О журналистах, журналистике, долге, праве и просто работе за деньги

Сразу хочу обратиться к модераторам, и попросить их не кидать топ во флудилку.
Тема не однозначна, с ней переплетается очень многое и очень многие.
Кто-то считает эту профессию второй древнейшей, хотя есть сомнения и в первой. Все же не шлюхи убивали мамонтов, а охотники. И не путаны растили овощи, а земледельцы, иначе не прожить было людям.
Очень много тем на Привете, которые связаны или с профессиями, или просто с каким-то видом деятельности сочинцев, включая и общественную. Казаки вон армией стали, вернее — официальным войском, а не как мы их раньше, «ряжеными» называли. Масса примеров, но я не о них, я о журналистах и всем, что с ними связано. Вопросов много, думаю, что задавать друг другу мы их станем в процессе, а для начала всего два.
1. Почему большинство населения считает, что если журналист освещает что-то такое, что не нравится конкретному человеку, то последний вправе назвать этого журналиста и сволочью, и проституткой и продажной тварью, ну и так далее?
2. А вы уверены, что без журналистики всем бы лучше жилось, не зная что, где и как происходит в стране, крае, городе?
Я очень прошу, вступать в разговор без ругани и скандалов, а тихо, спокойно и рассудительно. Пусть будет разговор по душам, а не колхозное собрание.
  • +46
  • 08 декабря 2011, 11:00
  • Papashka

Комментарии (144)

RSS свернуть / развернуть
+
Надежда Вайнер об уровне дискуссий в рунете

Надежда Вайнер
«Интернет — отличное место для встреч с людьми, которые в реальной жизни
вызвали бы у вас отвращение»
(Дарья из одноименного мультфильма)
Художник Виталий Шептухин

Понадобилось мне тут что-то спросить на одном форуме. С замиранием сердца
создала тему, мол, не подскажете ли, уважаемые, что мне сделать, чтобы
достичь желаемой цели? И начала ждать, в каком направлении меня пошлют
местные специалисты и насколько быстро я туда побегу…

Первый ответ пришел буквально через пять минут. Модератор подраздела, в
котором я задавала вопрос, быстро, вежливо и четко объяснил, что нужно
сделать и отмахнулся от благодарностей. Что, скажете, не бывает?

Бывает. Только большинство волшебных мест, где такое случается, расположено
почему-то не в рунете, а где-то на просторах прогнившего запада.

С некоторых пор я как-то стала больше общаться с обитателями США и прочих
англоязычных стран. Не то, чтобы они знали намного больше, но в их сегменте
интернет-общение похоже именно на общение, а не сборник цитат с Луркмора, в
который неизменно скатывается любая попытка узнать что-то у сограждан. У нас
же сейчас почти любой вопрос воспринимается как повод для того, чтобы
остроумно процитировать признанных троллей. Попробуйте запостить
какой-нибудь вопрос на профильный форум — что будет в первых пяти
комментариях? Даже гадать не надо.

«Оооспаде, кто тебя в интернеты-то пустил? Гугл — это там».
«Не знают, как пропатчить KDE2 под FreeBSD, а туда же, смотрите-ка»
«СРИ @ СЛИВАЙ»
«А по форуму искать не пробовали? Я помню, что этот вопрос лет шесть назад
обсуждался, там все было. Что, так сложно поисковой запрос вбить, а?»
«Не шесть, а пять, а у тебя, админ, поиск вообще не работает»

После этого в ветке разворачивается неиллюзорная баталия и всех стремительно
заливает потоком бурой жижи. Особо терпеливые пользователи могут дождаться
того, что странице на третьей кто-нибудь в пылу схватки объяснит, что же
все-таки нужно сделать, но такое случается не так часто — обычно про вопрос
просто забывают, а в момент, когда админа особо крепко прикладывают, он
просто замораживает всю ветку.

Веселее бывает только в дискуссиях по каким-нибудь животрепещущим темам — от
борьбы с пропагандой гомосексуализма до пояса Богородицы, где аргументы
уровня «я твой дом труба шатал» начинаются не с пятого, а с первого.
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало — на такие
мелочи обитатели зоны .ru не размениваются. Вместо этого они почти сразу —
где-то за два комментария — переходят к тому, кто с кем в чьем семействе
имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и
велосипедистов, случается уже на третьем.

