор в контейнер, и пошел протестовать или писать в блог, а что будет дальше с этим мусором не моя забота. Объясняю, свалка в Алере закрыта и идет ее рекультивация, свалка в Лоо будет закрыта в 2011 году, куда вывозить мусор? А? Хотите повторения ситуации в Неаполе? Давайте мыслить в масштабах города.
avatar

PavelN

  • 07 сентября 2010, 23:26
+
Правильно в принципе говорите, мусор необходимо куда-то девать, это очевидно. Но почему полигон необходимо строить именно там? Неужели не могли предусмотреть другое место? Я понимаю что экономически выгоднее строить подобные объекты вблизи дорог, но ведь есть же другие места, менее населенные.
Мне вот интересно, если бы в Буу жил мэр или была дача Ткачева, там разместили бы полигон? Ведь он такой весь из себя полезный
avatar

ProCOP

  • 07 сентября 2010, 23:35
+
Увы как мне объяснили, другого места нет. Я к сожалению не специалист в области муниципального землепользования, но мнению специалистов доверяю.
avatar

PavelN

  • 07 сентября 2010, 23:55
+
как мне объяснили
Я правильно понимаю, что вы не видели проектов, разработанных с участием зарубежных специалистов, которые различные инициативные группы предлагали администрации города еще лет 10-15 назад?
avatar

reStiler

  • 08 сентября 2010, 00:03
+
Отсутствие ответа на вопрос — само по себе ответ. Исчерпывающий.
avatar

reStiler

  • 08 сентября 2010, 13:06
+
Я видел много проектов, не могу понять какие Вы имеете ввиду. Можно по конкретней?
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 13:19
+
То есть проекты 1995 г.? Неприпомню.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 13:20
+
Я уж не припомню год. Молод был и буен…
Например, проект мусоропереработки с выработкой технического газа, который предлагали пустить на котельные города. Видели ли вы его. И в плане «вообще» — насколько такие вещи перспективны на практике?
avatar

reStiler

  • 08 сентября 2010, 14:27
+
Почему нет. В европе вырабатывают и «зеленое тело» и электроэнергию из свалочного газа, но они значительно дороже полученных традиционным путем, поэтому там существуют законы которые регламентируют государственные дотации предприятиям которые производят данный вид продукции.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 14:55
+
Но не нужно забывать что интенсивное газообразование идет первые 5-7 лет после рекультивации. Потом начинает падать. И вложения в оборудование и трубопроводы могут не окупится.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 14:58
+
Приведите пример поселка жители которого сочтут что строительство полигона ТБО рядом с ними является благом для них.
Так на кой ляд строить полигон возле поселка? Просто потому, что подальше углубиться — это еще и инфраструктуру создавать надо. А сроки жмут. А денег уже тю-тю…

А вообще Счетная палата РФ, я так слышал, сообщила, будто свалка в Лоо официально уже закрыта. И что в Сочи законной свалки в принципе сегодня и нет.

Жителей Буу с полигоном заставляют мыслить в масштабах города. Жителей Имеретинки с Олимпиадой заставляют мыслить в масштабах страны. Жителей центра Сочи с инвестфорумом заставляют мыслить в масштабах мировой экономики.
А о доме этих жителей кто подумает? Не может человек думать в широких масштабах, пока в доме у него спокойствия и благополучия нет. Это первично.
Если завтра, не дай бог, война… Ко мне придут и скажут: иди защищать свой дом. А что мне, бл..., защищать, какой дом? Если я все время думаю то о городе, то о стране, то о мировой экономике.
Нельзя жителей Буу заставлять думать о городе и при этом не думать о них самих.
Ищите деньги, уходите дальше от сел, создавайте инфраструктуру. И будет вам счастье. Если вы «в теме».
avatar

