«Сказ о том, как моё Государство учит меня „Родину любить“ :-)

Случилась нужна на пару дней слетать на Родину… В кошельке то, понятно, ни копейки, только валюта, но я запасливая, и на карте сбера у меня было немного припрятано. Захожу в свой онлайн-банкинг, уточнить имеющуюся сумму, а денег то существенно поуменьшилось. Неделю назад сняли почти 5 тысяч. И получатель такой интересный — Retail RUS N.NOVGOROD OSB 9042 0110.

Забиваю его в гугл и получаю результат — teron.ru/?showtopic=2188720
Читаю… Вижу ссылку — fssprus.ru/iss/ip/.

Захожу, ввожу свои данные — и опачки! Еще в апреле приставы возбудились, только я об этом ни сном ни духом (надо сказать, что всякую фигню в почтовый ящик по адресу, где я прописана, приносят регулярно, в том числе и требования по оплате налогов за 2013 год, так что как адресат в России я существую). Этот транспортный налог я заплатила прошлым летом, буквально на бегу, за пару дней до окончательного переезда в Европу. Но платила через банкомат, видимо чего-то напутала, потому как этим летом мне по-секрету из налоговой передали, что у меня есть долг. И раз они деньги не получили, значит я какой-то КБК напутала. Квитанцию найти я не смогла, соответственно, и подтвердить оплату тоже не смогла, и в начале этого августа оплатила его еще раз (100 евро – тоже деньги, жалко, конечно, но сама виновата, что квитанцию посеяла).

А теперь с меня его сняли в третий раз! Причем налоговая мне по-секрету тоже не передала, что есть какое-то там исполнительное производство…

Итого – сплошной беспредел!
Да, я накосячила, криво заплатила и налоговая деньги не получила. В итоге – исполнительное производство. И? Где вся эта работа с должником? Где все эти требования заплатить в такой-то срок? Где? Почему-то, когда ты взыскатель, то пристава попробуй сдвинь с места, чтобы он хоть что-то сделал в рамках возбужденного производства. А тут – раз и все готово!

И где вообще хоть какие-то подписанные мной согласия сберу о том, что с моего счета кто-то что-то может снять без моего ведома? Приняли в одностороннем порядке? Хорошо, приняли, но где хоть какое-то письмо мне на почту или в личный кабинет о том, что они могут что-то там списывать?

Не, ну а зачем им вообще париться и информировать гражданина? Не барское это дело… Так что, как и ранее – я никто, система все!

Машину я уже продала, и налог за 2014 будет существенно меньше той суммы, которую с меня сняли. И хорошо, если вообще пересчитают. А вот оставшуюся сумму, примерно тысячи три рублей, моя Родина положит себе в карманчик, потому как для того, чтобы кто-то занимался ее возвратом, мне, во-первых необходимо выдать доверенность, за которую я заплачу половину от этой суммы, а во-вторых, найти того несчастного, который согласится «бодаться» с моей Родиной.

Так что да, моя Родина заставляет меня любить ее все больше и больше! И делать ей такие вот принудительные подарочки…
  • +39
  • 05 сентября 2014, 17:00
  • Julbka

Комментарии (177)

RSS свернуть / развернуть
+
Эх немцы(((
Это вам в ответ на санкции против РФ :)
Будете ворчать — ваще ГАЗ отключим.
avatar

ABATAP

  • 05 сентября 2014, 17:09
+
Лично вентиль перекрывать будете?
avatar

EndlessSummer

  • 06 сентября 2014, 14:17
+
но в германии же такого не бывает?
avatar

zhdann

  • 05 сентября 2014, 17:13
+
Когда мы «чего-то напутали» и подали неверные сведения, и в итоге попали в не тот налоговый класс, после того, как мы подали новые документы, нам в течение 10 дней доплатили все то, что не доплатили в прошлый месяц, а это не какие-то 5 тысяч рублей, а несколько тысяч евро… И ничего, чужое государство как-то спокойненько все вернуло не своему гражданину.
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 17:44
+
это прекрасно!
почему не описАли в отдельном топике?
avatar

zhdann

  • 05 сентября 2014, 17:46


+
Да как-то фотографий нет :-)
А в бумагах сплошь секретная информация!
А я же про Германию только с фотками пишу :-)
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 17:48
+
Россия самая спортивная страна, что бы жить, необходимо воровать быстрее, чем ворует государство.
avatar

moch

  • 06 сентября 2014, 18:14
+
У барышни только первые разочарования. но виновата Россия, как же ж, эта чувырла еще не раз тут скулить будет
avatar

porox

  • 16 сентября 2014, 23:39
+
видимо чего-то напутала,
кому претензии-то???? Путать не надо было, вот и весь сказ, а то блин Родина виновата…
avatar

uz777

  • 05 сентября 2014, 17:36
+
А блин, сообщить мне о том, что у мена есть долг, никто не должен, не? Сразу исполнительное производство возбуждать? И в рамках возбужденного производства тоже никто не долежн осуществить действия, предписанные законом об исполнительном производстве?

Не, так конечно, живи я как все в Сочи — то да, беспредел, такого быть не должно и все такое. А раз я свалила — то уже и не человек…
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 17:41
+
и потом, а точно не сообщали? Что-то мне подсказывает, что это не совсем точная информация…
avatar

uz777

  • 05 сентября 2014, 18:14
+
Точно! В доме, где я зарегистрирована, живут наши родственники. Они очень ответственные люди, и сканять мне всю, поступающую на этот адрес корреспонденцию, вплоть до рекламы.
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 19:54
+
И потом — если я чего-то напутала и заплатила не туда, то почему бы мне эти деньги не вернуть, а? Ведь там указан плательщик, ИНН, адрес. Все данные есть. Так нет же — получило государство денежнку неучтенную и тоже припрятало. И ничего, дебет с кредитом наверняка сошелся…
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 17:47
+
Наше государство очень надежно защищено от своих граждан. Ошибок не прощает. И никогда не прощало.
avatar

alalala

  • 05 сентября 2014, 18:06
+
ну не нравиться ваш топик- это ж очевидно!
avatar

uz777

  • 05 сентября 2014, 18:13
+
«Сама дура» — это так по- нашему, равнодушно и подленько
avatar

alalala

  • 05 сентября 2014, 18:16
+
«Сама дура» — это так по- нашему, равнодушно и подленько
А по существу так и есть.
Не тот КБК указан в квитанции? Родина не виновата
Квитанция потеряна? Родина опять-таки не при чем
Пристав не разыскал? Так пытался, наверное. Но когда должник не проживает по адресу, это затруднительно
Переплата не возвращена? Так не обращались с заявлением о возврате. И обратиться не смогут — потому что не смогут доказать, что платили
Нет времени с налоговой общаться, а доверенность выдать — денег жаль? Так это опять-таки проблема ТС, а не вина Родины.
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 18:27


+
спасибо за понимание и точную формулировку!
avatar

uz777

  • 05 сентября 2014, 18:35
+
Вам бы в кавычки что- нибудь взять
avatar

alalala

  • 05 сентября 2014, 18:43
+
Читать этот топик неприятно. Что за ёрничество по поводу Родины, которая что-то там
положит себе в карманчик
Интонации какие гаденькие. Пакость просто.
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 18:43
+
вот и у меня, кроме брезгливости нет других эмоций…
avatar

uz777

  • 05 сентября 2014, 18:49
+
В этот раз не согласна. В топкие приведен пример цивилизованной работы с людьми.

