0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Официально - с крещением!

Сегодня в Москве, Киеве и Минске отмечают День крещения Руси. Он объявлен на государственном уровне особой датой. Президент России Дмитрий Медведев в прошлом году подписал закон, устанавливающий День крещения Руси – 28 июля. Вот так вот…


Сегодня Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возглавил литургию в Киево-Печерской лавре. По традиции, туда пришли тысячи верующих, поэтому богослужение состоялось под открытым небом на Соборной площади. Праздник приобрел особый размах в 2008 году, когда отмечалось 1020-летие крещения народа и дружины князя Владимира Красно Солнышко.

«Каждый год 28 июля по новому стилю наполняется Киево-Печерская лавра благочестивыми паломниками, множеством духовенства, чтобы вспомнить молитвенно имя святого равноапостольного князя Владимира, который крестил Русь, который совершил исторический перелом в судьбах людей», – подчеркнул Патриарх Кирилл.

Согласно «Повести временных лет», в 988 году князь Владимир Святославович принял решение креститься от Константинопольской церкви, после чего присланное из Византии духовенство крестило киевлян в водах реки Днепр. В праздничных мероприятиях принимают участие представители Православной церкви разных государств. В Москве торжества впервые прошли на Поклонной горе.

А вот так прошли на Урале: lifenews.ru/video/5381?r=0
И еще некоторые вопросы возникли: День крещения Руси: праздник, которого не было? Что больше в праздновании этого дня – политики или религиозности? Эксперты расходятся во мнениях вот здесь: www.voanews.com/russian/news/Russia-christianing-Day-holiday-2011-07-26-126217313.html

Но в любом случае, с праздником!
Кстати, а давайте поговорим на тему веры) Вот я, к примеру православная христианка. Верю в Бога, молюсь когда туго, но не выполняю все эти церковные обряды (не считая уминания пасхальных куличей) — причастие, посты и пр., гадаю на Рождество…

А ВЫ?
  • +20
  • 28 июля 2011, 16:22
  • niv
  •

Комментарии (560)

RSS свернуть / развернуть
+
А мы — сироты безбожные (хнык-хнык)… Не мы, ни в нас… никто не верит.
А по сути, каждый верит в себя, и бог в тебе самом, хотя его и нет..)) Вот и весь ответ.
avatar

Papashka

  • 28 июля 2011, 16:25
+
с чего вы так настырно увернны что его нет? вы это доказали?
avatar

Gordy

  • 28 июля 2011, 16:29
  • ↑
+
Gordy, а он «был, есть, будет»?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 16:36
  • ↑
+
судя по всему, для вас-нет((
avatar

Gordy

  • 28 июля 2011, 16:39
  • ↑
+
Судя по всему, Вы не ответили на вопрос =)
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 16:43
  • ↑


+
да, для православных людей он был, есть и будет! )
avatar

Gordy

  • 28 июля 2011, 17:33
  • ↑
+
Как атеистам быть то? Поверить в того, кого кто-то хорошо разрекламировал в своё время?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 17:39
  • ↑
+
А почему обязательно надо верить? ИМХО, это личный выбор.
avatar

varvarka

  • 28 июля 2011, 18:16
  • ↑
+
А почему обязательно надо верить?
Где я писал об обязательности? Тем более Вы верите, зачем, если не обязательно?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 18:23
  • ↑
+
Ну, Вы же спрашивали
Как атеистам быть то?
А я? Я, наверное, верю, потому что необязательно. Терпеть не могу обязаловки))).
А если без шуток, я никогда не понимала атеистические споры. Хочу и верю, хочу и не верю. Хотя, даже не так. Я верю, потому что… Ощущаю, что ли. Не знаю, не могу это объяснить. Это просто так.
avatar

varvarka

  • 28 июля 2011, 21:22
  • ↑
+
Я верю, потому что… Ощущаю, что ли. Не знаю, не могу это объяснить
Где я уже подобное слышал =)
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 21:46
  • ↑
+
Где я уже подобное слышал =)
Один папский чиновник как-то сказал «Верую ибо абсурдно»
avatar

ProCOP

  • 28 июля 2011, 22:26
  • ↑
+
Один папский чиновник
«Отличный» пример.
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 22:54
  • ↑
+
Я же Вам сказала, что споры на заданную тему не понимаю. Это слишком личное.
Никого не гружу своей верой, не пропагандирую ее, не требую от других согласия, ни понимания. Я просто так живу, веруя...)
avatar

varvarka

  • 28 июля 2011, 22:59
  • ↑
+
Не требую от Вас ничего, спорить не будем =)
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 23:01
  • ↑
+
и Вас с праздником… :) решил вернуться к теме поздравления и приятной дискуссии, предложенной автором…
1023 лет с момента… 2014 год от… как Вам такой симбиоз?..
avatar

Dall

  • 28 июля 2011, 16:39
+
А Медведев недавно сказал, что России всего 20 лет.
Я крещёная христианка. Но совершенно не религиозна, в церковь не хожу. Просто верю в бога без посредников.
avatar

cocon

  • 28 июля 2011, 16:39
+
А Медведев недавно сказал, что России всего 20 лет.
Сколько, если не 20?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 16:42
  • ↑
+
верю в бога без посредников
Аналогично…
avatar

reStiler

  • 28 июля 2011, 16:59
  • ↑
+
cocon, вера в бога (даже без посредников) не относится к религиозности?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 17:25
  • ↑
+
Православная. Верующая, не религиозная.
avatar

varvarka

  • 28 июля 2011, 16:47
+
Как возможно быть православной, верующей, но при этом не религиозной?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 16:54
  • ↑
+
Я верю в бога, но не придерживаюсь никакой религии, не верю ни в одну из версий существующих ныне религий, не считаю нужным ходить в помещения, где занимаются всякими обрядами и проповедями.
Я просто верю. И не хочу, чтобы в храм божий, который находится в моей душе, кто-то совал свои уставы и догматы. Я и без них, с отцом своим богом, общаться могу. Напрямик, а не через дядю попа или любого другого священослужителя.
avatar

cocon

  • 28 июля 2011, 17:30
  • ↑


+
Как интересно. Зачем Вам вера в бога без религии, не лучше ли верить так сказать «в себя»?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 17:32
  • ↑
+
Если вы верите в бога, то понимаете, что вера в бога и религиозность не одно и тоже.
Думаете попы, которые в советские времена работали от КГБ и были при погонах (так, во всяком случае, многократно выдавалось в разных СМИ), в бога верили, в то время, когда во всю занимались религиозной деятельностью?
Религия, это тоже для многих работа, способ заработать деньги, власть, с помощью которой можно многого добиться в личной жизни.
avatar

cocon

  • 28 июля 2011, 17:36
  • ↑
+
вера в бога и религиозность не одно и тоже
Что тогда?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 17:46
  • ↑
+
Кстати, не верю в бога и различий соответственно не могу видеть, если основываться на ваших словах: «Если вы верите в бога, то понимаете, что вера в бога и религиозность не одно и тоже».
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 17:47
  • ↑
+
Когда веришь в бога, то чувствуешь его всем сердцем и душой. Постоянное присутствие этой высшей неведомой силы в какой-то своей ипостаси. Как только захочешь к ней обратиться, то понимаешь, что контакт есть.
Я не могу вам это объяснить. Это очень личные глубокие переживания и ощущения. Если сам не чувствуешь, то понять это невозможно.
avatar

cocon

  • 28 июля 2011, 17:52
  • ↑
+
Следовательно «слабым духом» нужен бог, к которому можно обратиться, а «сильным» никто не нужен, сам справится. Так что ли?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 17:55
  • ↑
+
Дело не в силе или слабости. Просто кому-то вдруг открывается этот взаимный контакт и понимание, кому-то нет. Я долгое время была убеждённой воинствующей атеисткой. И вдруг в водну ночь во время сна на меня нашло то, что называют «озарение». Не буду описывать подробности и ощещения. Но я испытала такое счастье, такую вселенскую любовь нечеловеческого измерения и четко поняла, что бог есть. Под бог я. конечно. не подразумеваю некоего мудрого дедушку. Это то, что непознанное, что везде и нигде, что в нас и в чём мы. ну вообщем, меня озарило без моих на то желаний и попыток к этому прийти. С той ночи я верю. Но в попах не нуждаюсь. И в религии.
как писала теософ Блаватская: «нет религии выше истины». Это я и поняла. Я не знаю истины. Но я понимаю ненужность религии на каком-то этапе развития человека. Когда он твёрдо и нерушимо верит, когда ему не надо постоянно обращаться к кому-то, чтобы рассказывал ему про эту религию, увещивал. натаскивал, и тому подобное. Даже врачевал душу, можно и так сказать, про многих религиозных людях, которые за этим ходят в церковь.
Мне это не надо.
Вообщем, я не могу вам объяснить. На словах всё тускло, уныло и труднопонимаемо.
Если вас озарит в этой жизни, то сами всё прочувствуете.
avatar

cocon

  • 28 июля 2011, 18:09
  • ↑
+
Пишу скомканно и неграмотно, рабочий день закончен, надо уходить. Я очень спешу.
avatar

cocon

  • 28 июля 2011, 18:11
  • ↑
+
Если вас озарит в этой жизни, то сами всё прочувствуете.
Возраст таков, что так сказать «стадию озарения» прошёл успешно, но бога не нашёл (не увидел).

В общем был атеистом, а стал убеждённым атеистом =).
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 18:17
  • ↑
+
НЕ зарекайтесь, меня тоже не так давно торкнуло. Во взрослом возрасте. Тем более, что вы стадию озарения по другому понимаете, чем это на самом деле бывает. У вас не озарение, а просто житейская мудрость. Весьма материалистическое такое чувство. К духовному состоянию не особо имеет отношение. Ну, как-то косвенно, возможно.
avatar

cocon

  • 28 июля 2011, 18:21
  • ↑
+
не так давно торкнуло
Потому, что не было повода для «перезагрузки» раньше, но что-то произошло недавно.

У вас не озарение, а просто житейская мудрость.
Поверьте, я знаю разницу, это было именно озарение, которое может быть раз в жизни скорее всего, у кого-то его не бывает (встречал таких).
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 18:28
  • ↑
+
Мистическая религия не нужна абсолютно ни на каком этапе человеческого развития, даже на самом деградацком и отсталом этапе чтобы не стать ещё большим придурком.А вот обратно поумнеть вряд-ли уже получится потому-что ограничителей и пугалок для этого много(многие знания вообще из головы вылетают и забываются как богохульные и ввергающие в геену огненную) а вот для настоящего развития ничего не даётся.
avatar

vallahar

  • 28 июля 2011, 20:02
  • ↑
+
Запросто.
В Библии термин «религия» используется для подчёркивания внешней стороны поклонения Богу.
Где-то так.)
avatar

varvarka

  • 28 июля 2011, 16:57
+
Запросто
Не понятно =)

Используйте кнопку «Ответить», чтобы знать, что Вы ответили мне.
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 17:22
  • ↑
+
А я Вам и ответила. И кнопочку «ответить» нажимала).
avatar

varvarka

  • 28 июля 2011, 17:26
  • ↑
+
Я понял, что ответ адресован мне, не понял содержание. А кнопку другую нажали =)
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 17:29
  • ↑
+
Блин… А если веришь в ноосферу, как самоназваться?))
avatar

anik

  • 28 июля 2011, 18:11
+
Существуют веры:

Чайник Рассела

Невидимый Розовый Единорог

Летающий Макаронный Монстр

Перечитав их, возможно сможете «самоназваться» =)
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 18:21
  • ↑
+
А покрасивше, чё нить?)))
avatar

anik

  • 28 июля 2011, 18:24
  • ↑
+
Многоверие что ли?

