Раздеваться или соблюдать меры культуры?

В продолжение темы о дресс-коде (https://privetsochi.ru/blog/4841.html) и информации в СМИ на эту тему:

* В Анапе отдыхающих заставляют одеваться
www.dg-yug.ru/a/2010/07/29/V_Anape_otdihajushhih_zastav
(спасибо avStar за инфо)

* В то же время в СПб
www.rosbalt.ru/2010/07/28/757585.html
(много текста, графоманы ;-) за ссылку спасибо niv)

* В то же время в Ватикане
www.interfax.by/article/68593
Святой Престол запретил легко одетым туристам въезжать в государство Ватикан. Теперь охранники останавливают у главного входа в Ватикан /ANSA/. Новые требования особенно смутили жителей Рима, привыкших часто «забегать» в Ватикан для посещения местных аптек, почтовых отделений и магазинов. До этого запрет на открытую одежду распространялся только на базилику Святого Петра.

Моё личное мнение совпадает с мнением некоторых опрошенных в первой ссылке.
Голый торс — это для села, для набережной полосы (не более 50 метров), для огорода, для личного двора, для нахождения внутри своего авто с затемненными окнами, для спорт-площадки.

Для магазинов, для общественных зон и общественного транспорта, для музеев, для парков, площадок и тротуаров: нужно прикрывать торс.
Шорты или штаны — это личное дело каждого.
А вот юбки, как мне кажется, это тоже расчудесно (хотя и может поднять увеличить число пробок в городе).

В то же время, это не административное нарушение и не дело милиции. Это норма общественного порядка, уровня культуры жителей, уровня их развития. А общепризнанные нормы будут служить примером для гостей города.

А как Вы считаете, «приветовцы»?
  • +20
  • 29 июля 2010, 15:46
  • xoxol

Комментарии (134)

RSS свернуть / развернуть
+
Когда-то сочинские гаишники останавливали авто, где водитель сидел с голым торсом и настойчиво просили одеть что-нибудь. Ибо неприлично было в таким виде за рулем находиться.
Но сейчас же все умные: попробуй попроси прикрыться. Тут же потребует процитировать пункт ПДД, который был нарушен :))))
avatar

Feature

  • 29 июля 2010, 15:54
+
Красивеньким людям мужеского и женского полу можно оголятся, но не до полного «ню». Некрасивым и стареньким лучше прикрывать неэстетичные места. Сегодня ехала в маршрутке. Там куча отдыхающих. Была парочка — старичок и старушка. Старичок нормально по-летнему легонько одет, а вот старушенция в тениске — это нормально — и в шортиках мини полжопы-торчини. Бе, так противно на неё смотреть было. Сморщенные цилюлитные венозные ножонки… Девчонки ехали. ну в коротюсеньких сарафанчиках. но так как симпатяшки, то никаких «бе» не возникало. А вот одна из них была в шортиках-полужопчиках и малюсеньком лифе от купальнике. Почти голая. Как-то неприятно было видеть в толпе эту голую тушку. Хоть она и не страшная была.
avatar

Dana

  • 29 июля 2010, 16:09
+
Не только нормы морали, но и нормы красоты у всех разные

Обчыно человек считает самого себя не страшным, и часто красивым. Представляете если подобные захотят оголиться roma-mv.livejournal.com/344632.html? :))

Потому лучше, чтобы были неписанные правила для всех: торс закрыт, ягодицы тоже (независимо от наличия целлюлита или самоощущения у субъекта, что у него нет этой болезни)
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 16:18
+
А я вот к себе критически отношусь и считаю, что я когда была моложе, лучше качеством была. Раньше могла в самом мизерном бикини, как королева по пляжу шествовать, привлекая всеобщее внимание. А теперь я уже себе так не разрешу на люди появляться.
Часто я думаю, что непонимают состояние своего внешнего вида люди, которые никогда не были красивы по-настоящему. Они, изменяясь, не видят изменений. Потому что некрасивый человек и в молодости некрасивый, и дальше тоже. Резкого перехода не видно. А кто видывал себя в шикарном виде каждую точечку негативных изменений чётко фиксирует, тяжело переживая.
avatar

Dana

  • 29 июля 2010, 16:26
+
avatar

reStiler

  • 29 июля 2010, 20:10


+
Прорвало! Дошли и до таких фото! Вот что жара длительная делает!
avatar

andy

  • 29 июля 2010, 22:07
+
в тему вашего кадра — самара, начало июля (говорят, девушки проспорили):

avatar

dkd

  • 30 июля 2010, 01:13
+
Это — красивее, чем прежде.
avatar

andy

  • 30 июля 2010, 12:49
+
Однозначно!
avatar

reStiler

  • 30 июля 2010, 12:50
+
Потому лучше, чтобы были неписанные правила для всех: торс закрыт, ягодицы тоже (независимо от наличия целлюлита или самоощущения у субъекта, что у него нет этой болезни)
Наверное ты прав. Хотя, например. в лагерях молодежи они всё равно будут с голыми попами ходить. И торсами. Они туда собираются не только отдыхать, но, в первую очередь, любовь покрутить. А чем друг друга молодёжь заманивать будет? не умыми же речами
avatar