Мне до сих пор, при всех заявлениях, квитанциях и отсутствиях долгов приходят уведомления на транспортный налог по трем из пяти автомобилей, которые в принципе были в семье за годы существования налоговой в нашей стране. И каждый божий год я хожу, выполняю абсолютно все бумажки, которые от меня требуют, и каждый год «с нетерпением» жду трех квитанций вместо одной. Это продолжается шестой год. Боюсь поменять нынешний автомобиль. Спрашивается, почему я должна пять лет доказывать, что они ошиблись и подтверждать это документально? Ведь каждый год претензии, после моих с ними дебатов, снимаются. Кто тут «сама дура»?
avatar

alalala

  • 05 сентября 2014, 18:54
+
Пять лет — это жуть. Какой-то у Вас запредельный пример — трудно даже понять, как налоговики столько лет не могут кнопочку нажать, чтобы неактуальные записи удалить.
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 18:59
+
У них всегда что- то «с базой/программой». И ведь этот налог раз в год платится. За год с этим можно что- то сделать?!
По своей инициативе, а не по обязанности гос.органа, в этом году пошла сама в мае (при сроке уплаты до 1 ноября), взяла требование на существующий автомобиль, оплатила, отнесла в налоговую квитанцию. Пока жду. И надеюсь. Но-все сама, и никто ведь не удивился и не спросил, чего это Вы, дамочка, тут носитесь?
Исполнение бюджета- моя проблема, бОльшая, чем моя обязанность. И их кнопочку каждый год нажимаю я. А в течение года со мной, как и с ТС, никто не общается. А найти человека всегда можно, если нужно и если он нарушает закон. Ведь приставы исполняют судебное решение? А кто был в суде, уведомлен надлежащим образом, досудебное урегулирование. И вообще, списание средств со счета- это как? Безакцептно, т.е. инкассо на счету, а владелец не в курсе?
avatar

alalala

  • 05 сентября 2014, 19:14
+
Наверное, по решению суда допускается такое списание — не хочется в пятницу вечером лезть в нормативку проверять. Если бы ТС в иной тональности и модальности недоумение выразила, наверняка кто-то бы уже с советами подтянулся, разобрались бы в ситуации.
А тут как-то даже не хочется вникать
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 19:27
+
Стилистика и тональность-возможно. Название топика тоже резковатое, но суть- отношение.
avatar

alalala

  • 05 сентября 2014, 19:30
+
Суть отошла на задний план при такой подаче.
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 19:32
+
Да вот как-то было у меня хорошее настроение, и тон раньше хороший, и с вами я делилась чем-то новым. А в ответ меня начинают обвинять в том, что я Родину типа предала, поменяла и все такое прочее… А ведь спорить бесполезно. У каждого свое мнение. Так что тон навеян исключительно общим мнением относительно моей персоны.
Да, признаю, мнение не общение, но есть. И, возможно, не стоило так резко. Но уж как было на душе, так и написала. А из песни, как говорится, слов не выкинуть.
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 20:00
+
меня начинают обвинять в том, что я Родину типа предала, поменяла и все такое прочее…
Переезд в Германию предательством Родины не является. Можно жить где угодно — это всего лишь география. Важно другое — отношение к своей стране.
возможно, не стоило так резко
Не стоило.
Вы были расстроены, эмоциональны. Выплеснулось много лишнего.
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 20:41
+
Да, скорее всего.
Тем более, что поездка в Россию сейчас у меня вынужденная — государство придумало пересчитать нас всех, имеющих право проживать за его пределами. И дало нам сроку 2 месяца, чтобы мы ЛИЧНО прибыли на территорию РФ и в своем ФМС или на почте России сообщили данные о том, на каком основании мы живем за его пределами. Возможности подать сведения по доверенности не предусмотрели. Вероятно они хотели посчитать кого-то конкретно, но под действия закона попали все «иностранцы». Срок подачи таких сведений истекает 2 октября. При неисполнении — ответственность, вплоть до уголовной. И никого не интересует, есть ли у нас возможность приехать — прилететь (ведь россияне на законных основаниях живут и в Америке, и в Австралии, да вообще по всему миру) и подать эту бумагу. Да, устно уже звучит, что срок продлят, но в законе пока ничего не изменилось. И вот я, как законопослушный гражданин РФ, купила билеты и лечу в Россию, чтобы на почте России отправить уведомление и вернуться обратно.
Мало того, что необходимо совершить это странное действие, потратить деньги на самолет, так еще и эти сюрпризы со сбером и налогами.
Вот и выплеснулось :-)
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 22:40
+
дало нам сроку 2 месяца, чтобы мы ЛИЧНО прибыли на территорию РФ и в своем ФМС или на почте России сообщили данные о том, на каком основании мы живем за его пределами
Прочитала — и не поверила. Звучит как «Такого не может быть, потому что не может быть никогда».
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 00:07
+
Очевидно, речь идет о недавних изменениях в закон о гражданстве. В части двойного гражданства. Открыла, посмотрела.
Поняла, в чем фишка — Вы прочли неправильно.
Не обратили внимание на то, где стоит запятая…
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 00:09
+
Тысячи россиян, живущих за границей, ломанулись в РФ подавать уведомления, лишь потому, что они все не там увидели запятую?
А также целый большой начальник ФМС давал разъяснения в фейсбуке, и какая-то мадам большая начальница целую пресс-конференциюпо этому поводу устраивала. И тоже из-за запятой?

Вот если бы они тут сказанное подтвердили документамами, ну например, внесли изменения в закон — то разумеется, сидела бы я тут и никуда не рыпалась. Но увы, закон есть закон!

Хотелось бы мне Вам поверить, что все мы разом просмотрели запятую, но увы…

И да, не двойного, а второго — это большая разница :-)
avatar

Julbka

  • 06 сентября 2014, 00:23
+
Дальше читаю нормативку.
Оказывается, это не закон Вас обязывает лично заявление подавать, а ФМС России!
Их законом уполномочили форму и порядок подачи уведомлений установить, а они на граждан затратные обязанности возложили — издали приказ от 28.07.2014 № 450, в котором вместо слов «почтовым отправлением» появились слова про то, что эти отправления должны быть сделаны «через организации федеральной почтовой связи»
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 00:33
+
Оказывается, это не закон Вас обязывает лично заявление подавать, а ФМС России!

Наверняка знаете такую замечательную фразу «бьют не по паспорту, а по морде» :-)
Так и мне тут абсолютно все равно, кто меня обязал, и кто там правит балом. Но на сегодняшний день есть моя обязанность и есть срок, в течение которого я должна ее выполнить. Вот я и выполняю.

За сим откляниваюсь, у меня с утра самолет на Родину :-)
avatar

Julbka

  • 06 сентября 2014, 01:00
+
И да, не двойного, а второго — это большая разница :-)
Нет в ФЗ «О гражданстве РФ» понятия «второе гражданство». Есть «двойное» — см. статью 3.
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 00:44
+
Извините, я пишу тут обывательским языком, а не нормами, содержащимися в нормативно-правовых актах. В данном случае речь как раз идет о втором гражданстве. А в изменениях к закону о гражданстве имеется формулировка «иное гражданство», и если посмотреть форму уведомления, то там видно, что у гражданина РФ может быть гражданств даже более двух.

Если уж Вам так интересно, посмотрите, гражданство каких стран могут иметь граждане РФ в качестве двойного, а не иного… Но Вы там точно не найдете стран Европы.
avatar