Огласите весь список, пожалуйста :D
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 18:31
  • ↑
+
Многоверие что ли?
Почему? Сфера-одна.А вот мыслеформ у нее… Много.))
avatar

anik

  • 28 июля 2011, 18:37
  • ↑
+
Как буддизм например? Тогда понял =)

О тех, кто что-нибудь покрасил, не знаю ответа, могу лишь предложить содрать краску :D
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 18:41
  • ↑
+
Носферату.
avatar

vallahar

  • 28 июля 2011, 19:46
  • ↑
+
Красиво! Как египетская царица.:)
avatar

anik

  • 28 июля 2011, 19:49
  • ↑
+
Опять начали холивар.
avatar

Skif

  • 28 июля 2011, 18:38
+
Добрый вечер =)
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 18:41
  • ↑
+
Добрый )
avatar

Skif

  • 28 июля 2011, 20:20
  • ↑
+
Будете занудой-вырастут крылья.А вам они не пойдут.
avatar

anik

  • 28 июля 2011, 18:42
  • ↑
+
зря это с нами сделали столько лет назад…
avatar

Antana

  • 28 июля 2011, 18:57
+
Значит вы хотели бы остаться язычницей или стать мусульманкой?
Не может народ жить без веры в божественные высшие силы.
avatar

Dior

  • 28 июля 2011, 20:22
  • ↑
+
эта тема уже неоднократно на Привете обсуждалась…
не вижу ничего плохого в язычестве =) вера одна — религий много…
avatar

Antana

  • 28 июля 2011, 20:25
  • ↑
+
Я тоже не вижу ничего плохого в язычестве.
Более того, я рад, что мой народ тысячу лет назад крестили в православие!
Христианство — великая религия. Православный русский народ еще скажет свое решающее слово в разгорающейся войне религий и цивилизаций!
avatar

Dior

  • 28 июля 2011, 21:15
  • ↑
+
не могу не согласиться))
avatar

Gordy

  • 28 июля 2011, 21:40
  • ↑
+
Определитесь лучше со своей стороной.Вы ничего плохого не видите в язычестве зато попы видят и думают что это сплошной дьявольский обман и поклонение демонам.
avatar

vallahar

  • 28 июля 2011, 22:14
  • ↑
+
Это Вы зря, мне например стыдно, за то что мои предки предали собственную Веру.
avatar

Tihii

  • 28 июля 2011, 22:26
  • ↑
+
Это не наша вера- христианство.
avatar

Tihii

  • 28 июля 2011, 22:27
  • ↑
+
Да ну? Разве адам и ева не были славянами?
Я разочарован))
avatar

ProCOP

  • 28 июля 2011, 22:32
  • ↑


+
вот только не все это понимают(
avatar

Antana

  • 29 июля 2011, 05:08
  • ↑
+
Не стоит так. Предками нельзя стыдиться.
Да и мотивация у них была сильной — православие или смерть (так вроде лозунг у костика кинчева звучит)
avatar

ProCOP

  • 28 июля 2011, 22:35
  • ↑
+
Мы там не были! А история учит, что вся история ложь! Факт есть измены, за это и стыдно.
avatar

Tihii

  • 28 июля 2011, 22:38
  • ↑
+
Не у всех был выбор. Вам напомнить как Новгород «добровольно» крестили?
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 10:18
  • ↑
+
Вы там были?
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:26
  • ↑
+
Я нет. А вы там были?
Я основываюсь на летописях, а они говорят однозначно — крещение происходило с принуждением. Были конечно и те кто добровольно принял.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 16:57
  • ↑
+
Какие летописи, Вы хоть знаете, что они из себя представляют?
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 16:59
  • ↑
+
вера одна — религий много…
Создатель один, а верим и поклоны бьем мы по разному…
avatar

bakc

  • 29 июля 2011, 03:11
  • ↑
+
Соглашусь с Antana.Скорее всего это был политический шаг.Но Крещение получилось кровавым.Да и сейчас церковь это всего лишь торговля символами веры.Печальное зрелище.
avatar

magnum

  • 31 июля 2011, 09:29
  • ↑
+
… подчеркнул Патриарх Кирилл.

Говна кусок он, а не патриарх.
avatar

Matrosoff

  • 28 июля 2011, 22:21
+
Это точно.Это же из-за него под Геленджиком было захвачено 350га леса краснокнижной пицундскй сосны под дворцы и виллы.
avatar

vallahar

  • 28 июля 2011, 22:29
  • ↑
+
Не только это. Его преступления весьма обширны. Вот тут есть ещё одна малая часть
avatar

Matrosoff

  • 28 июля 2011, 22:32
  • ↑
+
Что ж вы так гундяя невзлюбили? За часики или за кортежи из джипов дорогущих?
avatar

ProCOP

  • 28 июля 2011, 22:33
  • ↑
+
Что ж вы так гундяя невзлюбили?

Есть у героя В.Высоцкого хорошая фраза — «Вор должен сидеть в тюрьме!»

Но что делать, когда в Кремле сидят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО одни воры и охраняют их лучше, чем на любой зоне?.. Так эти упыри из себя праведников не строят. А Гундяев — посланник Господа нашего на земле!!! ЭТО ПИ***Ц! БОГА НЕТ!
avatar

Matrosoff

  • 28 июля 2011, 22:38
  • ↑
+
Или есть, но не тот, кто нам нужен.
avatar

Tihii

  • 28 июля 2011, 22:44
  • ↑
+
Зачем вообще Вам кто-то такого рода нужен? Неужели сложно жить и ясно мыслить?
avatar

Motorcyclist

  • 28 июля 2011, 22:58
  • ↑
+
Люди привыкли верить в чудеса, а они иногда случаются (это физический закон). Что плохого в том что человек верит во что-то высшее? Есть к чему стремиться
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 10:22
  • ↑
+
Плохого в этом достаточно, но об этом писать не буду, не хочу оскорблять чувства верующих =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 10:28
  • ↑
+
Моно в личку. Я просто действительно не могу понять что плохого в вере в светлое и чистое, без фанатизма конечно ж
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 10:30
  • ↑
+
Не стоит, ведь Вы «веруете» =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 10:34
  • ↑
+
Позвольте мне самому определить стоит или не стоит;)
Просто интересно, вам ведь не сложно
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 10:38
  • ↑
+
За Вас не определяю, мне не стоит писать =)

Тоже интересно услышать доводы от верующих, но внятного ответа от них не услышал. Написать не сложно, просто не вижу смысла, ведь могу задеть Ваши чувства.
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 10:45
  • ↑
+
А с чего вы взяли что вы заденете мои чуЙства?))
А так же откуда уверенность что я верующий? Да и вообще что вы понимаете под словом «верующий»?
Вым интересны доводы верующих, но на какие именно вопросы? я что-то их не заметил)
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 10:52
  • ↑
+
А с чего вы взяли что вы заденете мои чуЙства?))
Мало ли? =)

А так же откуда уверенность что я верующий?
Разве нет ответа в Вашем комментарии, который привожу ниже?
здесьОдин папский чиновник как-то сказал «Верую ибо абсурдно»
что вы понимаете под словом «верующий»?
Тот, кто верит в богов и прочую религиозную ...(вместо точек не мат).

но на какие именно вопросы? я что-то их не заметил)
Например:
первый сверху от меня комментарийGordy, а он «был, есть, будет»?
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 11:29
  • ↑
+
Разве нет ответа в Вашем комментарии, который привожу ниже?
Так где в приведённой мною цитате подтверждение того что я согласен с этим чиновником?))

А по поводу вопроса — так вы ж и обратное не сможете доказать;) Разумный человек тем и отличается что на подобные вопросы не может дать конкретный ответ. Или у вас есть док-ва того что бога/богов не существует?
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 11:54
  • ↑
+
Ладно Вам с ответом про чиновника, каждый по своему понимает =)

А по поводу вопроса, то изначально не было вер, что для меня очевидно, но затем появился человек «разумный» и началось. Зачем доказывать, что нет богов, если их нет? :D Я к тому, что бог, это некое чудо, волшебство, но почему нет других волшебств, которые я замечал бы каждый день на собственном примере?
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 11:59
  • ↑
+
Извините, что встреваю, но на мой взгляд, чудо-это когда жидкость, помещенная в тело, через 7 лет, идет в школу.))
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 12:28
  • ↑
+
чудо
Речь о чуде в понимании верующих =)

жидкость, помещенная в тело
Некоторым аисты приносят =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 12:34
  • ↑
+
Ну какое ж это чудо? Обычный биолого-химический процесс))) К тому же приносящий удовольствие))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 13:19
  • ↑
+
Биолого-химический процесс…
Как Вы можете такие прекрасные вещи так обзывать?)))
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 13:23
  • ↑
+
Это не я их так назвал. Учёные гады, так бездушно назвали))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 13:57
  • ↑
+
Да, ну их, этих ученных. Много они в Чудах понимают)
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 14:01
  • ↑
+
Много)) они даже научно доказали что чудеса случаются))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 14:07
  • ↑
+
Хочу чудо =)

Ссылку на доказательство =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:07
  • ↑
+
Ссылка будет позже, сейчас долго искать, а времени нет.
Если кратко, то суть заключается в том что мельчайшие частицы могут вести себя неподобающе. А т.к. физические законы рассчитаны на «работу» в идеальных условиях, и эти «взбесившиеся» частицы могут подпортить «Идеальную» среду, соответственно какой-то закон не сработает или сработает но не так.
А вообще ознакомьтесь с теорией относительности. Даже у яблока есть возможность полететь вверх, а не упасть на землю;) или вы будете с этим спорить? Если да, то все вопросы адресуйте старому еврею Эйнштейну, это его теория)))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 14:11
  • ↑
+
Даже у яблока есть возможность полететь вверх

Я иногда летаю так, что уж о яблоке говорить? =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:16
  • ↑
+
Сами? Здравствуй Карлсон))))))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 16:58
  • ↑
+
anik- это чудо, когда жидкость, помещённая в тело, приводит к тому, что потом
жидкость, помещенная в тело, через 7 лет, идет в школу

Похмелье…
avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:30
  • ↑
+
Аргументация «этого не может быть, потому что не может быть никогда» не сильно впечатляет)) Ладно, не будем спорить на теософские темы, один уд все останутся при своём.
А чудеса на то и чудеса, что являются исключением из правил и происходит это довольно редко.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 13:18
  • ↑
+
не сильно впечатляет
Не пытался впечатлить =)

один уд
?

