Семинар "Свобода фотографии". Фотографы против Госкорпорации Олимпстрой. Часть 2.


Намедни говорил за Свободу фотографии. Много, по существу, местами наверное предельно наивно, но искренне.

Владелец широко известного в узких кругах на черноморском побережье ресурса ПриветСочи, решил посодействовать привлечению внимания в проблеме. Удивительно, что оказалось так много небезразличных к теме людей, особенно в нашем южном городе, с его традиционно индифферентным отношением ко многим общественным начинаниям.  Из достижений — на руки получен официальный ответ ГК "Олимпстрой" на письмо, написанное в результате очередной поездки в территориальный отдел полиции, после пресечения "незаконной" фотосъемки в прибрежном кластере. 

Как это не удивительно, но мы оказались правы —  Олимпийские объекты можно снимать из любого места, откуда их видно:


10 фотографий, общий вес 1,4 мегабайта

Остается только распечатать и добавить к подшивке остальных документов, которую приходится носить с собой на каждую вылазку,  для ознакомления в полевых условиях заинтересованных лиц с действительными правами фотографа.   В принципе, обсуждали многое. Ребята от   Privetsochi TV  даже смонтировали видеоролик, где парень на видео занудствует всякие глупости около двадцати минут, до самой посадки аккумулятора, fail:




У каждого нашлись вопросы, ведь так или иначе приходится сталкиваться с выбором, что можно снимать, а что нельзя:  

2.


Говорили, думали, снова говорили:

3.


По ходу дела, реализуя право:

4.


Снова слушали этот противный голос:

5.


За примерами далеко ходить не надо, у парня так же возникали проблемы с частными охранными предприятиями в Прибрежном кластере:

6.


7.


Девочка пробует себя в репортажной съемке, в связи с чем возникает уйма практических вопросов можно/нельзя, особенно во взаимоотношениях не только с государственными организациями, но частными, уровня торговых центров, рынков, парковок.

По итогу после разбора прав, изложенных на бумаге, переходили к примерам из повседневной практики. Дела обстоят худо  даже в первопристольной, а уж что говорить о таких отдаленных областях как наша. По итогу — о правах забывать конечно же не надо, но руководствоваться в первую очередь здравым смыслом:

8.
 

Этическая сторона свободы фотосъемок... Одна из самых главных частей, без которых свободу фотографии как таковую рассматривать нельзя, все же не была затронута в полном объеме, надеюсь исправить ситуацию в следующий раз.

9.

Отдельно хотелось бы сказать по датам на письме и ответе. Испытал культурный шок узнав, что на наше письмо ответили буквально в течении нескольких дней. Это одна из самых оперативных официальных реакций государственной структуры, какую приходилось видеть в жизни. Однако, получив номер входящего документа и оставив свои персональные данные, как порядочный человек выждал двадцать девять дней, из пологающихся в таком случае на ответ тридцати, позвонил на горячую линию, где мне дали номер телефона для  справок. Три телефонных номера, получаемых в результате переговоров спустя, соединили со специалистом, которая мало того, что рассказала — ответ готов, так и пошла на встречу, организовав передачу на месте, в Адлере.

Иными словами, оригинал ответа на руки я получил за два дня до семинара.

P.S.: Ну куда же мы без котэ...
P.P.S.: www.PrintSochi.ru напечатали нам памятки, адаптированные под печать на формат А4. Таскаю с собой пачку, да.

10.


Организация и проведение — Миша.
Всесторонняя поддержка - [info]zm-sochi:  "- Остановились на том, что снимать можно многое. Но отношения с представителями ЧОП и полиции стоит строить в конструктивном плане. И вообще — культуру общения надо в народе взращивать чуть ли не с нуля. Но результат того стоит!"
За картинки [info]Антону и Павлу.
  • +48
  • 26 августа 2011, 12:17
  • ree4

Комментарии (142)

RSS свернуть / развернуть
+
Остановились на том, что снимать можно многое. Но отношения с представителями ЧОП и полиции стоит строить в конструктивном плане. И вообще — культуру общения надо в народе взращивать чуть ли не с нуля. Но результат того стоит!
Любой запрет должен быть законодательно обоснован. А что не запрещено, то разрешено (снимать, фоткать).
Обоснования не хватает… ЧОПы же просто исполняют то, что им указано.
avatar

andy

  • 26 августа 2011, 12:46
+
Вопрос: Почему меня не позвали?
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 12:55
+
Почему меня не позвали?
так тут было объявление, долго висело, Вы, наверное, не заметили.
avatar

Diver

  • 26 августа 2011, 12:56
+
так тут было объявление

Где было? Не видел. В личной переписке?
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:01
+
Где было? Не видел. В личной переписке?
нет, не в личке, на форуме, в открытом доступе, всем доступно было.
Я не ходил- я любитель, проблем у меня нет со съемкой, а приглашали всех заинтересованных
avatar

Diver

  • 26 августа 2011, 13:04


+
Вопрос: Почему меня не позвали?
Это второй культурный шок за последнее время. Баааааальшое объявление было :)

