0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Патриарх Кирилл: Общество «кошмарит» не власть, а ЖКХ и бюрократия

Даже в святой день Рождества Христова высший иерарх Русской православной церкви высказался о наших бедах

. Конечно, есть основания поспорить, так как именно власть создала условия для издевательства над людьми систем ЖКХ и чиновничества. И все же!

Читаем высказывание Патриарха Кирилла и о высказываниях его же:
"… Патриарх Кирилл считает, что

вопрос отношений человека и власти будет снят тогда, когда российское общество преодолеет грубость и бюрократию низшего уровня власти, который «кошмарит» простого человека

. Об этом Предстоятель Русской православной церкви заявил в субботу, 7 января, в рождественском интервью телеканалу «Россия-1«...".

И далее: "...

У нас что, народ общается с президентом, министрами? У нас общаются с милиционерами, с управляющими компаниями ЖКХ, те же самые ЖЭКи и ДЕЗы. У нас, к счастью, свободная экономика, кажется, более-менее решила проблему продавщиц. Но вот опять простого человека «кошмарит» вот этот уровень власти», — заявил патриарх Кирилл

...".

"… Предстоятель Русской православной церкви отметил, что употребил слово «кошмарить» не потому, что это слово из его лексикона, а потому что это слово широко распространено и его понимает большинство людей...".


Источник (извините!): er.ru/news/2012/1/7/patriarh-kirill-obshestvo-koshmarit-ne-vlast-zhkh-i-byurokratiya/
  • +46
  • 07 января 2012, 14:30
  • andy
  •

Комментарии (199)

RSS свернуть / развернуть
+
… Предстоятель Русской православной церкви отметил, что употребил слово «кошмарить» не потому, что это слово из его лексикона, а потому что это слово широко распространено и его понимает большинство людей...".
Я не понимаю, вы уж извините…

за топ +++++++++++++++
avatar

zolotaj-ribka

  • 07 января 2012, 15:38
+
И никто не понимает этих «телодвижений» церковной власти.
Поэтому и выдал удивившую меня инфо без комментариев (разве что несколько слов в начале).
Тем более, когда патриарх говорит слово, которое вышло из уст тандема… К чему бы это?
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:32
  • ↑
+
Лишний раз подвеждает, что вера и религия-очень разные вещи.
avatar

billykid

  • 08 января 2012, 19:51
  • ↑
+
Очень разные…
avatar

andy

  • 09 января 2012, 23:15
  • ↑
+
При всём моём трепетном отношении к Богу, современную церковь, как бизнес-проект, не поддерживаю… за топ +
avatar

fire-fly

  • 07 января 2012, 15:54


+
современную церковь, как бизнес-проект, не поддерживаю
Спасибо, что выразили главную мысль о церкви.
Мы не против православия, но представляющие его лица ведут себя «странно».
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:33
  • ↑
+
Мы не против православия, но представляющие его лица ведут себя «странно».
Более чем странно звучит фраза Кирилла:
У нас что, народ общается с президентом, министрами?
Да, у народа нет возможности общаться с президентами, министрами. Но это не наша вина, это наша беда. Зато люди массово обращаются, в Администрацию Президента РФ. Наибольшее количество жалоб поступает из Сочи — олимпийской столицы. При Медведеве Генеральная прокуратура РФ стала присылать на жалобы ответы заказными письмами. При ВВП отделывались почтовыми открытками со стандартным текстом — получили, направили, ждите ответа.
Ближе президентам, премьерам к народу надо быть.
avatar

bakc

  • 08 января 2012, 02:34
  • ↑
+
При Медведеве пренебрежения к обращениям граждан стало меньше, согласен.
А власти надо не только быть ближе к народу, но и быть подконтрольной народу. Сейчас этого нет.
avatar

andy

  • 08 января 2012, 05:26
  • ↑
+
Отличный топ, Энди. Плюсанула первой. :)
Но дело не только в «кошмарах» в лице милиции и управляющих компаний. Наша администрация тоже кошмарит.
avatar

AlisaObychnaya

  • 07 января 2012, 16:18
+
Это и понятно, что администрация ТОЖЕ!
Но посмотрите, насколько грамотно патриарх просто переводит стрелки на стрелочников, выгораживая высокие чины!!!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:35
  • ↑
+
Ну… не знаю. Если бы каждый милиционер / любой другой человек выполнял бы свою работу честно, то и самые высокие чины не смели бы им давать незаконные распоряжения.

И прекратите кричать на меня. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 07 января 2012, 18:47
  • ↑
+
Самые благие намерения и желание работать честно разбиваются, как стекло, от позиции руководящих работников, которые в подавляющем большинстве случаев заняли место не по талантам и способностям…
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:49
  • ↑
+
Вы правы во многом, да. Но… Может, уже хватит быть одной сплошной «армией», где слово начальника — закон для подчиненного? Есть и другие законы — писаные.
avatar

AlisaObychnaya

  • 07 января 2012, 18:53
  • ↑
+
Извините, но не верю ни в законы, ни в правоприменение… Имею неоднократные документально доказанные факты беззакония при дополнительном нарушении закона теми, кто их обязан защищать! А именно: нарушение законов полицией, прокуратурой, следственным комитетом и судами.
Всего один факт: я сумел документально доказать представление в суд стороной подложных документов. То есть, надо проверять составы преступлений по фальсификации доказательств и лжесвидетельствованию. Следователь «не увидел» в документах ничего…
Второй факт: по заказному разбойному нападению на меня полиция даже отказывалась возбуждать уголовное дело, первоначально отказавшись что-либо делать «по горячим следам», не зарегистрировав факт преступления.
Добился проверки по уголовному составу «халатность», но следаки при доказанных фактах ояпть ничего «не видят».
По беззаконию наших судов, кстати, на основе сочинских фактов, у меня зарегистрировано дело в Европейском суде…
Так что мы живем в стране тотального беспредела и диктатуры чиновников.
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:02
  • ↑
+
И прекратите кричать на меня
Это Вы про что и почему???
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:51
  • ↑


+
Это я про жирный шрифт. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 07 января 2012, 18:53
  • ↑
+
Вообще, конечно, спич этот-чистой воды манипулирование и подмена понятий.То есть, по Кириллу, некое «низшее звено» живет в своем мире, отдельно от «высшего»?:)Кто в своем уме может в это поверить?
avatar

billykid

  • 08 января 2012, 19:53
  • ↑
+
Видимо, сверху низкого мнения об умственных способностях граждан.
avatar

andy

  • 09 января 2012, 23:17
  • ↑
+
Видимо, сверху низкого мнения об умственных способностях граждан.
Какие умственные способности у бандерлогов? Дождались, отношение власти к народу объявили официально, практически глаза в глаза.
avatar

bakc

  • 16 января 2012, 02:56
  • ↑
+
Патриарх Кирилл в Рождество предостерег от революции
news.rambler.ru/12371178/
avatar

KOTIK

  • 07 января 2012, 16:40
+
Патриарх Кирилл в Рождество предал анафиме «несогласных»! )))
avatar

KOTIK

  • 07 января 2012, 16:43
  • ↑
+
Лучше бы он вспомнил, что громче всех в толпе кричит: «Держи вора!» — именно вор! Многие чинуши и должностные лица настолько достали людей своими беззакониями, что теперь, убоявшись роста народного возмущения, призывают к согласию, примирению, возврату доверия к власти…
Весь этот словестный треп властных структур достал! Хотят согласия и примирения? Пусть поделятся властью и тем, что награбили! В том числе, и депутатскими мандатами, которые очень много наполучали через административный ресурс и другие «шалости».
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:39
  • ↑
+
Пусть поделятся властью и тем, что награбили!
Странное желание под Рождество! Где то я уже это слышал -«Грабь награбленное» например, ну очень похоже!
avatar

sochitvadler

  • 11 января 2012, 22:45
  • ↑
+
Странно Патриарх поднял тему на Рождество.
А если Вы не поняли — то я про приватизацию, рассованную по нескольким карманам. Хотя планировалось совсем другое. Откройте закон об именных приватизационных счетах, который нагло попрали ваучерами на предъявителя, что законом не было предусмотрено.
avatar

andy

  • 11 января 2012, 22:51
  • ↑
+
«Грабь награбленное»