А в это время презренные толерасты в англоязычном сегменте способны на
протяжение двадцати-тридцати реплик не только не скатываться в оскорбления,
но и объяснять свою позицию, а еще — пытаться понять оппонента. То есть,
собственно, дискутировать, причем даже в том случае, если тема их задевает
за живое. Хамство в пылу беседы не приветствуется, а страшно порицается,
причем всеми участниками. А суровые и авторитетные товарищи в любом
сообществе (например, в игровом, которое я часто наблюдаю) не имеют привычки
призывать на идейных противников армию «боевых хомячков». Вместо этого они
регулярно рассуждают — в духе кота Леопольда — как хорошо будет всем, когда
эти самые все будут жить дружно.

У хорошей писательницы Тэффи был когда-то рассказ про рака, который свистнул
и исполнил сокровенные желания человечества. Закончилось это плохо:
почему-то все человеческие желания свелись к тому, чтобы ближние и дальние
лопнули, провалились или сдохли каким-нибудь еще экзотическим способом.

За столетие, прошедшее с появления рассказа, в этом смысле мало что
изменилось: мы, в отличие от соседей с загнивающего запада, так и не
научились желать друг другу хоть чего-то, кроме «сдохнуть». Страшно
представить, во что превратится великая русская империя (тм), на страже
интересов которой стоит армия настоящих славянских троллей с напалмом и
расшатанной трубой, если вдруг кто-нибудь, ведомый идеалистическими
представлениями о благе ближнего, воспользуется генной инженерией и таки
выведет своего рака со свистком.

lenta.ru/columns/2011/12/06/whistle/
avatar

fotoserg

  • 08 декабря 2011, 11:14
+
Спасибо. Читаю.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 11:16
+
1. Почему большинство населения считает, что если журналист освещает что-то такое, что не нравится конкретному человеку, то последний вправе назвать этого журналиста и сволочью, и проституткой и продажной тварью, ну и так далее?
А почему можно во всеуслышание вручать квартиры журналистастам, а сволочами называть нельзя?
И почему только журналиста?
И закон этого не запрещает.
Я на заседании ТИК Центральная с месяц назад назвал большинство присутстующих козлами и подонками (И было за что и не жалею)
Это никак не наказуемо. И прошедший с тех пор месяц это доказал.
avatar

bob

  • 08 декабря 2011, 11:27
+
Я на заседании ТИК Центральная с месяц назад назвал большинство присутстующих козлами и подонками
Значит вам повезло.
Но при чем тут журналистика? Вы ошиблись темой.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 11:51
+
Я на заседании ТИК Центральная с месяц назад назвал большинство присутстующих козлами и подонками
Во воспитанице! И такие люди хотят быть поводырями в «светлое будущее»!
А почему можно во всеуслышание вручать квартиры журналистастам,
А, что журналисты не люди!? Или они должны на улице жить!
avatar

KOTIK

  • 08 декабря 2011, 14:04


+
Они должны жить — как и все люди, до старости.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 14:11
+
А общая культура? А дети, которые во многом берут с вас (борцов за справедливость) пример?
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 12:34
+
Воспитание детей это большая проблема, существовавшая всегда, при всех строях и эпохах. Но, не смотря на воспитание, все-таки происходили и революции и застои.
А культура не может быть общей, она или есть, или её нет.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:40
+
она или есть, или её нет
Культура — очень широкое понятие. Поэтому дискуссию на эту тему остановлю.
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 12:44
+
Культура — очень широкое понятие. Поэтому дискуссию на эту тему остановлю.
Согласен, не стоит тут и сейчас.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:46
+
вручать квартиры журналистастам
Это где? Подскажите. Мне квартирка бы не помешала…
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 13:33
+
Вот с этого и надо было начинать ))) А то как всегда начали с высоких материй, а суть то она там, все в проклятом квартирном вопросе, который столь безмерно испортил всех сочинцев, от малых до старых!
avatar

RRC

  • 08 декабря 2011, 23:45
+
Согласен reStiler, я тоже хочу:) хотя бы маленькую неказистую:)
avatar

nii

  • 12 декабря 2011, 10:50
+
А если бы точно знали, что это наказуемо, то не назвали бы?
avatar

RRC

  • 08 декабря 2011, 23:43
+
если журналист освещает что-то такое, что не нравится конкретному человеку, то последний вправе назвать этого журналиста и сволочью, и проституткой и продажной тварью,
Разве проблема в том, что «журналист освещает что-то такое, что не нравится конкретному человеку»?
Журналистов упрекают в другом — в том, что они не освещают важные и значимые события. Замалчивают.
avatar