происходит это довольно редко
Например?
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 13:42
  • ↑
+
Например?
Что-нибудь из наших дней желательно =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 13:42
  • ↑
+
Уд, в старой традиции славянского языка означает уйх))
А примеры к чему приводить?)) Один фиг не поверите, т.к. я могу наплести всё что угодно, мол видел своими глазами.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 13:59
  • ↑
+
я могу наплести всё что угодно
Многие способны =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:01
  • ↑
+
Один фиг не поверите
Зато узнаю может быть что-то новое =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:02
  • ↑
+
Знания должны что-то давать. Рассказ о плачущей иконе что вам даст?))) (ПС: сам в иконы не верю, просто пример)
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 14:07
  • ↑
+
Только по «зомбиящику» про такие иконы видел давным-давно, но в жизни не встречал. Зато «слышал» много опровержений касаемо «текучести» икон.
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:09
  • ↑
+
Стремиться к чему-то конкретному, к чему не хочется стремиться без существования высших сил?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 10:36
  • ↑
+
Нет. стремиться к чему-то светлому можно и без осознания того что выше тебя кто-то есть.
Тут нечто иное. Вы ж не станете утверждать что пирамиды построили рабы с палочками и верёвочками?
Я не утверждаю что это был бородатый дядька из детской библии.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 10:42
  • ↑
+
Вы имеете в виду, что рабы с палочками выступали в строительстве, как инициаторы? Или, что бородатый дядька из библии (Моисей?) был исполнителем замысла архитектора?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 10:49
  • ↑
+
вы меня поняли с точностью да наоборот.
Рабы с палочками априори не могли такое построить, а в дядьку(не Мойша) я как бы не верю
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 10:53
  • ↑
+
Может быть у рабов были более совешенные орудия бронзового века, чем палочки и веревочки? Ну там всякие лебедки и опалубки.
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 10:59
  • ↑
+
Может и были, но я лично сомневаюсь что теми технологиями могли такое построить.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 11:01
  • ↑
+
Готов спорить, вы даже не пробовали построить пирамиду, спопостовимую по размерам с пирамидой Хеопса. Отсюда и неуверенность в собственных силах.
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 11:07
  • ↑
+
Готов спорить, вы даже не пробовали построить пирамиду, спопостовимую по размерам с пирамидой Хеопса.
Я не пробовал, но закрадываются смутные сомнения что вы это пробовали сделать. Или я ошибся?
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 11:10
  • ↑
+
Хм. Снизим масштаб? Сколько рабов могло участвовать в строительстве пирамид? Тысяч 10? Вполне. Вот вы один могли бы построить за десятилетия что-то в 10 раз меньшее, чем пирамида Хеопса, не используя электричества и лазеры? Почему-то я уверен, что могли бы. Я вас переоцениваю?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 11:18
  • ↑
+
не в 10, а 10000 раз меньше :)
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 11:19
  • ↑
+
я бы один 20 тонный «шлакоблок» точно не поднял.
И даже представить не могу конструкцию «крана» из дерева способную перемещать подобные грузы. Можно конечно предположить что в то время в египте росли деревья из металла))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 11:23
  • ↑
+
Они могли сколачивать опалубку и заливать формы блоки уже на месте, не перемещая их.
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 11:28
  • ↑
+
У вас есть доказательства того что монолитные блоки пирамид не высечены из камня, а сделаны из глины? «Аргументы» мулдашевых и вздорного американского старичка, демонстрирующего как «на самом деле» заливались блоки пирамид можете не приводить))
Есть подтверждение учённых что блоки состоят из глины?
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 11:56
  • ↑
+
Скорее не глины, а бетона. Ну что поделаешь, раз уж утверждение, что египятне познали бетон гораздо убедительнее, чем версия с инопланетянами.
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 12:01
  • ↑
+
Убедительна для кого?
Дайте ссылку на источник утверждающий что монолитные блоки пирамид сделаны не из камня. Более поздние достроенные части не в счёт, они и по размеру в десятки раз меньше.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 13:22
  • ↑
+
Больше букв — больше доказательная база :)
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 13:52
  • ↑
+
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 13:53
  • ↑
+
КАК ТЫ СМАЙЛИКИ ВСТАВЛЯЕШЬ? Ответь, о, великий!.. :-)
avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:43
  • ↑
+
Смотрите в «личку» =)
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 23:53
  • ↑
+
Гы, тут очередь за смайлегами.
Только Мише не говорите
avatar

varvarka

  • 31 июля 2011, 09:54
  • ↑
+
Выбрал «теги» из вашей ссылки —
согласно официальной теории, возможно, считается и тд.
Раньше Считалось что земля на трёх китах стоит и пождтверждалось всё это официальной теорией.
Так где ссылка на бетон? про камни я там прочитал
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 14:05
  • ↑
+
Я ручаюсь, что слово «Бетон» в той статье встречается в четыре раза больше, чем «Инопланетяне».
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 14:10
  • ↑
+
Ссылки на иследования!!! Я могу в педивикии накатать что угодно. Спектральный анализ, химические заключения, что-нибудь подтверждающее что в пирамидах есть бетон. Буквы в педивикии не являются подтверждением.
ПС: про мелкие достроенные после блоки я не спорю, я говорю о 20-ти тонных блоках и о тех что ещё тяжелее
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 14:14
  • ↑
+
Буквы в педивикии не являются подтверждением
Как не являются неподтверждением =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:18
  • ↑
+
А вы хотите сказать что являются?
Возьмите энциклопедии разных годов и убедитесь что буквы врут, иногда. В одной энциклопедии написано что Сталин вождь, в чуть поздней редакции что он мудак сказочный. Так кто же он?)))
А ещё лучше, возьмите научные труды, записанные буквами (прошу обратить внимание), раннего средневековья, так там земля плоская и солнце вокруг неё вертится.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:01
  • ↑
+
Слушайте — Вы же сами себе противоречите, мне одно пишите, а Motorcyclist
Вы пишете противоположное.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 17:05
  • ↑
+
Отнюдь))
Что именно противоречиво в моих «письменах»?
Я не отрицаю существование высшей силы, но и научных подтверждений этому я тоже найти не могу.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:17
  • ↑
+
То Вы верите в письменные источники, то через несколько строк подтверждаете лживость их(Сталин).
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 17:26
  • ↑
+
Я сказал что верю? Я сказал что основываюсь;) Есть источник, а верить в него или нет личное право каждого.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:34
  • ↑
+
К словам уже цепляетесь.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 17:35
  • ↑
+
Я не цепляюсь, а говорю как есть, верить и основываться разные понятия, принципиально.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:45
  • ↑
+
Так кто же он?
Сказочный вождь :D

земля плоская и солнце вокруг неё вертится
Недавно статистику опроса видел, там около трети (приблизительно) россиян до сих пор уверенны, что Солнце вокруг Земли «вертится» :D
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 17:10
  • ↑
+
Я им верю больше, чем вам. По крайней мере в области строительства пирамид.Сам не знаю, почему. Наверное, моим сознанием манипулируют, чтобы скрыть очевидное присутсвие сверестественного.
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 14:25
  • ↑
+
Так я ж не против, верьте. Я не настаиваю на своей правоте, я просто прошу чтобы вы не настаивали на своей;)
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:02
  • ↑
+
Вы настаиваете, чтобы я не настаивал?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 17:59
  • ↑
+
Я настаиваю чтобы вы не утверждали.
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 22:52
  • ↑
+
Вообще или что-то конкретно? Например, можно утверждать, что вы настаиваете, чтобы я не утверждал?
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 10:01
  • ↑
+
Не намерен продолжать беседу в таком духе.
Считайте что я настаивал чтобы вы не настаивали;)
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 22:11
  • ↑
+
Да уж, совсем запутался… без ста грамм не разобрать ;)
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:21
  • ↑
+
З салом та горилкою?
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 23:01
  • ↑
+
эххх, я точно без сала((((
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:02
  • ↑
+
А чё так?
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 23:24
  • ↑
+
Да мне и горилку не можно… Но чи я не казак;)
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:29
  • ↑
+
З салом та горилкою?/blockquote>
Бля..., пацталом…
avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:44
  • ↑
+
— Это четко видно на пирамидах — какие сделаны вручную, а какие с помощью высокоточных инструментов, — рассказывает Андрей. — Более того, многие древние постройки напоминают бункеры — полуподземные сооружения, над которыми фараоны выстраивали свои пирамиды, пытаясь копировать древних. А изначальных пирамид, построенных працивилизацией, было всего 6 — 7: три в Гизе, две в Дашшуре и одна в Медуне. Возможно, еще одна была в Абу-Роаше, но там непонятно, то ли пирамида, то ли бункер. А другие пирамиды — это достроенные фараонами древние сооружения, которые изначально представляли собой типичные бункеры. Причем с такими мощными перекрытиями, что иначе как убежищем на случай ядерной войны их и не назовешь. Правда, непонятно, почему и кто им мог угрожать. Зато война как раз объясняет исчезновение працивилизации.
www.liveinternet.ru/community/fiery_world/post68785290/
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 14:26
  • ↑
+
Ну раз Андрей говорит…
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 14:33
  • ↑
+
Не верьте, но как информацию к размышлению разве нельзя принять?
video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1054/?cauthor=arni-raj&cid=12
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 14:41
  • ↑
+
Нет :) И вовсе не потому, что неправдоподобно. Просто тема не интересна для меня. Есть теория ацкого ручного труда, бетона и инопланетян. И что характерно, любая из них, будучи доказанной, нисколечко не облегчит моей жизни :( Так есть ли смысл об этом думать? Ну знали древние египтяне циркулярные пилы, и чо?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 14:47
  • ↑
+
Тема не интересная, а столько вопросов подняли. Не надо было и начинать и вводить людей в заблуждение и вести с вами беседу.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 14:57
  • ↑
+
Почему? Неужели кто-то думал, что мы непременно должны разгадать тайну строительства пирамид? Теории были озвучены, но обязательно ли идти дальше? :)
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 15:02
  • ↑
+
Есть цикл передач на эту тему. Там тоже какой-то Андрей в роли ведущего (лысый).
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:03
  • ↑
+
ПроКОП — это теория имеет место быть…
avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:42
  • ↑
+
Конечно имеет, как и все остальные. Просто некоторые говорят что верно на самом деле именно так, и никак иначе
avatar

ProCOP

  • 31 июля 2011, 08:19
  • ↑
+
Плиты из черного базальта, расположенные по периметру храма, стоящего возле великой пирамиды (раньше они были полом древнеегипетского храма). Виден след дисковой пилы, которая, как известно, работает на гидравлическом, пневматическом или электрическом приводе, но у египтян не было ни первого, ни второго, ни третьего.
www.liveinternet.ru/community/fiery_world/post68785290/
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 14:28
  • ↑
+
Скорее не глины, а бетона.

Философский камень.
avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:41
  • ↑
+
А кто то пробовал?;)
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 11:15
  • ↑
+
Египтяне? :)
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 11:21
  • ↑
+
Современные?:)
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 11:23
  • ↑
+
Может быть. Не берусь доказывать, что Пирамиды в Египте вообще существуют. Я не видел. Если они там есть, то почему бы им не быть свеженькими, построенными для туристов?