Экспроприация экспроприаторов. Мне нравится. (слово «грабь» подразумевает насильственный отъём у кого-то к себе в карман, а «экспроприация» — это в казну государства. Естественно, имеется ввиду юридическая экспроприация)
avatar

Matrosoff

  • 11 января 2012, 23:20
  • ↑
+
и тем, что награбили!
Поделиться тем, что награбили с кем? С Вами? А это уже не экспроприация! А именно грабь награбленное!
avatar

sochitvadler

  • 12 января 2012, 00:14
  • ↑
+
Про экспроприацию писал я.
avatar

Matrosoff

  • 12 января 2012, 23:43
  • ↑
+
Ну молодец, что Вы писали и что?
avatar

sochitvadler

  • 14 января 2012, 20:55
  • ↑
+
Да ничего, просто вы другому ответили.
avatar

Matrosoff

  • 14 января 2012, 22:39
  • ↑
+
интересно, в понятии патриарха насколько отличаются власть и бюрократия… я бы сказала: у нас власть бюрократии… А патриарху сам Бог велел поддерживать эту власть… Пожалуй, так вольготно, церкви ещё ни при одной власти не жилось…
avatar

fire-fly

  • 07 января 2012, 16:53
+
!!!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:39
  • ↑
+
avatar

kvazimodo

  • 07 января 2012, 19:06
  • ↑
+
а у нас всё так… шкурные интересы потребуют вступят в любую партию, а нужно и в церковь вступят…
avatar

fire-fly

  • 07 января 2012, 19:08
  • ↑
+
Причем — в любую, в которую ходит известное лицо.
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:12
  • ↑
+
Причем — в любую, в которую ходит известное лицо.
я бы сказала — в нужную на данный отрезок времени, для нормального развития и функционирования собственного бизнеса…
avatar

fire-fly

  • 07 января 2012, 19:14
  • ↑
+
Честные люди власти не нужны… А вечные подхалимы и прогибающиеся почему-то всегда в цене! А мы еще удивляемся, почему так плохо живется на Родине!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:16
  • ↑
+
А мы еще удивляемся, почему так плохо живется на Родине!
я не удивляюсь…
avatar

fire-fly

  • 07 января 2012, 19:18
  • ↑
+
Да и я стал несколько жестче и недоверчивее…
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:23
  • ↑
+
в которую ходит известное лицо

Лица!

avatar

kvazimodo

  • 07 января 2012, 19:47
  • ↑
+
Ба! Одни из одной епархии???
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:01
  • ↑
+
Не знаю…
может быть из разных? Нужно у lado спросить:
avatar

kvazimodo

  • 07 января 2012, 20:10
  • ↑
+
Религия — от Бога! А вот церковная власть — от мирской власти и от дьявола.
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:12
  • ↑
+
Ага, из ЕР(ПЦ).
avatar

reticon

  • 07 января 2012, 20:10
  • ↑
+
Лица!
У того, что справа, уже и лица, наверное, не осталось — сплошной ботулотоксин…
avatar

reticon

  • 07 января 2012, 20:14
  • ↑
+
А это плохо, что в нашей стране перестали преследовать церковь?
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 00:45
  • ↑
+
А это плохо, что в нашей стране перестали преследовать церковь?
Вы это мне? Я, вроде бы не писала про преследования, но раз уж ко мне обратились… Отвечу… То, что церковь перестали преследовать — это хорошо… Плохо, что церковь стала нагло вмешиваться в светскую жизнь… За примерами далеко ходить не надо… Взято отсюда…
КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
ГОРОД СОЧИ

КОМИССИЯ ПО ПОДГОТОВКЕ ПРОЕКТА ПРАВИЛ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ И ЗАСТРОЙКИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОД-КУРОРТ СОЧИ

Сочи 354061, ул. Советская, 26, каб. 47, тел./факс (8622) 64-23-97
________________________________________________________________________________________________________________________________

__________ № 13ОП/6Ц-3

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
О РЕЗУЛЬТАТАХ ПУБЛИЧНЫХ СЛУШАНИЙ
по вопросу предоставления ООО «ЯХОНТ» разрешения на отклонение
от предельных параметров разрешенного строительства объектов капитального строительства на земельном участке с кадастровым номером 23:49:0205012:1003 по улице Абрикосовой в Центральном районе города Сочи

05 августа 2011 года в 10-00 часов в актовом зале здания администрации Центрального района по адресу: г. Сочи, Центральный район, ул. Навагинская, 18, — на основании обращения ООО «ЯХОНТ» от 06.07.2011 № 01-02-34/15581 Комиссией по подготовке проекта правил землепользования и застройки муниципального образования город-курорт Сочи (далее – Комиссия) проведены публичные слушания по вопросу предоставления ООО «ЯХОНТ» разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства объектов капитального строительства на земельном участке с кадастровым номером 23:49:0205012:1003 по улице Абрикосовой в Центральном районе города Сочи в территориальной зоне Ж4– «многоэтажная застройка до 12 этажей», в части уменьшения минимального коэффициента озеленения до 15%, изменения минимального отступа от границ земельного участка: с севера– от 2 м до 3 м, с юга – от 2 м до 3 м, с запада- от 0,5м до 2,8 м, с востока — до 1,4 м.
Сообщение о проведении публичных слушаний опубликовано в газете «Новости Сочи» от 20 июля 2011 года № 117 (1604) и размещено на официальном сайте администрации города Сочи в сети «Интернет».
В адрес смежных землепользователей и правообладателей объектов капитального строительства, расположенных на земельных участках имеющих общие границы с земельным участком общества с ограниченной ответственностью «ЯХОНТ», направлены письма с информацией о проведении публичных слушаний.
В ходе подготовки к публичным слушаниям в Комиссию поступили обращения от жителей города Сочи от 05.08.2011, от председателя Церковного Совета Протоирея Игоря Лаврика от 05.08.2011 с поддержкой обсуждаемого вопроса.
При обсуждении данного вопроса на публичных слушаниях 05 августа 2011 года присутствующими гражданами были высказаны предложения и замечания, содержащие как отрицательные (1), так и положительные (4) мнения.
Все предложения и замечания занесены в Протокол публичных слушаний от 05.08.2011 № 13-ОП/10-УР/Ц.
Выводы: публичные слушания по вопросу предоставления ООО «ЯХОНТ» разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства объектов капитального строительства на земельном участке с кадастровым номером 23:49:0205012:1003 по улице Абрикосовой в Центральном районе города Сочи состоялись в соответствии с требованиями действующего законодательства.
В соответствии с частью 5 статьи 40 Градостроительного кодекса РФ на основании указанного заключения Комиссией будут подготовлены и направлены Главе города Сочи рекомендации о предоставлении ООО «ЯХОНТ» указанного разрешения или об отказе в предоставлении такого разрешения с указанием причин принятого решения.