Groma

  • 08 декабря 2011, 11:56


+
В одном из топов есть ответ,
Я могу какой угодно материал сделать. Вот только в эфир он не пойдет. К сожалению. Для этого даже не работу надо менять. А город.
reStiler
Мне кажется, что точнее не скажешь. А если нет другой профессии? Вот подскажите, что тогда делать, всей семьей умирать или сесть на шею второй половины? Только не надо, пожалуйста, о работе грузчика и тому подобное...)
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:02
+
что тогда делать
На сайте есть журналисты, уже открыто признававшиеся, что ищут ответ на этот непростой вопрос :(
avatar

Groma

  • 08 декабря 2011, 12:24
+
Я увидел и прочел топ chzforever.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:26
+
То есть видите — кто-то ищет способ сохранить и работу, и себя в профессии,
кто-то бросает работу, кто-то теряет себя… Кто как — у всех свой выбор.
avatar

Groma

  • 08 декабря 2011, 12:39
+
Ответ чуть-чуть ниже…
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:43
+
А город.
Иногда кажется, что даже страну… Хотя и там не лучше. Информационные войны ведутся по всему миру;)
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 12:24
+
но там хоть платят лучше ;)
avatar

RRC

  • 08 декабря 2011, 23:46
+
Журналистов упрекают в другом — в том, что они не освещают важные и значимые события. Замалчивают.
согласен…
avatar

Gromozeka

  • 08 декабря 2011, 12:12
+
Повторяться с моей стороны будет глупо, я скажу по другому — где вы видели журналиста со своим изданием, которое раскручено по полной программе? Нету такого. Как только журналист начинает медиа-бизнес он становится предпринимателем, со всеми оттуда вытекающими последствиями.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:15
+
Все верно. Бизнес не может быть независимым априори…
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 12:25
+
А только ли бизнес? Мне кажется что мы все зависимы, от дел, обстоятельств, привычек, пристрастий и даже «тараканов в голове»!
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:31
+
И это верно. У меня два кредита, квартира съемная. Поэтому сейчас буду активно искать кому снова продать свою… свободу, наверное;)
Надеюсь, найдется руководитель, которого устроят мои мыши, а я смогу мириться с его «тараканами»;)
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 12:36
+
Поэтому сейчас буду активно искать кому снова продать свою… свободу, наверное;)
Спасибо за честность.
Думаю, что найдете, масса адекватных людей, просто мы сами их не видим, или не хотим видеть.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:41
+
Журналисты бы не замалчивали, но добро на темы дает руководство изданий, ТВ-компаний. На руководство это оказывается немыслимое давление. Поэтому почти у каждого журналиста есть ЖЖ и прочие аккаунты в блогах и соцсетях, где можно освещать то, что хочется в данный момент.
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 12:23
+
Чуть выше наши мысли сошлись. )))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:26
+
почти у каждого журналиста есть ЖЖ и прочие аккаунты в блогах и соцсетях, где можно освещать то, что хочется в данный момен
И время от времени за это увольняют…
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 13:36
+
И время от времени за это увольняют…
или хамят не по-детски, или пытаются набить моську...)))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 13:50
+
без журналистики всем бы лучше жилось, не зная что, где и как происходит в стране, крае, городе?
думаю, что да.
я все новости из инета узнаю
avatar

Diver

  • 08 декабря 2011, 12:38
+
А там, по вашему, пишут только блоггеры? ))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:42
+
Осторожно, вкрадчиво даже начинается обсуждение. :( Зачем?

Давно все обсуждают два знаменитых «костыля»: административный ресурс и освещение (или его отсутствие)происходящего. В Сочи первые трещины пошли.
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 12:41
+
Осторожно, вкрадчиво даже начинается обсуждение.
Это вы сейчас о чем?
Смею предположить, вы подозреваете меня в определенном вбросе?
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 12:44
+
:)) Просто передаю свои ощущения. Тема размазывается. Ну, как павидло по хлебу.
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 12:46
+
К сожалению, вы правы, не хотят говорить об этом, и ведь есть причины.
Думаю, что они в том, что признавая право журналистов работать за деньги, а значит не всегда публиковать свои собственные мысли, многие признаются в причастности к «клану девиц легкого поведения». Ведь к ним можно отнести кого угодно, если постараться как следует. ))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 13:05
+
Мыслите короче. Не получается?
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 13:11
+
Ок.
Врут все, всегда и всем!
И только д^Артаньян — герой всех времен и народов. ))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 13:16
+
Врут все
Доктор Хауз?
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 13:37
+
нет — сама жизнь...)
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 13:51
+
Причем тут размазывается? Просто у некоторых журналистов уже просто нет сил молчать… И поэтому они вкрадчиво начинают намекать… мол, может, не надо так с профессией, а?
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 13:43
+
«Все работы хороши, выбирай на вкус!» ©
Только думай о последствиях выбора. )))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 13:54
+
Вы выбрали гламурный журнал? :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 14:18
+
Папашка признайтесь. Снигирь ваш сын или коллега по работе?
avatar