Жаль не пришли, было небезынтересно.
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 13:00
+
Bednenkiy — это вы на видео?
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:05
+
Вопрос: Почему меня не позвали?
Звали всех privetsochi.ru/blog/privet/12049.html :) Максмедия вообще грозилась приехать и снять репортаж, но что то как то не доехали видимо :)
avatar

misha

  • 26 августа 2011, 13:05
+
Семинар о правомерности ВИДЕОсъемке олимп. объектов состоится позднее)
avatar

bescker

  • 26 августа 2011, 16:37
+
Семинар о правомерности ВИДЕОсъемке олимп. объектов состоится позднее)

В правовом аспекте, что фото, что видео — разницы нет.
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 21:04
+
Ещё вопрос: А на видео, это кто? Я знаю ВСЕХ лучших профессиональных фотографов Сочи. Этого не знаю даже на задворках… Реально, кто это?
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:00
+
Потому, что он ни в коем случае не профессиональный фотограф. Любитель, блоггер. Не более того.
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 13:01
+
Это вы… Я вас «раскусил»! :-))))
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:10
+
А девушка на фото 8 тоже фотограф?
avatar

Diver

  • 26 августа 2011, 13:03
+
Начинающий :)
avatar

misha

  • 26 августа 2011, 13:05


+
Красивая!
avatar

Diver

  • 26 августа 2011, 13:07
+
Блин… Вот я лошара… Я, действительно, не видел…
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:08
+
Начинающий :)

На «Привете» есть?
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:09
+
На «Привете» есть?
да, тут такие нужны!
avatar

Diver

  • 26 августа 2011, 13:10
+
да, тут такие нужны!
НЕОБХОДИМЫ!
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:11
+
Есть :) privetsochi.ru/my/Nenci/

ей нужна загрузка, что бы репортажей было побольше :) а я пока что не могу придумать чем её загружать, в нашем городе очень мало мероприятий проходит :(, а точнее нет нормальной афиши
avatar

misha

  • 26 августа 2011, 13:12
+
О!

Я, как чувствовал! Первый её плюсанул!.. (вот что значит — матёрый кобель!:-))) )
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:14
+
добавил ей +, конечно.
avatar

Diver

  • 26 августа 2011, 13:19
+
ей не + скорее нужно, а загрузка работой :)
avatar

misha

  • 26 августа 2011, 13:25
+
ей не + скорее нужно, а загрузка работой :)
подумаем-мож чего и найдем…
avatar

Diver

  • 26 августа 2011, 13:30
+
отлично =)
avatar

lebedevstvn

  • 26 августа 2011, 13:14
+
А на седьмой — сразу видно, весёлые ребята. :)
avatar

svinstvunet

  • 26 августа 2011, 13:41
+
Кстати, письмо от Олимпстроя подписано Симой Айвазян, что мне дважды приятно, потому как она — в прошлом коллега.
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 13:51
+
А на основании какого закона, эта Айвазян ограничивает конституционные права граждан! Это не военные объекты и фотографировать их ни ктот не можит запретить! Может и на Олимпиаде иностранцам запретят там фотографироваться! Войдем во всемирную историю, как страна запретившая снимать Олимпиаду! )))
Бред полный с её стороны! Стыдно за таких «спецов»! Лучше промолчать, чем таккое нести!
avatar

KOTIK

  • 26 августа 2011, 14:46
+
Котик, а вы попробуйте перечитать ответ ещё раз. Возможно, вы что-то неправильно поняли.
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 14:48
+
Возможно, вы что-то неправильно поняли.
Поясните, а как Вы понимаете?
avatar

andy

  • 26 августа 2011, 16:23
+
Поясните, а как Вы понимаете?
Буквально.

Пока идет стройка, объект закрыт наглухо, дабы всякие разные не тырили матчасть и не порывались напакостить. Для нормальных людей проводятся даже экскурсии.

Ко всем остальным праздношатающимся по округе, околачивающих заборы — претензий нет (разумеется кабы если они соблюдают некоторые тонкости законодательства — съемка в общественно-доступных местах, не мешая гражданам etc).

А как, простите, еще тут можно что-то понимать?
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 16:52
+
То есть, чтобы не тырили матчасть. А так — фотографируйте, если никому не мешаете?
avatar

andy

  • 26 августа 2011, 16:58
+
То есть, чтобы не тырили матчасть. А так — фотографируйте, если никому не мешаете?
Из песни слова не выкинешь. Давайте еще раз.
Какая часть из
Пока идет стройка, объект закрыт наглухо, дабы всякие разные не тырили матчасть и не порывались напакостить. Для нормальных людей проводятся даже экскурсии.

Ко всем остальным праздношатающимся по округе, околачивающих заборы — претензий нет (разумеется кабы если они соблюдают некоторые тонкости законодательства — съемка в общественно-доступных местах, не мешая гражданам etc).
Вам не до конца понятна?
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 19:13
+
У меня короче. Фоткать можно или нет? А у Вас рассуждения, из которых не ясно, будут запрещать фоткать? Если через забор не лезут и не мешают строить?
avatar

andy

  • 26 августа 2011, 19:36
+
Фоткать можно или нет?
Какие рассуждения, что не ясно?

