ВЭБ пожаловался Козаку на качество олимпийских трамплинов в Сочи (копипаст)

«Внешэкономбанк» отправил письмо на имя вице-премьера Дмитрия Козака, курирующего олимпийскую стройку в Сочи, в котором доложил о ходе строительства в Имеретинской долине. В документе, отправленном еще 9 сентября, было указано, что по объекту «Горная карусель» существует высокий риск срыва сроков строительства, а также были перечислены выполненные ненадлежащим образом работы. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источник в ВЭБе.

«Внешэкономбанк» кредитует строительство ряда олимпийских объектов, в том числе «Горную карусель». Комплекс включает в себя два трамплина для прыжков на лыжах с точками отталкивания 125 м и 95 м. К ним планируется пристроить трибуны на 15 тысяч зрителей. К тестовым соревнованиям, которые пройдут на «Горной карусели» уже предстоящей зимой, планируется возвести временные трибуны.

В начале сентября официальный сайт «Олимпстроя» сообщил, что на «Горной карусели» завершено устройство металлоконструкций горы разгона.

В тексте письма, которое заместитель председателя правления ВЭБа Анатолий Балло направил Дмитрию Козаку, перечислены работы на «Горной карусели», качество выполнения которых признано ненадлежащим: «Имеются нарушения при уплотнении бетонной смеси, вследствие чего образуются трещины, сколы в конструкции, металлоконструкции имеют непрогрунтованные участки, происходит коррозия металла, имеются нарушения при армировании конструкций, нарушена геометрия монолитных конструкций стартового здания».

Трамплины строит сочинское ОАО «Красная поляна», которое привлек девелопер комплекса «Горная карусель» — управляющая компания «НББ Девелопмент». На ее сайте говорится, что структура создана специально для реализации проектов в олимпийском Сочи, таких как порт для яхт в Адлерском районе и гостиничный комплекс «Сочи Плаза». В одной из компаний, участвующих в строительстве олимпийских объектов, «Известиям» рассказали, что «НББ Девелопмент» участники рынка считают структурой, дружественной администрации Краснодарского края.

В «Горной карусели» «Известиям» заявили, что суть претензий ВЭБа ей непонятна. Представитель компании заявил, что их каждые три месяца проверяют эксперты из Международного олимпийского комитета и «подобных вещей там не было написано ни разу».

Собеседник «Известий» в ВЭБе пояснил, что представленные в правительство данные по состоянию «Горной карусели» основываются на сведениях, предоставляемых самим заемщиком (компания «Красная поляна»), а также поступающих от надзорных компаний.

Эксперты в области строительства допускают, что недоделки на объектах всегда найдутся. «Вряд ли вы найдете строения, где нет таких дефектов вовсе, — отмечает Максим Лещев, генеральный директор компании „Гео Девелопмент“. — Чтобы дать оценку, размер бедствия предпочтительно видеть лично».

Лещев отметил, что лыжные трамплины являются, по сути, сооружениями временными, потому к ним нет смысла применять нормы той же строгости, что и для жилых зданий.


realty.newsru.com/article/27Sep2011/veb

Наверное, следующая Олимпиада будет в юртах Монголии! А что? Собрал юрты — и увез!
  • +23
  • 29 сентября 2011, 20:23
  • andy

Комментарии (90)

RSS свернуть / развернуть
+
andy, а вы что нибудь кроме копипаста писать умеете? уже честно гвооря надоели, вы только и копипастите, более ничего.
avatar

pingpong

  • 29 сентября 2011, 20:26
+
Копипасты пишут многие. А ругать только меня?
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 20:28
+
Кто все? Может за себя лучше пока отвечать будете? Тут единицы пишут копипасты, но вы больше всех, на постоянной основе. Точнее вы кроме копипаста ничего не пишите.
avatar

pingpong

  • 29 сентября 2011, 20:31
+
Зачем обижаете человека?
У вас не меньше копипастов или, скажем так, нечто подобного им.
avatar

Papashka

  • 29 сентября 2011, 20:48
+
Спасибо. Но я не обижаюсь на людей, у которых злобство на первом месте.
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:14