avStar

  • 08 декабря 2011, 13:16


+
Я не на исповеди.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 13:18
+
а не просил покаятся ;-)
avatar

avStar

  • 08 декабря 2011, 13:19
+
Почему большинство населения считает, что если журналист освещает что-то такое, что не нравится конкретному человеку, то последний вправе назвать этого журналиста и сволочью, и проституткой и продажной тварью, ну и так далее?
Знаете, я за последний месяц убедилась, что все несколько шире: если один человек говорит что-то такое, с чем не согласен другой человек, то последний… далее по тексту, с вариациями насчет конкретного спонсора или зомбирующего.:/
Особенно это забавно выглядит, если этот последний ратует за свободу слова и самовыражения :/
O tempora, o mores, что поделаешь…
avatar

McGee

  • 08 декабря 2011, 14:26
+
Да, практически в точку, правда с вариациями. ))))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 14:29
+
Вот интересно, что тогда олицетворяет понятие профессиональный журналист? Если это работа, то она определяется редакцией. Если это звание, то его надо сначало заработать. Второе вытекает из первого, замкнутый круг?
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 15:40
+
Ну, это тематика на несколько диссертаций! Кому это надо?
avatar

andy

  • 08 декабря 2011, 15:45
+
Да все очень просто: ЛОГИКА И ПРАВДА.
avatar

Leka

  • 08 декабря 2011, 16:09
+
Вы считаете, что в журналистике не может быть фантазий и недомолвок?
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 16:38
+
Тут как бы уже на обсуждение жанров можно перейти. Но если речь о новостийной журналистике, то — да, считаю.
avatar

Leka

  • 08 декабря 2011, 16:42
+
И тут я согласен с вами, человек или репортер, или — политический комментатор.
Новости не терпят фальши, а вот фельетон — терпит.
Хотя, да, не будем уходить от общего обсуждения, не стоит лезть в дебри.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 16:58
+
Сорри, не считаю что фельетон — журналистский жанр. Это уже писательство, другое нечто.
avatar

Leka

  • 08 декабря 2011, 17:00
+
Абсолютно не согласен с вами. Хотя, зацикливаясь на одном. упускаешь все остальное, хотя, постоянно тренируешь главное. )))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 17:02
+
Вы считаете, что в журналистике не может быть фантазий и недомолвок?
В рамках разумности, жанра и Уголовного кодекса (или Гражданского).
avatar

andy

  • 08 декабря 2011, 16:42
+
Да
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 16:59
+
По международным нормам, которые являются частью нашей правовой системы, хотя бы в порядке части 4 статьи 15 Конституции РФ, журналист выполняет особую общественно значимую миссию. Прежде всего, по информированию обо всем, о чем посчитает необходимым или что хочет узнать читатель. Причем, объективно и беспристрастно. А вот эммоционально или сухо — личное дело журналиста.

По моему мнению, журналист должен писать только факты и только правду, какими бы они не были, все зависимости, нравятся они кому-то или нет.
Хотя, конечно, за честность и объективность платят меньше… Но ведь государство не заинтересовано в независимых СМИ и журналистах! Более того, всячески борется с ними!!!
avatar

andy

  • 08 декабря 2011, 15:43
+
Согласен. Но хочу добавить. По моему мнению любое государство, при любом режиме управления заинтересовано в том, чтобы народ думал, что в государстве есть независимые СМИ. Независимые журналисты, которые действительно пишут правду есть, и их много. Но реалии таковы, что данная деятельность в подавляющем большинстве случаев государством душиться на корню. И не только в виде урезания гонорара
avatar

shaitan93

  • 08 декабря 2011, 16:03
+
Тема обсуждается в Сочи. И это уже подвиг, я считаю.
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 16:07
+
любое государство, при любом режиме управления заинтересовано в том, чтобы народ думал, что в государстве есть независимые СМИ
Именно поэтому существуют Рен ТВ и Пятый канал. В регионах власти не столь дальновидны.
Хотя не везде.
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 16:09
+
ВОТ! Верховной власти так же не выгодно, что бы в регионах были не только независимые журналисты, но и дальновидные политики. Ох как правы были братья Стругацкие в романе «Обитаемый остров»!
avatar