Dana

  • 29 июля 2010, 16:30
+
«Женщина любит ушами» :-)
По мне речами можно добиться бОльшего, чем торсом. Хотя, спорить не буду: я не профи в этих делах, только любитель.
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 16:38
+
Мужчины про женщин напридумывали много мифов. Про уши тоже. Имеет значение, но не на первом месте. Хотя женщина женщине рознь. Кого-то и уши удовлетворят.
avatar

Dana

  • 29 июля 2010, 16:40
+
Конечно, женщины любят ушами))) Только надо завязать глаза, одеть норковую шубку и колечко с крупным камнем. Вокруг должен присутствовать аромат роз или (ну для меня например) лилий. И терпкий запах воска…
А ну еще постоянно говорить в разные уши:
«Хочешь, рванем завтра на Кубу? А в Париж?»
«А я тебе красную машинку купил»
«Ты такая красивая сейчас»
«Я от тебя с ума схожу»
«Я тебя люблю»… ну и класика жанра(!!!!!)
«Выходи за меня замуж. Я сделаю тебя самой счастливой женщиной на свете»

Эх, какой уж тут топлес....)))
avatar

niv

  • 29 июля 2010, 17:32
+
И нет ничего лучше голого любимого мужчины в твоей постели (сказала и покраснела)))))
avatar

niv

  • 29 июля 2010, 17:35
+
Не надо краснеть — это нормально.
avatar

andy

  • 29 июля 2010, 22:10
+
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 17:44
+
Минуточку! Будьте добры помедленнее, я записываю!..
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 17:45
+
надо фантазировать))) сам же говорил — приоритет отдаешь речам)))))
У меня был случай, когда я готова была убить ушами. Мне пели серенаду (все девушки форома дружно- вот дура!) в 4 утра. пьяным басом, используя мое имя и фамилию, да так, что все соседи, не уснувшие так до утра винили во всем меня…
Этот гад, кто меня так «спалил» потом извинялся, но… кто знает, что такой певец исполнит в следующий раз))))
avatar

niv

  • 29 июля 2010, 17:51
+
вот тут вообще все что надо)))) www.loveguide.ru/s.php/613.htm
а здесь про искусство комплиментов)))))
www.medlinks.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=430
avatar

niv

  • 29 июля 2010, 18:01
+
Что это, инструкция? Мне?
— ха-ха ;)

Я вот уверен в другом. Человек, который не говорил комлименты — этому не научится.
Если человеку свойственна одна манера ухаживания — она не изменится с помощью инструкций (надо менять человека).
И так далее. Это всё статьи для аудитории журнала cool_girl, чтобы было о чем мечтать и что обсуждать :)
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 18:13
+
Niv, зачем вам норковая шуба, где в ней ходить? лучше купальник с камнями в несколько карат ;)
avatar

Zara

  • 29 июля 2010, 20:43


+
Есть такая поговорка: «Одеваться надо так, чтобы в приличном обществе раздеться не стыдно было!» Это так, к слову…
avatar

andy

  • 29 июля 2010, 22:10
+
как я понимаю… самой за 30 лет :(
avatar

Zara

  • 29 июля 2010, 16:41
+
кто будет определять уровень красивости? Я думаю, не многие, встав перед зеркалом, смогут себе сказать: какой же я урод, и бедра у меня целлюлитные, не одену я купальник, буду плавать в брюках! И вообще дело не в красоте ног, рук, поп, груди и др. частей тела, а в элементарном уважении к окружающим, воспитании и культуре! меня, например, тоже раздражают потные дядьки в семейках, с прыщавыми спинами, волосатой поверхностью и тетки в бикини (простите, с торчащей щетиной из всех интимных мест)в продуктовом магазине или кафе. А в пляжной полосе и на территории отеля(как это принято во многих курортных городах мира) пускай ходят, как хотят! Нужна социальная реклама, думаю и таблички предупреждения!
avatar

elf

  • 30 июля 2010, 09:44
+
В Румынии запретили старушкам зогарать топлесс.Народ, в основном отдыхающие жалуются на полуголых немецких пенсионерок, портят весь вид на пляжа.))
avatar