В этом вопросе лучше всего верить официальной научной теории, что пирамиды есть и они древние. Но почему не верить этой же официальной теории, что пирамиды были построены рабами древних фараонов?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 11:27
  • ↑
+
Уверенно, можно говорить о том, что они есть.Многие видели ))) Все остальное, имеет много разных предположений, не подтверждающих,100% достоверность.
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 11:33
  • ↑
+
Аминь
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 11:40
  • ↑
+
что пирамиды есть и они древние
Одна есть в Лас-Вегасе, точно знаю =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 11:37
  • ↑
+
Для эксперимента пробовали японцы при нынешних технологиях. Но вскоре бросили, поняв, что нужны неимоверные средства и непредсказуемое количество времени. Об этом рассказывали в документальном фильме из серии «Непознанная история» Андрея Склярова
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 12:10
  • ↑
+
Думаю, рабы могли тоже самое сказать фараону: «возможно, но потребуются неимоверные средства и много времени». А фараон: «Ну и хрен с ними, с пирамидами. Побережом время и рабов. Ради них я согласен не восставать из мертвых»
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 12:17
  • ↑
+
Я всего лишь ответала на вопрос о попытках в нынешних условиях повторить подвиг строителей древности.
Конечно, фараона рабы не колыхали. Разве что средства на постройку его занимали. Их надо было иметь немало.
Кстати, ученые считают, что рабов на стройках не так много было, в основном вольнонаёмные егптяне, которых надо было сносно содержать, кормить и выплачивать зарплату.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 12:34
  • ↑
+
Или есть глашатаи бога которые показывают осла в шкуре льва говоря что это и есть сам лев.При этом они ещё выигрывают право говорить от имени бога и прикрываться его именем как щитом, а на самом деле это всё исключительно их собственные бредовые мысли и идеи.Ни один истинно приличный человек даже если его действительно послал сам бог не будет прикрываться его волей и его именем, скорее наоборот он будет говорить что это его мысли и желания что он этого хочет а не бог.Не верьте всем этим божьим посланцам которые прикрываются не своим собственным именем а божьей волей чтобы скрывать свои преступления.
avatar

vallahar

  • 28 июля 2011, 23:10
  • ↑
+
они ещё выигрывают право говорить от имени бога и прикрываться его именем как щитом

Именно! +++
avatar

Matrosoff

  • 28 июля 2011, 23:12
  • ↑
+
Отрок Иннокентий! Ответствуй, отделима ли душа от тела?
-Отделима, батюшка!
-А теперь обоснуй!
-Иду давеча перед заутреней мимо вашей кельи и слышу: «Вставай душа моя, одевайся и шуруй огородами!»
-Обосновал, но препохабно…
avatar

anik

  • 28 июля 2011, 22:45
  • ↑
+
Всё верно. Каждый верит. Кто во что. Бог — он в душе. Есть-ли Бог в душе у Гундяева?.. Нет там ничего. Чернота. Так почему я его должен считать патриархом моей веры? Что даёт ему право носить крест и рассуждать о христианской морали? Ничтожество он.
avatar

Matrosoff

  • 28 июля 2011, 23:11
+
Причем здесь душ?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 10:51
  • ↑
+
Причем здесь душ?

Бывает холодным. бывает горячим..., бывает висячим, бывает стоячим…

(Душ) :-)
avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:47
  • ↑
+
"… По случаю какого то религиозного праздника в городе, местный правитель устроил торжества. Народ веселится и гуляет. Всюду смех и радость, шум и гам. А в это время правитель со своей свитой выходит на прогулку по главной дороге города. Грозного правителя народ приветствует смиренными поклонами и со страхом в глазах, ибо правитель был известен своим резким нравом — мог «убить» за любой малейший проступок. При виде него, народ расходится, оставляя ему и знати всю широту дороги. Но, на изумление этой гордой кучки и народа, на пути правителя встречается препятствие. Босой и одетый в лохмотья нищий сидит н аобочине дороги, и кажется, даже не собирается отойти. Видя такую «наглость», правитель приходит в ярость.
— Ты, видимо, нищий, жизнью не дорожишь?! — проговаривает сквозь зубы разъярённый владыка.
-Отчего же? — поднимает глаза нищий.
-Если бы дорожил, убрался бы с моей дороги заблаговременно, — еле сдерживая гнев, отвечает вельможа.
-Ты видишь, я сижу на краю дороги и тебе не мещаю.
-Кто ты такой, чтоб мне дерзить? За твою наглость, нищий, я тебя жизни могу лишить, и глазом не моргнув.Ты знаешь кто я?
-Нет, не знаю.
-Я правитель этого города, и все живущие в моем городе обязанны подчиняться мне бесприкословно, — говорит изумленный такой наглостью владыка.
-Что ж, првитель… скажи, а есть ли кто то выше тебя?
-...(шокированный владыка)Естественно. Выше меня — нахарар ( глава области\края).
-А кто выше нахарара, владыка?
-Выше нахарара — Царь наш велкий! Неужто ты разума лишен, проходимец?-злится правитель города.
-Ну а кто есть выше Царя?
-Выше Царя только Боги наши, глупец.
-А кто выше наших Богов, о владыка?
-Выше Богов?…… Выше Богов?… Никто!
-… так вот, правитель, я и есть Никто. Обойди меня и иди своей дорогой..."
avatar

ieroglif

  • 28 июля 2011, 23:36
+
интересное видение…
avatar

Antana

  • 29 июля 2011, 05:11
  • ↑
+
откуда этот текст?
avatar

niv

  • 29 июля 2011, 10:00
  • ↑
+
я и есть Никто

avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 10:16
  • ↑
+
Я слышала такую притчу: Царь могучей страны, привыкший, что его воля закон, спросил мудреца, кто могущественей он (царь) или бог.
Мудрец ответил: Конечно же вы, о великий. Вы можете запретить в своей стране упоминать бога и изгнать, всё, что его касается, из своей страны, а он вас из царствия своего изгнать не может".

Конечно, в какие миры не попади, они все богом созданы. Он всё и ничто, он везде и нигде, он в нас, а мы в нём.
Кто ещё не верит в высшую силу, просто это не ощущает и его сознание ещё не расширилось до этого понимания.
Многие для себя не могут уяснить, что такое то, что вкладывается в понятие «бог». А раз непонятно и визуально не видно, значит этого нет.
А бог ведь не личность.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 10:52
  • ↑
+
А вы не можете ошибаться в этом вопросе?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 10:54
  • ↑
+
Ещё как могу ошибаться. Я же просто человек.
А кто из людей знает истину?
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 12:05
  • ↑
+
Значит, Бог может быть личностью?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 12:08
  • ↑
+
Если вам так хочется, то почему бы и нет?
В этом деле любые версии непроверяемы и недоказуемы.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 12:13
  • ↑
+
Очень похоже на плод воображения — как захочешь, так и будет.
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 12:19
  • ↑
+
Конечно. Поэтому по миру такое огромное количество учений и религий. Кому что нрвится. Многие понимают, что есть нечто божественное, но по разному трактуют. А потм, как дураки, воюют между собой, доказывая, что его версия — истина.
А кто знает истину?
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 12:38
  • ↑
+
Когда-то религиозных войн не было, значит возможно тогда и знали что такое истинная истина.
avatar

vallahar

  • 29 июля 2011, 20:11
  • ↑
+
Дана, вы опять хотите со мной поссориться?.. Я думал, что мы договорились…
avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:48
  • ↑
+
Конечно, в какие миры не попади, они все богом созданы.
у агностиков есть на этот счёт аргументированные возражения, а что есть у вас в подтверждение?
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 10:55
  • ↑
+
Нет, конечно, как и у них. Всё слова, слова. Все рассуждения наши человеческие, мы всё равно никогда не узнаем, как и что на самом деле. Каждый воспринимает мироздание по-своему.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 12:04
  • ↑
+
Бертран Рассел писал:Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такого чайника утверждалось бы в древних книгах, каждое воскресенье заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в прошлом.
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 11:35
  • ↑
+
С днем Скрещивания Руси с Византией нас!
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 10:23
+
Не-не.Нас не нужно.
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 11:16
  • ↑
+
Что-то не так?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 11:20
  • ↑
+
«Кстати, а давайте поговорим на тему веры) » звучит как, а давайте поговорим о скидках в Карусели).Тема веры очень личная тема и разжигать очередной холивар между различными конфессиями: православными, язычными, атеистами, журнализдами и пр.- ну, не айс.Давайте лучше про реактор, про любимый лунный трактор.
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 11:55
  • ↑
+
Жду каменьев в свой адрес от акулы пера;))
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 11:56
  • ↑
+
про реактор
Начинайте =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 12:00
  • ↑
+
Реактор это аналог лимпиады.Продолжайте.
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 12:10
  • ↑
+
А «прореактор» — первый реактор, давший начало всему рактивному!
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 12:13
  • ↑
+
Продолжайте
Я не в «теме», не знаю продолжения =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 12:22
  • ↑
+
У меня некоторые родственники занимаются какими жуткими ритуалами: уединившись шепчут чего-то, делают странные знаки руками вместо «досвидания», утверждают, что их слышат потусторонние силы и помогают, иногда ходят в свои храмы. Это нормально?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 12:12
+
Это нормально?
Несомненно =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 12:24
  • ↑
+
Если это облегчает им жизнь-вполне нормально.Каждому-свое.Кто то, не понимает альпинистов, типа, лезут куда то, жизнью рискуют… Для чего? А у них жизнь наполнена смыслом и радостью.Так что… Каждому-по вере его.:)
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 12:24
  • ↑
+
Правильно. У каждого свои радости в жизни. И если одного это не радует, то не значит, что он имеет право другим это запрещать.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 12:40
  • ↑
+
Прямо как с курением.
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 12:45
  • ↑
+
И с курением в том числе. Мне не нравится запах дыма, но я же не могу кому-то запрещать, чтобы курили. Хотя, желательно, чтобы мне в нос хотя бы не дымили, а то я, когда в дыму, сильно, до слёз из глаз, кашляю.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 12:54
  • ↑
+
Прямо как с курением.
А если вдруг, к власти придут вегетарианцы? Объявят вегетарианство официальной религией, а мясоедов-вне закона? Во где ужас то! Та что… Пусть каждый верит в то, во что верит, и позволяет так же делать другим.
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 12:56
  • ↑
+
И никогда. Никогда!!! Об этом не говорить!!!
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 13:00
  • ↑
+
Ни кому??
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 13:02
  • ↑
+
Никому, чтобы не разжигать. Как тогда найти псоледователей? Никак. Последователи не нужны, когда мы все хотим, чтобы каждый веривл в то, что хочет.
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 13:04
  • ↑
+
Прямо как с курением.
О, это один из любимейших холиваров на Привете.
И тут всякие оскорбляют мои чувства курящего человека)
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 13:18
  • ↑
+
Зачем вообще курить? :D
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 13:45
  • ↑
+
Ах, Вы какой))
То — зачем верить, то — зачем курить, то еще что-нибудь придумаете.
Потому, что гладиолус!
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 13:50
  • ↑
+
то еще что-нибудь придумаете
Зачем придумывать? Всё на деле применяю =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 13:51
  • ↑
+
А почему Вам всегда надо знать — почему?
А «просто так» Вы ничего в жизни не делаете?
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 13:54
  • ↑
+
Не всегда.
Нет, только по заранее составленному списку =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 13:59
  • ↑
+
Ужос-ужос-ужос!
Страшный человек!
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 14:02
  • ↑
+
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:03
  • ↑
+
У меня смайлегов нет, я сама рожицы корчу)
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 14:05
  • ↑
+
В сети полным полно смайлов.
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:07
  • ↑
+
А я блондинко, я блондинко, я блондинкооо)))
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 14:15
  • ↑
+
Могу пару ссылок дать.
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:18
  • ↑
+
Буду благодарна. И буду Вам язык показывать на ваши ужасы)
avatar

varvarka

  • 29 июля 2011, 18:13
  • ↑
+
Смотрите в «личку».
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 18:32
  • ↑
+
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 13:56
  • ↑
+
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:00
  • ↑
+
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 14:03
  • ↑
+
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:05
  • ↑
+
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 14:09
  • ↑
+
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 14:10
  • ↑
+
А если вдруг, к власти придут вегетарианцы?
Дольше «мясоедов» не продержатся, «слягут» =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 13:44
  • ↑
+
Вот как на этой картине, да?
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 12:48
  • ↑
+
Да, если оскорбил религиозные чувства кого-то из верующих размещением этого демотиватора — прошу прощения. На картине изображено сжигание раскольников никонианами. Сжигают, якобы, за «ересь» — раскольники крестились двумя перстами, как на старых Византийских иконах, а Никониане тремя перстами, как того возжелал патриарх Никон.
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 13:34
  • ↑
+
Георгий Тушкан в своей книге «Джура» привел слова-пароль исмалита «Люби свою веру, но не осуждай другие!»