+
не обращайте внимание тема актуальная -люди хотят знать
avatar

mark

  • 30 сентября 2011, 09:50
+
Видимо, кто-то не заинтересован в такой информации…
avatar

andy

  • 30 сентября 2011, 09:51
+
Кто все?
Где слова про всех? Следите за точностью!
Точнее вы кроме копипаста ничего не пишите.
Опять не так. Посмотрите, сколько из чисто авторских материалов. Откуда негатив?
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:14
+
надоели, вы только и копипастите
Наверное, лучше посмотреть, кто и что копипастит?
Если тема актуальная, то спасибо тем, кто до нас её донес — нет ни у кого времени всё читать.
Поэтому увидел новость, важную для Сочи — поделись с другими. Что в этом плохого?
А новость важная. Спасибо, andy.
И ждём реакции Д. Козака на это обращение к нему банка. Интересно, какой она будет :)
avatar

Groma

  • 29 сентября 2011, 21:35
+
Если тема актуальная, то спасибо тем, кто до нас её донес
Спасибо!
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:36
+
Интересно наблюдать со стороны за вашей грызнёй — маски шоу! Ешьте друг друга с маслом! Поздравляю.
avatar

blshein

  • 30 сентября 2011, 16:39
+
а вы,pingpong, кроме гадостей что-нибудь писать умеете? Уже, честно гвооря, надоели.
avatar

zolotaj-ribka

  • 30 сентября 2011, 08:59
+
Думаю, это из серии «Некрасовское построено из пенопласта», «британские ученые посчитали, что все олимпийские здания упадут от ветра» и тд.
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 20:40
+
Но Некрасовское действительно из пенопласта построено)
avatar

bescker

  • 29 сентября 2011, 20:58
+
Это что и где снято? Даже не верится…
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:15


+
Это начало строительства Некрасовского. Снято в июне 2009 года
avatar

bescker

  • 29 сентября 2011, 21:17
+
Как-то неприятно и ненадежно выглядит…
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:18
+
Это несъемная опалубка из пенопласта.
Абсолютно нормальная вещь в строительстве.
avatar

Papashka

  • 29 сентября 2011, 21:19
+
Мне известно что это)
Тем не менее пенопласт активно присутствовал при строительстве. Вы согласны?)
avatar

bescker

  • 29 сентября 2011, 21:21
+
На 100% согласен. Пенопласт БЫЛ! )))
avatar

Papashka

  • 29 сентября 2011, 21:23
+
Но ведь пенопласт бывает разный. Некоторый очень опасен… Какой был?
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:33
+
Вот какой был, я не в курсе. Просто я самостоятельно изучал проекты домов с такой опалубкой, когда собирался строиться.
avatar

Papashka

  • 29 сентября 2011, 21:34
+
Конечно самый опасный :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 21:39
+
Не надо! Вряд ли самый…
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:40
+
Это технология «Пластбау»
Её недостатки известны:

Пожароопасность (токсичные продукты горения), плохая шумоизоляция, подверженность грызунам, низкий показатель экологичности (при нагреве свыше 70оС выделяет ядовитый газ), монтаж коммуникаций только «открытым» способом.

Согласно последним российским исследованиям, в частности, срок жизни пенополистирола составляет 10 лет, после чего он начинает постепенно разрушаться. Иногда утепление с этим материалом приходят в неудовлетворительное состояние через 6-8 лет. Хотя главное требование к теплоизоляционному материалу — срок службы утеплителя должен быть соизмерим со сроком службы объекта, в котором он применяется. (Согласно отечественным новым строительным нормам он должен составлять не менее 25 лет).

Экспериментально также установлено, что влага и отрицательные температуры существенным образом ухудшают структуру пор пенополистирола и его теплозащитные свойства.

За счет низкой паропроницаемости пенополистирола при отсутствии принудительной приточно-вытяжной вентиляции из-за скопления конденсата образуется плесень и грибок, происходит разрушение конструкций, ухудшается микроклимат в помещении.

С более полным описанием недостатков Вы можете ознакомиться в статье журнала Строительный эксперт № 09-10 (306) 2010 «Пенополистирол: низвержение мифа.»