shaitan93

  • 08 декабря 2011, 16:13
+
Andy, сейчас посмотрел соседний топик про журналистику и получается что я только что своими словами процитировал один из Ваших коментариев. :-)
avatar

shaitan93

  • 08 декабря 2011, 16:10
+
Спасибо, конечно, но ведь основные критерии журналистики уже отложились в умах большинства. Поэтому и мнения часто схожи.
avatar

andy

  • 08 декабря 2011, 16:40
+
Если журналист не может провести грань между работой в СМИ и своими убеждениями, пора на пенсию.
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 16:35
+
Не согласен.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 16:38
+
Это вы о чем? СМИ-структура которая платит журналисту деньги за его работу, следовательно она и заказывает музыку. Например вызывает вас главный редактор и просит написать статью на тему которая вам глубоко безразлична, вы откажите? Незабывайте, что оклад журналиста зависит от колличества букв, или репортажей написанных или выпущенных за месяц. Я даже поговорку ввел по этому случаю. Заходя к редактору всегда осведомлялся какова политика партии. Помню в Батуринской газете «Сочи» несколько месяцев рвали Колодяжного, а потом резко сменили вектор и на мой вопрос о политике ответили-мы дружим с Афанасенковым.
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 16:50
+
Вариантов как всегда два.
1. Вникнуть в тему.
2. Не писать, а значит не заработать за эту тему.

А вот политика, это совсем другая песня.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 16:56
+
Эко Вы перегнули!
avatar

andy

  • 08 декабря 2011, 16:41
+
Если журналист не может провести грань между работой в СМИ и своими убеждениями, пора на пенсию.
на журналистов как раз из-за этого и все бочку катят… У них раздвоение или растроение личности… Мысли, поступки и убеждения — не совпадают… Потому что кушать хочется и семью содержать надо, это и понятно… Про древнейшую профессию поминать не буду, и так все знают..(Журналистов прошу не закидывать меня гнилыми помидорами))) Из-за этого периодически и случается кризис жанра…
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 16:51
+
Насчет раздвоения согласен, это встречается часто. Профессион де фуа! Альтернативой журналистики может быть только интернет, здесь каждый сам себе редактор, правда это частенько ведет к перегибам и одностороннему освещению проблем.
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 16:55
+
Здесь каждый сам себе Лазарь?
avatar