Судя по книге, это слова сказал враг. А если чуть задуматься…?
Не верите — не верьте! Ваше личное дело. Но не нужно верующих осуждать. И всегда находятся самые «умные», которые всё знают о православии. Что-то не видно коммнетов от «знатоков разбирающихся» в исламе ;-). Слабо, или боитесь за последствия «болтовни»? И фоты людей, молящихся в храмах (мечетях, синагогах) не выкладывайте на всеобщее обозрение (на соседнем сайте было подобное от Валова). Нужно понимать, что молящийся в храме человек мог и НЕ ради PR-ра это делать. Это очень личное… Не лезте с фотиком в места, святые для верующих людей…
avatar

Vinni

  • 29 июля 2011, 12:52
+
Верующие здесь только атеистов стыдят. Что-то не видно, чтобы они утверждали, что все остальные религии кроме ихней — пустое. Слабо или боятся последствий «болтовни»?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 12:58
  • ↑
+
Что-то не видно коммнетов от «знатоков разбирающихся» в исламе
Да? А вы точно, все читали?
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 12:59
  • ↑
+
Пусть каждый верит в то, во что верит, и позволяет так же делать другим.
Только что написала выше
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 13:01
  • ↑
+
«Не лезте с фотиком в места, святые для верующих людей… » повторюсь:
«Кстати, а давайте поговорим на тему веры) » звучит как, а давайте поговорим о скидках в Карусели).Тема веры очень личная тема и разжигать очередной холивар между различными конфессиями: православными, язычными, атеистами, журнализдами и пр.- ну, не айс.
Акула пера затронула тему не обсуждаемую на подобных ресурсах.Ей скучно, ей хочется поболтать, а тема постепенно переходит в холивар. В данном случае, на примере этого топика, микромодель работы СМИ.
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 13:03
  • ↑
+
Бог в сердце, а не в храмах.Сделал доброе дело, считай вознес молитву Всевышнему.Как-то так.
Никогда не забуду ситуацию произошедшую со мной в храме- умер один очень близкий друг, пришли в храм, заказать поминальную молитву, но вот проблема, денег было с собой маловато, на похороны потратились. Дали то, что было и нам с негодованием служительница церкви отказала.Дескать, маловато будет!
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 13:10
  • ↑
+
А у меня знакомая девочка, школьница, сама захотела покреститься. Родители отмахнулись. Они не религиозные люди. Девочка пошла в церковь и сказала попу. С неё по тем временам (10 лет назад) поп запросил 600 руб., конечно у девочки таких больших по тем временам, денег не было. Поп её отправил из церкви, сказал, чтобы денег нашла, а потом приходила.
Это было в храме возле морпорта.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 13:22
  • ↑
+
Показательный случай.
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 13:49
  • ↑
+
Бизнес только бизнес.Хаббард в своё время сказал, что собственная религия лучший бизнес.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:32
  • ↑
+
И он свои слова подкрепил четкими действиями.Теперь по России матушке столько его последователей.Хотя есть в его«религии»одна замечательная вещь, он дает четкую бизнес схему развития индивидуума.
avatar

magnum

  • 31 июля 2011, 09:49
  • ↑
+
А треугольник АРО? Единственное, чем я на практике постоянно пользуюсь. Остальное постаралась забыть, как страшный сон. :))))
avatar

OTilda

  • 31 июля 2011, 11:23
  • ↑
+
очередной холивар
журнализдами
микромодель работы СМИ.
мда… очередная тупая критика)))бред о том что нельзя и можно… как же я устала)))
avatar

niv

  • 01 августа 2011, 14:33
  • ↑
+
" как же я устала))) " замуж вам надо, Ирина.Произвести чудо, о котором Аник писала и тогда усталость как рукой снимет и времени на публикование топиков поубавиться.И не реагируйте так болезно на критику — сколько людей столько и мнений.Хотя Вам это сложно, вы наверное Водолей...)))Поставьте мне еще один минус, чтоб отпустило.
avatar

riot

  • 01 августа 2011, 15:03
  • ↑
+
не буду тратить свое время и общаться с вами. тоже мне, советчик! что хочу и публикую!
avatar

niv

  • 01 августа 2011, 16:33
  • ↑
+
Какая экспрессия… Вы наверное очень страстная девушка;) Ирин, не обижайтесь, но по поводу холивара я прав — см.комменты ниже, с вашим требованием прекратить «полемику» или вы удалите топик.Жду еще один минус;)
avatar

riot

  • 02 августа 2011, 10:16
  • ↑
+
.Хотя Вам это сложно, вы наверное Водолей...
Так… В этом месте, по подробнее! И что тут нам не нравится?!
avatar

anik

  • 02 августа 2011, 10:25
  • ↑
+
" И что тут нам не нравится?! " Водолеи такие интересные люди… Вначале делают, потом думают.Россия под знаком Водолея…
avatar

riot

  • 02 августа 2011, 12:13
  • ↑
+
От нахала слышу.
avatar

anik

  • 02 августа 2011, 12:48
  • ↑
+
к сожалению, минусовать можно только единожды:)

Это блог а не конференции узкой специализации. Если вам тут не интересно — не держим)
avatar

niv

  • 02 августа 2011, 11:08
  • ↑
+
Сказала-как отрезала.Суррова, но справедлива, аки Фемида (если можно себе представить кокетливую Фемиду)
avatar

riot

  • 02 августа 2011, 12:16
  • ↑
+
" что хочу и публикую!" вот и опубликовали, из-за вашей публикации два приветсочинца перессорились вдрызг.Причем, оба славяне. Внесли раздор Вы, и дальнейшая назревающая вендетта целиком на вашей совести, легкомысленная вы наша любительница цветков и собачек.
avatar

riot

  • 02 августа 2011, 13:54
  • ↑
+
если дети манной кашей в детском саду кидаются — значит ее там нельзя давать?

2 взрослых мужика — сами разберутся. мне вот тоже 3-м гадам на привете так хочется рожи и свиные рыла набить — но я же этого не делаю!

вендетта на моей совести?)))) А что ж сразу не убийства еретиков и староверов?
если бы я выступала провокатором спора и подливала масла в огонь (я могу — у нас на истфаке преподавали религиоведение, а уж истории россии аспекты..._) тогда а так — я молчала)))

а вы РИОТ у нас кто — модератор сайта, админ? что вы опять лезете ко мне со своим «ах, не надо было...»заняться нечем?

все, ушла нюхать цветочки!
avatar

niv

  • 02 августа 2011, 15:07
  • ↑
+
Кто модератор и админ я уже узнал;) Да и вы знаете.А будете говорить непристойности-поставлю вам программу на набор веса, будете толстая и непривлекательная.))) Не забудьте собачку за ушком почесать, она у вас такая славная.
avatar

riot

  • 02 августа 2011, 16:00
  • ↑
+
непристойности?
программа набора веса?
собачка?

вы несете бред и хватит флудить. хотите пообщаться — в личку!
avatar

niv

  • 02 августа 2011, 16:10
  • ↑
+
если бы Владимир остановил свой выбор на исламе, сопротивление русичей было бы намного сильнее, т.к.стать мусульманином- это вам не в речке искупаться ))
avatar

sanmur

  • 29 июля 2011, 13:03
+
Так не было тогда ислама!
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:32
  • ↑
+
иудеи точно были
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 14:34
  • ↑
+
Точно-точно?
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 14:36
  • ↑
+
Эт точно, ну куда мы без этой богоизбранной компании.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:36
  • ↑
+
Надо было обрезаться, отпустить пейсы и…
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:37
  • ↑
+
И?
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 14:41
  • ↑
+
И было бы усем щастье толерантное.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:43
  • ↑
+
Придется ходить необрезанными и несчастливыми
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 14:46
  • ↑
+
Да уж не свезло нам, ох не свезло.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:47
  • ↑
+
был, был, Иерусалим был завоеван мусульманами еще в 637 году
avatar

sanmur

  • 29 июля 2011, 16:01
  • ↑
+
Попробуйте почитать литературу не относящуюся к официальной истории, поверьте будет о чём задуматься.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 16:10
  • ↑
+
Как не было?
Стало быть «Повесть временных лет» нас обманывала?
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:07
  • ↑
+
По некоторым источникам да.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 17:09
  • ↑
+
А эти некоторые источники правдивей «Повести временных лет»? И есть ли источник подтверждающий что некоторые ваши источники правдивее?
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:18
  • ↑
+
Складывается мнение, что Вы где-то «посередине». Разве не напрягает такая позиция? =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 17:19
  • ↑
+
Нет, совсем не напрягает. А должно?
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:21
  • ↑
+
Не исключено. Понятно, что иногда нужен третий вариант, но если существует решение из двух, то оно может оказаться лучшим =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 17:24
  • ↑
+
Это на ваш взгляд решений всего два;) Всё зависит от правильной постановки вопроса.
Если спросить какой формы земля, то можно выдать много вариантов — плоская, круглая, элипсовидная и даже квадратная. А можно спросить — «Плоская ли земля», то тут да, два варианта — ДА и НЕТ))
Всё относительно
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:37
  • ↑
+
на ваш взгляд решений всего два
Не писал такого, что мол только два и всё =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 17:46
  • ↑
+
Тады ой))
Тогда перефразируйте, пжлст
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:49
  • ↑
+
Если какое-то явление может быть объяснено двумя способами, например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, преобразований и т. п.) А, В и С, а вторым — через А, В, С и D, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность D лишняя, и верным является первый способ (который может обойтись без привлечения лишней сущности).

Это методологический принцип «Бритва Оккама» или «лезвие Оккама».