Если подойти снимать на расстояние видимости охраны периметра, эта самая охрана набегала и пресекала, что незаконно.

ГК «Олимпстрой» подтвердил что да, все что за забором его не касается и можно снимать сколько угодно.

Все просто.
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 20:31
+
Это все слова! Что незаконно и почему? Ответа же нет. Просто незаконно, говорят. Пусть обоснуют. Люди же на охрану периметра не покушаются, только фотографируют.
avatar

andy

  • 26 августа 2011, 21:28
+
Вы прикалываетесь?
avatar

FunSochi

  • 26 августа 2011, 21:31
+
Вы прикалываетесь?
тролль :)
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 21:40
+
Но ответ составлен витиевато. Хотя форменное издевательство.
avatar

andy

  • 26 августа 2011, 16:22
+
Но ответ составлен витиевато. Хотя форменное издевательство.
Все там в порядке с ответом. ГК «Олимпстрой» как главный заказчик не имеет претензий ко всему, что происходит за заборами его объектов и плевать, что думает по этому поводу любой из подрядчиков или его охрана.

Профит.

В данный момент по ответу на суть претензии у меня, нет возражений.
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 16:43
+
Но ответ составлен витиевато

Что тут витьеватого-то?

ВНУТРИ огороженного объекта снимать нельзя, или можно, но в составе специальной группы, типа экскурсии, которые периодически проводятся.

СНАРУЖИ огороженного объекта снимать можно ВСЁ ЧТО ПОПАДЁТСЯ НА ГЛАЗА, т.к. это НИКОГДА не шло в разрез законодательству. (о чём я неоднократно говорил ранее в других топах) Это вертухаи разных ведомств и служб творят беззаконие ограничивая ваши свободы и права, за знание которых, слава Богу, сейчас начали бороться и в Сочи.
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 21:03
+
Пусть обоснуют, если нельзя, то почему.
avatar

andy

  • 26 августа 2011, 21:26
+
если нельзя, то почему

Что «почему»? Почему нельзя снимать внутри? Потому что территория охраняемая.
Почему снимать нельзя снаружи? Можно, (в письме об этом говориться), просто охранники, это служивые псы, которым отдают приказ, а они обязаны подчиниться. Другое дело, что у них начальники недалёкие. В прямом, медицинском смысле слова. Им положено понимать, что их распоряжения нарушают законы Российской Федерации, но им это пох. Как и всем, у кого есть власть.
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 21:36
+
Почему нельзя снимать внутри? Потому что территория охраняемая.
Почему снимать нельзя снаружи? Можно
Неужели не понятна разница? То, что территория охраняемая, и пусть себе будет охраняемая. Но если никто охраняемый периметр не нарушал, то оснований для реагирования со стороны охранников нет. Другое дело — фотографирование. Если фотографы не проникают на охраняемый объект (хотя могут пройти по разрешению и даже по журналистскому удостоверению), то в чем причины запрета на фото? На основании какого нормативного правового акта? На основании того, что это режимный объект? Это не основание. Запрет на фото четко регулируется российским законодательством. Данные объекты в перечень явно не входят (если входит — приведите данную норму права). А вот ограничение (препятствоание) профессиональной деятельности журналиста — даже уголовно наказуемое деяние. В силу хотя бы части 4 статьи 15 Конституции РФ признается приоритет норм международного права над национальным законодательством. По международному же праву, если нет специальных норм права на запрет фото по данным объектам, нарушаются права журналиста, как минимум, и право граждан на информацию, которую должен нести журналист. Так что если не лезть через забор (не нарушать периметр охраняемого объекта), а просто фотографировать то, до чего дотянется объектив фотоаппарата, то запрещать нельзя. Если же запрещают — пусть обоснуют. А про обоснование я здесь ничего не прочитал, кроме сомнительной словесной конструкции о охраняемом объекте.
И еще. Если Олимпстрой является основным заказчиком, он отвечает за все, даже за действие (бездействие) своих субподрядчиков.
Почитайте внимательно, что пишут в письме: "… существует особый режим охраны, предполагающий, в том числе, ограничение фото- и видеосъемки...".
Смущает сама фраза и слово «предполагающий». Если у нас правовое государство, то должно быть юридическое обоснование оснований ограничения фото и видео, объем ограничений и для каких категорий граждан в какой объеме данное ограничение действует. А слово «предполагающий» — это из разряда фантазий, так как сколько людей, столько и мнений. Мнение и оценочное суждение — это не норма права, поэтому кто там и что предполагает, личное дело предполагающего. Законное обоснование нужно. А о таком законном обосновании ничего не сказано.
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 09:12
+
ВНУТРИ огороженного объекта снимать нельзя
Пусть обоснуют, если нельзя, то почему.
Это издевка такая, толстый троллинг или искреннее непонимание? :)