Председатель комиссии О.В. Шевейко
Секретарь комиссии С.И. Кравцов
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 10:49
  • ↑
+
Пожалуй, так вольготно, церкви ещё ни при одной власти не жилось…
Это же Ваши слова? А почему Вы считаете, что для нашей церкви должны быть особые условия(невольготные)? Все прихожане нашей церкви, это наши Российские граждане!Церковь-это община верующих людей(для сведения)
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 13:38
  • ↑


+
А почему Вы считаете, что для нашей церкви должны быть особые условия(невольготные)?
А почему Вы считаете, что должно быть наоборот? Всё — для церкви? Она отделена от государства, если что… А по олимпийской программе строят два храма, тратять между прочим, на них бюджетные деньги…
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 14:03
  • ↑
+
программе строят два храма, тратять между прочим, на них бюджетные деньги…
А почему Вы считаете, что тратят на них бюджетные деньги? И что в Вашем понимании
Она отделена от государства, если что…
? Все прихожане являются гражданами нашей страны, если что…
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 14:18
  • ↑
+
А почему Вы считаете, что тратят на них бюджетные деньги?
потому что включены в олимпийскую программу..
Все прихожане являются гражданами нашей страны, если что…
прихожане — да, они платят налоги на доходы, на имущество и землю… а церковь государству НЕ ПЛАТИТ вообще ничего, являясь при этом, крупнейшим владельцем имущества и земли…
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 14:20
  • ↑
+
а церковь государству НЕ ПЛАТИТ
Ну как же она должна платить государству, если она большивиками была отделена от государства?
потому что включены в олимпийскую программу..
Олимпийское строительство ведётся на средства МОК если что…
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 14:27
  • ↑
+
Олимпийское строительство ведётся на средства МОК если что…
Да что Вы… Откуда информация? Может и вся Олимпиада за счёт МОК, а мы и не знаем…
Ну как же она должна платить государству, если она большивиками была отделена от государства?
вспомнили… Сколько уже большевиков нет? За это время можно было и изъявить желание вернуться, однако, церковники скромно молчат… Деньги все считать умеют, вне зависимости от вероисповедания…
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 14:33
  • ↑
+
вспомнили… Сколько уже большевиков нет? За это время можно было и изъявить желание вернуться, однако, церковники скромно молчат… Деньги все считать умеют, вне зависимости от вероисповедания…
Когда большевики изгоняли церковь из государства, то у церкви не спрашивали, а теперь не приглашают обратно, как правоприемники предыдущей власти!
Да что Вы… Откуда информация? Может и вся Олимпиада за счёт МОК, а мы и не знаем…
Ну ктож Вам виноват, что Вы не знаете? Ниодна страна в мире не может себе позволить провести Олимпийские игры за свой счёт!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 14:49
  • ↑
+
Ни одна страна в мире не может себе позволить провести Олимпийские игры за свой счёт!
Вы это всерьёз?
а теперь не приглашают обратно, как правоприемники предыдущей власти!
ну да… Тогда почему церковнослужители позволяют себе вмешиваться и писать ходатайства о точечной застройке города?
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 14:52
  • ↑
+
Ни одна страна в мире не может себе позволить провести Олимпийские игры за свой счёт!
Вы это всерьёз?
А вы думали, что все страны мира стоят в очереди, чтобы потратить свои деньги на Олимпиаду?
Тогда почему церковнослужители позволяют себе вмешиваться и писать ходатайства о точечной застройке города?
А это Вы о чём?
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 15:02
  • ↑
+
А вы думали, что все страны мира стоят в очереди, чтобы потратить свои деньги на Олимпиаду?
Я даже не знаю что Вам на это ответить… Такое чувство, что Вы не от мира сего…
А это Вы о чём?
об этом...
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 15:13
  • ↑
+
А это Вы о чём?
об этом…
Бюрократия проникла и сюда! Это Вы о чём?
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 15:28
  • ↑
+
Бюрократия проникла и сюда! Это Вы о чём?
по ссылке пройдите… ссылка, выделена голубым цветом и подчёркнута линией, чтобы по ней пройти нужно на неё нажать курсором… Рассказать, что такое курсор?
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 15:36
  • ↑
+
Спапсибо за бесплатный совет но мне этот документ ничего не говорит?Это Вы О чём?
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 15:39
  • ↑
+
Это Вы О чём?
В ходе подготовки к публичным слушаниям в Комиссию поступили обращения от жителей города Сочи от 05.08.2011, от председателя Церковного Совета Протоирея Игоря Лаврика от 05.08.2011 с поддержкой обсуждаемого вопроса.
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 15:42
  • ↑
+
Да спасибо читать я умею, но в чём судь что Протоирей не имеет права обращаться в эту комиссию или он нарушил какой то закон?
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 15:46
  • ↑
+
Да спасибо читать я умею, но в чём судь что Протоирей не имеет права обращаться в эту комиссию или он нарушил какой то закон?
протоирей попустительствует точечной застройке города… Если Вы не видите в этом ничего предосудительного, то мне Вам сказать больше нечего…
avatar

fire-fly

  • 15 января 2012, 15:47
  • ↑
+
Что конкретно он собирается, собирался или уже точечно построил в нашем городе с нарушением закона о землепользовании?
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 15:56
  • ↑
+
sochitvadler, вы с луны свалились, что-ли? Какой-то детский лепет…
avatar

Matrosoff

  • 16 января 2012, 18:13
  • ↑
+
Олимпийское строительство ведётся на средства МОК если что…
Почитайте популярно про финансирование здесь
avatar

Justice

  • 15 января 2012, 15:01
  • ↑
+
Ну да, ему виднее-власть не при чём, ЖКХ виноваты что мы нищие! Может нашему правительству нужна действительно нищая толпа рабов!
avatar

VolK

  • 07 января 2012, 16:55
+
Гундяев — гандон. Он не имеет никакого отношения ни к церкви (в глубоком смысле этого понятия), ни к российскому народу, ни к России вообще. Шакал он паршивый.
avatar

Matrosoff

  • 07 января 2012, 17:27
+
не имеет никакого отношения ни к церкви (в глубоком смысле этого понятия), ни к российскому народу, ни к России вообще.
также как и вся власть, которую он отмазывает своими заявлениями. именно эта власть и создала бюрократию, которая обирает народ, без нее власть не может существовать
Шакал он паршивый.
тут подробнее об этом:
avatar

Diver

  • 07 января 2012, 17:31
  • ↑
+
Кто такой В.В.Квачков, чтобы вмешиваться в церковные дела и кто нас теперь должен учить? Если он действительно верующий человек, то не должен распростанять заведомо ложную ничем не подтверждённую информацию! А подтвертить ьакую информацию может только тот кто сам такой!
avatar

sochitvadler

  • 11 января 2012, 23:01
  • ↑
+
Кто такой В.В.Квачков

Простой русский офицер

… чтобы вмешиваться в церковные дела и кто нас теперь должен учить?

Вас учить некому. Вас жизнь научит. (говорю без ехидства и злобы) А меня жизнь уже научила не верить продажным фарисеям.