ervinrommel

  • 08 декабря 2011, 16:57
+
Лазарь, или кто-то еще, какая разница. Интернет в какой-то степени анонимен, для журналиста это скорее возможность не писать в стол как принято говорить у писак. Однако путать его с профессиональной журналистикой не стоит, исключение составляют интернет СМИ оплачивающие работу журналиста.
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 17:05
+
Насчет раздвоения согласен, это встречается часто. Профессион де фуа!
ну так все об этом знают… Неясен смысл публикации топика… Получается, что каждый должен делать своё дело… Журналист, чтобы кушать — вешать лапшу на уши, население послушно подставлять под лапшу уши… а как же — журналисту ведь кушать надо… Выходит так?
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:01
+
Примерно да, так.
Или упразднить профессию журналиста, а оставить только «царских глашатаев» и пусть себе вещают? Ведь тоже не соглситесь. Надо искать середину и компромисс.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 17:04
+
Надо искать середину и компромисс.
а жизнь она сама расставляет всё по своим местам… Выбирая профессию журналиста, человек должен понимать, что не всё в его жизни будет просто… У врачей, учителей — свои проблемы, у журналистов — свои… А люди сейчас совсем не дураки и уши свои подставлять не будут, а называть вещи своими именами им никто запретить не может… Хочешь вкусно есть, красиво жить — терпи… или меняй профессию… Как-то так…
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:08
+
Хочешь вкусно есть, красиво жить — терпи…
Мазохизм какой-то, но, я скатываюсь в троллинг.
Кто же знал в середине 90-х. что журналистика дойдет до такого состояния? А я неё пришел именно тогда.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 17:12
+
Кто же знал в середине 90-х. что журналистика дойдет до такого состояния? А я неё пришел именно тогда.
Да вот как раз в середине 90х журналистика и упала ниже плинтуса…
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:35
+
как раз в середине 90х
… было ощущение, что наступила свобода слова. Я про журналистику. Не путайте ее с ширпотребом а-ля «Спид-Инфо».
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 17:38
+
было ощущение, что наступила свобода слова. Я про журналистику.
ду у всех было это ощущение, что греха таить… Эйфория была… Я запоем читала все эти разоблачения и ВСЁ ПРИНИМАЛА НА ВЕРУ!!! Теперь люди умные, журналистам они не верят по определению… переели в 90-е..((
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:41
+
Была эйфория, была, да и сама профессия, в которую я не смог бы попасть в семидесятых-восьмидесятых манила со страшной силой. И я не жалею о своем выборе, сделанном почти в середине своего четвертого десятка.
Теперь люди умные, журналистам они не верят по определению…
Я вот врачам тоже перестал верить, правда раньше середины 90-х годов. Пока еще жив...))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 17:45
+
Я вот врачам тоже перестал верить, правда раньше середины 90-х годов. Пока еще жив...))
ну вот видите… Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса… кто ни во что не верит, назло всем…
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:49
+
журналистам они не верят по определению
Не поэтому. А потому, что стало с журналистикой уже после того, как…
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 18:07
+
То была не свобода слова, а новые информационные технологии в борьбе за власть и разграбление России проплаченные западом и олигархами.
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 17:44
+
Выбирая профессию журналиста, человек должен понимать, что не всё в его жизни будет просто
Скажу за себя. Когда выбирал профессию, страна была иной. И профессия, соответственно, тоже. Тогда казалось, что началась демократия. Но ее сначала начали подменять вседозволенностью, а потом в рамках борьбы со вседозволенностью пришибли и демократию.
Для врачей и учителей столько изменений в профессии не случилось…
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 17:13
+
Ну вот, мнения сошлись.
Когда выбирал профессию, страна была иной. И
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 17:15
+
Для врачей и учителей столько изменений в профессии не случилось…
Ну да, ну да… :)
И у инженеров не случилось, и у строителей…
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 17:18
+
Ну не придирайтесь к словам. Не надо, вы прекрасно поняли, о чем идет речь, зачем передергивать?
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 17:24
+
вы прекрасно поняли, о чем идет речь
А вы не допускаете мысль, что тот, кто не прочувствовал процесс изнутри, действительно этого не понимает?!
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 17:39
+
Лично я — очень даже допускаю!
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 17:44
+
А вы не допускаете мысль, что тот, кто не прочувствовал процесс изнутри, действительно этого не понимает?!
Да это касается любой профессии, у журналиста — одни проблемы, у учителей — другие… в те же 80е годы все дети были равны… а сейчас? Откуда берётся хамло относящееся к учителю как к прислуге? Проблема- а как не проблема… Да я Вам наберу кучу проблем у каждой профессии, так или иначе связанной либо с публичностью и развитием новых информационных технологий, или разделением общества по наличию или отсутствию денежных средств, да кучу признаков можно найти…
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:47
+
Может, нарушение правового поля — главная проблема? Может, на ней необходимо сосредоточиться.
avatar

AlisaObychnaya

  • 08 декабря 2011, 17:56
+
Может, нарушение правового поля — главная проблема?
так эта проблема повсеместна…
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 18:02
+
Когда выбирал профессию, страна была иной. И профессия, соответственно, тоже. Тогда казалось, что началась демократия.
Демократии в СМИ никогда не существовало. При коммунистах розовые репортажи, при другой власти такие же розовые как помидоры.Был еще небольшой криминальный период, проплаченный олигархами. Зачем оправдываться, не понимаю. Каждый делает свою работу как может.
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 17:23
+
Демократии в СМИ никогда не существовало.
sochinskii, первый раз когда я с Вами согласна…
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:38
+
а я нет.
Чем вам газета «Сочи» 90-х не понравилась?
avatar

avStar

  • 08 декабря 2011, 18:13
+
Чем вам газета «Сочи» 90-х не понравилась?
А чем она мне должна была понравиться?
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 19:15
+
Тогда напомните мне пожалуйста с чем вы согласились, только своими словами
avatar

avStar

  • 08 декабря 2011, 22:34
+
Тогда напомните мне пожалуйста с чем вы согласились, только своими словами
согласилась с высказыванием sochinskii-го, в части того, что журналисты никогда не были независимыми… Специально не делаю акцента «в нашей стране»… потому что априори пресса всегда играет ту музыку, которую ей заказывают… Знаете, в связи с этой дискуссией, мне вспомнился французский фильм «Игрушка», если помните…
avatar

fire-fly

  • 10 декабря 2011, 16:14
+
Хорошо. Считаю газету Сочи 90-х наименее подходящей от других по вашим рамкам.
avatar