Почему нельзя вести съемку внутри олимпийских объектов вот именно конкретно Вам? Поскольку в первую очередь Вы туда не попадете, ибо режимный объект. И снимать на территории без согласования с департаментом по безопасности тоже нельзя, потому что режимный объект. Чего непонятного?
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 21:36
+
Пусть обоснуют, если нельзя, то почему.
Правильное замечание, Andy.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 01:15
+
Groma, спасибо! Прошу, прочитайте мой коммент чуть выше.
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 09:13
+
Согласна с комментом.
Хочу обратить внимание всех вот ещё на что (как-то уже писала, но ещё раз).
Если вы получили официальный ответ какого-либо органа власти, что что-то можно, или, наоборот, нельзя, а обосновывающей ссылки на норму нет —
не верьте. То, что вы получили — отписка.
Повторите запрос с требованием обосновать позицию, обозначенную
в направленном вам ответе.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 10:08
+
Если вы получили официальный ответ какого-либо органа власти, что что-то можно, или, наоборот, нельзя, а обосновывающей ссылки на норму нет —
не верьте. То, что вы получили — отписка.
Согласен.
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 10:28
+
Правильное замечание, Andy.
Groma, там вопрос был про то, почему на территории стадиона нельзя снимать :))))
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 09:25
+
А ответ на него так и не дали.
Потому что ответ по существу поставленного вопроса может быть только один: «нельзя, поскольку таким-то федеральным законом (или подзаконным актом, принятым в соответствии с федеральным законом) установлен запрет на съемку такого-то объекта».
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 09:58
+
А такого закона о запрете нет или умышленно на него не ссылаются.
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 10:29
+
А такого закона о запрете нет или умышленно на него не ссылаются.
Обожаю теоретиков. Троллить по вопросу права, испытать ограничение которого нельзя испытать на себе даже в теории.

Для цивильных хода уровня «погулять по территории» нет, если ход персонально открыт на территорию — снимать можно что угодно в рамках тура.

Так а в чем вопрос-то?

Это уже буквое*ством попахивает :)
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 11:16
+
Bednenkiy, вот только хамить не надо! Из департамента прислали отписку, отровенно посмеявшись над заявителями, а Вы этого не только не заметили, но и переходите на личности.
Хороший у Вас уровень культурного общения!
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 11:27
+
Из департамента прислали отписку, отровенно посмеявшись над заявителями, а Вы этого не только не заметили, но и переходите на личности.
Из департамента прислали ответ на составленное мной письмо в форме и формулировке приемлемой мне, как заявителю ровно настолько, насколько это возможно на данном этапе официализированных взаимоотношений и удовлетворяющей меня в полном объеме в том случае, если сугубо по моей проблеме, а именно — при производстве фотосъемки ведущейся из общественно доступных мест в районе прибрежного кластера, более проблем не возникнет, при предъявлении сего ответа как факта в дополнение обоснования собственной правоты.

Что именно в нем не устраивает Вас, я признаться не могу уловить до сих пор. Если Вас не затруднит, будьте любезны, распишите подробно, по пунктам.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 12:59
+
А ответ на него так и не дали.
Потому что ответ по существу поставленного вопроса может быть только один: «нельзя, поскольку таким-то федеральным законом (или подзаконным актом, принятым в соответствии с федеральным законом) установлен запрет на съемку такого-то объекта».
А зачем и кому нужен ответ на вопрос «почему ограничено право съемки внутри стадиона», с прикладной точки зрения?

Основной вопрос по существу конфликта прояснен.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 10:57
+
Основной вопрос по существу конфликта прояснен.
Вам не дали ответ по существу, а прислали отписку.
Зачем тогда топик, если полностью ситуацию не прояснили? Порадовались, что вообще ответили? И горды тем, что ответили?
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 11:32
+
Вам не дали ответ по существу, а прислали отписку.
Зачем тогда топик, если полностью ситуацию не прояснили? Порадовались, что вообще ответили? И горды тем, что ответили?
Вы издеваетесь :)?

Вопрос: какого черта Ваша охрана винтит на дорогах за своим забором, човаще?

Ответ: мы не при делах.

Производство фото-, видеосъемки
 за пределами охраняемого периметра Олимпийского парка находится
 вне компетенции ГК "Олимпстрой


Контекст: охрана не права, за нашим забором действует законодательство РФ на общих основаниях. Никаких особых зон и т.п. и т.д.

Куда уж яснее. По-сло-гам что-ли? :)
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 12:01
+
за нашим забором действует законодательство РФ на общих основаниях
За их забором ПО ОБЕ ЕГО СТОРОНЫ действует законодательство РФ на общих основаниях. Вот что действительно важно.
avatar

reStiler

  • 27 августа 2011, 12:41
+
А на основании какого закона, эта Айвазян ограничивает конституционные права граждан! Это не военные объекты и фотографировать их ни ктот не можит запретить! Может и на Олимпиаде иностранцам запретят там фотографироваться! Войдем во всемирную историю, как страна запретившая снимать Олимпиаду!
Вы не вникли в суть вопроса.
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 16:44


+
Это Вы не вникли.
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 11:35
+
Это Вы не вникли.
Давайте все же разберемся :)

Изначально означенная проблема — произвол сотрудников частных охранных предприятий на территориях не входящих в охраняемый периметр, равно как и действия полиции в таком случае и прояснение этой ситуации со стороны ГК «Олимпстрой».