На фото внизу некоторые моменты аскетизма нашего патриарха Гундяева:


Скромный бронемобиль…


Скромная яхточка…


Скромный дворец в заповедной зоне Краснодарского края. Прям у моря. Тут за Россию молиться удобнее летом. Вода, она звук молитвы увеличивает, над морем она слышна лучше. И не поспоришь — закон физики. Милый человек, этот Гундяев… Божий… Ога…
avatar

Matrosoff

  • 11 января 2012, 23:36
  • ↑
+
Скромненько так)))
avatar

Pingvin

  • 11 января 2012, 23:53
  • ↑
+
Вода, она звук молитвы увеличивает
резонирует
avatar

zolotaj-ribka

  • 11 января 2012, 23:55
  • ↑
+
Я тоже просто русский офицер! Но я никогда не считал деньги в чужих карманах и не зарился на чужое-десятая заповедь Божия! Вы считаете, что патриарх московский и всея Руси должен ездить на Запорожце(есть такая иномарка)и жить и принимать представительский класс в бревенчатой избе? Ездить на лодке и грести вёслами? Вы чего хотите то вместе с В.В.Квачковым? Озвучте пожалуйста!
avatar

sochitvadler

  • 12 января 2012, 00:04
  • ↑
+
Ношение русского мундира не делает русским офицером — исторический факт. Так же можно напомнить русскую пословицу — не всяк монах на ком клобук. Невозможно быть чуть-чуть беременным и невозможно быть русским офицером и монахом с теми, кто убивает русский народ по миллиону в год.
avatar

Kosta

  • 12 января 2012, 01:57
  • ↑
+
Невозможно быть чуть-чуть беременным и невозможно быть русским офицером и монахом с теми, кто убивает русский народ по миллиону в год.
Это Вы вообще о чём? РПЦ никого не убивает, а наоборот ведёт борьбу со сторонниками абортов и Ювенальной Юстицией!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 14:56
  • ↑
+
А причем здесь РПЦ? Административная верхушка РПЦ да, сильно «причем». Благословляя и поддерживая на официальном уровне «линию партии и правительства» они ответственны в той же степени перед православными и духовенством РПЦ, в какой виновны перед ними команды Ельцина и Путина во всех их деяниях.
avatar

Kosta

  • 16 января 2012, 01:22
  • ↑
+
Прямо во всех, вовсех деяниях? Наприме восстановление храма Христа Спасителя и других храмов! Например РПЦ всегда выступает против работы СМИ, где идёт разложение наших граждан! Например РПЦ выступает против Ювенальной Юстиции и против абортов и т.д. и пр.
avatar

sochitvadler

  • 16 января 2012, 10:11
  • ↑
+
Подискутировать хотите? Вы поклонник Кирилла или православный человек? Если поклонник Кирилла и сторонник Ельцина-Путина дискуссии не получится.
А если — православный человек, то вы знаете что в нашей истории уже были патриархи-митрополиты-иуды. Которые благословляли и поляков и Лжедмитриев и Петра 1-го. Чем это все в итоге обернулось для народа, все в курсе.
avatar

Kosta

  • 16 января 2012, 17:37
  • ↑
+
Если Вы не Правосланый Христианин то диалога не получится! Кто Вы?
avatar

sochitvadler

  • 16 января 2012, 17:57
  • ↑
+
Я православный. И точка зрения, высказанная мной ниже по поводу Кирилла поддерживается и частью духовенства. Поминание его на службах и соглашательство в политической платформе — не одно и то же. И я абсолютно согласен с частным мнением многих, что мерседесы, пентхаузы и брегеты на руках митрополитов разлагают тело Церкви более чем «центральное телевидение». Административная верхушка РПЦ становится — видом бизнеса. Слава Богу, что в наши времена еще можно было увидеть таких как патриарх Павел, как митрополиты зарубежной церкви. И много таких как отец Виктор (выше в телесюжете). А иначе совсем худо…
avatar

Kosta

  • 16 января 2012, 18:08
  • ↑
+
Вам известно, что такое представительский статус и представительский класс?
У отца Виктора и у Патриарха Кирила одинаковый представительский статус?
avatar

sochitvadler

  • 16 января 2012, 18:27
  • ↑
+
И какие часы «по статусу» положены Виктору?

Хотя, можете не отвечать. После того как вы стали нести околесицу, с вами стало совсем не интересно. Извините.
avatar

Matrosoff

  • 16 января 2012, 18:41
  • ↑
+
У отца Виктора и у Патриарха Кирила одинаковый представительский статус?
Посмотрите в словаре значение слова «статус», а также «сан».И бросьте нести неимоверный бред.
avatar

billykid

  • 16 января 2012, 18:46
  • ↑
+
Это мне?
avatar

Matrosoff

  • 16 января 2012, 19:43
  • ↑
+
sochitvadler, конечно)
avatar

billykid

  • 16 января 2012, 19:58
  • ↑
+
Вы мне не ответили на мой вопрос
Вам известно, что такое представительский статус и представительский класс?
avatar

sochitvadler

  • 17 января 2012, 20:41
  • ↑
+
Вы все-таки поклонник Кирилла… Путаете храм с лавкой и торговым представительством.
avatar

Kosta

  • 17 января 2012, 21:48
  • ↑
+
У Вас есть конкретные предложения или Вы способны только вешать ярлыки и вести беседу не о чём?
avatar

sochitvadler

  • 17 января 2012, 22:25
  • ↑
+
Вот тут сразу «запахло» членом «Единой России». Какие предложения можно претворить в жизнь? Собрать Поместный Собор и поставить вопрос о разложении административного управления РПЦ и отступлении их от канонов (которые даже ни разу не переиздавались с дореволюционных времен). Как отвечает «Единая Россия» обычно? Рассматриваются любые предложения, кроме смены руководства :)
Т.е — тупик. И в государственном и в церковном устройстве с такой «перезревшей верхушкой» надо переходить на «автономное питание», во всех смыслах. В истории РПЦ были и такие прецеденты на территории Украины, под Польшей и униатами. Когда все митрополиты стали продаваться на корню за «представительский статус», с одобрения Кремля, паства отошла от них. Организовала православное братство, (устав благословил Вселенский патриарх) и жила отдельно от епископов с простыми батюшками, дожидаясь пока вся гниль из Кремля и митрополий не выйдет. Выжили и в истории осталась эта страничка — православных братчиков.
avatar

Kosta

  • 18 января 2012, 11:16
  • ↑
+
Вы считаете что патриарху Павлу (сербскому), патриархам Гермогену и Тихону не был известен «представительский статус» своего времени ? Или он как-то «нивелирует» убийство и растление собственного народа?
avatar

Kosta

  • 17 января 2012, 00:51
  • ↑
+
Ездить на лодке и грести вёслами? Вы чего хотите то вместе с В.В.Квачковым? Озвучте пожалуйста!

Озвучиваю: (уж простите, но если вы в этом ролики не увидите разительной разницы между настоящим священником, обитающем в Сочи-олимпийском, и фарисеем поставленным во главу православной церкви, то объяснить я вам ничего не смогу. Конечно грести вёслами в лодке самому Кириллу и не обязательно совсем, но когда смотришь на отца Виктора и на простые такие часы «патриарха» — начинаешь понимать, что вовсе он не глава РПЦ, а самый обычный кусок говна, который подкинула высоко властная элита. Решайте сами.)



Этому сюжету уже лет пять. Ничего не изменилось.
avatar

Matrosoff

  • 13 января 2012, 00:05
  • ↑
+
Вы так и не ответили на мой вопрос конкретно: На какой машине ездить, какие часы носить, на какой лодке кататься, что кушать и во что одеваться должен Патриарх Московский и всея Руси?
avatar

sochitvadler

  • 14 января 2012, 20:52
  • ↑
+
Вы так и не ответили на мой вопрос конкретно
А я и не считаю, что должен вам отвечать. Отвечает каждый сам за себя. Я вам написал
Решайте сами.
Я считаю Гундяева позором православной церкви. Вы считаете иначе — дело ваше.
avatar

Matrosoff

  • 14 января 2012, 22:42
  • ↑
+
Вот видите и ответить нечего, а я читать между строк не обучен!
Я считаю Гундяева позором православной церкви.
а кто Вы такой чтобы вешать ярлыки на нашего Патриарха?
avatar

sochitvadler

  • 14 января 2012, 23:14
  • ↑
+
а кто Вы такой чтобы вешать ярлыки на нашего Патриарха?
На вашего «патриарха» уже пробы ставить негде, а вы думаете я ему ещё и ярлыки вешать буду?
Кто я такой? Я — православный христианин. Не ахти какой, конечно, но и крестом не торгую.