Julbka

  • 06 сентября 2014, 00:58
+
В данном случае речь как раз идет о втором гражданстве
Тогда уж об «ином»
Если уж Вам так интересно, посмотрите, гражданство каких стран могут иметь граждане РФ в качестве двойного, а не иного…
Наверное, важнее понять, почему порядок подачи уведомления об ином гражданстве прописан в законе в статье о двойном гражданстве.
Но мне это не настолько интересно :)
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 01:17
+
большой начальник ФМС давал разъяснения в фейсбуке, и какая-то мадам большая начальница целую пресс-конференциюпо этому поводу устраивала
Условно говоря, им поручили форму бланка нарисовать, а они решили, что могут заодно повесить на граждан необходимость нести расходы.
Кончится всё это либо внесением изменений в неудачный приказ ФМС, либо Конституционным судом РФ.
А кто будет компенсировать гражданам расходы и из каких средств — отдельный вопрос. В бюджете-то средства на такие компенсации не заложены.
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 00:53
+
Скорее всего, теперь скажут, что так и было задумано. Потому что фраза в законе про отправку уведомления почтой при предъявления паспорта может сработать лишь в случае, если почта российская. Потому что кому его предъявлять на почте зарубежной?
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 01:00
+
В любом случае, получается, что в законе вроде как нет прямо установленной обязанности в Россию ехать, но выполнить его можно, только приехав, что ФМС в своем приказе и расписало.
Конституционный суд РФ эту проблему разруливать будет. Обосновывая, что ограничение права собственности (фактическое изъятие средств на разъезды) — в рамках допустимого в силу части 3 статьи 55 Конституции РФ ограничения прав
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 01:05
+
Смотрите, как написано в п. 5 ст. 6 ФЗ «О гражданстве...»:
Подача уведомления о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве гражданином РФ… осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении лицом, подающим указанное уведомление, паспорта гражданина РФ или иного документа, удостоверяющего его личность на территории РФ
Вот если бы в этой фразе: «документа, удостоверяющего его личность на территории РФ» стояла бы запятая ещё и после слова «личность», то тогда да, приезжать надо. А так — не обязательно.
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 00:16
+
11. При приеме уведомления работником организации федеральной почтовой связи сличаются данные и подпись, указанные в уведомлении, с данными и подписью гражданина или законного представителя гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, в предъявленном документе, удостоверяющем личность, а также заполняется отрывная часть бланка уведомления, которая возвращается гражданину либо законному представителю гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166884/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

2. Уведомление подается:

гражданином Российской Федерации, достигшим возраста восемнадцати лет <1>, по форме, утвержденной настоящим приказом (приложение N 1);

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166884/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Далее — смотрим форму уведомления и видим, что подписать ее должен именно тот самый гражданин.
Соответственно, независимо от всех запятых, вместе взятых, на почту должно прибыть лицо с паспортом (или иным документом, ну например, книжка офицера) и подать сие уведомление ЛИЧНО.
avatar

Julbka

  • 06 сентября 2014, 00:29
+
Уже написала про нормотворчество ФМС, в котором ФМС вышла за пределы своих полномочий
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 00:45
+
А мы ничего не сообщали. Как нас уведомили, проживая за границей постоянно, мы можем уведомить ФМС об втором гражданстве тогда, когда в следующий раз будем в России в течении 60 дней вроде или 30. Точно не помню… Касательно ситуации с задолженностью. Сделала давно для себя выводы, что такое происходит везде. И все бумажечки собираю в папочках) И всегда все делаю в двух экземплярах. Как говорится:«Без бумажки-ты букашка»
avatar

Orhi

  • 06 сентября 2014, 15:17
+
А я вот не могу себя заставить в то, что говорят. Слова расходятся с законом, а ответственность потом наступает личная, и никакие слова к делу не пришьешь.
avatar

Julbka

  • 11 сентября 2014, 13:28
+
ссылку посмотрите!!!
avatar

uz777

  • 11 сентября 2014, 13:39
+
Помимо ссылок и газет существуют нормативно-правовые акты, которые, в отличии от первых, имеют юридическую силу.
avatar

Julbka

  • 11 сентября 2014, 14:30
+
Смотрите тут! И не надо было лететь!
www.interfax-russia.ru/view.asp?id=507248
avatar

uz777

  • 09 сентября 2014, 11:10
+
Милая, не несите чушь! Разъяснения о втором гражданстве можно прочитать на сайтах ФМС и УФМС России по Кк, там нигде не сказано что срок до 2 октября и нигде не написано что граждане РФ обязаны незамедлительно прилететь из-за границы чтобы подать уведомление! Все это ваши извращеные немецкие фантазии… Кроме того ответственность в 200 тыс. наступает если вы умышленно скрыли факт наличия второго гражданства, а за несвоевременную подачу заявления штраф от 500 до1000 рублей. Включите мозг и прекратите истерить!!! Ваша «дорогая» поездка в Россию исключительно от нехватки ума состоялась и нечего жаловаться что Родина плохая!
avatar

ego9479

  • 06 сентября 2014, 07:03
+
полные цитаты и ссылки, как делали Groma и Julbka иначе идите лесом…
avatar

DenisIrskiy

  • 06 сентября 2014, 07:57
+
Ссылки у бабушки своей попросите когда она вам начнет рассказывать кто был ваш дедушка)))
avatar

ego9479

  • 06 сентября 2014, 08:35
+
пшёл вон тогда отсюда…
avatar

DenisIrskiy

  • 06 сентября 2014, 10:02
+
А ты заявил о наличии второго гражданства или прятаться будешь???
avatar

ego9479

  • 07 сентября 2014, 08:15
+
второго?!!! пятого!
avatar

DenisIrskiy

  • 09 сентября 2014, 22:59
+
Если вы живете в Германии — может стоило бы вообще тогда забить на этот закон? Ну и хрен с ней, с уголовной ответственностью — не будут же вас через Интерпол выцеплять.
Ну или как вариант — прийти в местное консульство и написать отказ от российского гражданства — если уже получили гражданство Дойчлянда :)
avatar

akosivchenko

  • 17 октября 2014, 09:48
+
Требования закона я уже выполнила :-)
А вот с гражданством ныне порядок иной — сначала отказ от имеющегося, а потом только получение нового. Халява с двумя сразу, как минимум в Германии, закончилась :-)
avatar

Julbka

  • 17 октября 2014, 10:03
+
Требования закона я уже выполнила :-)
Я просто не понимаю, ради чего стоило ехать? Хрен бы с ней, с уголовной ответственностью — раз живете все равно в Германии — родные органы вас не достанут, Интерпол вряд ли привлекать будут — вы же не Чичваркин и не Березовский.

А вот с гражданством ныне порядок иной — сначала отказ от имеющегося
Так и откажитесь — ради бога. Зачем вам нужно гражданство РФ, если можно получить гражданство ЕС?
avatar

akosivchenko

  • 17 октября 2014, 10:28
+
Закон сырой, процесс действия непонятен. А в России родственники живут. Вот так понадобится мое присутствие, а меня прямо на границе под белы рученьки за неисполнение, и сиди потом неизвестно сколько в России, пока разборки закончатся.
Потому и поехала, и подала, и долг гражданина РФ выполнила :-)
А по поводу гражданства ЕС — даже если я и решу его получать, то смогу это сделать лет эдак через пять. Так что пока живу по российским законам :-)
avatar

Julbka

  • 17 октября 2014, 11:53
+
На тот же самый адрес на имя мужа приходили документы из мирового суда, что он должен тысяч несколько налогов. Но им в ответ отправили копии всех квитанций, оплаченных пару лет назад. Пока тихо.
А на мое имя ничего не приходило. Оттуда и возмущения.
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 20:19
+
а вы не представляете как это трудно! легче клиента за справкой о продаже авто в гаи отправить!)))) лично тры таких бумаги притащил!)) без хорошего скандала, в налоговой не туды и не сюды!))))(
avatar

Prafesar

  • 05 сентября 2014, 19:32
+
На какого инспектора попадешь. Человеческий фактор…
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 19:34
+
ох этот человеческий фактор!)))
avatar

Prafesar

  • 05 сентября 2014, 20:11
+
налоговикам эти данные скидывает каждый год ГИБДД, причем тут их кнопочки, может стОит там сведения изменить сначало
avatar

dear

  • 09 сентября 2014, 09:45
+
Я три года «ходила» и доказывала налоговой, что не может у меня быть два автомобиля с идентичными номерами! (я продала машину, а номер поставила на новую). И все бестолку! Спасла только кляуза в Краснодар. И то через пол-года. Так что, да, такое у них бывает.
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 19:56
+
а нам якой то молодой инспехтор помог! навел порядок в своей базе данных! ))) 5 лет парились, и не одна падла не объяснила откуда задолжность! за машину и всееее! оказалось мы машину не правильно продали!))) надо было до конца года уложиться, а мы на месяц позже))))! дык, налоги типа заплатили сразу, а за оставшийся месяц потом всплыло, и еще с такой пеней! а с пени еще пеня, и т.д.
avatar