ГК «Олимпстрой» эту ситуацию прояснил в достаточных для меня, как просителя и участника событий, рамках.

А Вы о чем?
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 12:08
+
произвол сотрудников частных охранных предприятий
Это не их произвол, а указания, особо-одаренного начальника ЧОПа «Олимп»
avatar

anik

  • 27 августа 2011, 12:13
+
То есть Вы говорили только об указаниях руководства ЧОП?
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 12:35
+
Да
avatar

anik

  • 27 августа 2011, 18:02
+
Теперь ясно, спасибо.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 20:20
+
ГК «Олимпстрой» эту ситуацию прояснил в достаточных для меня, как просителя
и участника событий, рамках.
Ну так и оставили бы этот ответ себе.
Можно было вставить его в рамочку, повесить на видном месте. Но Вы вывесили его
на сайте, сочли нужным вынести на всеобщее обозрение и обсуждение.
Семинар провели под громким названием «Свобода фотографии».

Да и анонсировался этот семинар не как мероприятие по поиску решений, как общаться
с ЧОПовцами, цепляющимися к людям, проходящим мимо охраняемого периметра Олимпийского парка и пытающимся сделать фото.
А как встреча для того, чтобы обсудить, что- где- когда нельзя фотографировать и почему.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 14:59
+
Можно было вставить его в рамочку, повесить на видном месте. Но Вы вывесили его
на сайте, сочли нужным вынести на всеобщее обозрение и обсуждение.
Семинар провели под громким названием «Свобода фотографии».
Не не не, не надо обобщать. Семинар — семинаром, а сей скромный топик написан мною за мое же в нем скромное участие, и личные персональные достижения на этом поприще и ни в коем случае не отчет обо всем и вся. Есть разница :).

А семинар да, было интересно. Ну мне по крайней мере. Участники многое рассказывали, в том числе такие типовики, который нарочно не придумаешь. За долю фотограферскую. Там как раз все и обсуждалось. Кто, что, куда.

А тут товарища anik в ответе департамента что-то смущает, а я все никак не увижу четкую и ясную формулировку, что именно.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 15:25
+
А на основании какого закона, эта Айвазян ограничивает конституционные права граждан!
Абсолютно верное замечание. Такого закона нет. А поэтому в ответе Айвазян нет и не может быть ссылки
на норму, устанавливающую запрет на фото-и видеосъемку. С тем же успехом можно было написать «Низзя! Потому что низзя!» :)
Бред полный с её стороны! Стыдно за таких «спецов»! Лучше промолчать, чем таккое нести!
Тоже соглашусь. Этот ответ даже разбирать не хочется — настолько он безграмотный. Но придется.
Хотя бы для примера, чтобы не быть голословной. Итак, что там написано?
«На территории Олимпийского парка в целях комплекса мероприятий по обеспечению безопасности на этапе строительства объектов существует особый режим охраны, предполагающий, в том числе, ограничение фото и видеосъемки».
Всё, что выделено жирным шрифтом и курсивом — оставим на совести автора. Данная информация действительности не соответствует.

Особый режим охраны олимпийских объектов на этапе строительства установлен в соответствии
с постановлением Правительства РФ от 1 июня 2009 г. N 458 «Об обеспечении безопасности олимпийских объектов, предусмотренных Программой строительства олимпийских объектов и развития города Сочи
как горноклиматического курорта, в период их строительства».
Что этот особый режим охраны в себя включает, в постановлении написано. Любой может посмотреть. Запрета фото- и видеосъемки там нет.
Есть объективная реальность. Забор вокруг Олимпийского парка. «Периметр безопасности». Камеры, КПП. Просто так на территорию не попадешь.
Этот «периметр безопасности» — вообще больная тема. Ведь внутри него находятся как особо охраняемые олимпийские объекты, так и самые обычные. Обычным от этого периметра — лишние проблемы…

Перечень особо охраняемых объектов, обеспечение безопасности которых требует установления особого режима их охраны, установлен Приложением № 2 к Приказу ФСБ России от 27 августа 2009 г. № 417
(далее — Приказ ФСБ России).
Из этих особо охраняемых объектов половина находится в горном кластере.
В письме г-жи Айвазян о них почему-то ни слова… Но там и с фото- и видеосъемкой всё проще. «Периметра безопасности» нет :)

К числу олимпийских объектов с особым режимом охраны Приказом ФСБ России отнесены:
— Совмещенный комплекс для проведения соревнований по лыжным гонкам и биатлону, горная олимпийская деревня (1100 мест), подъездная автомобильная дорога (хребет Псехако);
— Горнолыжный центр (хребет Аибга, урочище Роза-Хутор);
— Санно-бобслейная трасса;
— Охраняемая территория Имеретинской низменности, включая Олимпийский парк, а также объекты, указанные в пунктах 8-14, 17 (в части, касающейся гостиниц) и пунктах 28, 54, 69, 80, 95, 113, 163, 181(4), 204.1 Программы строительства;
— Сноуборд-парк, фристайл-центр;
— Комплекс трамплинов К-125, К-95;
— Трасса для лыжного двоеборья;
— Горная олимпийская деревня (2600 мест);
— Главный медиацентр, включая средства размещения представителей СМИ;
— Гостиница для представителей МОК;
— Средства размещения Олимпийской семьи и МПК;
— Аэропорт Сочи;
— Адлерская ТЭС.