Теперь моя очередь задавать хамский вопрос: — а кто вы такой, что требуете от меня ответа? Первые два пункта я уже понял: 1. Вы офицер (в прошлом, настоящем,, или грядущем., 2. Вы не умеете читать между строк. (стоит заметить, что это очень серьёзный недостаток в стране тотального обмана) Какие ещё достоинства я забыл подчеркнуть? Ах, да! Вы горой стоите за Гундяева и возмущены тем, что некий хам Матросов Гундяева презирает. Некоторые слепые за это презирают зрячих — за возможность увидеть.
avatar

Matrosoff

  • 14 января 2012, 23:34
  • ↑
+
Оскорбляя нашего патриарха Вы оскорбляете всех Православных Христиан России! Но так — как ничего конкретного предъявить не может, то у Вас возникли личные неприязненные отношения к нему! Но стоит ли свои личные отношения выплёскивать желчью в интернет?
avatar

sochitvadler

  • 14 января 2012, 23:54
  • ↑
+
Оскорбляя нашего патриарха Вы оскорбляете всех Православных Христиан России!
Не надо передёргивать, мы с вами уже взрослые для этого. Я вашего патриарха могу и по матери послать, потому что он не мой патриарх. Он фарисей. Я в картинках вам привёл примеры его служения Момоне.
avatar

Matrosoff

  • 15 января 2012, 00:04
  • ↑
+
Кто я такой? Я — православный христианин. Не ахти какой, конечно, но и крестом не торгую.
Ну если Вы сами себя считаете Православным Христианином и в то же время можете себе позволить послать ПАТРИАРХА по матери, хотя настоящие Православные никого не посылают по матери, то какое Вы имеете право вообще судить Православного вообще! А посему прекратите поливать грязью нашего Патриарха и всех Православных Христиан, спаси Вас Господи ибо не ведаете, что творите!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 00:18
  • ↑
+
Православные никого не посылают по матери, то какое Вы имеете право вообще судить Православного вообще!
А я его и не сужу. Я от такого «православия» отрекаюсь и проклинаю до четырнадцатого колена!
спаси Вас Господи ибо не ведаете, что творите!
О своей душе лучше беспокойтесь.
avatar

Matrosoff

  • 15 января 2012, 00:21
  • ↑
+
Бог Вам судья!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 00:48
  • ↑
+
Только на это и надеюсь.

Прочтите Новый завет и сравните с действительностью РПЦ
avatar

Matrosoff

  • 15 января 2012, 01:12
  • ↑
+
Давайте спляшем?:) У кого ноги такт не отбивают, тот-Басков!
avatar

rabinovich

  • 15 января 2012, 01:21
  • ↑
+
Еще подробнее про ФСО и Патриарха-с документами, специально, для тех, кто в бронепоезде: zdravomyslie.ru/news/fso-ofitsialno-priznala-dolzhnost-patriarcha-rpts-gosudarstvennoy
avatar

billykid

  • 15 января 2012, 00:09
  • ↑
+
А чего все так кидаются на охрану патриарха ФСО. Это закономерно. Здесь же никто не хочет революции? Сплошь и рядом все хотят пожить спокойно, пока главным праздником не будет Ураза-Байрам. Поэтому и ФСО. Все должно быть тихо и «в пределах». Количество неадекватных людей повсюду быстро растет, в геометрической прогрессии. Уже убивают в очереди в туалет, малолетним детям пальчики отрезают за то, что платье им повредили. Злоба и бессильная ненависть ко всем без края, топиться русскими в водке и наркотиках. Адекватных человеков все меньше и меньше, но их пока боятся. И если православные уже «дошли до кондиции», когда в столичном храме исламисты расстреливают священника и буль-буль-тишина… А если бы патриарха случайно или по умыслу? Кого бы там ни было, кто бы там сегодня этот пост не занимал. Тогда многим бы пришлось плюнуть, перекреститься, оружие в руки взять и сказать – Началось! А этого допустить никак нельзя, еще лет пять-семь. Поэтому и ФСО пока. Кремль ведь охраняет вовсе не первосвященника РПЦ, а свой покой и свой бизнес. Так что никакого отношения к РПЦ эта охрана действительно не имеет. А вот к охране «государственного бизнеса» – самое прямое.
avatar

Kosta

  • 16 января 2012, 01:50
  • ↑
+
Я тоже просто русский офицер! Но я никогда не считал деньги в чужих карманах и не зарился на чужое-десятая заповедь Божия!

Какое чужое? Я не чужое считаю а своё. Почему на землях где растут редкие краснокнижные растения, которыми я раньше мог свободно любоваться и которые охраняют все законы моей страны, теперь построены хоромы богоподобного и забор высоченный и прохода нет даже мимо. С каких пор это стало чужим? Это всегда было нашим. Это всегда было МОИМ!
avatar

Matrosoff

  • 13 января 2012, 00:16
  • ↑
+
Так что патриарх Московский и всея Руси посягнул на Вашу собственность? И только потому, что Вы считали это своей собственностью? Пора осознать, что мы уже давно живём не в коммунистическом государстве! И если следовать Вашей логики, и что это было всегда НАШИМ, то и моим тоже, а я непротив, чтобы Пртриарх Московский и всея Руси построил резиденцию РПЦ на этом месте!
avatar

sochitvadler

  • 14 января 2012, 20:48
  • ↑
+
Так что патриарх Московский и всея Руси посягнул на Вашу собственность?
Именно, наипрямейшим образом! И на Вашу, и на Matrosoffа, и на мою, и на собственность еще миллионов людей.Не будем, для начала забывать, что его круглосуточно охраняет ФСО, а это уже огромные деньги налогоплательщиков.Да и «хазы» вот эти непристойного вида и роскоши нецензурной вряд ли здорово сочетаются с задушевными разговорами «о спасении души».Вам, как русскому офицеру, так не кажется?
avatar

billykid

  • 14 января 2012, 21:58
  • ↑
+
Ну раз уж Вы решили ответить за Маторософф, то ответте сначала Вы верующий человек или атеист?
avatar

sochitvadler

  • 14 января 2012, 22:03
  • ↑
+
Верующий, и прежде всего в то, что верить-и регулярно биться лбом об пол в церквях-далеко не одно и то же.
avatar

billykid

  • 14 января 2012, 22:31
  • ↑
+
Ну вот теперь всё ясно! С этого бы и начинали! Но сегодня замполиты уже не котируются, сегодня они все, кроме Вас конечно, стали политтехнологами! Так вот пусть и решают этот вопрос верующие люди, которые и знают толк в битье лбом о пол! Займитесь своим делом и не ходите в чужой монастырь со своим уставом!
avatar

sochitvadler

  • 14 января 2012, 23:07
  • ↑
+
:)) Что это было? Какая Вам разница, кто кем стал?)) Мы в этом топе обсуждаем простой вопрос-гоже али негоже Патриарху защищать существующую властную вертикаль, в особенности столь нелепым и неуклюжим образом, как он это сделал? Вот ему точно нужно наконец-то заняться своим делом! Ну, а на предмет того, кто, и что именно вкладывает в понятие «вера»-это, простите, не Ваше дело.Я же не берусь оценивать степень нелепости ваших высказываний.
avatar

billykid

  • 14 января 2012, 23:28
  • ↑
+
Что это было? Какая Вам разница, кто кем стал?)) Мы в этом топе обсуждаем простой вопрос-гоже али негоже Патриарху защищать существующую властную вертикаль
… :-) я вот тоже читаю и дивлюсь… Мож рассола не хватило?
avatar

Matrosoff

  • 14 января 2012, 23:36
  • ↑
+
я вот тоже читаю и дивлюсь…
М-да…
nnn: Чщ делаешь?
хххх: Играюсь со своей киской!
хххх: Не… ну я не в том смысле…
хххх: А-а, я знаю, что ты сейчас подумал, козел!!!