Prafesar

  • 05 сентября 2014, 20:21
+
Напишите официально в налоговую, возьмите справки из ГИБДД о том, что данные авто сняты с Вас. И поверьте, внесут изменения в свои данные.
Ничего не поделаешь, при так называемом межведомвственном взаимодействиитакие накладки часто бывают — то вовремя сведения не передали, то вбить забыли (эт я утрирую).
У меня у подруги случай был, только с недвижимостью. Приложили к заявлению в налоговую свидетельство и все — налог присылали на нового собственника и по нужному адресу.
avatar

vredniyzlyden

  • 06 сентября 2014, 00:35
+
дык она это уже пять раз делала… думаете в шестой раз получится?
avatar

DenisIrskiy

  • 06 сентября 2014, 07:58
+
Полностью согласна в автором — 5 лет приходили требования об уплате транспортного налога на проданный автомобиль (не по доверенности). 5 лет подряд ходила в налоговую (в рабочее время!) и, отстояв там очередь, объясняла, что машины НЕТ! Последний раз спросила, есть ли шанс, что больше мне не придется это делать? Ответ вверг в ступор — «Не могу обещать!»
avatar

Antuanetta

  • 06 сентября 2014, 17:11
+
Мы своей Родине должны по умолчанию. А она нам- только «если иное не предусмотрено...» А оно предусмотрено всегда, другим «иным». Вопрос- кому и, главное, зачем мы нужны- остается ровно на собствнное рассмотрение/ усмотрение.
Наша Родина перед ее гражданином не виновата никогда, но он ей отчего- то должен пожизненно, с процентами, подобострастием и априори…
avatar

alalala

  • 05 сентября 2014, 18:40
+
В данном конкретном случае ТС не права.
Кстати, казначейсткое исполнение бюджета построено у нас в стране по модели столь любимой ТС Германии и немецких земельных касс.
Списали практически один к одному.
Только всё, что в Германии, у неё орднунг, а то же самое в России вдруг такую злобу вызвало
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 18:54
+
казначейсткое — казначейское
avatar

Groma

  • 05 сентября 2014, 18:56
+
Ну что я могу поделать, если в Германии пока без таких вот сюрпризов?
Конечно, сроки не те, несколько десятков лет жизни в России против нескольких в Европе не показатель, но пока именно так как есть.
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 20:03
+
Да, я накосячила, криво заплатила и налоговая деньги не получила.
А если бы в Германии так накосячила бы? Топик бы гневный появился?
avatar

natlik

  • 05 сентября 2014, 23:10
+
Конечно!
Я же не пишу о том, как тут, хорошо или плохо, я просто пишу о том, как тут.
Но пока наш косяк вылился вот в это (выше писала)

Когда мы «чего-то напутали» и подали неверные сведения, и в итоге попали в не тот налоговый класс, после того, как мы подали новые документы, нам в течение 10 дней доплатили все то, что не доплатили в прошлый месяц, а это не какие-то 5 тысяч рублей, а несколько тысяч евро… И ничего, чужое государство как-то спокойненько все вернуло не своему гражданину.
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 23:15
+
Вы пишите о том, как тут плохо.
avatar

natlik

  • 06 сентября 2014, 00:53
+
Ну а что я могу поделать с тем, что это именно так?
Я привыкла говорить правду. Какой бы она ни была.
Было бы иначе — писала бы иначе.
avatar

Julbka

  • 06 сентября 2014, 01:03
+
«Вы просто ненавидите все русское!»©
avatar

akosivchenko

  • 17 октября 2014, 09:54
+
всё, что в Германии, у неё орднунг, а то же самое в России вдруг такую злобу вызвало
Ну от кого уж от кого, а от вас, Оля, не ожидала такого всплеска немотивированной обиды за наше государство… потому что как юрист наверняка больше других встречаетесь с подобным пренебрежительным отношением к соблюдению процедур и регламентов… и даже закона…
И любой из нас моментально навскидку наберет с десяток подобных примеров, как у ТС…
Лично я не однажды бодалась и с налоговой, и с приставами, и с пенсионным фондом…
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 16:55
+
Ну от кого уж от кого, а от вас, Оля, не ожидала такого всплеска немотивированной обиды за наше государство…
Какой же немотивированной? Интонации ТС не понравились, о них и писала.
Как и о том, что некрасиво в ситуации, когда ТС во многом сама виновата, Родину винить. Ещё и в таком ерническом тоне.
Потом ведь уже выяснилось, что истинный всплеск негатива ТС — из-за необходимости в Россию ехать уведомление подавать.
как юрист наверняка больше других встречаетесь с подобным пренебрежительным отношением к соблюдению процедур и регламентов… и даже закона…
Каждый день.
А с бездумно и некачественно написанными законами — с каждым днем всё чаще и чаще. Писала недавно об этом в топике про «5 сентября состоится судебное заседание...».
В комментах к этому топику как раз новые примеры издевательского нормотворчества обнаружились — обязание людей со всего света в Россию слетаться, чтобы уведомление в ФМС подать. Как будто нет российских консульств по всему миру и нотариусов.
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 17:33
+
некрасиво в ситуации, когда ТС во многом сама виновата, Родину винить
Никто из нас, будучи налогоплательщиками, не застрахован от ошибки — двадцатизначные КБК не переврать бывает трудновато… да ещё с неизбывной привычкой наших законотворцев с регулярностью месячных вносить новеллы…
Я тоже не раз перечисляла налоги не на те КБК… или я перечисляю на привычный, а КБК изменились…
Излишне даже говорить, что у нас процедура возвращения этих сумм превращается в нескончаемую корриду… мы же не Германия…
А уж про приставов, осуществляющих исполнительное производство, когда должник не получал ни одного уведомления о привлечении к ответственности, о решении о взыскании, ни постановления об исполнительном производстве — это вообще заурядные случаи… у меня таких было несколько…
Позавчера, кстати, magnum сообщила ровно о такой ситуации — приставы обчистили ей два счета… без предварительного уведомления от пенсионного и службы судебных приставов… в понедельник бросит все дела и пойдет обжаловать...
Ещё и в таком ерническом тоне
Ничего, государство ей авансом отомстило — незапланированной и дорогой поездкой на Родину…
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 17:53
+
Государство у нас у всех одно. Со всеми прибамбасами. До ернического тона все равно ведь не все доходят.
Если в двух словах — я за конструктивную критику, а не истеричные выплески.
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 18:18
+
Блин, Оля, я ни разу не путаю Родину и это… ммм… как бы помягче сказать… «государство»…
Которое ненавижу от всей души… вместе с уродами, которые нас, граждан, ни в грош не ставят от имени государства…
И считаю выплеск ТС даже недостаточно агрессивным…
Это лично мое мнение обо всем изложенном тут…
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 18:25
+
Ок, личное мнение у каждого свое. Рейтинг топика свидетельствует о том, что большая часть блоггеров разделяет Вашу позицию и позицию ТС.
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 18:28
+
Рейтинг топика свидетельствует о том, что большая часть блоггеров разделяет Вашу позицию и позицию ТС
Забыла добавить «к сожалению»
avatar

Groma

  • 06 сентября 2014, 23:43
+
Согласен, тут не ернический стиль а топор и плаха вполне уместны,
вместе с уродами, которые нас, граждан, ни в грош не ставят от имени государства…
чтобы с их то лиц улыбочки стереть…
avatar

DenisIrskiy

  • 06 сентября 2014, 18:30
+
тут не ернический стиль а топор и плаха вполне уместны
Топор у меня уже наточен… я терпеливая…
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 18:35
+
Топор у меня уже наточен… я терпеливая…
Ещё раз убеждаюсь ФСБ мышей не ловит, такая вражина ябеда на свободе, ну хотя бы в дурку.
avatar

PARUS48

  • 06 сентября 2014, 23:45
+
Ещё раз убеждаюсь ФСБ мышей не ловит
Мда, не повезло тебе...) потому что крышевать бизнес прибыльнее, чем заниматься непосредственными обязанностями — безопасностью страны…
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 23:48
+
Все своё получат, и крышевальщики и враги народа.
avatar