Skif

  • 29 июля 2010, 16:13
+
не минусуем, а высказываем мнение.
я законы в Ватикане / Анапе / РФ не пишу :))
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 16:19
+
Мы как-то с дочей пришли на пляж в районе Новой Мацесты. Там в будни не очень много народу. Так одна старушенция голяком в трусишках мини-бикини, сама тощая, сморщенная, как запечённое яблоко, жарилась на солнышке. Мало того, что сама, как баба яга, так ещё и до коричневой коряги себя дожарила. Так противно было на неё смотреть. Мы хихикали, что наверное к блядкам готовится, дедка сняла, хочет с модным загаром везде перед ним покрасоваться.
avatar

Dana

  • 29 июля 2010, 16:20
+
Ой, да есть анекдот: «Идет молодец по лесу, а навстречу ему строгая старушка с ружьем. Она и говорит — Милок, небось изнасиловать меня хочешь? Молодец — Да что ты, бабка, даже в мыслях не было! А старушка в ответ — А ведь придется! — И с намеком так ружьецо погладила.»
avatar

andy

  • 29 июля 2010, 22:14
+
чиорт, не туда нажал.
коммент не Вам был :)

про старушек согласен.
есть такое советское изобретение — аэрарий. пусть загорают себе в аэрарии «кому за 50». Там и пообщаться можно.
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 16:20
+
не минусуем, а высказываем мнение.
я законы в Ватикане / Анапе / РФ не пишу :))
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 16:19
+
А я позавчера видела парочку бздыхов — на ней телесного цвета купальник (шторки — стринги) — ощущение такое, что идет полностью голая. Он в коротеньких шортах-плавках. топлес. И все это в районе морвокзала — от пляжа очень далеко.
Эксбиционисты чертовы
avatar

niv

  • 29 июля 2010, 16:21
+
«нахожу все больше общего в наших взглядах» © :-))
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 16:21
+
Я поставила Вам +))))
avatar

niv

  • 29 июля 2010, 16:22
+
я Вам отправлю телепатический плюсик :+)
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 16:23
+
Я считаю, так же, как и вы, xoxol. Приезжая из сел, многие деревенские жители считают себя в состоянии легкой медитации. И остаются в ней, посещая магазины, рынки и другие общественные места. Не очень то притяно созерцать чьи-mk жирные и целюлитные телеса со с
avatar

rommel

  • 29 июля 2010, 18:34
+
солнечных ожогов. Но есть проблема хуже — некоторые отдельные граждане и молодые люди воняют школьной раздевалкой, носят черные футболки, пропитании лошадиным потом и ездят в таком виде в общественном транспорте. Проблема с водой? Проблема с мылом, гелем для душа? Вы же воняяееете, неужели не противно? Ладно, все это детали, эстетика, личное восприятие каждого. Встречны вопрос, xoxol, почему вы подняли этот вопрос? Вас действительно это так волнует? Просто дело в том, что сейчас исходя из моего источника информации в ЕдРе обсуждают этот вопрос и в Администрации тоже — готовят типа хартии без табака, за жизнь в трусах и костюмах-тройках. Я мягко намекаю, что, неужели вы — из ЭТИХ?
avatar

rommel

  • 29 июля 2010, 18:41
+
Мне просто папалось сразу 3 новости на эту тему (см. начало топика).
А вообще вы здорово завернули. С голых торсов к костюмам-тройкам :)
Если Вы хотите это обсудить — лучше сделать отдельный пост под это дело.
avatar

xoxol

  • 29 июля 2010, 18:51
+
Они это обсуждают сейчас и очень озабочены — чтоб еще такого придумать. Вобще — всегда удивлялся, как это господа-правители парятся в костюмах, у них в заду моторчики или кондинционер под «Визитом» стоит? (Визит — броник такой)
avatar

rommel

  • 29 июля 2010, 19:33
+
Скорее, наоборот, некоторые считают что приехали в село, и тут можно наплевать на приличия. Причем некоторые над этим даже не задумываются, и после того как им сделают замечание, тут же исправляются, и, надо думать, больше так не ходят.
avatar

FunSochi

  • 29 июля 2010, 20:19
+
(+) буквально полтора часа назад шли по Платановой с другом и возмущались гуляющими по улице с оголенным торсом мужчинами…

полностью согласна с автором…
avatar

Antana

  • 29 июля 2010, 18:56
+
Как вы возмущались — вслух или про себя? Обсуждали торсы и пивные животы? Вас шокировало голое тело, оно отвисало слоями?
avatar

rommel

  • 29 июля 2010, 20:03
+
вслух навстречу громко выразили свое мнение… вам нужно подробное описание Тела? честно — не рассматривала… причем тут шок… это просто Не культурно.
avatar