Получившим в обман от государства такие дома можно только посочувствовать.
avatar

neo

  • 30 сентября 2011, 09:26
+
Получившим в обман от государства такие дома можно только посочувствовать.
Вот и Вы теперь в «черном списке» чиновников…
avatar

andy

  • 30 сентября 2011, 09:52
+
Об чем речь, кладка пенопластовая, крыши соломенные :)
Ох уж эти неугомонные «эксперты» :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 21:31
+
Вам не понравилась картинка. Это заметно))
avatar

bescker

  • 29 сентября 2011, 21:34
+
Доктор молодец. Всегда на страже.
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:35
+
У меня таких много. Вообще, мне нравятся подобные бредовые новости, я их собираю, после Олимпиады, когда будем готовить ЧМ по футболу, будет что вспомнить :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 21:36
+
Пора бы вам сменить ник на «Нострадамус») Или Церковь свою собрать.
avatar

bescker

  • 29 сентября 2011, 21:39
+
Церковь Доктора-Пророка)
Откуда вам известно будущее?
avatar

bescker

  • 29 сентября 2011, 21:40
+
Предсказываю: Олимпиада и ЧМ по футболу — состоятся :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 21:40
+
Конечно, состоятся! Если не будет конец Света…
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:42
+
У меня таких много. Вообще, мне нравятся подобные бредовые предсказания, я их собираю, после несостоявшейся Олимпиады, когда будем якобы готовить ЧМ по футболу и Формулу-1, будет что вспомнить :)
avatar

bescker

  • 29 сентября 2011, 21:42
+
В общем, Привету жить долго :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 21:44
+
А вот трамплины долго не проживут.
avatar

bescker

  • 29 сентября 2011, 21:52
+
Проживут, как и партия самизнаетекакая
avatar

magistr

  • 29 сентября 2011, 21:53
+
Уточняйте где и когда, а то вечно сроки срываете.))
avatar

GeoSochi

  • 29 сентября 2011, 21:44
+
Лещев отметил, что лыжные трамплины являются, по сути, сооружениями временными,
Вот это «по сути» понравилось. То есть Градостроительный кодекс РФ Лещев читал, и знает, что трамплин (даже если его решат разобрать после Олимпиады) под определение понятия «временный объект» никак
не подпадает.
avatar

Groma

  • 29 сентября 2011, 21:23
+
Так любое строение можно признать временным, включая пирамиды майя и в Египте. )))
Все равно рухнут от времени… ведь так?
avatar

Papashka

  • 29 сентября 2011, 21:26
+
Так ничто не вечно :))
avatar

Groma

  • 29 сентября 2011, 21:29
+
А банк не зря нервничает.
Он прокредитовал строительство этого объекта. Если кредит не будет возвращен, Инвестор объект потеряет.
(Кстати, экзамен на сообразительность — как вы думаете, что «инвестор» предпочтет со временем — кредит вернуть или трамплин потерять? Учитывая к тому же, каких затрат стоит содержание этого трамплина?)
Объект достанется банку или Олимпстрою (если Олимпстрой выступает поручителем по сделке).
И банк, и Олимпстрой — государственные корпорации. То есть объект, со всеми его недоделками
и недостатками, достанется государству. А будет годен при этом только на слом. Его же строят как
«по сути, временный».
Вот банк и подстраховывается на будущее.
Знают грамотные люди — не успеешь оглянуться, а с тебя спросят. А они скажут — мы предупреждали! Никто не любит быть крайним. А крайних искать начнут уже через 3 года :).
avatar

Groma

  • 29 сентября 2011, 21:28
+
Мне кажется крайние уже давно определены.
Не будем тыкать пальцем, но первым идет нынешний… сами знаете кто..)))
avatar

Papashka

  • 29 сентября 2011, 21:30
+
А банк не зря нервничает.
Он прокредитовал строительство этого объекта. Если кредит не будет возвращен, Инвестор объект потеряет.
Кто бы сомневался…
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:31
+
> То есть объект, со всеми его недоделками и недостатками, достанется государству. А будет годен при этом только на слом

=Как пояснили представители строительной компании, этот трамплин — один из самых современных в мире.