PARUS48

  • 06 сентября 2014, 23:55
+
Уж не ты ли «народ»?..
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 23:58
+
«государство»…
Которое ненавижу от всей души
Ябеда солидализировалась с Коломойским, Макаревичем, Обамой и прочими мерзавцами.
avatar

PARUS48

  • 06 сентября 2014, 22:56
+
Главное — случайно не солидаризироваться с мерзавцами-Шариковыми вроде вас…
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 23:01
+
Ты шариковыми русских величаешь, раскрывайся уж до конца, вы как клещи на теле России, мудрый Царь не даром черту оседлости ввёл.
avatar

PARUS48

  • 06 сентября 2014, 23:05
+
Ты на что намекаешь, фашистская морда?..
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 23:44
+
Уже общепризнанный факт что фашисты Коломойский, Макаревич, Обама и прочие мерзавцы, а так же солидаризировавшиеся с ними Yabeda
avatar

PARUS48

  • 06 сентября 2014, 23:52
+
Да ты ещё и трус!...) а я-то думала, что только дебил...))
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 23:55
+
Разве вывод сделать что ты фашистская морда может трус, ты логическим мышлением не одарена.
avatar

PARUS48

  • 06 сентября 2014, 23:59
+
Только всё, что в Германии, у неё орднунг, а то же самое в России
может быть потому, что в Германии действительно Ordnung, а у нас через… ???
avatar

larry

  • 11 сентября 2014, 13:42
+
«Jedes Dach hat sein Ungemach» — как вариант нашего «Под каждой крышей свои мыши» :)
avatar

Groma

  • 11 сентября 2014, 14:32
+
Ja, das ist wahr! :-)
avatar

larry

  • 11 сентября 2014, 15:12
+
Как не вспомнить детский анекдот: «Папа, а зачем придумали слово „пылеглот“, когда есть „пылесос“?» :))
avatar

Groma

  • 11 сентября 2014, 15:24
+
Мы своей Родине должны по умолчанию.
А у нас — все отлично!
Что за пятничный депрессняк?
)))
avatar

zhdann

  • 05 сентября 2014, 19:55
+
+100500))))))))))
avatar

natlik

  • 05 сентября 2014, 23:05
+
Не люблю бросать дела на пол-пути :-)
Посетил мой представитель сбер, и получил там копию исполнительного листа. С этой копией посетил пристава, и получил там копию судебного приказа. Я еще просила получить там копии документов или хотя бы записать, когда и какими документами мне сначала предлагали оплатить самостоятельно (на сколько я помню, отправляется несколько таких уведомлений), но человек не юрист, ему сообщили, что производство закрыто и информация более не предоставляется, он и не настаивал. Мне, в принципе, это нужно было просто для удовлетворения любопытства, как они так дела ведут, без уведомлений.
А теперь самое интересное. Судебный приказ вынесен летом прошлого года. В это время я находилась в Сочи. И еще больше месяца после даты вынесения судебного приказа я находилась в Сочи.
Но когда должник не проживает по адресу, это затруднительно
Я проживала по адресу, однако этот факт не позволил мне не только обжаловать судебный приказ, но и в принципе узнать о его наличии.
Жаль, конечно, что нет информации, как же со мной приставы общались, до того, как подать документы в банк. Но все еще для удовлетворения любопытства попросила своего представителя навестить мировой суд с целью ознакомиться с делом и найти там документ, подтверждающий, что они меня таки уведомили.
avatar

Julbka

  • 16 октября 2014, 20:10
+
Э-э-э-э-э-э… ваше доверенное лицо видимо вам сильно обязано? ибо я хорошо понимаю что он(или она) отнюдь не в СПА-салон ходит по вашей просьбе/поручению, а совсем наоборот…
avatar

DenisIrskiy

  • 16 октября 2014, 20:37
+
У меня с этим доверенным лицом одни родители :-)
avatar

Julbka

  • 16 октября 2014, 21:07
+
Да,… злая судьбинушка послала вашему доверенному лицу в сёстры вас… и ходит он/оно теперь (или доверенное лицо женского полу?) по присутственным местам!))))
avatar

DenisIrskiy

  • 16 октября 2014, 21:33
+
Родственников, как говорится, не выбирают :-)
А семейка у нас, как говорилось в одном небезизвестном фильме «дай Бог каждому» :-)
Да, сестренка попала. Но с главной задачей — закрыть исполнительное производство — справилась. Так что теперь и в гости к ней можно заскочить и не бояться, что обратно не выпустят :-)
avatar

Julbka

  • 16 октября 2014, 21:37
+
подленько все неудачи на Россию списывать,
вы все свои мошеничества на Россию вешаете Алаалууххаа ненавидт Росссию и все свои подлости ей приписываает. Грязная антроссиская потаскуха
avatar

porox

  • 16 сентября 2014, 23:45
+
На самом деле бодаться не нужно. Пишете заявление, прикладываете справку о том что у вас нет автомобиля ( с какого числа, в ГИБДД знают), прикладываете копии квитанций об оплате и выписку с карточки, что деньги сняли, отдаёте в налоговую, можно по эл. почте (предварительно позвоните и переговорите с инспектором) и всё. Деньги вернут. У меня кое-что подобное было, я даже в налоговую не ездила…
avatar

fire-fly

  • 05 сентября 2014, 19:27
+
+!
avatar

zhdann

  • 05 сентября 2014, 20:09
+
Это налог за прошлый год. Так что никакая справка тут не поможет.
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 20:15
+
Поменяйте в топике слово «Родина» на «Государство». И все встанет на свои места))
Пы Сы: Удачи вам на новом месте!
avatar

snikolaith

  • 05 сентября 2014, 21:16
+
А я думала, что относительно страны, в которой ты родился, эти слова — синонимы :-)
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 22:31
+
А еще лучше, переименуйте в «Сказ о том, как моё Государство учит меня „Родину любить“
Мне кажется, такое название наиболее полно отобразит суть топика.
avatar

snikolaith

  • 05 сентября 2014, 22:37
+
Больше половины завистников и злопыхателей сразу заткнутся…
avatar

snikolaith

  • 05 сентября 2014, 22:39
+
Такое — да!
Ну и я уже, так сказать, отошла от потрясений из-за несправедливости, так что предложенное Вами название — в самый раз :-)
avatar

Julbka

  • 05 сентября 2014, 22:49
+
Хотелось бы и мне жить в стране, где все граждане уважают ЗАКОН, и равны перед ним…
avatar

snikolaith

  • 05 сентября 2014, 23:01
+
Вы не найдете такого государства, где все уважают закон)
avatar

Orhi

  • 06 сентября 2014, 15:32
+
ладно, фиг с ним, с уважением… хотя бы чтоб ВСЕ равны были…
avatar

snikolaith

  • 06 сентября 2014, 17:31
+
Вы придумали себе сказку. Всегда есть те, кто думает, что он выше. И пользуются этим. Вы думаете в той же Германии вам поверят на слово, что вы что то там оплатили? Сейчас. Пока не предоставите соответствующие документы никто и не сдвинется. И это не только Германия.
avatar

Orhi

  • 06 сентября 2014, 22:55
+
В Германии проворовавшихся чиновников тоже на повышение отправляют?
avatar

snikolaith

  • 06 сентября 2014, 23:22
+
А ты думаешь у них у всех честно заработанный капитал и все?)
avatar

Orhi

  • 07 сентября 2014, 10:39
+
И если везде было бы все так сказочно, как может казаться, то не было бы и забастовок, чем Европа и славится. Не было бы тюрем и т.д.
avatar

Orhi

  • 06 сентября 2014, 22:57
+
Забастовка — законный способ потребовать от работодателя удовлетворения обоснованных требований. Организует их — профсоюз, если работодатель не удовлетворяет требования работников. Попробуйте у нас забастовку, например, медработников организовать… «А мы, обезьянки, посмотрим...» по какой статье вас упекут)))
avatar

snikolaith

  • 06 сентября 2014, 23:30
+
А что пробовать? В России профсоюзы разве есть? Кто виноват, что их нет?
avatar