Как обеспечивается безопасность строящихся олимпийских объектов?
— необходимостью согласования заданий на проектирование олимпийских объектов, указанных в Приложении № 1 к Приказу ФСБ России, с МВД России, МЧС России, ФСБ России и ФСО России;
— установлением особого режима контроля транспорта, грузов, людей, попадающих на стройплощадку олимпийских объектов, указанных в в Приложении № 2 к Приказу ФСБ России.
И это — всё.
Если попали на законном основании на стройплощадку олимпийского объекта, пусть даже и отнесенного
к объектам с особым режимом охраны — можете снимать. Смело. Просто потому, что запрет на съемку
не установлен.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 01:14
+
Это не военные объекты и фотографировать их ни ктот не можит запретить!
Логика в этом запрете есть. Угрозу терракта никто не отменял. Бдительность терять нельзя.
avatar

bakc

  • 28 августа 2011, 04:21
+
Дорогой и уважаемый Бедненький, как много имён, но лица города неизменно те же. :) рад видеть и сопоставить результат рекогнайзинга лица и имени. :)
avatar

AlexABel

  • 26 августа 2011, 14:22
+
Жаль что вас не было :)
avatar

misha

  • 26 августа 2011, 14:29
+
На съёмках аккурат перед событием — посеял ключи от машины. Судьба.
avatar

AlexABel

  • 26 августа 2011, 19:33
+
Больше всего понравилось последнее фото! )))
avatar

KOTIK

  • 26 августа 2011, 14:49
+
Кошащьи на семинаре тоже присутствовали! )))
avatar

KOTIK

  • 26 августа 2011, 14:53
+
Вот это кошачье покрупнее
avatar

reutov

  • 26 августа 2011, 15:31
+
Хорошая была беседа, спокойная, интересная и познавательная :) всем спасибо кто пришел :)
avatar

misha

  • 26 августа 2011, 14:58
+
Фото кота в студию
avatar

smash

  • 26 августа 2011, 15:33
+
жаль все же, что нормального микрофона не прикрутили, так то голос нашего друга Bednenkiy действительно противен. В целом было довольно интересно, по сути с этой проблемой сталкивались многие, но так чтоб обсудить, поделиться и систематизировать… да и кофе там хороший )))
avatar

ostrovsky

  • 26 августа 2011, 15:42
+
Часть 2-ая, заключительная?)
Или противостояние ещё не окончено?
avatar

bescker

  • 26 августа 2011, 16:12
+
Эта музыка будет вечной…
avatar

Matrosoff

  • 26 августа 2011, 16:16
+
Значит, у вас еще будет возможность поприсутствовать ;)
avatar

bescker

  • 26 августа 2011, 16:19
+
Часть 2-ая, заключительная?)
Или противостояние ещё не окончено?
Тут вот в чем дело. Пока не проверю на практике, ответить сложно.

По идее, бумага с гербом в загривке есть мощнейший инсектицид.
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 16:45
+
Будет интересно узнать о практике применения сией бумаги.
Ждём-с.
avatar

bescker

  • 26 августа 2011, 16:48
+
А чего ждать — печатаем, проверяем ;-)
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 17:07
+
По идее, бумага с гербом в загривке есть мощнейший инсектицид.
Даже такая, как письмо г-жи Айвазян? :))
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 01:19
+
а вот туалет в кафешке был пострадавший… тоже, видимо за свободу… даже не знаю чего… наверно за свободу слива!!!
avatar

ostrovsky

  • 26 августа 2011, 16:20
+
А кто есть кто на фото? Кто из них Валов?
avatar

Solo

  • 26 августа 2011, 16:23
+
Валов — на нижнем фото, под стулом.
avatar

bescker

  • 26 августа 2011, 16:40
+
Пятницо)))
avatar

reutov

  • 26 августа 2011, 16:42
+
Производство фото-, видеосъёмки за пределами охраняемого периметра Олимпийского парка находитсявне компетенции ГК «Олимпстрой».
В ответе Айвазяна не написано что разрешено, а написано «вне компетенции».То есть у «Олимпстроя» как бэ претензий к фотографам нет, но он(«Олимпстрой») не отвечает за других, кто им не подчиняется.Значит товарищи из МВД и ФСБ, которые естественно не подчиняются Корпорации, всё же запретить съёмку могут?
avatar