«Выглядит впечатляюще. Главное, чтобы он был надежным и готовым к соревнованиям. Молодцы, стройте красиво. Отступать нам некуда», — сказал Медведев.

По словам министра спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталия Мутко, тестовые соревнования на этом объекте могут пройти уже в феврале следующего года, когда будет проходить Кубок РФ по прыжкам с трамплина.

Как заверил Герман Греф, глава Сбербанка, который участвует в финансировании проекта, «делаем все, чтобы в декабре сдать первую часть трамплина, но самая сложная часть завершена, все подземные работы по монтажу свай завершены».

Он отметил, что установлено 960 параллельных и 30 горизонтальных свай.

Комплекс трамплинов К-125 и К-95, рассчитанный на 9600 зрительских мест, является одним из шести олимпийских спортивных объектов, расположенных в горном кластере в селе Эсто-Садок в Красной поляне.

Ввод объекта в эксплуатацию осуществляется двумя этапами: первый этап — конец 2011 года, второй, с окончанием всех видов работ, — декабрь 2012 года.

На комплексе трамплинов в 2012 году будут проведены пять тестовых соревнований.=
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 21:53
+
Вот это «по сути» понравилось. То есть Градостроительный кодекс РФ Лещев читал, и знает, что трамплин (даже если его решат разобрать после Олимпиады) под определение понятия «временный объект» никак
не подпадает.
Круто сказано!
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:30
+
Там бардак!
avatar

Cub

  • 29 сентября 2011, 21:33
+
Там это где?
Я так понимаю что там, это — там! (тыкая пальцем в небо)
avatar

Papashka

  • 29 сентября 2011, 21:35
+
Где там?
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 21:35
+
северный склон хребта Аибга во многих местах представляет из себя вековые осыпи с хребта, оползни и сели поросшие лесом = достаточно инертные массы…
один из руководителей мчс в Сочи пару лет назад очень категорично критиковал строительство канатки «карусели» как таковой: 2й отрезок канатной дороги 900-1500м — первые несколько опор стоят " в ручье". когда бурили — на какойто «очень глубокой от метке» так и не достали до стабильной породы. все инертное.осыпи…
по р-ну трамплина тоже + глина… глна там качественная — пластилин, не раз от рз водителей вокруг этого проекта слышал как они там буксовали пытаясь выехать наверх, какие там трщины на земле, оползни, постоянные сели где срезали склон… все ползет…
avatar

ieroglif

  • 29 сентября 2011, 21:49
+
Проект корректировали с учетом особенностей грунтов.
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 21:56
+
Ой, расскажите нам скорее как этот старый Удаловский проект «корректировали с учетом особенностей грунтов». Я прям весь в нетерпении.))
avatar

GeoSochi

  • 29 сентября 2011, 22:02
+
Действительно, о чем это???
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 22:08
+
А есть у нас истинные строители олимпиады? Пусть не работяги, тут все понятно, а мастера, прорабы, начальник, а?
avatar

Papashka

  • 29 сентября 2011, 22:10
+
Написано ж выше — см. что Греф сказал.
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 22:11
+
А Вы сами читали, что там написано?
avatar

Justice

  • 29 сентября 2011, 22:15
+
«Но самая сложная часть завершена, все подземные работы по монтажу свай завершены», — сказал он.

Греф отметил, что установлены 960 параллельных и 30 горизонтальных свай.

В настоящее время строители монтируют самую крутую верхнюю часть трамплинного комплекса, уже смонтировано 700 тонн металла из 1754 тонн, необходимых для устройства всех конструкций объекта.

До конца 2011 года трамплины обретут форму, будет установлена система искусственного оснежения, проложена кресельная канатная дорога, а также смонтированы временные трибуны для проведения тестовых соревнований сезона 2011-2012 гг.

Наблюдать за спортсменами, которые будут бороться за олимпийские медали в двух дисциплинах – «Прыжки на лыжах с трамплина» и «Лыжное двоеборье», одновременно смогут более 9 тысяч зрителей.

Сочинские трамплины станут первым в России комплексом, который отвечает всем требованиям FIS и может принять международные соревнования.