reStiler

  • 07 сентября 2010, 23:36
+
Загрузите Googl спутник и посмотрите на Сочи сверху. Найдете место? То нацпарк, то заповедник, то заказник. Представляете резонанс — полигон ТБО в национальном парке? Думаю что найдется еще больше желающих кинуть камень. Где выход? Вы много думали все эти годы о горожанах живущих возле свалок в Адлере и Лоо? Когда их закрывают, то выясняется что никто не хочет в городе новый полигон. Повторяю, начните с себя, не выбрасывайте из дома мусор. А дней через 10 вернемся к этой теме.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 00:04
+
Вы много думали
Много
avatar

reStiler

  • 08 сентября 2010, 00:16
+
Ищите деньги
они давно уже на откаты всё поделили
avatar

ProCOP

  • 08 сентября 2010, 00:13
+
Особенно инвестор, СМК (Сочинский Мусороперерабатывающий Комплекс) сами себе откатили и поделили. На самом деле СМК уже вложил немалые деньги в строительство первого мусоросортировочного комплекса и вложит еще в строительство полигона и второго комплекса… если ему позволит это сделать возмущенная общественность.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 00:20
+
Если вы не стоите явно по другую сторону баррикад.
Вы думаете если б он стоял по ту сторону баррикад, у него были бы на руках эскизы проекта?
avatar

ProCOP

  • 07 сентября 2010, 23:27
+
Вы не устали делить народ на «белых» и «красных»? В 17-м уже доделились… может хватит? У меня как у члена рабочей группы при президенте РФ по обращению с отходами при подготовке к Олимпиаде 2014 и Универсиаде много чего есть на руках. А на баррикады идут те кто их возводит, я же всегда за конструктивный диалог и поиск наилучших приемлемых решений.
avatar

PavelN

  • 07 сентября 2010, 23:52
+
Беда только в том, что время для конструктивных решений было упущено. Не вами, конечно. Но вам в том числе придется пожинать плоды тех, кто не смог своевременно снять самые острые вопросы. Кто не просчитал должным образом другие способы утилизации мусора и выбрал полигон ТБО — вчерашний день, по сути. Кто не вышел на нормальный грамотный диалог с селянами. Не объяснил различия свалки и полигона. не рассказал, действительно ли имел место «переезд» объекта.
Хотя… Учитывая названную вами должность… Возможно, часть такой работы должны были проделать именно вы.
avatar

reStiler

  • 07 сентября 2010, 23:58
+
Это не должность :-) в группе много ученых и представителей различных организаций
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 00:15
+
Это не отменяет того, что придется пожинать плоды. Главное, не стать потом козлом отпущения.
avatar

reStiler

  • 08 сентября 2010, 00:19
+
Если бы боялся стать козлом отпущения молчал бы сейчас в тряпочку.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 00:26
+
Тогда я Генерал-Полковник СВР. В группе много ученых… и прочая.
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 00:53
+
Здравия желаю господин генерал!
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 09:08
+
Доложите обстановку )))
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 09:18
+
На южном фронте без перемен. )))
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 10:31
+
Это хорошо, значит пока можно пофлудить, а вот как перемены наступят — в ружье нам сыграют.
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 10:35
+
термин баррикады введен в данную дискуссию не мной, если вы не заметили. Поэтому ваши слова для меня удивительны.
То что я отделяю красных от белых в принципе факт, и без принципов тоже)) в 17-ом не доделился, меня там попросту небыло.
Я кстати тоже за конструктивный диалог, но для осуществления оного между населением и властью совсем не обязательно прибегать к услугам омона. Или вы считаете что без этих услуг диалог не может состояться?
avatar