Пользователь Даша удалила пользователя Олег из списка друзей
… Вот как-то так получается)))
avatar

billykid

  • 14 января 2012, 23:46
  • ↑
+
Ну нашу власть вряд ли кто сможет защитить, а как гражданин РФ попытаться может каждый! Но если Вы отвечаете и на коменты матрософф, то разве не он разместил и прокоментировал фото, которые не имеют никакого отношения к теме? И разве это не Вы написали
его круглосуточно охраняет ФСО, а это уже огромные
деньги налогоплательщиков
Хотя Вы прекрасно знаете, что эти средства идут из бюджета РПЦ!
avatar

sochitvadler

  • 14 января 2012, 23:46
  • ↑
+
Хотя Вы прекрасно знаете, что эти средства идут из бюджета РПЦ!
!!!!????))))
avatar

billykid

  • 14 января 2012, 23:48
  • ↑
+
Хотя Вы прекрасно знаете, что эти средства идут из бюджета РПЦ!
Вы это не скажите ещё где-нить… В дурку примут. Вы сейчас сами поняли, что сказали? Вы сейчас объявили прихожанам, что их благие пожертвования на православную церковь идут в том числе и на ФСО!
avatar

Matrosoff

  • 14 января 2012, 23:53
  • ↑
+
Все прихожане и так знают, что у нас в РФ церковь отделена от государства и все расходы, в том числе и на охрану нашего Патриарха, идут из бюджета РПЦ!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 00:00
  • ↑
+
Читаем внимательно, о всезнающий-по поводу ФСО: www.newsru.com/religy/19sep2011/fsochurch.html
avatar

billykid

  • 14 января 2012, 23:58
  • ↑
+
а я непротив
А я против. И решительно. Потому что своим поведением христианский священник должен олицетворять библейские истины, а не властную вертикаль.
avatar

Matrosoff

  • 14 января 2012, 22:46
  • ↑
+
а я непротив
Забыл ещё написать, что и сами законы страны нашей против. Законы запрещают уничтожать краснокнижные растения и строить особняки на территории нацпарка.
avatar

Matrosoff

  • 14 января 2012, 22:53
  • ↑
+
А мне лично глубоко по барабану что сейчас уже давно не коммунизм, раз уж они решили заместо коммунизма внедрить капитализм это ещё не даёт им абсолютно никакого права застраивать и вырубать заповедники и нац.парки.Мало ли что им ещё завтра придёт в голову внедрить и что из-за этого им всё на свете позволено! Да я вообще если хотите знать не выбирал ни их ни их паршивый капитализм да и многие другие тоже, так что нечего нас тут учить что раз тут видители не коммунизм или ещё какая-нибудь гадость то им позволено безнаказанно уничтожать нашу землю и наше право на жизнь.
avatar

vallahar

  • 15 января 2012, 01:40
  • ↑
+
Я Вам сочувствую, но нам с Вами не повезло с гоударством в котором мы родились!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 02:03
  • ↑
+
Еще где-то была фотка его наручных часиков. Тоже есть на что посмотреть.
avatar

Versus

  • 18 января 2012, 13:44
  • ↑
+
в этой ветке в моём каком-то коменте по ссылке.
avatar

Matrosoff

  • 20 января 2012, 04:41
  • ↑
+
Да, нашел, спасибо.
avatar

Versus

  • 20 января 2012, 10:09
  • ↑
+
Не стоит церкви делать то, что она не должна делать. Жаль, что у нас забыли о том, что Россия — светское государство. Это сложная тема, но, не церковное дело управлять государством, так же как и не кухаркино.
avatar

Papashka

  • 07 января 2012, 17:34
+
Мысль в топике спорная, но рациональное зерно есть. Вот идете Вы к врачу: один нормально поможет, другой денюшку вымагает и так в каждом случае. И мы такие же идет и думаем «как подомазать» чтобы получить лучше, качественней и без очереди. Другое дело, что верховная власть должна задавать тон в стране.
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 17:41
+
Романс, я согласен с вами. Тем более, судите сами, как Гундяев смог занять верховный пост в церкви? Теперь вспомните, кто у нас в медицине главный. (это я следую за вашими словами из коммента) В России на всех руководящих местах стоят не профессионалы, а дилетанты, которые выбираются не за знания а за клановость.
avatar

Matrosoff

  • 07 января 2012, 18:20
  • ↑
+
Теперь вспомните, кто у нас в медицине главный
О! Эту вообще надо гнать взашеи из медицины!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:41
  • ↑
+
Не люблю я слово «все». Так скажем: большинство, так как команду собирает из себе подобных. А в чиновниках руководителях ходят толковые ребята
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 19:43
  • ↑
+
Вы так считаете? На многих «толковых» можно предложить лучшую замену буквально из соседнего двора.
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:45
  • ↑
+
Боюсь это не так просто. Хорошего чиновника заменить трудно, а подчас невозможно, либо безумно. Вот какое управление в администрации города Вы бы смогли возглавить?
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 19:49
  • ↑
+
То, что Вы сказали — глубочайшее заблуждение, распространяемое самими чиновниками. В большинстве своем чиновники или некомпетентны, или мало разбираются в чаяниях и нуждах жителей.

Чем заняться?
ЖКХ. Но с оговорками, что никто не будет вмешиваться в мои решения. Даже с мэром буду спорить, если надо.
Правда, боюсь, меня из дома выгонят за отсутствие дома до вечера.
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:58
  • ↑
+
ЖКХ?!!! Это самая тяжелая отрасль! Куча жалоб и постоянные нештатные ситуации. Хороший чиновник, который ни один год работает в этой сфере, обладает необходимыми знаниями и навыками, без которых Вы не сможете быстро решить срочный проблемный вопрос.
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 20:03
  • ↑
+
Сколько я решил, не будучи чиновником — вся администрация не смогла сделать даже половины…
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:07
  • ↑
+
Простите за любопытство, приведите пожалуйста примеры
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 20:12
  • ↑
+
Начинается! Несколько десятков выигранных дел по ЖКХ и несколько десятков дипломов и грамот по ЖКХ, а также заказное разбойное нападение 17 марта 2011 года с похищением, избиением и ограблением. Признали, после моих обращений в Москву, преступления по ст. 162 УК, рассматривается по ст. 126 УК. Имею частное определение суда в адрес руководителей полиции и прокуратуры. Плюс депутатские запросы от Жириновского и КПРФ (ЕР и СР проигнорировали беззаконие).
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:17
  • ↑
+
Я думаю мы уходим от темы топика. Ваше стремление к борьбе за свои права заслуживает уважение, но работать чиновником и бороться с ним это не одно и тоже. Если тема интересная давайте ее перенесем в отдельный топик
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 20:36
  • ↑
+
Да Вы провокатор! Сами затеяли именно такое развитие темы, а теперь переводите стрелки???
Я просто ответил на Ваши вопросы…
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:40
  • ↑
+
Сильное обвинение! Аргументы кончились-переходите на личности. Нехорошо…
Я сомневаюсь, что Вы хорошо понимаете, что такое административная работа, а борьба, еще раз повторяю- это не работа
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 20:49
  • ↑
+
Зачем борьба? Почему Вы все как-то странно понимаете?
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:51
  • ↑
+
но ведь это же и не работа
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 20:57
  • ↑
+
POMAHC, зачем на Энди нападаете? Сами же спросили:
Простите за любопытство, приведите пожалуйста примеры
Потом:
Я думаю мы уходим от темы топика.
avatar

zolotaj-ribka

  • 07 января 2012, 20:54
  • ↑
+
Я не нападаю. Не удобно перед автором темы. Тема про церковь и власть, а мы про чиновников и их работу.
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 20:58
  • ↑
+
Но ведь сам Патриарх допустил бестактность!!!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 21:00
  • ↑
+
Дворец патриарха

avatar

kaktus

  • 07 января 2012, 18:08
+
Да Вы что? Без этого земного блага духовное служение никак не получается?????
avatar

andy

  • 07 января 2012, 18:42
  • ↑
+
У кого круче?
Дворец Путина в деревне Прасковеевке.