Я имел ввиду нечто другое, с двумя или трёмя вариантами ответа, но итог по сути похож. Принцип привёл как пример, чтобы не запутать Вас совсем. Или всё же запутал? =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 18:18
  • ↑
+
Теперь предельно понятно.
Я хочу сказать что если с D этот принцип работает, то оставьте людям право верить что именно при помощи «Д» это всё и работает;)
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 23:00
  • ↑
+
Я не забирал право, чтобы его затем оставлять =)
avatar

Motorcyclist

  • 29 июля 2011, 23:16
  • ↑
+
Высокие отношения!
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 23:20
  • ↑
+
Действительно)) Просто как я понял, вы считаете тех кто верит в «Д» не совсем нормальными, ведь для вас очевидно, что «на самом деле» всё работает без «Д»;)
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 00:26
  • ↑
+
Немного иначе, тех, кто верит считаю нормальными, себя ненормальным =)
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 00:36
  • ↑
+
Изучите альтернативный взгляд на историю, право слово не стоит верить школьным учебникам безоговорочно.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 17:28
  • ↑
+
Честно сказать уже изучил, не все конечно ж.
Просто меня напрягает постановка вопросов в этих книгах, так же как и в «Школьных». «НА САМОМ ДЕЛЕ» и эти слова во всех книгах, мол то что пишет петров полная чушь, на самом деле было вот так.
Я уже выше писал — есть источник, и право каждого верить в это или нет.
На примере геомЭтрии — есть евклидова геометрия, где параллельные прямые не пересекаются, и это истина. А есть геометрия Лобачевского, где две параллельные прямые пересекаются ещё как, и это тоже истина. Так вот, вы можете точно ответить — пересекаются ли параллельные прямые???))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 17:43
  • ↑
+
У гайцов нужно спросить.Они точно знают.
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 18:08
  • ↑
+
У этих ребят линии сплошные, а на параллельность им плевать))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 23:02
  • ↑
+
Зато знают, где они пересекаются.Там и сидят, обычно.))
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 23:05
  • ↑
+
Вот с этим трудно не согласиться)))
выходит они больше по части геометрии Лобачевского))
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 23:10
  • ↑
+
Не, ну по высшей математике-однозначно, профи.;))
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 23:15
  • ↑
+
У кого денег не хватает напишите простенькую записку об упокоении (рублей в 20-30 обойдется за три имени). Хотите круче — платите. Это будет Вашим пожертвованием, если желаете, конечно…
По поводу крещения. Только что звонил о. Виктору в Адлер. Он сказал, что жертвуют по-разному: от 200 и до 5000 рублей… Решение принимайте сами. Вас никто не загоняет в православие.
А не нравится РПЦ — от Арктики до Антарктики дорога открыта, выбирайте сами :-) За океаном еще и индейцы живут ;-)
avatar

Vinni

  • 29 июля 2011, 14:39
+
Про пожертвование понятно.А вот крестят ли бесплатно?
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 14:40
  • ↑
+
Ниже 200 рублей бесплатно не крестят. Даже за упокой по минимум по двадцатке с трёх усопших носов. Разделила 20 руб. на три, получилось 666 копеек. Круто! Наверное это за тех, кто в аду.
А за тех, кто в раю уже по 1000 коп. платить надо
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 14:54
  • ↑
+
Крестят.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:41
  • ↑
+
ещё как крестят! В Дагомысском храме батюшка бесплатно все требы делает: крещение, венчание и тд… за работу берёт кто как даст.сам никогда не просит..(удостоверился на собственном опыте) очень хороший батюшка))) один из самых лучших в Сочи… так что не все такие «козлы», как вы думаете))))
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 22:18
  • ↑
+
У нас тоже, кто сколько даст…
Вот ишо пример Батюшки:
Жаль не весь((( Найдёте обязательно посмотрите!
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:29
  • ↑
+
Ваш любимый Кураев не только не осудил хотя бы морально бандитов которые устроили геноцид в Чечне сотням тысячам человек.Но и ещё умудрился разместить на своём сайте информацию про то какие все чеченцы добрые и хорошие и как хорошо они относятся к русским.Только вы его поведением почему-то не возмущаетесь и не тыкаете его носом понюхать чью-то кровь.Так же и ваше заявление что при царизме русские жили гораздо лучше чем в СССР и РФ да ещё и были хозяевами своей земли.Это что получается что ни насильного кровавого крещения, ни церковно приходских школ где лупили детей, ни крепостных рабов, ни царей и помещиков самодуров ничего этого не было? Или ваше так называемое заступничество за предков язычников, при том что вы не осуждаете своих духовных авторитетов за то что они уничтожили их культуру и поносят предков последними словами.Как и этот ваш говносброс понимать? Так что прежде чем затыкать мне рот и изображать из себя оскорблённую добродетель посмотрели на все те мягко скажем страшные и небезобидные вещи которые вы тут несёте.Я лично способен принимать замечания только от справедливых людей а не от таких как вы.
avatar

vallahar

  • 31 июля 2011, 12:03
  • ↑
+
Это про Отца Киприана!!! Дебил!!!
avatar

kosa77

  • 01 августа 2011, 20:28
  • ↑
+
Это как социальная сеть. По инвайту (пригашению от уже признанного члена общины) делают бесплатно или со скидкой. С непостоянными клиентами проводят маркетинговые манипуляции. Где нужно увеличить паству, делают бесплатно; где паства уже в комплекте — изо всех сил дерут «пожертвования».
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 11:58
  • ↑
+
Не согласна.В глубинке, действительно бессеребренники.А эта схема, скорее к сектам относится.
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 12:03
  • ↑
+
А какая существенная разница между сектой и РПЦ?
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:08
  • ↑
+
РПЦ-дает право выбора.К православию приходят добровольно, так же как и уходят, в случае разочарования.Ну а про секты, вы и сами знаете.
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 12:16
  • ↑
+
Давно ли к православию стали приходить добровольно? Сначала надоедливые миссионеры, потом насильственное крещение, потом тысячилетняя обязаловка. Спасибо большевикам, что сделали из секты святую Церковь? :)
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:22
  • ↑
+
Помилуйте! Я говорю о новейшей истории.То, что когда то насаждалось «огнем и мечем», в расчет не беру.Да, это было.Очень давно.
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 12:27
  • ↑
+
Кто старое помянет :)
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:29
  • ↑
+
… а кто забудет, тому оба
Таково продолжение пословицы, к стати от священника услышал. Смысл её в том шо обиды надо прощать, а опыт в этом полученный не забывать.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:44
  • ↑
+
По сути вы сейчас тоже заявили шо славяне дикари. Иначе кто бы такое терпел.
Спасибо большевикам, что сделали из секты святую Церковь? :)
Как бы страшно не звучало но я думаю шо так и есть. Церковь со времён Петра была подчинена госаппарату и всё времяпыталась сама отделиться.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:36
  • ↑
+
Сейчас она старается присоединиться :) На мой взгляд, конечно.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:38
  • ↑
+
Не она, это государство старается.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:56
  • ↑
+
Церковь существовала неотделимо от власти даже во времена СССР.Те же самые большевики возродили институт патриаршества в первый же год своего правления, который был упразднён ещё Петром 1.Все патриархи состояли в номенклатуре ЦК КПСС, а почти все священники сотрудничали с кгб.Государство судя по всему и не собиралось уничтожать церковь, чтобы в случае чего если что-нибудь пойдёт не так можно было опять подсунуть всё это народу.А все эти гонения которые устраивались коммунистами на церковь, были для того чтобы коммунисты укрепляли за счёт этого свой авторитет у народа.
avatar

vallahar

  • 30 июля 2011, 21:16
  • ↑
+
Все патриархи состояли в номенклатуре ЦК КПСС, а почти все священники сотрудничали с кгб.
Ну ладно КеГеБе туда только линивый кого угодно не запишет, но КПСС эт вы лишку хватили))) А как вы считаете жить в тогталитарном государстве и не обращать внимания на влась, это возможно??? Я вот в пионэрах был, значит на комуняк работал!!!
Те же самые большевики возродили институт патриаршества в первый же год своего правления
Церковь сама возстановила патриаршество! А красные почти поголовно истребили священничество!!! Крови море пролили, это вам показные порки???!!!
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:17
  • ↑
+
Они могли бы и всех проще простого расстрелять, а также легко воспротивиться восстановлению патриаршества.Да и вообще чтобы уничтожить церковь совсем необязательно кого-нибудь расстреливать, можно просто пререкрыть все источники финансирования и всё само заглохнет.НО они почему-то ничего этого не сделали.И наоборот при Сталине даже начали всё потихоньку обратно возрождать.Так что реальных гонений на церковь было всего лет 20ть.
avatar

vallahar

  • 30 июля 2011, 22:53
  • ↑
+
Ты вобще кровь нюхал??? Ты семьи вырезанные видел??? Хорош херню гнать! 20 лет убийства только за веру, всех, стариков, женщин, детей у меня 2/3 рода истреблено, хоть и не попы. Про те зверства и писать не буду, и это по твоему «всего»
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:01
  • ↑
+
ТВои борцы за твою веру уничтожили гораздо неизмеримо больше людей, при это ещё зверски их пытали и издевались перед тем как сжечь(почитайте инквизицию)!!! А Ты сам видел эти пытки когда человека вешают на крюк и поджаривают твои святые праведники! А Ты сам видел целые перерезанные города деревни и страны!!! А Ты сам нюхал кровь тех семей не только стариков но и младенцев!!! И это происходило не 20лет а столетиями и тысячелетиями! Ты сам видел искалеченные поколения детей воспитываемые тупой бессмысленной зубрёжкой и избиваемые плетьми в твоих церковно приходских школах!!! И ты видел их выросшими и ожесточившимися которые потом начинали бить своих жён и детей!!! Ты видел всю твою так называемую райскую жизнь при царском режиме когда русский якобы судя по твоему бреду был хозяином своей земли!!! Режиме когда баб делали шлюхами всякие помещики, хозяева и любые проходимцы с улицы, а мужики за всю жизнь не видели ничего хорошего кроме тяжёлой работы и проблем с выживанием! Когда люди были не более чем вещи! Или тебе на всё это глубоко плевать поэтому ты и замалчиваешь об этом и не отвечаешь! МНе лично на это не плевать поэтому я об этом и говорил а тебе смотрю правда пришлась не по нутру! Для тебя всё это идеал для подражания.Насчёт твоих истреблённых родственников у меня самого пострадавших было не мало(да и у других тоже)однако я этим не хвастаюсь и не ставлю это вам ввину в отличие от вас!!! Так что прежде чем кого-нибдь осуждать и придираться к словам посмотри сначала на себя в зеркало! Если вам на все эти исторические факты глубоко плевать? то кто тогда вы на самом деле?! Да монахи убиенные коммунистами действыительно возможно были не виноваты в своих предшественниках и предках, но они считали что всё что они делали было правильно.И хоть это было сурово и несправедливо но они получили всего лишь то что засеяли те кому они поклонялись.
avatar

vallahar

  • 31 июля 2011, 00:49
  • ↑
+
В отличии от тебя, ни разу не написал шо резня это «всего» «ну мол надо так было для показухи». Это твои слова, я такими не разбрасываюсь! Поэтому всю энту истерику себе адресуй!
Ты видел всю твою так называемую райскую жизнь при царском режиме когда русский якобы судя по твоему бреду был хозяином своей земли!!!
Словечки то знакомые ;) Да и всё прочее тоже у лейбы бронштейна со таварысчи есть… Только в твоём варианте добавились брошюрки из Тавистокского института.
Вопрос тебе был прямой, и изволь ответить! Ты кровь нюхал, шоб такие вещи писать? Не коленку сбитую, и не юшку з носа.
avatar

kosa77

  • 31 июля 2011, 01:05
  • ↑
+
Нет не нюхал.Но и про то что при коммунизме русский был хозяином своей земли(как и царизме)не писал.
avatar