ProCOP

  • 08 сентября 2010, 00:31
+
У меня как у члена рабочей группы при президенте РФ по обращению с отходами при подготовке к Олимпиаде 2014 и Универсиаде много чего есть на руках.
Предложите альтернативные варианты.Интересная картина получается, сначало навязали Олимпиаду(как нац.проект), теперь под Олимпиаду перекраиваете всю инфраструктуру города, замечу, ухудшая экологическую обстановку.Я на минуточку, представила, сколько мусора будет произведено во время самой Олимпиады(ООООООО!!!)И что тогда, будете искать новое место для для полигона.
Однозначно, местность г.Сочи для проведения Олимпиады, явно выбрана неудачно.Но если это уже произошло, то к вопросу переработки мусора необходимо подойти так же масштабно, как и к строительству очередного Олимпийского «шедевра»! Надеюсь Вы меня понимаете.
avatar

magnum

  • 08 сентября 2010, 09:43
+
По прогнозу «Олимпстроя», до 2013 года предстоит утилизировать 817 тысяч тонн только строительного мусора. Положительные заключения государственной экологической экспертизы уже выданы на 2,5 млн тонн. В 2009 году в Лоо вывезли 1 млн тонн строительных и бытовых отходов. В пик строительства мы получим около 5 млн тонн мусора, которые негде утилизировать по закону.

ЗДЕСЬ больше.
avatar

reStiler

  • 08 сентября 2010, 09:58
+
Олимпстроем подписан договор с фирмой СПЭК на утилизацию строймусора. Про ТБО я уже писал.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 10:40
+
Местность была выбрана после пьянки и разборок в Куршавеле, когда олигархам захотелось получить свой карманный курорт. Кто-то и вякнул — Красная поляна. А что? За поляну, братва… и понеслось.
avatar

fortant

  • 08 сентября 2010, 10:02
+
Чем больше вникаешь и получаешь информации, тем больше растет обеспокоенность за тот Курортный Рай, который мы потеряли!!!
avatar

magnum

  • 08 сентября 2010, 10:09
+
За недели олимпиады будет произведено мусора примерно как городом за месяц, это не критично.
Если бы не Олимпиада, мы так и жили бы со своими свалками в Адлере и Лоо.

Закрытие и рекультивация только Адлерской свалки это миллиард рублей + закрытие рекультивация свалки в Лоо стока же если не больше. Откуда эти деньги в бюджете города? Я уже молчу про новый полигон и мусоросортировочные комплексы.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 10:38
+
Я не соглашусь с ВАми в одном. Если Вы внимательно смотрели презентацию Олимпийских обьектов, то там четко сказано, какое кол-во гостей готов принять тот или иной обьект. Суммируйте и Вы получите внушительное число.
Я хочу Вас спросить, как специалиста, сколько мусора «производит» один человек?:))Есть хотя бы приблизительная статистика?:)) Буду признательна за ответ.
avatar

magnum

  • 08 сентября 2010, 11:03
+
За 2008 год городом Сочи произведено примерно 235,23, тыс. т ТБО.

В день 1 зритель оставляет около 200 г мусора.
Оценка на 2014 год, в том числе на период проведения Олимпийских Игр вместе с 2-х месячными подготовительным и ликвидационным (постолимпийским) периодами, выполнена на основе предположения о максимальной более 90%, заполняемости в феврале, с ростом/снижением количества гостей до обычных показателей заполнения гостиниц и пансионатов от ноября перед Олимпиадой до мая после нее. Переменная составляющая потока отходов складывается именно из «прироста» объемов ТБО в гостиничном комплексе. Также на период январь – март 2014 года в расчете принимаются «летние» нормы накопления отходов. Результаты расчета «прироста» по месяцам представлены в таблице.
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 11:50
+
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 11:51
+
Мне кажется, что в данной таблице усредненные цифры.
Не могу пока привести должных аргументов, доказывающих мое недоверие к цифрам приведенным к таблице.
Если 300т.человек в день «производят» 200г.мусора, то получиться 60т.ежедневно?
avatar

magnum

  • 08 сентября 2010, 12:05
+
что то таблица криво вставилась :-(
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 11:56
+
недостающая часть таблицы:
avatar

PavelN

  • 08 сентября 2010, 11:58
<