Orhi

  • 07 сентября 2014, 10:40
+
Топикстартер прав на все 146% и по фактам и по эмоциям… однобокие у нас отношения с государствам… видимо прав был тот мыслитель, который изрёк — «Сколько у государства не воруй — всё равно своего не вернёшь...» но это конечно про бессловесное быдло и галерных рабов на корабле«Россия», рулевые и матросня нормально так себе вернули, с процентами…
avatar

DenisIrskiy

  • 05 сентября 2014, 21:07
+
Адназначна!
avatar

snikolaith

  • 05 сентября 2014, 21:16
+
Не ерничай бендеровец:-)
avatar

ego9479

  • 06 сентября 2014, 07:08
+
вы это, ошибаетесь, я — жидовская морда…
avatar

DenisIrskiy

  • 06 сентября 2014, 07:51
+
Вам виднее…
avatar

ego9479

  • 06 сентября 2014, 08:31
+
вы это, ошибаетесь, я — жидовская морда…
Коломойскому жидовская морда не мешает быть бендеровцем.
avatar

PARUS48

  • 06 сентября 2014, 15:28
+
Так то Коломойский… вон у нас главный патриот — Жириновский… не знаю то ли плакать, то ли смеяться…
avatar

DenisIrskiy

  • 06 сентября 2014, 16:21
+
это точчно. на фото сто прооцентов обрезанный по самые
и по жизнии такой же недоделок
avatar

porox

  • 16 сентября 2014, 23:47
+
Не ерничай бендеровец:-)
Откуда вас, тупых фашистов, столько повылезало…
Это отсутствие хамона, видать, стимулирует возврат в первобытную недоразвитую особь…
avatar

Yabeda

  • 06 сентября 2014, 16:46
+
Девушка вы необразованны до безобразия, бендеровцы согласно официальной истории как раз и были фашистами;-)
avatar

ego9479

  • 07 сентября 2014, 08:14
+
Если это ВСЯ история, которую ты изучил, то вопросов больше не имею…
avatar

Yabeda

  • 07 сентября 2014, 09:27
+
шкура ябеда всех в фашисты запсывает, кто не подддерживает киевсскую хунту. Это конченная ннегоодяйкаа
avatar

porox

  • 16 сентября 2014, 23:49
+
Это конченная ннегоодяйкаа
Это самый лучший комплимент, ей богу...)) от такого тупого быдла как ты…
avatar

Yabeda

  • 17 сентября 2014, 09:00
+
Сбербанк вообще беспредельщик. У меня последнее время с ними сплошные разбирательства. Сначала начали снимать комиссию за овердрафт, который мне совсем ни к чему. Разобралась, извинились, проценты вернули, но не все, ладно, копейки. Потом молчком сняли у меня со счета энную сумму. Хорошо, что я перед тем, как проводить операцию, беру чек об остатке на счете. А денежек на карте оказалось меньше, чем должно быть. Побежала разбираться. В итоге оказалось, что банк молчком, не уведомив меня, зарезервировал эти денежки на погашение по другой, кредитной карте, хотя у меня никогда не было просрочки платежа. Сказали, что как только поступит платеж на кредитную карту, на дебетовую карту деньги мне вернутся. Я считаю, что обязаны были уведомить об этой операции хотя бы через мобильный банк. Так что ТС очень хорошо понимаю.
avatar

Alisa99

  • 05 сентября 2014, 21:30
+
многоуважаемые граждане россиии и вы топик стартер в частности. не надо путать понятия РОДИНА и страна
перед тем как спросить, что то с родины, спросите сперва с себя, что я сделал для моей родины, чтобы была другая процветающая страна.
ни кто кроме нас самих эту страну лучше, силнее, богаче, не сделает! и тогда желания заводить двойные гражданства и имегрировать отпадёт.
пока у каждого ГРАЖДАНИНА нашей родины это в голове неотложется, как аксиома так и будем иметь, что имеем.
МЫ ВСЕ В ОТВЕТЕ ЗА ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ С НАШЕЙ СТРАНОЙ!
меня моя страна каждый день прогибает и заставляет любить ещё сильнее только фиг вам. недам я взятки поставому. небуду кормить бездельников и чинуш.и вы знаете когда заходит спор, что да как… с власть придержащими многие в разговоре соглашаются и идут на понятия.
м да… на одних понятиях правда далеко неуедешь.так что работы хватит......:-)
сия тема обширна и надо топик новый заводить.
всем праведникам удачи!
avatar

gena-73-73

  • 06 сентября 2014, 18:18
+
Вот молодец! Очень конструктивно!!! Как говориться — котлеты отдельно от мух! Я люблю свою Родину за то что она есть, с ее реками, морями, озерами, кипарисами и березками, друзьями, соседями и просто людьми, которые разные — но мы все россияне, а с государством нам не повезло, отчасти действительно, сами виноваты.
avatar

uz777

  • 07 сентября 2014, 11:10
+
сбер — пока пока как раз карта кончится в этом месяце
avatar

Nitro

  • 06 сентября 2014, 18:56
+
Не пользуйтесь картами Сбера. Берите карты тех банков которые не блокируют деньги на счетах в пользу государства.
avatar

Copasochi

  • 06 сентября 2014, 20:18
+
а такие есть?
avatar

DenisIrskiy

  • 06 сентября 2014, 20:50
+
Присоединюсь к вопросу: какие не блокируют? В смысле, в банк поступило постановление от приставов о наложении ареста насчета гражданина/организации и чтобы данный банк его не исполнил? Хочу узнать имена/названия этих героев.
avatar

vredniyzlyden

  • 06 сентября 2014, 21:11
+
Знаю что Сбер, ВТБ и банки с гос.участием блокируют, коммерческие нет.
avatar

Copasochi

  • 06 сентября 2014, 21:35
+
Даже имея на руках постановления службы судебных приставов?..
Ну, в таком случае — уважаю. Хотя и сомневаюсь.
avatar

vredniyzlyden

  • 06 сентября 2014, 21:38
+
Чуть ниже правильный ответ. Госбанки сдают инфу в органы, коммерческие банки нет.
avatar

Copasochi

  • 07 сентября 2014, 09:00
+
Прежде чем в банк поступит постановление от приставов, они, т.е приставы должны знать, что в непосредственно в этом банке у вас открыт счет. Для этого им надо как минимум рассылать запросы во все существующие банки о наличии в них вас как клиента. И вот тут самое интересное, сбербанк и иже с ними государственные банки нарушают закон о тайне вклада и сдают своих клиентов с потрохами. Я со сбером рассталась уже как пол-года, после того как у моей сестры приставы взяли займ на её имя в счет погашения задолженности в налоговую. Пользуюсь услугами коммерческого банка им по-фиг где у меня какие задолженности.
avatar

Olicupera

  • 06 сентября 2014, 22:47
+
ТС, будьте аккуратный, а то вас родина может обратно не выпустить, так-как в отношении вас исполнительное производство у приставов. Придется еще побегать что-бы снять все задолженности.
avatar

kudep

  • 07 сентября 2014, 11:20
+
она, наверное, уже бегает, молчит, значит в России и ей некогда…
avatar

uz777

  • 07 сентября 2014, 11:23
+
Бабушке 87 лет. Ей заблокировали карту с пенсией за неуплату несуществующего выдуманного штрафа (за неприведение к единому архитектурному облику её недвижимости, после того, как дом УЖЕ изъяли под олимпиаду и право собственности было погашено, на старый адрес, оказывается, высылались какие-то требования!!), а пристав со спокойной совестью ушёл в отпуск. В итоге, пожилой, немощный человек, если не имеет родственников и не может самостоятельно перемещаться по городу, будучи горячо поздравляемым к 9 мая, оказывается без элементарных средств к существованию. — 4000 руб. со счёта и заблокированная карта с пенсией! Как человек должен оплатить свой штраф, даже если и не обязан его платить? Это разве не плевок? Здесь всегда всё будет через ж…
avatar

neoflash

  • 09 сентября 2014, 10:13
+
несуществующего выдуманного штрафа (за неприведение к единому архитектурному облику её недвижимости
Администрация наштамповала постановлений о привлечении к административной ответственности… причем, на основании протоколов, составленных с нарушениями — без привлечения тех, на кого протоколы составлялись, без их представителей, без вручения этих протоколов…
И постановления так же выносились административной комиссией…
Тут надо писать на администрацию заявления в прокуратуру…
Только если бы всем не лень было или некогда, можно было бы наблюдать вал подобных заявлений…
avatar