На Фиште
avatar

kvazimodo

  • 07 января 2012, 19:03
  • ↑
+
B причальчик там невеб нехилый.К такому и лайнер с гостями пристать может.

avatar

kaktus

  • 07 января 2012, 20:12
  • ↑
+
B причальчик там невеб нехилый.К такому и лайнер с гостями пристать может.
Это вообще не причал, а какое-то защитное ограждение от волн (мол). Причальной стенки нет, причальных приспособление нет… Никакой лайнер к такому молу пристать не сможет.
avatar

Zenit

  • 07 января 2012, 22:32
  • ↑
+
Это не дом патриарха. а его резиденция! А это разные вещи, Так что не наводите тень на плетень и не идите по пути В.В.Квачкова!
avatar

sochitvadler

  • 11 января 2012, 23:10
  • ↑
+
Богу богово, а тандему тандемово!
avatar

kvazimodo

  • 07 января 2012, 18:46
+
Это Вы сами придумали?? :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 07 января 2012, 18:48
  • ↑
+
Да нет, древнеримская поговорка.
avatar

kvazimodo

  • 07 января 2012, 19:04
  • ↑
+
«Итак, если множество свободных людей направляется властителем к общему благу этого множества, это правление прямое и справедливое, какое и подобает свободным. Если же правление направлено не к общему благу множества, а к личному благу властителя, это правление несправедливое и превратное» Фома Аквинский.
avatar

lado

  • 07 января 2012, 19:19
+
По Фоме живем!!!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:22
  • ↑
+
Раздражает, что часть присутствующих упорно молча и без выражения мнения ставит оценки, причем, как правило, в минус.
Эй! Покажитесь! Или боитесь? Но чего бояться при скрытности Интернета??? Так и выборы у нас делают — скрытно, но за то, что сверху укажут…
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:30
+
avatar

lado

  • 07 января 2012, 19:33
+
Этот бред придумала власть, чтобы себя оправдать!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 19:35
  • ↑
+
Энди, как вы думаете, что на это всё сказал бы Исус Христос?
avatar

zolotaj-ribka

  • 07 января 2012, 19:55
+
Не сказал, а сделал!
Просто выгнал торгашей из Храма!
avatar

kvazimodo

  • 07 января 2012, 20:03
  • ↑
+
Вы в этом уверены? Простой пример — наше время. Вы всё сами прекрасно видите, что происходит в стране, но если эта власть останется у рюля ещё лет 40, то ваши внуки и правнуки будут читать отчёты о нынешнем времени «аля-смагин» — путин поднял с колен страну и вообще всем хорошо жилось.
Может и с этим иудеем так же? Может он в храм пришёл с братвой, отжать свою долю?
avatar

ProCOP

  • 10 января 2012, 00:07
  • ↑
+
Вы в этом уверены?
Совершенно не уверен!
Может он в храм пришёл с братвой, отжать свою долю?
Вполне допускаю! Не секрет, что победитель переписывает историю «под себя».
Недавно внук смотрел мультфильм про Илью Муромца, а я так, «краем глаза», обратил внимание как после всех приключений, князь Киевский даёт указание летописцу в описании подвигов заменить Илья Муромец на Князь Киевский.
Сказка — ложь, да в ней намёк!
avatar

kvazimodo

  • 10 января 2012, 09:25
  • ↑
+
Вот вот
avatar

ProCOP

  • 10 января 2012, 11:06
  • ↑
+
Особенно в России! Где есть поговорка: «Россия — страна с непредсказуемой историей!».
avatar

andy

  • 10 января 2012, 11:30
  • ↑
+
Помните про изгнание торговцев из храма?
А известное изречение: «Какой мерой меряете — такой и Вам отмерено будет!».
И притча про богатого, который хотел попасть в царствие божие: «Истинно, истинно говорю я Вам — проще верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в царствие божие!»

Извиняюсь, что пытаюсь выразить мнение Христа! Но это все — из Евангелия!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:05
  • ↑
+
Не представляю Христа, который говорит: «Общество «кошмарит» не власть, а ЖКХ и бюрократия.»
avatar

zolotaj-ribka

  • 07 января 2012, 20:13
  • ↑
+
И я не представляю…
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:18
  • ↑
+
и тут срач… В такой-то день…
avatar

Gordy

  • 07 января 2012, 20:08
+
В Иране регистрацию в Facebook’е назвали грехом — news.rambler.ru/12371366/
Так что наш Кирилл вообще либерал.
avatar

unav

  • 07 января 2012, 20:52
+
Не надо смешивать Библию с Кораном!
avatar

andy

  • 07 января 2012, 20:56
  • ↑
+
А в чем разница? Тем более что в Иране регистрацию в Facebook’е назвали грехом такие же священники как и русский патриарх, называются по разному а суть одна — толкователи закона Божьего.
avatar

unav

  • 07 января 2012, 21:37
  • ↑
+
Если никакой разницы… То о чем чпорить?
avatar

andy

  • 07 января 2012, 21:41
  • ↑
+
unav смешивает не религию, а отношения настоятелей к определенным общественным событиям
avatar

POMAHC

  • 07 января 2012, 21:46
  • ↑
+
Разницы действительно ни какой: не убей, не укради, все ж еще Моисей придумал. Так что спорить не будем)))
avatar

unav

  • 07 января 2012, 21:49
  • ↑
+
все ж еще Моисей придумал.
А до него, стало быть, никто не додумался? :))
avatar

anik

  • 07 января 2012, 22:05
  • ↑
+
Моисей придумал
это ему Бог написал
avatar

zolotaj-ribka

  • 07 января 2012, 22:07
  • ↑
+
Еврейское счастье!)
avatar

unav

  • 07 января 2012, 22:15
  • ↑
+
Завидуете?
avatar

rabinovich

  • 15 января 2012, 00:23
  • ↑
+
Констатирую
avatar

unav

  • 15 января 2012, 21:51
  • ↑
+
А может придумал? Ведь кроме мойши никто не сможет подтвердить его связь с богом;)
avatar

