Добро пожаловать в Сочи… виртуальный


В русле конструктива, которого так ждут от блогосферы чиновники, хотелось бы сделать очередное предложение. Управление муниципальных закупок администрации города объявило конкурсы на подготовку и размещение рекламных материалов в федеральной печатной прессе, направленных на продвижение города Сочи как курорта и доработку и сопровождение курортного сайта администрации sochiru.ru. Целью настоящего тендера является максимально полное описание пользовательского интерфейса и функциональности подлежащего доработке веб-сайта. Определены задачи дизайнерам, программистам и другим специалистам, вовлеченным в проект. Предполагается, что на сайте будет создан виртуальный тур по Сочи и подключение его к сайту www.sochiru.ru позволит всем, кто еще планирует поездку в наш город или вспоминает о прошедшем отдыхе окунуться в мир виртуального Сочи не вставая из-за компьютера. В рамках контракта должны быть сделаны и преподнесены посетителям сайта наиболее известные и красочные места курорта.
Конечный продукт должен состоять из двух частей: набора виртуальных панорам (в количестве не менее 100 шт.) и «виртуальных туров» в виде структурированного размещения панорам в специальном разделе на веб-сайте www.sochiru.ru, включая все необходимые средства просмотра и навигации, составляющие (в совокупности) так называемое «виртуальное путешествие» по курорту.
Цена контрактов – соответственно — 5 000 000 и 2 150 000 рублей.
Всего – 7 150 000 бюджетных рублей. Дело, может, и нужное, но не лучше ли было бы соорудить на эти деньги несколько пристроек к детским садам для создания новых мест для детишек и сокращения очереди в дошкольные учреждения.
Отдыхающий нынче ушлый пошел. И лакировать реальность на сайтах администрации и в федеральных СМИ — пустая трата денег. Потенциальный турист перед поездкой и с местными знакомыми проконсультируется и на тот же «Привет Сочи» зайдет, и ЖЖ отмониторит. А в виртуальных турах по городу нет 3D-коррупции при въезде на объекты показа, нет 3D-воровок в центре города, нет 3D-кафешек «а-ля бомж» и много чего нет. Ведь это хоть и реальность, но виртуальная.
А сайт ПриветСочи в свою очередь обязуется – вернее все желающие — постить объективную информацию во благо отдыхающих. Куда ходить рекомендуется, а куда – ни в коем разе. Где реальный позитив, а где невиртуальный негатив. Благо и архивы имеются – осталось только структурировать.
Ну что? Поможем детям или навесим спагетти отдыхающим, что в итоге приведет к еще более нежелательному эффекту? Как минимум — разочарованию туристов и упрекам в мягко говоря нерациональном расходовании бюджетных средств…
  • +2
  • 21 июня 2010, 22:34
  • shankar

Комментарии (57)

RSS свернуть / развернуть
+
А есть ссылка? А то что-то я не нашел на сайте администрации такого конкурса.
avatar

Prime

  • 21 июня 2010, 22:59
+
Сенк ю. Очень порадовал пункт в контракте.. Подтверждением качества выполненных работ со стороны Исполнителя являются следующие документы: сертификаты соответствия и качества и другие документы, подтверждающие качество работ. Интересно где берут такие сертификаты? )))
avatar

Prime

  • 21 июня 2010, 23:13
+
другие документы, подтверждающие качество работ.
Согласно 4-й части ГК РФ создание сайтов приравнивается к авторскому право, а значит там наступает, если склероз не подводит «исключительное право на созданное», а вот этого в контракте нет, может быть есть в тех.задание. Кому интересно почитайте или если кто-то участвует в конкурсе, обязательно задайте этот вопрос, в соответствии с 94-фз, убережете себя потом, как и администрация, когда ей предъявят иск, что пользуется чужим. :)
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 12:25
+
в свете privetsochi.ru/blog/3870.html имхо по виртуальным турам было бы логичнее работать с Яндексом, у них и опыт и техника и софт уже есть соответствующий.

По поводу помощи отдыхающий от сайта ПриветСочи.ру у меня была идея создать топик «Памятка отдыхающим» и дать ссылку на него в главном меню сайта, но так руки и не дошли. Хотя понимаю что идея актуальна.