Antana

  • 29 июля 2010, 20:07
+
По улице идёт крутейная блондинка. Одна сиська из блузки торчит на улицу. Все ахают, охают, и только милиционер нашёл в себе мужество подойти и сказать:
— Гражданка, непорядочек! Что это у вас за вид в общественном месте!?
Та смотрит на грудь и выдаёт:
— Ох ты, ёлы-палы! Ребёнка в автобусе забыла!
avatar

zlsl

  • 30 июля 2010, 12:34
+
Приходит мужик в ресторан, садится за стол, к нему подходит официант и спрашивает -" Чего желаете?"
— Можно заказать тефтели?
— Пожалуйста!
Через минут десять, официант приносит тефтели.
Мужчина начинает их есть и замечает в тарелке волос!!!
Зовет официанта с претензиями.Официант говорит-«Не ругайтесь пожалуйста, мы Вам компенсируем.Сам повар отличный мастер, множество кулинарных наград, один воспитывает двоих детей, только он однорукий.Когда делает тефтели фарш раскатывает на груди, вот видимо волос и попался!»
Клиент, задумчиво отвечает, представляю как он тогда перец фарширует!)))))
avatar

mimino

  • 30 июля 2010, 12:40
+
А кто видел прикольную рекламу про саванну-рык слонов и львов и переход на сочи и рев мотоциклистов по ночам? надо такое же про городских нудистов забацать))) и наружной рекламы кучу…
avatar

niv

  • 29 июля 2010, 19:00
+
avatar

reStiler

  • 29 июля 2010, 20:02
+
avatar

reStiler

  • 29 июля 2010, 20:03
+
avatar

reStiler

  • 29 июля 2010, 20:05
+
avatar

zlsl

  • 30 июля 2010, 14:36
+
И никто не стесняется :)
Тема сисег раскрыта полностью ;-)
avatar

avStar

  • 30 июля 2010, 15:16
+
В прошлом году отдыхал в Самаре, так там с оголенным торсом даже не пускают в магазин, охранники тут же просят одеть майку или выйти на улицу, магазин был прямо у гостиницы и разборки можно было слышать каждый день, в основном буянили пьяные бздыхи))) У нас я такого никогда не видел, в одних трусах порой в магазин ходят и ничего)))
avatar

ERIDU

  • 29 июля 2010, 20:39


+
хехе
так ведь все равно будут ходить, ладно у пляжа но в городе не солидно как то в труселях разгуливать… а попробуй замечание сделать, тут же услышишь в ответ «комплимент»
avatar

Ekaterina

  • 29 июля 2010, 22:35
+
Я за отсутствие дресс-кода ходить туристам в пляжной одежде по городу.
Они приезжают сюда получить то, что не могут у себя где живут.
Море, развлечения, природу, отдых и т.д.
Город у нас живет туризмом.
Многие туристические места славны собой и привлекают внимание тем, что там можно делать то что у них запрещено или не принято.
Напомню, речь то идет то не об наркотиках, секс-извращениях и других асоциальных вещах. Всего лишь ходить по жаре и влажности им непривычной по городу в пляжной одежде.
Это просто замечательный признак курортного города.
Ограничения ?!
Хорошо. В общественном транспорте не ездить в пляжной одежде и все.
Хозяева магазинов и общепита вывешивают плакат.
НЕ ОБСЛУЖИВАЕМ ГОСТЕЙ В ПЛЯЖНОЙ ОДЕЖДЕ!
Все решенно! Кто не хочет видить такое и денег заработанных рады!
Вопрос решен к взаимному самоудовольствию.
avatar

avStar

  • 30 июля 2010, 00:28
+
Во многом согласна.Нельзя заходить в пляжном в администрацию, к примеру.А в кафе, у моря, пожалуйста… Может ввести километраж?1 км от моря можно как хочешь, а дальше, будь любезен…
avatar

anik

  • 30 июля 2010, 00:47
+
Может ввести километраж?1 км от моря можно как хочешь
Не получиться. Линейкой мерить кто будет?
avatar

avStar

  • 30 июля 2010, 01:11
+
Ну, зонирование уже имеет место быть! В связи с ОИ, все есть на картах
avatar

anik

  • 30 июля 2010, 01:14
+
+ 1
люди расслабились и отдыхают.
и пусть. лично мне это не мешает, а городу копеечка )
avatar

dkd

  • 30 июля 2010, 01:19
+
Во! А Хорватия даже огромные бабки делает на раздетых туристах!
avatar

andy

  • 30 июля 2010, 12:51
+
Ожидал услышать от тебя мнение альтернативное моему, но не переубедил меня :)

Я думаю, что лучше претендовать на звание города развитого, «отдыха высокой культуры», как бы совково это не звучало. Сложно представить себе, чтобы в Ницце, Монако народ ходил в плавках по городу, разве что эксцентричные или экстравагантные особы, преследующие особенные цели.

Если утрировать твой довод, получается «они приезжают, платят деньги, могут делать что хотят». я с этим не согласен. Должны быть нормы. Кроме того, я никогда не выступал за принятие резких или запретительных мер.
Я пишу в посте, «должно быть принято так». Чтобы если человек вышел с голым торсом на улицу, это выглядело странно, чтобы он заслуживал рассматривающие взоры и чувствовал себя глупо (а зона, о которой речь в посте и комментах должна быть условна, но понятна). Но, учитывая даже распределение мнений в этом посте, я понимаю, что это нереализуемо; я — идеалист.