Skif

  • 26 августа 2011, 21:15
+
В ответе Айвазяна не написано что разрешено, а написано «вне компетенции».То есть у «Олимпстроя» как бэ претензий к фотографам нет, но он(«Олимпстрой») не отвечает за других, кто им не подчиняется.Значит товарищи из МВД и ФСБ, которые естественно не подчиняются Корпорации, всё же запретить съёмку могут?
А прояснив момент с режимом работы Олимпийских объектов и тот факт, что ГК «Олимстрой» не имеет претензий к фотографам вне пределов охранной зоны, далее следует руководствоваться памяткой фотографа. ИМХО.
avatar

ree4

  • 26 августа 2011, 21:43
+
Для правильного понимания того, что можно, а что нельзя снимать, необходимо запомнить всего
две конституционные нормы.
1). Согласно части 4 статьи 29 Конституции РФ каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
2). Согласно части 3 статьи 55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

То есть делать фотографии – конституционное право каждого. Ограничено оно может быть только федеральным законом. Бывают ещё случаи «делегирования полномочий». Это когда в законе установлено, что кто-то (например, Правительство РФ) вправе ввести запрет. В любом случае, в основе запрета на съемку всегда должен быть федеральный закон.
Вот так всё просто.
И если кто-то пытается запретить делать фото, ссылаясь, например, на Закон Краснодарского края, решение администрации Сочи или что угодно ещё – такой запрет незаконен. Поскольку запретов такого уровня
для ограничения конституционных прав явно недостаточно.

Поскольку запрет делать фотографии должен быть установлен федеральным законом, в каждом конкретном случае надо просто проверять, существует этот запрет или нет. Проще всего спросить у того, кто запрещает съемку, каким федеральным законом этот запрет установлен. Назовет норму – проверяйте. Если запрет есть, придется согласиться и убрать камеру. Если запрета нет, смело снимайте дальше.
Будут мешать – обращайтесь в прокуратуру с заявлением о нарушении ваших конституционных прав.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 01:24
+
Будут мешать – обращайтесь в прокуратуру с заявлением о нарушении ваших конституционных прав
:) красиво :)
avatar

AlexABel

  • 27 августа 2011, 02:15
+
Да ладно, я тоже не на облаке живу :)
Но попробовать-то можно? Иначе точно ничего никогда не получится… :)
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 02:18
+
самое интересное. что все знают. что законы в россии не работают давно. так как всё делается у нас в Сочи по блату…
в чём смысл сбора всего народа? показать и расказать права, что можно снимать и что не снимать…
avatar

xsochi

  • 26 августа 2011, 23:34
+
народ, снимайте позитив, негатив и так каждый день и везде и во всём… уже просто достало…
старайтесь снимать счастливые лица, удачный день, красивую панораму…
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 00:18
+
Вы не поверите, только за суровой и лаконичной красотой и охочусь.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 00:57
+
присоединяюсь)
avatar

Antana

  • 27 августа 2011, 09:46
+
народ, снимайте позитив,



ВОТ ТАК?
avatar

Matrosoff

  • 27 августа 2011, 13:54
+
А мож он негатив экспонирует, кто знает то?
avatar

AlexABel

  • 27 августа 2011, 16:37
+
оно и видно
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 00:59
+
По фотографиям да, надеюсь. Чего стоит Бандит, малая авиация и пара видов прибрежного кластера, чо.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 01:19
+
А широкофюзеляжник просто обожаю…
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 01:20
+
А что так мало?
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:23
+
Вам виднее, опять же.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 01:43
+
скандал, это лучший способ привлечь к себе внимание
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:00
+
Чхал я на скандалы. Еще раз, по буквам. Ночная индустриалка — хобби вместо выпивки.

Официальное согласование съемки долгое и муторное. Пробовал, знаю. Приходится очень жестко подстраиваться, планировать за месяц-полтора. Интересно конечно, но практически несовместимо с реальной жизнью и работой. Спокойно перепрофилировавшись в длиннофокусника, лазал вокруг интересностей, лазаю и буду лазать. Однако взбрыкнул ЧОП и охранка. Пришлось поставить на место, пускай и через публичную тяжбу. А что делать? Солдафоны непробиваемые.

Теперь продолжу заниматься любимым хобби дальше. Тем более, что оно никак не пересекается ни с какими другими интересами в жизни. От «политики» дистанцирован и ближе чем на вытянутую в руке палку никто не заставит подойти, своя скромная работа и блог разделены, и как Вы говорите, внимание — никак не повлияет ни на нее, ни на доходы от нее.