ProCOP

  • 10 января 2012, 00:09
  • ↑
+
Давайте про мойш не будем, а?
avatar

rabinovich

  • 15 января 2012, 00:23
  • ↑
+
Многие тут ошибочно примеряют мнения патриарха на всю Церковь или даже Православие как религию. Им бы лучше сначала разобраться, в чем разница. Патриарх Кирилл (Гундяев) выражает мнение лишь церковно-административной верхушки и тех, кто его лично уважает – но не более того. Церковь в Православии это — общее собрание мирян и клира (священнослужителей), причем с участием уже ушедших от нас предков и известных святых, ибо смерти нет, а есть лишь переход в иное состояние.
И все кто, путает «Божий дар с яичницей» — ошибаются… Это не мнение всей церкви. Может быть — и я ошибусь, но все-таки скажу, что процентный результат поддержки в этом мнении Кирилла, примерно такой же, какой в реальном голосовании на выборах получили «жулики и воры» — около 20-25%.
Для меня есть разные оценки предвестия смены власти. Есть умозрительные предпосылки, сложившиеся условия, а есть косвенные подтверждения, например — крысы бегут с корабля. Любопытно, что множество «бизнес элиты» 1-го порядка с весны начала продавать свое жилье в Питере и Москве. Не лишнюю недвижимость, а именно — жилье. И тот факт, что священнослужители стали активно выражать свое мнение о тех, кто «рулит» русским народом. Активно и открыто для паствы (даже в монастырях). И митрополиты теперь уже не могут им это строго запретить, время ушло… По поводу прошедших выборов священники высказывались открыто, в проповедях в том числе. Мой духовник например, пространно напомнил храму о церковном чине анафемы рассказал пастве о венчанном на царство Гришке Отрепьеве, которого положили на Лобное место, надев на голову шутовской колпак, и в рот засунув дудку. Затем тело сожгли, пепел зарядили в пушку и выстрелили в сторону Польши…
Множество мнений священнослужителей есть даже в прессе и инете. Например очень понравилась статья отца Федора Людоговского «Выборы по-фарисейски». «Может показаться (мне и самому так подчас кажется), что все эти выборные страсти – дело для христианина (и тем более священника) неподобающее. Не лучше ли, не надежнее ли ограничиваться общими фразами о том, что мы надеемся на сотрудничество с новой Думой на благо Отечества и Церкви, о том, что важнее всего – единство и общественное спокойствие и т. п.? Нет, не лучше. …. Главный порок фарисеев – лицемерие. Главное их преступление – привычка ко лжи. А кто отец лжи – это Спаситель нам сказал предельно ясно. Нынешние выборы – редкостный образец лжи и лицемерия. И христианин не должен и не может мириться с этим».
Удивительно яркий рассказ священника Дмитрия Свердлова «Выборы: как это было на самом деле». Там взглядом священника описано, как жулики и воры сфальсифицировали эти выборы. «Председатель подходит к стенду с маленькой бумажкой в руках и переписывает ровным учительским почерком данные на разлинованный плакат. Наблюдатели заполняют отчеты данными со стенда, фотографируют.
Я читаю плакат: едро – 690, КПРФ – 202, «Яблоко», СР и прочие – какая-то несущественная мелочь. Передо мной справа стенд, слева – парты с бюллетенями: две одинаковы стопки, «Единая Россия» и коммунисты. Совершенно одинаковые. 690, 202, две одинаковые стопки, 690, 202, две одинаковые стопки…
Я помню девяностые. Торговал на рынке запчастями. Рынок держали братки, они же и крышевали наперсточников. Запчасти были в катастрофическом дефиците, за ними в Москву приезжали со всей страны – простые, неискушенные провинциальные мужики. Стоя у лотка, я часто видел, как их облапошивали наперсточники.
— Мужики, вы видите?!»
Так что пожалуй не надо «запросто» равнять мнение Гундяева со всей Русской Православной Церковью и тем более с Православием. Патриарх – да… Но не более… На заборе что написано?
avatar

Kosta

  • 08 января 2012, 00:15
+
Патриарх Кирилл (Гундяев) выражает мнение лишь церковно-административной верхушки и тех, кто его лично уважает – но не более того.

Именно так! Подписываюсь под каждым словом!

Главный порок фарисеев – лицемерие. Главное их преступление – привычка ко лжи. А кто отец лжи – это Спаситель нам сказал предельно ясно. Нынешние выборы – редкостный образец лжи и лицемерия. И христианин не должен и не может мириться с этим

Лучше и не скажешь. +++
avatar

Matrosoff

  • 08 января 2012, 03:17
  • ↑
+
Погрязли иерархи Православной церкви в фарисействе!
По Библии — не видать им царства божия. Но раз высшие церковные сановники так поступают, что как они относятся к вере? Или сознательно не стремятся в Рай, или просто не верят!
avatar

andy

  • 08 января 2012, 05:28
  • ↑
+
Патриарх Кирилл (Гундяев) выражает мнение лишь церковно-административной верхушки и тех, кто его лично уважает – но не более того.
собственно, никто и не спорит… Но с другой стороны, рыба гниёт с головы…
avatar

fire-fly

  • 08 января 2012, 09:39
  • ↑
+
Сочувствую.
avatar

rabinovich

  • 15 января 2012, 00:22
  • ↑
+
Очередной промыв мозгов у электората. Уже просто противно на всё это словоблудие, идущее сверху смотреть. Поэтому новости читаю и смотрю там, где хочу, а не там где мне их навязывают.
avatar

ProstoMariy

  • 08 января 2012, 07:21
+
Слушал его проповедь в Магадане на открытии храма
www.youtube.com/watch?v=3Pq--hRQjsU&feature=player_embedded
И вот На 5 минуте он говорит — Сколько ресурсов данных нашей стране Богом потрачено впустую.
Думаю, ни чего себе как правильно и смело оценил наше время. Но вдруг он продолжает — и Сегодня в высших эшелонах власти появляются люди предлагающие вернутся назад… То есть это оказывается при СССР ресурсы были потрачены впустую, а вот теперь слава Богу, точнее вере в бога (по его словам) ресурсы тратятся во благо.
Хитер, ой хитер. Думаю проговорился и выкрутился. Ведь если как перед богом говорить то все ведь с точностью до наоборот. Это тогда ресурсы тратились на развитие страны. Сколько жилья, заводов, энергомощностей, дорог и т.д.
А вот последнее время как раз ресурсы тратятся впустую.
avatar

rusishman

  • 08 января 2012, 19:13
+
«Бог дал, бог взял,» — вот и вся их правда…
Ресурсы у них от бога, но тратит их человек, он и виноват. )))
А бог, он как всегда не при чем.
avatar

Papashka

  • 08 января 2012, 19:37
  • ↑
+
Про то, кто дал и кто взял, придумали власть предержащие, чтобы оправдать свою алчность. И с помощью церкви тоже.
avatar

andy

  • 09 января 2012, 23:18
  • ↑
+
avatar

lado

  • 09 января 2012, 19:44
+
Начали за здравие, а кончили за упокой! Здесь любую тему могут так испоганить, что и дьявол отдыхает!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 01:13
  • ↑
+
Патриарх Кирилл: Общество «кошмарит» не власть, а ЖКХ и бюрократия
А как будто ЖКХ и бюрократия от власти не зависит… Сколько уже можно держать народ за быдло и дурачков???
avatar

ramzet

  • 15 января 2012, 12:38
+
И ЖКХ и бюрократия зависит от нас с Вами! И работники ЖКХ и все чиновники занимающиеся бюрократией — это не заморские пришельцы, а наши доморощенные граждане, которые живут среди нас и вместе с нами! И если мы сами не можем и не хотим ничего делать в этом направлении, то ждите пока придёт чюъужой дядя и наведёт у нас здесь порядок!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 13:17
  • ↑
+
Что конкретно предлагаете делать с «доморощенными гражданами»?.. Только без лозунгов.
avatar

billykid

  • 15 января 2012, 13:28
+
Предлагаю конкретно всем ходить на выборы и на собрания жильцов и принимать участие в выборе УК ЖКХ! А 17.01.2012 придти на собрание изберателей в клуб «Железнодорожников» в 15 час 00 мин., и принять участие в подготовке наблюдателей в выборах 04.03.2012 года!
avatar

sochitvadler

  • 15 января 2012, 14:38
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.