Что касается особой славы курортов. Конечно! есть места, где творится беззаконие, или хаос (детская проституция, каннибализм(?), закрытие глаз на извращения).

Мне кажется, лучше привлекать к себе внимание чем-то хорошим, позитивным (самое вкусное пиво, самых хорошие дорожки для лыж, самый открытый для велосипедистов, самые гостеприимные жители, самый экологичный транспорт, самые доступные и удобные пляжи, больше всего высоких мест с видом на закат итп, не перечислить), а не беззаконием/беспределом/вседозволенностью
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 18:24
+
Cледующей частью программы борьбы за звание культурного отдыха станет патруль " Винь руки из карманов ". Давно ли забыли дискуссии; Можно ли женщине ходить в брюках? Как можно сравнивать курортный город с другими городами?
Как можно подводить хождение в пляжной одежде к беззаконию/беспределу/вседозволенностью. Где я писал или доводил смысл что «они приезжают, платят деньги, могут делать что хотят».
Так как сейчас хождение в пляжной одежде не регулируется правилами и законами можно смоделировать ситуацию.
1 Полный запрет кроме пляжа.
Соблюдаться он не будет. Всякие требующие выполнения патрули будут вызывать только нервозность и негатив. Здоровые лбы вместо того, что бы работать и делать дело будут шататься по улицам и это еще будет оплачиваться из бюджета (еще и спишут как будто 25 тыщ патрулей непрерывно бдили все 36 часов в сутки).
Что будут слышать в ответ блюстители.
— Я сгорел, у меня болят спина и плечи. Я не могу по этому одеть одежду (не секрет, что сгорает до такого почти каждый второй).
— А где пляжная зона заканчивается? Нигде не написано и предупреждающей таблички нет.
— Пошли на…
Таскать их участок для составления протокола?
Будет сколько стоить без составления 50 руб или 100?
Компанейщина закончиться и эффект будет пшик. Те кого накажут не будут признавать какое либо бескультурье, а со стервенением будут доказывать всем что город Сочи — гуано и приведет тысячи примеров. Нам это только не хватало. Своих косяков мало, еще и самим проблему нагороздить и потом геройски преодолеть.
2 Нерегулировать, как сейчас.
Развивать у «высокоэстэтичных» когнитивный диссонанс визуально и реально у всех в общественном транспорте. Оставлять вопрос на самотек до ситуации.
3 Частичное регулирование. Запрет в общественном транспорте. Запрет в органах власти.
Частники сами принимают решение. Приветсвуют или отказывают от посещения их заведения.
Например пафосный ресторан и полуголый турист или придорожный магазинчик по пути от моря до мест проживания. Уж поверьте они сами без подсказок и приказов выбирут самый удобный для туристов вариант и сами будут довольны.
Метражи и зоны не могут быть применены. Линейкой никто мерять не будет и где какая зона следить никто не будет. Опять будет третирование ни в чем неповинных людей. Может электрошокеры применять? Эффект будет и добиться выполнения не трудно. Только чего добьемся?
Для достижения мира мы не пожалеем никого и не оставим камня на камне ;-)
avatar

avStar

  • 31 июля 2010, 19:39
+
ого!
avStar, я в букмарки занесу и потом прочу и прокомменчу…

если вкратце, то ни один вариант из предоженных, я в самом начале предложил тот, что считаю единственным верным )
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:08
+
Сильная вера во что — то признак сильного характера, но фанатизма не надо ;-)
считаю единственным верным
Да ничего страшного. Перетерли вопрос, поменялись мнениями.
avatar

avStar

  • 31 июля 2010, 20:25
+
Отрегулировать хождение в пляжной одежде без запретов которые никто не будет выполнять и которого нельзя добиться — это вынужденная необходимость.
Ставить в один ряд с беззаконием/беспределом/вседозволенностью нельзя. Насчет идеалов — можно организовать секту Ходителей не в пляжной одежде. Фаловать адептов, вести среди них просветительскую работу
среди них. Кстати, организовать оповещение о правилах в городе легко. Ротапринт и 2-3 студента которые будут раздавать листовки каждому прибывшему на перроне.
В листовке могут быть правила, экстренные телефоны, ну и там что придумает отдел по туризму. Обойдеться тыс 50 в месяц для города. Это гораздо меньше чем сожрут патрули и более полезная штука для туристов и города.
avatar

avStar

  • 31 июля 2010, 20:21
+
Смотрю многих пугает вид обнаженного тела? :)
Особых причин прикрывать то, что естественно нет. Одежда она в большей степени для защиты тела от неблагоприятных факторов, снижает риск мелких травм, царапин, правильный материал помогает в терморегуляции. А те, кто ходит в минимуме одежды или вообще без нее, счастливые люди :)
Попробуйте, вам понравится :) А какие ощущение, если купаться в море без одежды… Не пробовали? Попробуйте, а потом устраивайте критику.