Yabeda

  • 10 сентября 2014, 00:46
+
Это ж, наверное все уже знают, если заплатили через банкомат или просто кассу сбера, обязательно надо сходить к приставам и постоять у них над душой, чтобы они у себя в базе ваш долг списали, иначе будут снимать раз несколько, потом деньги не вернете.
avatar

platinum8764

  • 09 сентября 2014, 15:23
+
ТС, а зачем тебе гражданство РФ. Сумела сбежать из этой тюрьмы, так забудь как страшный сон.
avatar

barm

  • 09 сентября 2014, 15:29
+
Ситуация покоя не давала — ну не может же такая чушь существовать, как обязание людей со всего света в Россию слетаться, чтобы уведомление в ФМС подать. Открыла закон ещё раз, прочитала внимательнее.
Оказалось, действительно — тем российским гражданам, кто постоянно живет за рубежом, никакое уведомление подавать не надо — есть соответствующая оговорка в п. 3 ст. 6 ФЗ «О гражданстве РФ». Только тем, кто живет в России.
avatar

Groma

  • 15 сентября 2014, 22:59
+
Увы, увы, и еще раз увы…
Нет понятия «постоянно проживающий за пределами РФ». Посему во всевозможных комментариях, интервью и прессконференциях УСТНО было разъяснено, что таковыми являются граждане, которые не только постоянно физически находятся за пределами РФ, но и сняты с регистрационного учета с пометкой «для проживания за границей» (формулировка условная, может звучит иначе, но смысл такой", а на территории другого государства они не только имеют регистрацию по месту жительства, но еще и стоят на консульском учете (это относительно таких, как мы, имеющих вид на жительство) или имеют являются гражданами другого государства (тогда без консульского учета).
Вы знаете, являясь Вашей коллегой, и мне очень часто казалось диким много в нашем законодательстве. Так что и в данном случае, такая чушь,
как обязание людей со всего света в Россию слетаться, чтобы уведомление в ФМС подать.
реально существует. Закон приняли, как обычно, недоработанный. Во исполнении закона также приняли сырые документы. В итоге сейчас кучу устных объяснений. Возможно, что после 2 октября внесут в него поправки, и все это исправят. А возможно и так оставят. Кто его знает, может кому-то выгодно будет потом кого-то послать, и искать умысел в действия того, кто не слетелся сломя голову.
Вы же не единственный умный юрист, который умеет читать законы. И если бы все было так просто, то не было бы у людей массы вопросов, и не было бы необходимости у исполнителей закона давать эти многочисленные разъяснения. И не занимались бы все ФМС (каждый на своем месте) выработкой личных критериев, кто и когда должен уведомлять

Вариант 1
УФМС России по Костромской области
www.fms-k.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=551:2014-09-04-10-58-13&catid=1:latest-news
Граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за рубежом, должны подать уведомление в течение 60 суток с момента въезда на территорию России.

Вариант2
Управление Федеральной миграционной службы по г.Москве
1.
www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html (выложено еще в июне)
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
2.
www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality2014.html
Исключения (подача уведомления не требуется):
— в отношении граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации;

УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
www.ufms.spb.ru/desc/vnimanie!!!-izmenenija-dind-1765.html
за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации

Вариант3
УФМС России по Республике Карелия
ufms.karelia.ru/site/article/995
Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).

Вариант4
ОФМС России по Еврейской автономной области
www.fmseao.ru/about/news.php?ELEMENT_ID=13707
Межрайонное отделение ОФМС России по Еврейской автономной области в г.Биробиджан сообщает, что с 6 августа 2014 года все граждане Российской Федерации… обязаны уведомлять о наличии двойного гражданства ФМС России.

Вариант5
www.fms-udm.ru/main/gosudarstvennye-uslugi/grazhdanstvo-rossijskoj-federatsii/poryadok-podachi-uvedomlenij-o-nalichii-u-grazhdanina-rossijskoj-federatsii-inogo-grazhdanstva

УФМС России по Удмуртской Республике
Граждане Российской Федерации, имеющие на 4 августа 2014 года гражданство иного государства, либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязаны в срок до 4 октября 2014 года подать уведомление в указанном порядке. Указанные сроки не распространяются на граждан постоянно проживающих (находящихся) за пределами территории Российской Федерации. Таковые обязаны подать уведомление по прибытии в Россию незамедлительно.

+Вариант 6 (хитрое сочетание Варианта 1 и Варианта 3)
УФМС по Брянской Области
ВНИМАНИЕ! Если лицо постоянно проживает за границей, но в то же время имеет регистрацию по месту жительства (месту пребывания) в РФ, оно освобождено от подачи такого уведомления до тех пор, пока находится за пределами РФ.
В этой связи лица, постоянно проживающие за пределами РФ, но имеющие регистрацию в России, обязаны подать уведомление при первом посещении России в срок до 60 дней с даты въезда( независимо от того на какой срок они въедут в Россию)http://ufms-bryansk.ru/execution-of-

documents/rvp/grazhdanstvo-rf/izmeneniya-v-zakonodatelstve-v-chasti-nalichiya-inogo-grazhdanstva/

Итого:
6 версий на уровне УФМС.

Так что, еще раз — увы и ах…
avatar

Julbka

  • 16 сентября 2014, 00:30
+
Просто кошмар. Как не вспомнить про «закон, что дышло»?
Обычно суть закона понятна уже из его концепции. Стоит понять, зачем приняли, какую цель преследовали, и всё встает на свои места.
А здесь — какая цель? Увидеть, кто из проживающих внутри страны — «пятая колонна»?
Так не увидишь — наличие иного гражданства не является заведомым свидетельством неблагонадежности.
А тогда зачем? Не понятно.
Ну и размытость понятия «постоянно проживающий на территории РФ» — отдельная головная боль для сотен тысяч людей.
avatar

Groma

  • 16 сентября 2014, 09:35
+
Мне все время хочется верить, что законы пишут умные люди, которые сто раз подумали. А потом я еще и оправдания им ищу :-)

Так вот этому закону я тоже нашла оправдание :-)
Я думаю, что принимая его, законотворцы, во-перых, не понимали, кто и с какими документами и в каких странах может жить за границей, возможно изначально он вообще был о «другом гражданстве», а в последний момент туда воткнули вид на жительство, поэтому такая неразбериха.
Ну а во-вторых, они не знали, какого количества людей это коснется, потому как нас никто не считал :-)

Сайт Пограничной службы РФ. ps.fsb.ru/general.htm раздел «ответы на вопросы»

«Ведение пограничными органами поименного учета лиц, пересекающих государственную границу Российской Федерации, законодательством Российской Федерации не предусмотрено (в соответствии с пунктом 15 статьи 30 Закона Российской Федерации «О Государственной границе Российской Федерации» ведется учет фактического количества лиц, пересекающих границу).
В этой связи, подтвердить или опровергнуть информацию о пересечении лицами государственной границы Российской Федерации, не представляется возможным.

То есть погранцы скопом считают всех — с дипломатическими визами, шенгеном, видами на жительство, гражданством. И могут только сказать, что за 1 августа границу РФ с такой-то страной пересекло столько-то человек. И все. А уж на каком основании они ее пересекли — этого никто не знает.
Также как никто не знает, сколько конкретно российских граждан в настоящее время проживают на законных основаниях за пределами РФ.