А какая по вашему информация интересна отдыхающим? Может Создадим коллективный блог на привете и будем туда постить все что считаем нужным для гостей курорта?
avatar

misha

  • 21 июня 2010, 23:26
+
И побольше туда хорошего писать, что бы отдыхающие к нам ехали! )))))))
avatar

KOTIK

  • 21 июня 2010, 23:33


+
Не знаю как всем отдыхающим, но ко мне приехали знакомые, их интересуют такие темы:
1. Где самое чистое море.
2. Самые интересные экскурсии.
3. Парк «Ривьера».
4. Дендрарий.
5. Океанариум.
Думаю других будут интересовать цены. (мои живут у меня)
avatar

mazur

  • 21 июня 2010, 23:36
+
Аквапарки тоже не забывайте! Особенно в Лазаревке хороший! ))))))
avatar

KOTIK

  • 22 июня 2010, 12:14
+
Наверно для собирающися приехать интересно знать, как лучше доехать, где и как найти жилье, где «набить желудок» и остаться в живых, где приятно отдыхать без хамства и навязчивого сервиса, какие объекты из незатронутых олимиядой интересно посмотреть. Что еще нужно отдыхающему?
avatar

Prime

  • 21 июня 2010, 23:36
+
Во-первых, народ интересует недорогие и приличные кафе.Также цены на рынке, допустим обновлять раз в неделю по некоторым позициям.Ещё народ интересуется, как самому ездить по достопримечательностям, не переплачивая экскурсионным бюро.А то сами знаете: приехали, быстренько рассказали пару легенд,20 минут на пофотографироваться, завезут на «нужную» пасеку или куда там ещё и быстро назад.Отдыхающие могут платить за отдых, но не хотят платить за то что их «разводят» на деньги.
avatar

Skif

  • 22 июня 2010, 00:18
+
А надо всего лишь сделать 2 подраздела – туда куда рекомендуется ходить и туда, куда нет – где обвесят, нахамят, обдерут и т.д. «Гордость курорта» и его «Позор». Подсказывать, что где-то можно прежде чем в такси сесть – дорогу перейти или номер набрать по вызову, дешевле обойдется и настроение не испортится в первый день отдыха. Где-то фрукты по такой цене купить, а где-то – по такой. Тогда будет меньше негатива для имиджа Сочи, а люди, которые привыкли жить сегодняшним днем по принципу «и так приедут, и все равно купят» — задумаются, что ж так выручка упала. И может – не сразу, — но через год, два, тихой сапой — перестанут сдирать три шкуры с самых терпеливых инвесторов города — туристов.
avatar

shankar

  • 22 июня 2010, 00:40
+
misha, если создадите такой раздел, то первым подразделом, по идее, должны быть гостиницы, пансионаты, санатории. Еще из основного — места общественного питания (бары, кафе, рестораны, столовые), туризм(маршруты, экскурсии, тропы, знаковые места).
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 12:09
+
До но не с информацией от самих владельцев этих мест, которая объективной быть не может по определению, а с подробными отзывами посетителей и участников.Тогда будет достоверность и доверие к ресурсу.И не надо 7 миллионов.
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 12:13
+
7 миллионов администрация выделяет на свой сайт, а не на «привет» к сожалению, поэтому, если администраторы создадут реального конкурента администрации по посещаемости и наполненности, тогда можно будет судить нужно было тратить эти деньги или нет.
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 12:17
+
По какой методике прикажете судить? Как точно определить, сработал проект или нет? А 7 млн.между тем уйдут по нужному адресу…
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 12:23
+
Судят не методике. :)
Можно определить по посещаемости и количеству комментариев и отзывов.
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 12:39


+
Мысль хорошая!
avatar

avStar

  • 22 июня 2010, 13:23
+
misha
Написал в личку.
avatar

mazur

  • 22 июня 2010, 14:43
+
shankar, а почему не в стихах топик? Или муза сегодня не посетила! ))))))))
avatar

KOTIK

  • 21 июня 2010, 23:35
+
Думайте если потратить эти деньги на пристройки к детским садам то их не растерзают на откаты? Ой ли.
Деньги будут потрачены на то что написано, другой вопрос как они будут потрачены? Сейчас у нас чаще всего находится какая-нибудь контора «Пупкин и Ко» которая бездарно верстает нечто в лучшем случае на движках Drupal/WordPress/etc. и все это дело отмывается за бюджетные миллионы.
Но есть и исключения — студия Артема Геллера (kremlin.ru), самизнаетекто /Тема Лебедев/ с проектом Пермь. Это профи, они умеют делать. Но дело в том, что сделать качественно стоит не дешево и на всякие разные откаты практически ничего не останется поэтому вероятность сделать хорошо очень невысокая и это грустно…
avatar