А если уж не нравится тело, которое к примеру, не идеально, задумайтесь о себе, идеальны ли вы?
Нормы морали это навязанное нам, в большей степени ханжами и быдлом. И основная толпа людей тупо следует этому.
В офисах, госучреждениях, учреждениях культуры дресскод должен иметь место, но одежда должна соответствовать текущим климатическим условиям.

Эх, сколько комплексов у людей, особенно в Сочи
avatar

zlsl

  • 30 июля 2010, 10:24
+
если купаться в море без одежды… Не пробовали?
Пробовал, от этого дети появляются ;-)
avatar

avStar

  • 31 июля 2010, 16:15
+
=) а просто поплавать не пробовали?
avatar

zlsl

  • 31 июля 2010, 17:04
+
Вы подминаете логику, но очевидно, что логика там не верная.
«Присуще человеку как животному» не равно «естественно».

Ходить обнаженным это присуще скорее «человеку как животному». Также присуще не мыть руки, не мыться и не пользоваться дезодорантами, ходить в туалет не таясь, убийством доказывать право находиться на определенной территории, силой доказывать правоту (не зависимо от пола)… думаю список можно продолжать долго.

Мы — участники общества. И ожидая соблюдения всех прав в обществе должны выполнять свои обязанности и соблюдать некие правила. И правила согласованные обществом выше климатических условий.

Вы можете вольготно купаться на пляжах для нудистов, спать голышом и ходить по квартире тоже голышом.
По поводу остальных мест — должны быть общепринятые нормы (своё мнение я описал выше).

> Эх, сколько комплексов у людей, особенно в Сочи
я надеюсь, у меня будет шанс застать Вас в кафе, когда Вы будете есть фруктовый салат. Я подойду, залезу в него рукой, попробовать. Даже положу компенсацию за отъеденное, рублей 10-20. И если Вы возмутитесь скажу «Эх, сколько комплексов у людей, особенно в Сочи»
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 18:35
+
То есть сам факт наличия у человека тела неестественно по вашей логике. Соответственно дальнейшее рассуждение и исходит из этого убеждения. Не верно в корне.
некие правила
В том то и дело, что они являются правилами для некой части людей.

Пример насчет комплексов лишен логики вообще :)
avatar

zlsl

  • 31 июля 2010, 18:58
+
у меня 5 вопросов.

То есть сам факт наличия у человека тела неестественно по вашей логике.
почему Вы передергиваете?

Вы моете руки после еды?
А зубы химической пастой чистите по турам?
А в туалет ходите в закрытые замкнутые помещения что-ли?
А место в автобусе, конечно же не уступаете?
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 19:05
+
«Присуще человеку как животному» не равно «естественно»
Расшифруйте тогда.

Вы моете руки после еды?
А зубы химической пастой чистите по турам?
А в туалет ходите в закрытые замкнутые помещения что-ли?
А место в автобусе, конечно же не уступаете?
Это комплексы?
avatar

zlsl

  • 31 июля 2010, 19:10
+
отказываюсь дискутировать, пока
1. не ответите на обозначенные вопросы
2. не перестанете отвечать вопросом на вопрос ;)

пример с обедом вполне логичен. рука — часть моего тела, я пришел и засунул часть своего тела в ваш обед, чтобы попробовать. Что же Вы, это же ЕСТЕСТВЕННО!

Мы вряд ли придем к общем точке зрения, давайте паузу возьмем в общении.
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 19:58
+
А сегодня зубы не почистила с утра — паста закончилась… жвачку пожевала… я общественный отщепенец????)))))))))) я больше так не буду!!!
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 20:00
+
отшлепать некому
думаю, это простительно :)
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:05
+
оголяются в основном, те, кому и показать нечего(
avatar

lado

  • 30 июля 2010, 10:42
+
Так почему их цель оголиться должна заключаться именно в демонстрации тела? :)
avatar

zlsl

  • 30 июля 2010, 10:48
+
так это проще всего
avatar

lado

  • 30 июля 2010, 10:55
+
Прежде всего — комфорт
avatar

zlsl

  • 30 июля 2010, 10:56
+
какой же комфорт подставлять оголенное тело под обжигающие лучи солнца?
avatar

lado

  • 30 июля 2010, 11:13
+
Есть крема для защиты, весьма эффективные. Да и не в солнце дело.
avatar

zlsl

  • 30 июля 2010, 11:20
+
Не считаю полезным мазаться продуктами нефтехимического производства)) И запах кремов смешиваясь вместе с пОтом становится не очень приятным…
avatar