Законодатель хотел знать о каких-то определенных кругах граждан (может какие политиков, может бизнесменов), имеющих возможность жить за пределами РФ, и для этого принял закон. Он (законодатель) предполагал, что кроме интересующих его персон есть еще какое-то количество людей, обладающих такими же, или аналогичными правами, но решил, что их немного.
Посему и вышел у них такой сырой закон. Вот чем я себя и успокаиваю :-)
avatar

Julbka

  • 16 сентября 2014, 14:52
+
законы пишут умные люди, которые сто раз подумали
Julbka, Вы сейчас какую страну имеете в виду? Видимо, Германию. Там, вполне может быть, законы пишут и принимают действительно вменяемые люди, которые живут в реальном мире и понимают, кто, с чем и зачем выезжает за границу и что там делает.

они не знали, какого количества людей это коснется, потому как нас никто не считал
А предположить — исходя из общего уровня жизни в стране и настроений большей части ее населения — не судьба :)))

И могут только сказать, что за 1 августа границу РФ с такой-то страной пересекло столько-то человек.
Боюсь, что они даже этого сказать не могут — пограничник на контроле, например, в Шереметьево понятия не имеет, в какую страну летит конкретный гражданин, даже если он видит посадочный талон на рейс в Германию, например.

Лучше бы они поименный учет ввели…
avatar

Gremlin

  • 16 сентября 2014, 17:32
+
так вот, у нас в Германии живут 5 семей родственников и они уточняли этот вопрос в компетентных органах, ехать действительно НЕ НУЖНО!!! ОНИ очень законопослушные и образованные люди!
avatar

uz777

  • 16 сентября 2014, 10:01
+
Каждый решает сам для себя. На сегодняшний день все компетентные органы дают УСТНЫЕ рекомендации. И на сегодняшний день они действуют. Однако это не гарантирует того, что, допустим, года через два, когда человек приедет в РФ, основываясь на полученной сегодня информации, информация на день вбъезда в РФ будет иной и через два года органы будут работать по «букве закона», а не исходя из интересов граждан.
Пока в законе не отражено то, что говорят компетентные органы — не выполнение закона является личным риском каждого.
Я не хочу рисковать и не хочу попасть в ситуацию, когда через два года мне придется давать пояснения, объяснения, и уж тем более показания. Я почти 20 лет проработала юристов в РФ и я на собственном опыте представляю, как работают все эти системы.
Так что каждый делает выбор сам.
avatar

Julbka

  • 16 сентября 2014, 14:37
+
Да уж. Это как раз то самое «бабушка надвое сказала».
avatar

alalala

  • 16 сентября 2014, 15:58
+
тогда не надо писать, что все ринулись в Россию ( простите, если не точно сформулировала. А так выходит, что во всем нужна перестраховка, а нужна ли она и стоило ли по этому поводу так себя распалять!!!????
avatar

uz777

  • 16 сентября 2014, 16:14
+
Вы не только не точно сформулировали, но и неточно полняли…
Это не перестраховка, это обязанность гражданина — соблюдать законы своей страны. Какими бы идиотскими они ни были.
Меня закон ОБЯЗАЛ уведомить. Именно закон.
Верить или нет компетентным органам — это личное дело каждого. Но в законе нет того, что говорят органы.
И получается выполнение закона с оговоркой.

Это все равно что приехав в незнакомый город к друзьям ставить автомобиль под знаком «стоянка запрещена», основываясь на том, что друзья говорят «у нас тут все ставят и за несколько лет тут не было ни одной эвакуированной машины, гаишники не трогают, потому что все равно машины ставить некуда». И вроде логично, и вроде друзья тут местные и все знают.
Но я все равно не поставлю машину под знак, потому что мне закон запрещает. Даже если ближайшая парковка в нескольких километрах. Да, я буду недовольна тем фактом, что мне придется топать пешком или ехать на такси, но нарушать не буду.
Потому что законы нарушать нельзя.
avatar

Julbka

  • 16 сентября 2014, 19:54
+
Ваш оппонент просто не хочет признавать того неоспоримого факта, что законотворчество в России отдано на откуп… вот даже затрудняюсь подобрать цензурный термин для определения этого контингента…
avatar

DenisIrskiy

  • 16 сентября 2014, 20:11
+
Цензурный термин — «если иное не предусмотрено федеральным законодательством» (во всем федеральном законодательстве + в Конституции).
avatar

alalala

  • 16 сентября 2014, 20:27
+
Ну, если уж совсем точно, то «если иное не предусмотрено действующим законодательством РФ», потому как Конституция, кодифицированные акты (кодексы то бишь), федеральные законы, законы субъектов действуют не самостоятельно, а исключительно в купе с принятыми во их исполнении подзаконными актами. И все это, начиная от Конституции РФ и заканчивая Распоряжением главы поселкового округа подлежит исполнению…
Вот такая нелегкая ноша у законопослушного гражданина :-)
avatar

Julbka

  • 16 сентября 2014, 20:54
+
Знаете, вот подумал и ещё мысль такая мелькнула, может именно так и задумано было — указать этим гражданам России на их второсортность в глазах правящей элиты, так сказать первый тонкий намёк, на это обстоятельство?
avatar

DenisIrskiy

  • 16 сентября 2014, 21:11
+
Может быть…
Да и вообще получается, что стране не нужны ее граждане, живущие за ее пределами. Читая форумы в поисках истины относительно нашей обязанности подать уведомление я читала десятки сообщений людей о том, что они будут отказываться от гражданства, потому что очень сложно становится оставаться гражданином РФ. И если изначально они, даже имея гражданство еще какой-нибудь страны, все же держались своих корней, то после августа-сентября этого года (когда настала обязанность уведомлять и когда наступила ответственность за непроживание по адресу регистрации — так называемый «закон о резиновых квартирах») страна потеряет приличное количество своих второсортных граждан…
avatar

Julbka

  • 16 сентября 2014, 21:34
+
получается, что стране не нужны ее граждане, живущие за ее пределами
Господи, Юлечка… нашему государству даже живущие В ЕГО ПРЕДЕЛАХ граждане не нужны…
avatar

Yabeda

  • 16 сентября 2014, 21:45
+
мысль такая мелькнула, может именно так и задумано было — указать этим гражданам России на их второсортность
Законопроект внес депутат ГД Луговой, написав при этом в Пояснительной записке следующее:
Поскольку гражданин РФ, имеющий гражданство (подданство) иностранного государства, находится в политико-правовой связи одновременно с РФ и с соответствующим иностранным государством, перед которым он также несет конституционные и иные, вытекающие из законов данного иностранного государства, обязанности, значение для него гражданства РФ как политико-юридического выражения ценности связи с Отечеством объективно снижается.
Волеизъявление такого лица может обуславливаться не только требованиями конституционного правопорядка РФ и и интересами ее народа, но и требованиями, вытекающими из принадлежности к иностранному государству.
avatar

Groma

  • 16 сентября 2014, 22:04
+
В переводе на простой русский язык: «Все такие граждане — двуликие Янусы».
Только вот не так давно многие из нас жили в СССР, получали после ВУЗа распределения в союзные республики, оставались там жить… Теперь у многих «иное гражданство».
Грузии, Украины, Казахстана и т.д. Или у их жен-мужей. Без снижения значения для них «гражданства РФ как политико-юридического выражения ценности связи с Отечеством».
avatar

Groma

  • 16 сентября 2014, 22:42
+
Логично всё в записке, с одним уточнением, если граждане европейских государств имеют второе-третье гражданство, то это либо удобство перемещения, либо более удобная защита своих интересов в других странах при необходимости там регулярно находится… при этом ни о каком снижения любви к родине речи не идёт, она, эта любовь может напрочь отсутствовать и при одном, кондовом, гражданстве… просто наша власть вполне резонно предполагает, что вид на жительство или второе гражданство — это попытка выскочить из цепких рук российской бюрократии… а нефиг!
avatar

DenisIrskiy

  • 17 сентября 2014, 19:16
+
вы знаете, я рада за вас! Пусть все у вас будет хорошо! Каждый сам делает свой выбор!
avatar

uz777

  • 17 сентября 2014, 11:56

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.