А что касается внимания, то я традиционно не до конца понимаю, зачем оно нужно равно настолько, насколько не понимаю, отчего его привлечение тут считается смертным грехом :)
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 01:17
+
Если хочешь снимать — просто бери и.
снимай. ищи подходящий момент — и снимай…
и охраники не помешают…
А за чем весь этот пафос?
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:24
+
Если хочешь снимать — просто бери и.
снимай. и охраники не помешают…
Ваши слова, да Богу в уши. И в уши охранникам. Достаточное количество эпизодов конфликтов, два из которых стали последними каплями, после которых взял таких же неверующих и при их поддержке официально поставил точку в споре. Тем не менее, готов поспорить, что конфликты продолжаться.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 01:37
+
Чем больше будет таких вот обсуждений, тем меньше конфликтов.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 01:43
+
самое интересное. что все знают. что законы в россии не работают давно. так как всё делается у нас в Сочи по блату… и охраники не помешают…
Особо одаренным блатным сочинским охранникам, приходится вдалбливать, что не все законы в России не работают, а некоторые из них им даже придется соблюдать.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 01:41
+
фото съёмка — это искусство, каждый выражает своё чувство. и это проявляется в фотоснимках
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:26
+
Холиварить не будем, но расскажите об этом тезисе работающим в репортажке, ага. Тут не о фотохудожниках разговор.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 01:37
+
судя по снимкам, ваше направление совсем в другом… это пейзаж…
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:40
+
Вам виднее…
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 01:42
+
судя по композиции и качество снимка — у вас большой будущее… но реализовывайте в пейзажной теме, это намного интересней
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:45
+
выбор за вами
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:56
+
Ой спасибочки
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 02:03
+
всегда пожалуйста…
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 02:05
+
пейзаж в плане приоды
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:41
+
-природы
avatar

xsochi

  • 27 августа 2011, 01:41
+
О свободе фотографии

Сегодня решил поснимать на пляже Ривьера ЧР по пляжному теннису и столкнулся с препятствиями в виде людей в форменной одежде полицейских суть претензий нельзя снимать забор гос дачи Путина В…

Краткая хронология событий

Начинаю съемку соревнований примерно на 10-ой минуте подходят двое полицейских молодцов и начинают гундеть о гос объекте особо охраняемом, что нельзя снимать забор этого объекта, удалите снимки с забором в кадре и т.п. я им вежливо отказываю.
Полицейские уходят советуются с ФСО возле забора, вновь подходят и просят подойти к ФСОошнику, на что я отвечаю:-«ему надо пусть сам и подходит ко мне»
Уходят шушукаются с ФСО, вновь подходят и просят пройти в пункт полиции возле Ривьеры.
В пункте полиции проверяют документы пробивают паспорт по базе, далее следуют звонки дежурному ФСБ, требуют удалить фото (пока шли из я вытащил одну из флешек, а их в 1ДМ4 две), показываю на второй флешке, что фото нет т.к якобы с перепугу я все удалил, просят написать объяснительную, следует мой отказ, пишут сами просят подписать, что с моих слов записано верно и мною прочитано, затем отпускают
ЗЫ
В неформальном разговоре со полицейские со мной соглашаются, что это маразм, но ссылаются на ФСО, судя по тому как им давал указания ФСОошник, видимо действительно -это ФСО очень бдит на Ривьерском пляже
avatar

fotoserg

  • 27 августа 2011, 22:25
+
видимо действительно -это ФСО очень бдит на Ривьерском пляже

Сталкивался с таким не раз. На требования вертухаев отвечал отказом. На требование подойти разобраться отвечал отказом. На требование пройти куда-то — отвечал отказом. ОТВАЛИЛИ.
avatar

Matrosoff

  • 27 августа 2011, 23:04
+
Традиционно, да.

На длиннофокусный приехал бы наряд. Откажись выполнять просьбы — прослывешь провокатором.
avatar

ree4

  • 27 августа 2011, 23:31
+
Бгг ко мне из-за фишая допарились)))
avatar

reutov

  • 28 августа 2011, 00:16
+
Нормально. Я давно сказал что человек с мыльницей вызывает негатив, человек с зеркалкой недовольство, а человек с зеркалкой и телевиком — открытую агрессию. Фишай выглядит то ж крайне необычно…
avatar

AlexABel

  • 28 августа 2011, 11:47
+
На требование пройти куда-то — отвечал отказом. ОТВАЛИЛИ.
сомневаюсь, что в данном случае отвалят, доставят силой имеют право
avatar

fotoserg

  • 27 августа 2011, 23:43
+
доставят силой имеют право

Отвалили.
avatar

Matrosoff

  • 28 августа 2011, 01:11
+
оставят силой имеют право
вспомните, как сурен ездил на дачу под геленджиком- и доставили куда надо и все фотовидео средства отняли
avatar

Diver

  • 28 августа 2011, 01:14
+
Я и не спорю. Просто, возможно в том моём конкретном случае… Хотя, я достаточно часто снимал на Ривьере и на пляже. И о заборе знаю. Однако, чисто для себя, считаю это маразмом (запреты на съёмку в сторону забора. да не пошли бы они на х...!), и снимаю так, как хочу. Возможно, что мне просто везёт.
avatar

Matrosoff

  • 28 августа 2011, 01:22
+
Возможно, что мне просто везёт.
попадали тогда, когда там не было обитателей, а сейчас там все- и дядя Вова и дрессированный медведь его.
avatar

Diver

  • 28 августа 2011, 01:23
+
Но ведь ко мне всё же подходили дрессированные хомячки дрессированного медведя… :-)))
avatar

Matrosoff

  • 28 августа 2011, 01:29
+
Вот фоткал с телевика и даже снял открытую дверь.Пронесло, никто не докопался.А так постоянно требуют чтобы стены не было в кадре.

avatar

Skif

  • 28 августа 2011, 11:57

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.