lado

  • 30 июля 2010, 12:03
+
Зато комары как бонус, кусать не будут :)
avatar

zlsl

  • 30 июля 2010, 12:10
+
ага!
Те кому есть чего показать, стараются это сделать за деньги ;-)
avatar

avStar

  • 31 июля 2010, 17:28
+
оголяются в основном, те, кому и показать нечего(
avatar

avStar

  • 31 июля 2010, 17:29
+
А мне казалось — у кого нет комплексов и плевать)))
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 19:52
+
На пляже вообще предлагаю купаться и загорать всем голыми. Какой нИкайф потом лежать в мокром купальнике и простывать от сквозняков. И полосок не будет :) Вид голого тела меня не смущает в городе, но вот в маршрутке соприкасаться голыми липкими телами с незнакомыми людьми БЕ как неприятно.
В магазины в пляжной одежде пускают те, кто хочет заработать.
Это сочинцы у себя дома и их волнует вопрос полуголых людей. А как бы мы себя вели, приехав в другой город? Хотелось бы наверно «оторваться по полной» ;))
avatar

Koshkencia

  • 30 июля 2010, 12:53
+
Предлагаете? А сами?
avatar

andy

  • 30 июля 2010, 12:55
+
И сами постепенно боремся с полосками. Все завидуют, но упорно продолжают тыкать пальцем в голого человека. Если хоть раз попробуете позагорать нудистом, то уже тяжело остановить потом :)
avatar

Koshkencia

  • 30 июля 2010, 13:03
+
Мне поаплодировать или сдержаться? И какие пляжи предпочитаете, коих (в таком виде) в Сочи очень мало?
avatar

andy

  • 30 июля 2010, 13:07
+
Мне всё равно — хоть сдерживайтесь, хоть аплодируйте — ваше дело. А пляжи выбираю не общественные. дабы не смущать детей и людей с неустойчивой психикой
avatar

Koshkencia

  • 30 июля 2010, 13:16
+
Это уж слишком. Кто-то может любит секс в общественных местах и что, те кто против-люди с неустойчивой психикой?
avatar

Zara

  • 30 июля 2010, 13:21
+
Если в плане секса кого-то что то пугает, значит имеются проблемы с этим.
avatar

zlsl

  • 30 июля 2010, 13:24
+
я уже поняла, что мне далекоооооо до вас :)
avatar

Zara

  • 30 июля 2010, 13:27
+
ахаха! отличная логика.
Правда, боюсь псиологи/сексологи/психиатры считают наоборот: люди которые хотят выставлять личную жизнь напоказ не очень здоровы психически
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 18:52
+
Увы, занятия как психологией, так и сексологическая практика только подтверждают то, что я написал :)
avatar

zlsl

  • 31 июля 2010, 19:00
+
Не! ну тут я не согласна! Едешь с бойфрендом (ненавижу это слово, но как-то так) на дикий пляж — пить шампанское, купаться голышом, «неэффективно делать детей», любоваться луной и прочее… и что? никому же не мешаем! специально выбираем место где нет никого… я что больная?
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 19:56
+
фр! Ну, что же в этом плохого? это чудесно!
Вы же не снимаете это на видео и не выкладываете в Сеть?
ключевое слово в моем коммента «напоказ»
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:04
+
А если кто-то увидит? можно заподозрить в эксгибиоционизме!)))
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 20:10
+
ну, если поехать «на Ривьеру» с такими планами, то сложно не заподозрить :)
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:15
+
Не больная, НИВ, это свойственно (хотя бы раз в жизни!) большинству.
avatar

andy

  • 10 сентября 2010, 10:31
+
Я не сравниваю секс и раздевание в общественном месте (хотя как раз говорю, что нудисты выбирают менее людные места) — это не одно и то же.
avatar

Koshkencia

  • 30 июля 2010, 13:25
+
А как бы мы себя вели, приехав в другой город?
Именно! Когда адекватный и вменяемый человек приезжает в новый город, в новое общество, он ведет себя так, как принято там. Смотрит и пытается вести себя соответствующим образом.
Есть даже пословица про монастырь на эту тему, думаю не зря.