avStar

  • 10 декабря 2011, 16:32
+
Когда выбирал профессию, страна была иной.
Выбирали профессию тоже в 90х?
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:37
+
Выбирал в 80 х.
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 17:38
+
Выбирали профессию тоже в 90х?
Так точно.
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 17:39
+
Мне было 17. Значит, это был 2001 год. До сих пор помню пьянок ощущение удовольствия, когда я свою первую заметку написала… Максимум был главным редактором в той газетке… Весь такой мегаважный и опытный ))) У него был стаж, по-моему, 5 лет. Он меня, помню, отговаривал… Но разве можно переубедить в чем-то девочку в 17 лет?;))))
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 21:27
+
Блин, как заставить комп не заменять слова без моего ведома?!
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 21:28
+
)))
Правильно печатать.))))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 21:31
+
У планшета есть функция менять слова на те, которые ему кажутся правильными… Когда быстро пишешь, не всегда успеваешь отследить все его художества;)
Вместо Максимум я писала Максимка…

Пьянок — пьяное…

А вот пипец он заменяет на атака))))
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 21:36
+
Для врачей и учителей столько изменений в профессии не случилось…
Ну, не скажите.Как они в выборах замечательно участвуют… Что касается темы, то вряд ли корректно упрекать журналистов. С середины 90-х под власть стали ложиться прежде всего владельцы СМИ.Причем, по большей части даже без особого давления сверху.Рабство в крови, с этим ничего не поделать.А репортеры становились заложниками ситуации.Сейчас «лизинг» возведен в ранг непреложного правила.В результате стало искренне непонятным назначение и факт существования, например, местного ТВ или газет.Смысла в их существовании, на мой взгляд, не осталось ни малейшего.
avatar

billykid

  • 08 декабря 2011, 18:36
+
А люди сейчас совсем не дураки и уши свои подставлять не будут, а называть вещи своими именами им никто запретить не может… Хочешь вкусно есть, красиво жить — терпи… или меняй профессию… Как-то так…
Правильно бросай интервью и камеру, иди на рынок торговать огурцами! Никакой политики, кроме ценовой!
avatar

sochinskii

  • 08 декабря 2011, 17:15
+
Я бы пошел торговать, но не умею. Да и желания никакого нет этим заниматься. Каждому свое, ведь так?
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 17:17
+
Правильно бросай интервью и камеру, иди на рынок торговать огурцами!
а Вы как хотите? Свободный рынок называется… На бирже труда даже открыли курсы для желающих поменять профессию…
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:42
+
Вот читаю ваши предложения, мол, все журналисты на рынок или биржу труда… и хочется вас спросить, если столько проблем в школе, такие дети не хорошие, и руководство, программы и вообще, что ж вы-то на рынок не идете? Может, потому что любите свою профессию? Потому что у вас к ней призвание? А нам, значит, что рынок, что газета — никакой разницы?
avatar

chzforever

  • 08 декабря 2011, 21:16
+
А нам, значит, что рынок, что газета — никакой разницы?
Я это давно слушаю...))) Мы же не люди, а так,
— вешать лапшу на уши, население послушно подставлять под лапшу уши… а как же — журналисту ведь кушать надо…
.
Не обижайтесь, делайте своё дело, и все будет хорошо.
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 21:20
+
если столько проблем в школе, такие дети не хорошие, и руководство, программы и вообще, что ж вы-то на рынок не идете?
Этот вопрос не ко мне… К школе имею опосредствованное отношение, как родитель… В своё время, как и у всех, передо мной стоял выбор профессии… Заканчивала гимназию с профилирующими предметами русский и литература, многие одноклассники выбрали журналистику, кто-то юриспруденцию… Я-экономику.
А нам, значит, что рынок, что газета — никакой разницы?
Это же Ваши слова…
И это верно. У меня два кредита, квартира съемная. Поэтому сейчас буду активно искать кому снова продать свою… свободу, наверное;)
avatar

fire-fly

  • 10 декабря 2011, 16:37
+
Ну писал ведь...
Кто-то считает эту профессию второй древнейшей, хотя есть сомнения и в первой. Все же не шлюхи убивали мамонтов, а охотники.
зачем опять?
А помидоров нет, могу кинуть лимоном. ))))))
avatar

Papashka

  • 08 декабря 2011, 17:01
+
А помидоров нет, могу кинуть лимоном. ))))))
лучше сразу в чае…
зачем опять?
а захотелось..)))
avatar

fire-fly

  • 08 декабря 2011, 17:03
+
Актуально о текущем моменте:
avatar

GeoSochi

  • 08 декабря 2011, 19:36
+
Кстати reStiler не подскажешь почему не смог озвучить в последней программе Город 2014
информацию про вот этот топик
privetsochi.ru/blog/8822.html
????
avatar