vallahar

  • 31 июля 2011, 01:08
  • ↑
+
Вот и неча такими вещами шутить! Кто нюхал так не напишет…
То есть ты хочешь сказать шо русские 1000 лет были рабами и шлюхами???!!! И чем ты лучше того кто написал шо до крещения русские дикарями были?! То есть ты своих предков в рабы и шлюхи определил.
avatar

kosa77

  • 31 июля 2011, 01:14
  • ↑
+
Я только всего навсего не замалчивал факт о вашей хорошей жизни при царях.И не надо меня обвинять и пытаться перевернуть тему с ног на голову.ТОт кто умалчивает факты преступлений с того и надо спрашивать.А не обвинять всех кто попытается рассказать правду в том что они всех записывают в проститутки и рабов.После того какими словами вы здесь раскидываетесь(что я мол враг народа записал всех в проститутки) и переворачиваете всё вверх дном это как минимум в миллион раз хуже всего того что я написал.У нормальных людей это называется в лучшем случае нагло клеветать.И самое главное вы не замечаете этого.P/S.и с чего вы решили заступаться за предков если ваши духовные авторитеты как раз и считают их как минимум дикарями если не хуже.
avatar

vallahar

  • 31 июля 2011, 01:41
  • ↑
+
Ты видел всю твою так называемую райскую жизнь при царском режиме когда русский якобы судя по твоему бреду был хозяином своей земли!!! Режиме когда баб делали шлюхами всякие помещики, хозяева и любые проходимцы с улицы, а мужики за всю жизнь не видели ничего хорошего кроме тяжёлой работы и проблем с выживанием! Когда люди были не более чем вещи!
Энто не ты написал???!
P/S.и с чего вы решили заступаться за предков если ваши духовные авторитеты как раз и считают их как минимум дикарями если не хуже.
Хорош за меня везде решать кто у меня любимый и кто мои авторитеты!
avatar

kosa77

  • 31 июля 2011, 18:18
  • ↑
+
Я не собираюсь отвечать на эту демагогию.Если так рассуждать то можно кого угодно кто обличает обвинить в чём угодно.Например если кто-то говорит про воров и мошенников то его можно обвинить что он всех определил в мошенники и.т.д.Ваши духовные авторитеты те за кого вы заступаетесь пренебрегая фактами.Так что если хотите кого-то защищать отвечайте прямо на вопросы и по существу дела.Все ваши нападки и фальсификации в расчёт браться не будут.
avatar

vallahar

  • 31 июля 2011, 18:38
  • ↑
+
Ты всё время пишешь о том что что-то является моим любимым, что кто-то является моим авторитетом, откуда ты энто взял??? Где в моей писанине ты энто нащёл??? Али ты экстрасенс и тилипат??? Где я называл своих авторитетов и своих любимцев??? Где ты видел шо я оправдываю исторические косяки церкви??? Казаки несколько раз от церкви отлучались и вселенскими патриархами и московскими митрополитами, и воще у казаков с попами отношения всегда не простыми были. Хорош жить в своих фантазиях. Такое впечатление шо ты в своём мозгу беседы со мной ведёшь а потом мне здесь отвечаешь, так извини я в тех беседах не бываю потому и много чего из претензий твоих не принимаю.
Рs. и чего это ты решил назвать своих предков (поколений так 4000) рабами и шлюхами? При чём на сайте который всем доступен и его не русские тожа читают, и твои слова теперя друг дружке радостно сообщают!!! Ты хоть где нибудь на чеченском (аль любом другом) сайте видел шоб они так про своих предков писали???
avatar

kosa77

  • 01 августа 2011, 16:46
  • ↑
+
Церковь для тебя авторитет.Или ты уже отрёкся от своей веры и будешь всё это отрицать.И че ты прицепился ко мне с одним и тем же вопросом я на него уже ответил.Ты наверно специально сидишь чуть ли не с лупой и лихорадочно ищёщь в моей речи косяков, чтобы я где нибудь не там букуву вставил или запятую чтобы можно было придраться и объявить меня врагом народа а самому остаться героем и в шоколаде.Русские более справедливый народ чем эти все ваши чечены поэтому и стали имерией, а чечены со своим шовинизмом и тем что они всегда и везде перед всеми правы никогда не станут.Не патриоты а истинные враги могут утверждать что не было ни крепостного права, ни других преступлений против народа и поэтому постоянно об этом пытаються замолчать и всячески затереть эту тему, а со временем и из учебников всё уберут.Так что ваш вопрос это чистейщей воды провокация и клевета!!! Вам просто нечем мне ответить по существу и вы не хотите сами мне отвечать на очень неудобные для вас вопросы.А если так то могли бы просто помолчать а не заниматься тут наглейщей брехнёй и наездами.Да и то что я написал было сделано сгоряча после вашего злобного выпендрежа, когда вы решили что можете безнаказанно поливать других грязью чтобы опять же самому выглядеть на этом фоне великим героем.После таких ваших ублюдских и провокаторских наездов можно ещё и не то в горячке написать.ДА даже и после этого там ничего не было из того что вы брешете.Так что раз уж ты такой щепетильный и дотошный а почему бы тебе не ответить и на мои вопросы.Например что ты думаешь об нашей истории последнего тысячелетия и какова роль твоей церкви в этом? Культура предков сама исчезла или ей кое-кто помог? Что ты думаешь о том какое образование было в церковно приходских школах? Признаешь ли ты духовный и физический геноцид и порабощение предков? И отдельный вопрос об гораздо более высоком уровне жизни при царизме чем допустим в позднесоветское время.А на лживые и фальсифицированные вами псевдовопросы я отвечать не собираюсь! На себя вначале посмотри герой в шоколаде!!!
avatar

vallahar

  • 01 августа 2011, 18:10
  • ↑
+
.После таких ваших ублюдских и провокаторских наездов можно ещё и не то в горячке написать.
Ты щенок значение этого слова знаешь??? Ты гадёныш сначала всех русских женщин в шлюхи записал, а теперь мою мать оскорбляешь???!!! Да я тебе лицо отгрызу!!!
avatar

kosa77

  • 01 августа 2011, 18:54
  • ↑
+
После таких ваших ублюдских и провокаторских наездов можно ещё и не то в горячке написать
Ты щенок значение этого слова знаешь??? Ты гадёныш сначала всех русских женщин в шлюхи записал, а теперь мою мать оскорбляешь???!!! Да я тебе лицо отгрызу!!!
avatar

kosa77

  • 01 августа 2011, 18:55
  • ↑
+
Ты вонючее брехло со своей гнилой двойной моралью.запихни себе свою гнилую двойную мораль в одно место тебе нечем тыкать! Никого я не в кого не записывал ты просто трус который не хочет отвечать за свои слова и не отвечающий на вопросы, и поэтому извращающий мои комментарии! Твоя ложь и твоя брехня и твоя гнилая мораль вот это как раз и есть ублюдство и провокация! Твоих угроз ты сраная двуличная мразь я не боюсь! я бы посмотрел на то как бы ты мне угрожал если бы я был бы вооружённый человек и при том не сам по себе а с общиной не меньше чем у тебя! Ты бы сейчас всех этих вещей мне бы сейчас не писал бы!
avatar

vallahar

  • 01 августа 2011, 19:09
  • ↑
+
Пивасос сраный поясняю тебе ублюдок это сын бляди. Меня мог звать как хош, но теперя вопросы где и когда!
avatar

kosa77

  • 01 августа 2011, 19:12
  • ↑
+
Чудо, ты где потерялся??? Смотри личку, а то у меня с временем напряг. Завтра и так день чудесный, точно не до тебя будет ;)
avatar

kosa77

  • 01 августа 2011, 19:31
  • ↑
+
Ты дописался очень серьёзно.Слово ублюдский это слово в основном ругательное а не то что ты тут нагородил.А вот то что ты написал это очень серьёзно за это надо отвечать.
avatar

vallahar

  • 01 августа 2011, 19:47
  • ↑
+
мужчины! будьте мужчинами!
идите с матом и угрозами в личку. еще один коммент в таком духе и я удалю топик.
avatar

niv

  • 02 августа 2011, 09:45
  • ↑
+
P.S.Они все знают что предки были рабами и прститутками благодаря вашим провокациям и переворачиванием комментариев.Так что нехер, лучше за себя отвечайте.
avatar

vallahar

  • 01 августа 2011, 18:56
  • ↑
+
Отвечу, не волновайся, ты дописался
avatar

kosa77

  • 01 августа 2011, 18:58
  • ↑
+
Это была не истерика а справедливое негодование.Если бы вы признавали все эти факты чудовищного физического и духовного геноцида я бы вам и слова не вякнул.Так вы наоборот пытаетесь всё затереть как будто бы всё было нормально и ничего не произошло.Замечаете только те факты которые вам нужны.Естественно что ничего хорошего я про вас и не смог подумать, делаете какие-то замечания и при этом пытаетесь отмахнуться как минимум от неменее серьёзных преступлений.
avatar

vallahar

  • 31 июля 2011, 02:50
  • ↑
+
причем здесь негодование! Ты человека оскорбил!
avatar

Gordy

  • 02 августа 2011, 11:54
  • ↑
+
Давно ли к православию стали приходить добровольно? Сначала надоедливые миссионеры, потом насильственное крещение, потом тысячилетняя обязаловка.

Это +++

Спасибо большевикам, что сделали из секты святую Церковь?

Это не согласен.
avatar

Matrosoff

  • 31 июля 2011, 15:30
  • ↑
+
Последнее время быть не провославным стало как то зазорным:))Каждый почему то спрашивает:«Ты веруешь, в церковь ходишь?».Как работает зомбоящик, диву даешься. Все таки мы русские народ впечатлительный. Нас все время что то так сильно впечатляет, что мы в ЭТОМ остаемся на целые столетия:))
avatar

magnum

  • 31 июля 2011, 09:54
  • ↑
+
Вы видали где нибудь попов на улицах тыкающих вам книжки и зовущих к себе??? Вы всё время обижаетесь на бабулек которые в храме вам что-то грубо подскажут??? Много квартир отошло храму в вашем районе???
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:27
  • ↑
+
Иисус Христос?
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:31
  • ↑
+
Очень не адекватный ответ…
Он сказал о Себе «Сын человеческий не имеет где главы преклонить...» И Живот Свой за нас грешных положил.
Разговор шёл о церкви земной, которая является лишь частью Церкви Небесной.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:47
  • ↑
+
Ну апостолы разве не ходили и не звали? Книжек у них не было, но они их заменяли рассказами. Опять же миссионеры всякие, которым счета нет. Просто у РПЦ уже известный бренд и они не нуждаются в рекламе. А так, ходили бы святые отцы за милую душу по всяким офисам, призывая жертвовать и проводить семинары.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:54
  • ↑
+
Не правы. Попам конкретно запрещено так себя вести. Есть целый ряд правил этого касающихся. По этому церковь и промухала послеперестроичную молодежь, которая рванула кто в блаватщину кто в неоязычество. Теперя вот думают как себя вести в новых условиях.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:02
  • ↑
+
Я когда сам себе что-то запрещаю, могу в последствии и разрешить, если очень хочется. Вот, например www.youtube.com/watch?v=6Sqx6YGZL5w&feature=player_embedded

Эта не вся Церковь, но и это тоже она. Большая, гибкая структура, которая может приспосабливаться к новому, меняя догмы, как угодно.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:13
  • ↑
+
Во во как раз насчет терминологии — первый пост.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 13:16
  • ↑
+
Но ведь энто же Россиюшка!!! Ну где же у нас без «одобрямс» и «перегибов на местах»
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:18
  • ↑
+
О том и речь. Можно какие угодно благородные правила записывать в кодекс чести священнослужителя, но на деле им не всегда следуют. Санчала вы говорит: да видали ли где-нибудь зовущих в церковь священников?! А потом: «Ну это нормально для нашей страны».
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:26
  • ↑
+
Ну во первых там инициатива идёт от дирехтура. Во вторых нигде и никогда священник не придёт сам. В третьих это единичные случаи. Даже в казачьих кадетских корпусах серьёзные проблемы с посещением батюшек.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:30
  • ↑
+
Священник ходил говорить с ребятами из старших групп, убеждая, что Бог есть :)
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:33
  • ↑
+
А вы хотели шо б он обратное утверждал )
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:38
  • ↑
+
Я бы хотел, чтобы он к ним не ходил, а ждал, когда к нему придут с вопросами.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:39
  • ↑
+
Священник ходил говорить с ребятами из старших групп, убеждая, что Бог есть :)

avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:59
  • ↑
+
Разговор шёл о церкви земной, которая является лишь частью Церкви Небесной.