Каждый трамплин состоит из участка для разгона и так называемого стола отрыва, с которого лыжники уходят в свободный полет. Стол отрыва наклонен к горизонтали под небольшим отрицательным углом. Здесь сам трамплин заканчивается, а все что находится дальше называется горой приземления.

avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 22:27
+
Собственно вопрос был про «корректировку проекта с учётом особенностей грунтов».
Из вышеприведённого Вами комментария к данному вопросу, чисто теоретически, относится только
Но самая сложная часть завершена, все подземные работы по монтажу свай завершены», — сказал он.

Греф отметил, что установлены 960 параллельных и 30 горизонтальных свай.

Меня из этих предложений заинтересовали «подземные работы по монтажу свай». Это как?
Да и количество свай никак не отражает корректировку проекта.
avatar

Justice

  • 29 сентября 2011, 22:39
+
Стесняюсь спросить, а какие все же были корректировки проекта?
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 22:41
+
Мне тоже интересно.
avatar

Justice

  • 29 сентября 2011, 22:44
+
Здесь кроется какая-то тайна!
avatar

andy

  • 29 сентября 2011, 22:45
+
> Меня из этих предложений заинтересовали «подземные работы по монтажу свай». Это как?

Это мне вопрос или Грефу? :) Как я понимаю, установили больше 1000 свай, дабы побороть те сложности, о которых писал ieroglif79.
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 22:53
+
Я-то думал Вы осмысленно цитируете «больших дяденек», а оно вон что…
avatar

Justice

  • 29 сентября 2011, 22:57
+
Что?
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 23:04
+
Цитируете не осмысливая. Впрочем, Греф тоже не специалист в проектировании, и тоже, скорее всего, цитировал так же.
avatar

Justice

  • 29 сентября 2011, 23:07
+
Вам проектное обоснование выдать в 23 ночи? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2011, 23:09
+
Не, не надо. Просто своими словами пояснить фразу
Проект корректировали с учетом особенностей грунтов.
Можно даже завтра. :)
avatar

Justice

  • 29 сентября 2011, 23:12
+
Я так понимаю Греф у нас теперь строитель?
avatar

magnum

  • 29 сентября 2011, 23:13
+
Греф, как и многие свыше, многостаночники.
avatar

andy

  • 30 сентября 2011, 00:08


+
А нельзя было перед проектированием произвести геологоразведку?
avatar

Justice

  • 29 сентября 2011, 22:11
+
Наверное нельзя, торопились видно или были слишком самоуверены в то время. Эйфория, адреналин зашкаливал от сумм откатов. )))
avatar

Papashka

  • 30 сентября 2011, 09:36
+
я не геолог, на знаю что почва там не стабильная… много много воды и что нибудь поползет ( примеру насыпная часть новой трассы -одна рыхлость, камней вообще не видно)
avatar

mark

  • 30 сентября 2011, 09:56
+
памятники загубленным деньгам
avatar

lado

  • 30 сентября 2011, 09:33
+
Засыпало свежим снегом все сваи.
avatar

swen

  • 30 сентября 2011, 10:38
+
И что? Растает и откопают…
avatar

andy

  • 30 сентября 2011, 10:39
+
С учебно-тренировочными трамплинами вообще какая-то непонятная история.
Программа строительства (пункт 7) предусматривала строительство трех учебно-тренировочных трамплинов.
Постановлением Правительства РФ от 12.09.2011 № 768 этот пункт 7 из Программы строительства исключили www.rg.ru/2011/09/21/olimp-dok.html. Почему — не ясно. Столько лет велись разговоры, что без учебно-тренировочных трамплинов полноценный горно-климатический курорт не создать. А теперь — не нужны?
avatar

Groma

  • 03 октября 2011, 00:16
+
Разделяю недоумение. Пусть хотя бы объяснят.
avatar

andy

  • 03 октября 2011, 17:50
+
Кто же объяснит? Как раз в таких ситуациях ни Доктора, ни Олимпдепа не слышно.
avatar

Groma

  • 03 октября 2011, 19:33
+
Дохтур наверное сегодня облизывал и «гасил» с мэром марки...)))
avatar

Papashka

  • 03 октября 2011, 19:39

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.