huko

  • 22 июня 2010, 00:10
+
7 млн за сайт!!!? Каким же он должен быть? М.б. СКП стоит заинтересоваться ТАКИМ контрактом?
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 12:04
+
7 миллионов за 3d панорамы, софт для просмотра и сервера это не так уж и много :)
avatar

misha

  • 22 июня 2010, 12:31
+
но я еще раз повторюсь, что логичнее в этом направлении работать с Яндексом ( privetsochi.ru/blog/3870.html ).
avatar

misha

  • 22 июня 2010, 12:39
+
какие 7 млн. что за бред???
avatar

falkon09

  • 22 июня 2010, 16:40
+
5 млн. на панорамы, я ошибся.
avatar

misha

  • 22 июня 2010, 16:41
+
misha, вы опять ошибаетесь. Топик вводит в заблуждение. Просто откройте сайт муниципального заказа и ознакомьтесь.

Открываем: www.zakaz.sochiadm.ru/konkurs/konkurs.php?concurs_id=2667

Читаем извещение: Конкурс N25 — Подготовка и размещение рекламных материалов в федеральной печатной прессе, направленных на продвижение города Сочи как курорта.
Начальная (максимальная) цена контракта (цена лота): 5 000 000,00р.

Открываем: www.zakaz.sochiadm.ru/konkurs/konkurs.php?concurs_id=2668

Читаем извещение: Конкурс N26 — Доработка и сопровождение сайта sochiru.ru.
Начальная (максимальная) цена контракта (цена лота): 2 150 000,00р

Вот тут техническим заданием (скачивайте по ссылке выше) предусмотрен целый комплекс работ: и виртуальные туры, и система онлайн-бронирования, и система управления сайтом, и интерактивная карта Сочи, и сопровождение, техобслуживание, хостинг, и поисковая оптимизация, и веб-камера.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 июня 2010, 17:47
+
Департаменты по морализации своих полномочий и т.д. Вы читать хотя бы умеете? Какое к черту заблуждение. Читайте если не по слогам, тогда по буквам: к-о-н-к-у-р-с-Ы!!!.. Их два — один за 5 млн, другой за 2 с лишком. 7 — это общая сумма 2-х конкурсов.
avatar

shankar

  • 22 июня 2010, 17:56
+
Спокойнее. Вы пишите сперва про конкурсы, потом про тендер, потом про контракт, потом про две части конечного продукта, потом приводете две цены контрактов. В результате люди поняли не правильно (кто-то пишет про 7 млн за сайт, кто-то говорит про 5 млн на панорамы) и потратили время на обсуждение ваших вольных толкований.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 июня 2010, 18:12
+
«Кто-то пищет...» «люди поняли неправильно» — вот к людям и адресовывайте претензии. Да, я привожу 2 цены контракта, а не 1 с общей суммой — иначе люди были бы введены в заблуждение.

Читайте себя теперь"
«5 000 000 — это МАКСИМАЛЬНАЯ цена лота на рекламу в федеральной прессе. На разработку сайта, его техсопровождение, на создание контента (куда среди прочего включены и панорамы) — МАКСИМАЛЬНАЯ цена лота 2 150 000 р.»
— этот упор на слове МАксимальная видать должен навести читателя на мысль что на самом деле конкурсанты могут предложить (ну к примеру, не 4 млн 999 тыс 999 руб) а по 100 рублей за каждый лот и сэкономить бюджетные деньги.
Так что действительно поспокойнее
avatar

shankar

  • 22 июня 2010, 18:24
+
Информация к размышлению…
В прошлом году лот на доработку и сопровождение официального курортного сайта Сочи тянул на 2 млн, после проведения торгов договор был заключен на 880 тыс.руб. И самое главное, полученная экономия бюджетных средств никуда не пошла, т.к. средства бюджета выделяются строго по назначению. Деньги с рекламы нельзя пустить на строительство детсадов.
avatar