Это, конечно, неприменимо к асоциальным личностям.
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 18:42
+
И вообще с этим раздеванием на пляже ушли от темы радевания в городе.
avatar

Koshkencia

  • 30 июля 2010, 13:27
+
Лаконично и корректно Настоятельно Рекомендовать варианты формы одежды для различных полов и возрастов!
avatar

Dekabrist

  • 30 июля 2010, 13:29
+
в армейском уставе давно уже все придуманно
форма одежды, для всех случаев.
avatar

avStar

  • 31 июля 2010, 16:18
+
avatar

Dana

  • 31 июля 2010, 16:05
+
Дело не в комплексах… я например и на нудистких пляжах загорала часто) но в купальнике по городу не пройдусь)
avatar

Ekaterina

  • 31 июля 2010, 16:17
+
загораЛА? вот именно в прошедшем времени?
avatar

reStiler

  • 31 июля 2010, 18:32
+
просто этим летом еще на нудистском пляже не была)
avatar

Ekaterina

  • 31 июля 2010, 18:41
+
Да, и в дополнение.
Довольно распространена такая легкая форма психического расстройства, как стремление «немного нарушить».
Это может быть свойственно личностям асоциальным, хулиганам, людям, которым хочется польстить своему ЧСВ (выше закона или норм).
Но также это часто бывает свойственно людям, которые в детстве недополучили родительского внимания. Они хотят привлечь к себе внимание (сначала взрослых, потом окружающих) совершая такое небольшое нарушение. Немного нарушить. Потом посмотреть на маму/папу — ругаются? Умиляются? Сердятся, но прощают (доза внимания всё равно получена)?

В общем, я тешу себя мыслью, что половина людей с голым пузом просто несчастные люди с проблемами в психике :)

(вторую половину просто в детстве не воспитали как надо :) )
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 18:49
+
Хм. Естественно это девиантное поведение, но! Нормы, которые фактически сложились в определенной социальной группе, не обязательно будут существовать в другой группе.
А вы просто любите заниматься стигмацией ;)

Или предлагаете лечить или изолировать всех «девиантов»? Причем с точки зрения социальной группы этих «девиантов» вы сами являетесь «с отклонениями» :)

Для того, чтобы понять почему они так делают, необходимо не использовать сложившиеся штампы, а думать индивидуально. В этом и заключается свобода человека.
avatar

zlsl

  • 31 июля 2010, 19:08
+
Теперь к изворачиванию моих слов, Вы вкладываете в мои уста то, чего я не говорил. Да и отходите всё дальше от обсуждения.
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:00
+
Я люблю по дебоширить, по хулиганить, но так,… в рамках закона. Вот если я в клубе стриптиз станцую (в легком подпитии) — я больная?
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 19:58
+
предлагаю обсудить это при приличной встрече ;-)
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:02
+
Ага! Хохол в Сочи собрался ;-))
avatar

avStar

  • 31 июля 2010, 20:05
+
А может я уезжаю))))
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 20:12
+
ок. только не в ночном клубе и не с абсентом))))
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 20:11
+
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:25
+
ЧТО-ТО НЕ ПОНЯЛА))) ссылка видет в этот же топик) в чем прикол?
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 20:30
+
Кликни и зачитай вслух первое что будет на экране :)
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:39
+
сорри,
клиикиТЕ и прочитайТЕ :)
avatar

xoxol

  • 31 июля 2010, 20:39
+
)))) да ладно тебе) спалился ))))
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 20:56
+
аааа… понятно))) то есть не особо, но в целом ясно))))
avatar

niv

  • 31 июля 2010, 20:57
+
Пристрелить или оставить?

avatar

rommel

  • 31 июля 2010, 21:49
+
на днях в маршрутке Адлер-Сочи…




жаль, она передней частью не развернулась =) вышли где-то в КурГородке…
avatar

Antana

  • 09 сентября 2010, 22:06
+
Обалдеть! Анечка, а мужчины в автобусе были? Как реагировали?)))
avatar

anik

  • 09 сентября 2010, 22:47
+
ну она была со своим мужчиной, насколько я помню — тоже без майки…
а остальные — честно — я не обратила внимания на их реакцию) на фото вон слева сидит потупив взор)))
avatar

Antana

  • 10 сентября 2010, 07:00
+
А что реагировать? Тем более в автобусе? Себе дороже… Ведь запрета на такой вид вроде как нет.
avatar

andy

  • 10 сентября 2010, 10:29
+
Это каждый сам для себя решает, есть запрет на такой вид или нет. А у этой… дамы вообще, видимо, тормозов нет. Я как-то давно ехала в маршрутке, а на остановке стояла «дама» точно такого же вида. И реакция мужчин была однозначной.
avatar

Meditative

  • 13 сентября 2010, 13:43
+
может их ограбили или чайка на кофточку нагадила… сразу обоим? :)
avatar

xoxol

  • 13 сентября 2010, 13:27
+
Без комментариев
avatar

andy

  • 12 сентября 2010, 16:23
+
ну а что тут такого… пляж нудистов — для нудистов))) или они на общем пляже так разгуливают?)
avatar

Antana

  • 12 сентября 2010, 19:29
+
Это я в том смысле, чтобы соблюдать интересы разных групп населения, включая приезжих.
Но если есть спрос на раздевание — пусть будут отдельные участки побережья, дабы не смущать остальных.
avatar

andy

  • 12 сентября 2010, 19:47

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.