Gromozeka

  • 08 декабря 2011, 20:00
+
Ты мне ее присылал?
avatar

reStiler

  • 08 декабря 2011, 20:20
+
в твиттере написал… на привете не писал.
avatar

Gromozeka

  • 08 декабря 2011, 20:45
+
Ога. Было что-то такое в Твиттере. Прочел уже после эфира…
avatar

reStiler

  • 09 декабря 2011, 17:37
+
Мнение, не журналиста: Проблема журналистики в её не компетентности, подчас журналист не может определить (или не имеет доступ) компетентное лицо в освещаемом вопросе (и получает информацию, у «стоящего» рядом) в результате событие имеет продолжение, не соответствующее уклону репортажа.
Для справки наверное все Сочинские журналисты, ну или большее их количество знают меня в лицо. До встреч. Информация должна быть достоверной (из достоверных источников, коими не всегда являются руководители ).
avatar

Fuze

  • 08 декабря 2011, 20:56
+
Мнение, не журналиста
Потому и достаточно ошибочно.
avatar

reStiler

  • 09 декабря 2011, 17:38
+
Почему?
Посыл у него правильный, а вот вектор, да, чуть не туда, но не очень сильно. ))
avatar

Papashka

  • 09 декабря 2011, 17:40
+
Это не источник проблемы журналистики. Это одно из последствий.
avatar

reStiler

  • 09 декабря 2011, 17:52
+
Потому и достаточно ошибочно.
Да наверное вы правы, хоть и помню, Сизова, делающего «материал» на Молокозаводе «еще существующем», за молокопродукты. В «Конгресс холле» Лазурки, наяривающих «бутеры» и заискивающе поглядывающих на «столичный» пул, местных «рупоров», удачи всем в работе, счастья, творческих успехов.
avatar

Fuze

  • 09 декабря 2011, 22:03
+
Мне кажется, что автора этого топика замучили угрызения совести(значит, не всё так плохо)из-за каких-то публикаций перед политическим событием года, возможно, даже, не под своим именем опубликованные;)Мужайтесь.Домой принести деньги-главная задача, но каким путём… Тут разногласия.Вот у меня уши подходят под кем-то тут вывешенные признаки, но почему я не буду делать в жизни то или иное-да чтоб перед детьми своими не было стыдно, когда они начнут понимать, где белое, где чёрное, где оттенки… А работа на стройке не самый худший вариант-она не ломает душу так, как писчая работа, заведомо к своей точке зрения не имеющая никакого отношения…
avatar

rabinovich

  • 09 декабря 2011, 18:40
+
)))
Зарегистрирован: 05 ноября 2011, 19:28
Последний визит: 09 декабря 2011, 18:39
1 публикация.
17 комментариев.
Сплошь подъежки…
Даже не смешно.
avatar

Papashka

  • 09 декабря 2011, 18:47
+
Три скобочки в ответе-что значат?
Даже не смешно.
Я бы тоже не смеялся на Вашем месте-наверное, когда брился бы, возможно, сам себе даже в глаза смотреть не смог… А насчёт количества комментариев… Это главное?:)Главное-слышать:)
avatar

rabinovich

  • 09 декабря 2011, 18:59
+
Пишите в личку, если хотите поговорить 1 на 1.
И не суетитесь, я отвечу обязательно.
Имеющий уши, да услышит...)))
avatar

Papashka

  • 09 декабря 2011, 19:19
+
А я уже всё сказал;)Да, забыл, топику +, совесть-бесценна, остальное-наживное.В марте даблту не будет?;)
avatar

rabinovich

  • 09 декабря 2011, 19:37
+
Смешной вы…
Хотя как актер, уж простите, полный ноль.
))
И вам удачи!
avatar

Papashka

  • 09 декабря 2011, 19:42
+
;))
avatar

rabinovich

  • 09 декабря 2011, 19:54
+
Особенно с 1,40 по 1,50 ;)
avatar

rabinovich

  • 09 декабря 2011, 19:58
+
Папашка, вы очень подозрительный субъект: сначала вы-потом:Следом:И далее Акопян отдыхает:Ну а коли такая связь, то:И И И Папашка, рабинович прав, вам есть, за что покаяться.
avatar

Shutnik

  • 09 декабря 2011, 22:43
+
Спаибо, увеличу, а то не видно.«клона» забанили?
avatar

rabinovich

  • 09 декабря 2011, 23:06
+
avatar

Shutnik

  • 09 декабря 2011, 22:47

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.