falkon09

  • 22 июня 2010, 19:23
+
Деньги с рекламы-нельзя.Можно ИЗНАЧАЛЬНО планировать больше на площадки и детсады, и меньше на рекламу.Было бы что рекламировать…
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 19:34
+
Многократно уже мною говорилось, что на строительство и капитальный ремонт объектов образования (куда входят и детские дошкольные учреждения) в городе Сочи, государство по целевой олимпийской программе выделило более полутора миллиардов рублей. Олимпийский проект тем и хорош, что предусматривает финансирование всех жизненно важных для Сочи направлений, в том числе и рекламы города.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 июня 2010, 20:01
+
Департамент по морализации своих полномочий.- Я как-то уже говорил, что с с роботами и акынами не дискутирую. Поэтому просьба: не засоряйте этот топик бредовыми словоизвержениями в будущем времени. Поговорим об этом после того как исчезнут коррупция и очереди в детские сады. Вот тогда милости просим.
И еще совет — прежде чем что-то говорить, сначала хорошо подумайте, а потом помолчите. Поверьте, это пойдет вам же на пользу.
А вообще советую вам возвращаться обратно в «Базэл», поскольку на этом сайте вы дисредитировали свою контору. А так у вас есть еще шанс под каким нибудь ником баз_деп продолжать свои брутальные манипулирования частью аудитории.
На том и кланяюсь. Больше говорить с вами смысла не вижу. Адью.
avatar

shankar

  • 22 июня 2010, 21:03
+
> На том и кланяюсь.

Это излишне. Понимаю, что вы со мной не разговариваете, но еще один маленький вопрос (можете ответить в качестве совета). Зачем вы деньги на интернет тратите? Аж пол-тыщи или тыщу рублей в месяц выдергиваете из семейного бюджета? Может лучше эти деньги — да на мирные цели? На дополнительную, к примеру, порцию мороженого детям и лишний букетик цветов жене?
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 июня 2010, 23:24
+
Курорт нужно рекламировать. Будут в городе отдыхающие — будут деньги в бюджете и в инфраструктуре города.
avatar

falkon09

  • 22 июня 2010, 21:13
+
«Курорт нужно рекламировать» — спору нет. Вопрос в том — как. Вы знаете как рекламировался курорт в период скажем с 2003 по 2009 гг? Если вы исполнитель и делаете эти сайты, и заинтересованы в этих тендерах — то вопрос для меня ясен. Здесь я вас не сужу. Но если вы имели отношение к этой рекламе на уровне руководства фирм или городских властей, то лучше тогда вам воздержаться от комментариев.
avatar

shankar

  • 22 июня 2010, 21:21
+
Ну вот-снова эти бессмысленные мантры про рекламу.Почему денег на рекламу все больше, а туристов все меньше?
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 22:12
+
Зато денежная пила все больше
avatar

Putnik

  • 22 июня 2010, 22:16
+
Меньше туристов, во-первых, потому что люди узнали, что они могут иметь больше сервиса за свои деньги, а во-вторых — стройка не лучшее место отдыха.
2014 год не показательный, т.к. посчитают всех спортсменов и делегации, а вот в 2015 году можно уже будет судить о последствиях.
avatar

dragon

  • 23 июня 2010, 07:46
+
> а по 100 рублей за каждый лот и сэкономить бюджетные деньги.

Конечно. Максимальная цена лота — это далеко не цена контракта. 100 рублей это конечно хорошо, но не забывайте, что работу еще нужно исполнять.

Что касается предъявления претензий, то вы, как я виж, топик свой мониторите. Значит видели, что люди стали заблуждаться, однако комментарий не сделали, и ясность не внесли.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 июня 2010, 19:53
+
shankar, если смогут создать «читабильный» и посещаемый сайт, который сможет привлечь туристов, то появятся финансы в бюджете, не только на строительство детских спортивных площадок, но на их поддержку и содержание.
Чтобы сделать более-менее детскую площадку, надо потратить из бюджета порядка 500000 рублей на каждую, т.е. получится около 14 площадок. Не хочу спорить об актуальности, что важнее, но в нашем современном мире, технологии и информация играют все большую роль.
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 12:15
+
Тут речь-то по-моему о другом. Если по приезду в Сочи человек видит все нынешние «прелести» в виде космических цен, отсутствия сервиса, грязных пляжей, то никакой самый дорогой и технически сложный витруальный ресурс не поможет.Лучше уж площадки с детсадами-в этом хоть смысл есть.Не надо бояться говорить о городе правду-доверия будет больше.
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 12:20
+
wiser, насколько я понял топик, говорится об отдельном проекте, а не первоочередности мер в общегородском хозяйстве.
Вы считаете, что на этом сайте замалчивают?
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 12:45
+
… Об отдельном проекте, который в свою очередь заставляет задуматься о разумности в подходах к реализации этих мер и их очередности.Сначала-порядок и вменяемсоть в ценах и сервисе в самом городе, а уж потом, может быть, витруальные туры за бешеные деньги-я вот о чем.Что замалчивают-не считаю, потому и пишу сюда.)
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 12:57
+
А я считаю, что это нужно делать одновременно!
Если владелец, вменяемый, увидит, что у его кафе много плохих комментов, он может изменить ситуацию. Если градоначальник увидит много нареканий о работе общественного транспорта не жителей, а гостей, хлеб несущих, может он тоже задумается и попытается ее изменить. :)
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 13:03
+
еще на одном моем сайте сегодня в тему пост появился blog.e-sochi.ru/garem/473.html видимо от отдохнувшего в Сочи :)
avatar

misha

  • 22 июня 2010, 14:13
+
Однобоко, товарища ударили, за что, как??? Но нам становиться надо умнее и добрее ))))
avatar

KOTIK

  • 22 июня 2010, 14:17
+
Пост сгенерирован автоматически)))
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 14:25
+
не думаю :) вот еще в тему www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=20&i=293680&t=293680
avatar

misha

  • 22 июня 2010, 14:26
+
Про таксистов правда, про интернет даже в большой гостинице были проблемы, прилетали люди, встречал их и отвозил, пьяные продавщицы есть везде, не только в Сочи, москвичей не любят за глаза, в лицо никогда не слышал, чтобы говорили. :)
Милиции в Сочи на улицах больше, чем в Москве, кажется, но точно больше, чем в Питере, даже на Невском. Цены на рынке больше, чем в Турции, т.к. еще доставка, аренда и прибыль прибавляются. ;)
На пешеходных переходах в Москве тоже не останавливаются. :)
Т.ч. обычно, как на Руси. :)
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 14:37
+
Писатель-быковатый какой-то, но в целом прав, особенно про цены и вид города.
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 14:42
+
Может быть и так, но, возможно, это можно сделать и более простым ресурсом, а не виртуальными турами.Вообще вопрос, по-моему, гораздо шире, чем кажется на первый взгляд, и сводится в конечном итоге к тому, что приоритетно-достойные, современные условия в городе, или РАССКАЗ об этих условиях.Причем, рассказов-то по-моему и так хватает.Вот с условиями все сложнее…
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 13:08
+
Напишите депутата по своему району или тому кто отвечает за информационные ресурсы в городе, пусть сделает запрос о необходимости данных действий.
avatar

dragon

  • 22 июня 2010, 13:23
+
Теоретически правильная мысль!
avatar

wiser

  • 22 июня 2010, 13:26
+
Как из мухи сделать Слона???
Очень просто!
Вытащить из общего технического задания на муниципальный контракт по доработке официального курортного сайта www.sochiru.ru только 1/15 часть(ту что на виртуальные туры), прибавить к нему еще 5 млн. рублей на рекламу в СМИ — вот получается огромный слон.
Кому интересно откройте муниципальный заказ и прочтите ВСЕ. Поймите, что работать по контракту 10 месяцев и думаю сразу отпадет охота языками ляскать.
Для тех кто в теме про автомобильчик от Yandex… Да крутое авто, одним нажатием на кнопку делается панорама. но есть одно огромное НО, которое не приемлемо для Сочи. Пробки!!! Кому интересно смотреть, одну сплошную пробку с улиц Сочи. Мы хотим, чтобы люди ехали в город, а показывать предлагаем пробки. Нужно делать ручками, красивые места и т.д.
avatar

falkon09

  • 22 июня 2010, 16:36
+
ну так я о том и толкую, что зачем искать исполнителя когда есть Яндекс, они ведь могут и ручками сделать панорамы, весь вопрос в цене, Яндексу 5 млн., явно будет маловато ;)
avatar

misha

  • 22 июня 2010, 16:40
+
5 000 000 — это максимальная цена лота на рекламу в федеральной прессе. На разработку сайта, его техсопровождение, на создание контента (куда среди прочего включены и панорамы) — максимальная цена лота 2 150 000 р.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 июня 2010, 17:59
+
Яндекс не будет принимать участия ни в каком конкурсе, у него свои цели: померяться пиписками с Google качеством и количеством своих сервисов. И пока панорам Сочи у него не выложено.
Вообще смех о чем мы говорим… Стоимость ручной панорамы 2500-3500 руб., В Сочи Visual hotel снимает много и даже бесплатно. Виртуальные панорамы — малая часть работ по сайту и далеко не основная. Посмотрите на сам сайт: информация не обновляется, телефонов на 97 уже нет, камера не работает и т.д. Нужно навести порядок и администрация делает свое дело — объявляет конкурс на работы.
avatar

falkon09

  • 22 июня 2010, 19:36



Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.