Коса77… Тут о чём только разговор на шёл… Бог он внутри. Некоторые зовут его совестью. Наверное правильно. Разве может быть бессовестным человек божий?
avatar

Matrosoff

  • 30 июля 2011, 23:56
  • ↑
+
Где нужно увеличить паству, делают бесплатно; где паства уже в комплекте — изо всех сил дерут «пожертвования».
Как раз наоборот!!!
То шо вы называете прейскурантом и появилось как раз из-за религиозного невежества (не оч. уместный термен, но не знамо как сказать) тех кто в храм заходит редко и не со смыслом ободрать как липку, а что-бы доходчивее и быстрее объяснить. Постоянным прихожанам, тем кто полноценно живёт в общине, как раз очень часто всё безплатно выходит.
Энто вы скорее типичную тоталитарную секту описали ;)
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:22
  • ↑
+
Я не рассматривал людей, живущих в общине. Я про новичков, которым тоже могут оказать бесплатные услуги из рекламных побуждений.

Хотя «общинников» эксплуатируют порой еще больше. Сам по неопытности как-то подписался помочь разгрузить камаз с кирпичами для церкви возле Юбилейного. Там как раз в основном общинные бабульки и женщины разгружали, а отец Олег указывал, куда и как складывать :)
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:28
  • ↑
+
Много лет безплатно помогаем строить храмы и всегда видел как попы вкалывают и на лопате и топором.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:42
  • ↑
+
Предложите свои услуги отцу Олегу :)
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:45
  • ↑
+
Нам своих хватает ;)
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:58
  • ↑
+
Сразу видно откуда привычки РПЦ (насчёт пожертвований) из славного СССР.
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:42
  • ↑
+
Точно.
Из середины тридцатых годов, когда репрессировали многих священников.
В том числе и того, что служил в церкви села под Рязанью, где жила моя бабушка.
Прислали взамен нового.
Тот сразу поборами занялся. Без денег не крестил, не отпевал. А год как раз неурожайный был, голодный. Люди последнее отдавали, в том числе продуктами — кто чем мог.

Как-то умер один из селян, а у родни — ни копейки, дети с голоду пухнут. Принесли покойного
в церковь отпевать, а батюшка отказывается. Обещают потом расплатиться, а он — ни в какую.
Или, говорит, сейчас отблагодарите, или хоть так хороните. Ну тут люди не выдержали и говорят: «Мы своих без отпевания не хороним. Лучше уж пусть в церкви стоит».
Перекрестились, повернулись и пошли.
Догнал их этот священник, вернул, отслужил отпевание…
avatar

Groma

  • 29 июля 2011, 22:41
  • ↑
+
Vinni, а у вас какой церковный чин?
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 15:15
  • ↑
+
Riot, нет у меня чина, отчего такие домыслы? :-) И что, вы денюжку считаете, которую сами ДОБРОВОЛЬНО в храм несёте? Не ходите тогда в православные храмы, не креститесь, свечи не зажигайте, не вспоминай «всуе» бога и не считайте себя православными христианами. Церковь и Государство давным-давно, ещё коммунистами-большевиками были и отделены друг от друга. И Вас никто не заставляет там (в Храмах) бывать. Пусть сами верующие говорят о православных храмах…
avatar

Vinni

  • 29 июля 2011, 18:26
  • ↑
+
А почему вы пишите «добровольно», «пожертвования», если все знают, что без денег церковь в крайних случаях может помощь оказать. К тому же у услуг есть прейскурант «пожертвования».
зачем наводить тень на плетень. Ну церковь у нас платная во времена капитализма. Это итак все знают.
Можно подумать, что если позвать попа на выезд к умирающему для последнего предсмертного обряда, то он бесплатно поедет.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 18:44
  • ↑
+
Нику «cocon»:
Вы прекрасно понимаете, что слово «поп» не церковное. Но «ляпнуть» его в инете считаете дозволенным… О каком умирающем речь идет, есть реальный случай? Вы же знаете, что в России только 4 службы бесплатно выезжают по телефонному вызову.(Есть еще, но она сама приезжает) ;-) И в этом списке РПЦ нет. ;-)
Повторюсь: Ваша вера (или не вера)- это Ваше сугубо личное дело. Ведь Ваши духи (парфюм) могут и не всем нравиться, но это ведь не повод Вас осуждать. Пахните, как считаете нужным, ИМХО. :-)))
avatar

Vinni

  • 29 июля 2011, 19:14
  • ↑
+
Да я не об вере-невере. А о том, что не надо затуманивать действительность хитрым словом «пожертвование». Обычная плата за оказание предоставленных услуг.
Церковь всегда на такие «пожертвования» живёт. если бы не оказываемые услуги, то на что священнослужители бы жили и храмы строились? Просто не надо выкручиваться, прикрываясь словом, а писать, как есть.
Да и на какие бы денежки священники высоких рангов на крутых иномарках рассекали и на крутых яхтах отдыхали.
В наш век интернета все, кто в нем лазит, знают намного больше, чем некоторым хотелось бы, чтобы знали.
Да и на каких машинах попы ездят, все тоже видели.
На работе поп священослужитель, а за воротами церкви он поп.

Мы пальцами указывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни,
Кто проповедь читать желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 19:26
  • ↑
+
Раз Вы не о вере, то к чему этот разговор? С этим нужно в полицию или налоговую…
Вы знаете, что свеча поставленная в Храме не дается бесплатно, её нужно изготовить, она стоит денег. Вы платите денюжку, и плата за свечу называется пожертвованием. Вам не не дают за эту «покупку» счёт-фактуру или накладную (или гарантийный талон). Та что же Вас смущает? Что эта денюжка не туда пошла? Или кто-то оказался «расстригой»? Так это нормально. :-))) Если есть оборотни в погонах, то почему не может их быть в церковных одеждах?
Это внутренние дела служителей церкви. Это на их совести. Кто верует, тот пусть и судит. Не наши это мирские дела. (Или читайте начало)
ЗЫ.
По поводу умирающего пояснили бы, а то просто болтовней можно счесть Ваши слова…
avatar

Vinni

  • 29 июля 2011, 20:09
  • ↑
+
Да что вы всё уходите от того, чтобы называть вещи своими именами. Все не дураки, знают, что свечка денег стоит и никто их бесплатно не обязан раздавать.
Смысла нет обсуждать эти «пожертвования». Так было и так будет.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 20:24
  • ↑
+
Как очень давно говорил мой коллега: «Это не лечится!» :-)) По вере Вашей да будет Вам.
avatar

Vinni

  • 29 июля 2011, 21:19
  • ↑
+
И вам тоже.
Во люди, как не могут толком ничего сказать, сразу оппонентов в больные определяют. Правильно, больному объяснять не надо. Больного лечить надо.
Если вы и в церкви так со своими прихожанами, то я им сочувствую.
Наверное на все, вам принесённые беды, вы им прейскурант «пожертвований» суёте.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 21:31
  • ↑
+
Больному лечение не всегда нравится, то горкая таблэтка, то укол болючий…
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:53
  • ↑
+
Во люди, как не могут толком ничего сказать, сразу оппонентов в больные определяют.

Последнее мирное предупреждение…
avatar

Matrosoff

  • 31 июля 2011, 00:04
  • ↑
+
Наши предки в 17 веке могли и свою свечу принести затеплить, но к ней манетку крепили и не гнушались. К тому же тогда храм был на содержании общины а теперя на самоокупаемости.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:51
  • ↑
+
Обычная плата за оказание предоставленных услуг.
называется прайс-лист от ЗАО «РПЦ»
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 23:06
  • ↑
+
Вы знаете, всё таки пожертвование. Так как могут и безплатно могут и за дорого. Ну уж на иномарки с этого точно не накопишь. Поп он завсегда поп, по тому и не работа у него а служба.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:48
  • ↑
+
Ну уж на иномарки с этого точно не накопишь.
Частные пожертвования от предпринимателей не в счёт?
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 11:49
  • ↑
+
я как раз о том :) На наши копейки даже зарплату трудящимся в храме не хватит.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:57
  • ↑
+
Не считал Ваши так сказать «копейки», но можно предположить, что немало выходит, хватать должно, а на пожертвования от предпринимателей можно «разгуляться».
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 12:02
  • ↑
+
Ну уж мои не трудно подсчитать, не знаю как у вас ;)
Труженики, налоги, благотворительность, транспорт, комуналка, ремонт, стройка. Как думаете, потянуть от свечек да треб?
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:24
  • ↑
+
Считать надо, а не думать =)
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 12:26
  • ↑
+
А вот как считать нечего, у меня думалка включается))))
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:39
  • ↑
+
Понял =)
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 12:43
  • ↑
+
Поп очень даже церковный термин.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:44
  • ↑
+
Можно подумать, что если позвать попа на выезд к умирающему для последнего предсмертного обряда, то он бесплатно поедет.
поедет… В моей жизни такой случай был.
avatar

fire-fly

  • 30 июля 2011, 11:09
  • ↑
+
Священнослужители не клонируются. Они разные в той же степени, что и остальное общество. Церковь не является ни абсолютным злом, ни абсолютным добром.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 11:16
  • ↑
+
Церковь не является ни абсолютным злом, ни абсолютным добром.
Даже больше скажу — церковь этот хорошо налаженный бизнес, приносящий огромные доходы… Я давно с этим определилась, между Богом и церковью огромная пропасть и отождествлять их по меньшей мере неразумно… Но, есть определённые таинства (в первую очередь — уход в мир иной), где может помочь сделать всё правильно только специально обученный этому человек, которым является — батюшка… Поэтому с этим приходится считаться…
avatar

fire-fly

  • 30 июля 2011, 11:22
  • ↑
+
Вас не смущает, что таинства были разработаны внутри этой бизнес-ориентированнй системы, возможно, только с одной целью: чтобы с этой системой считались такие, как вы?
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 11:32
  • ↑
+
Вас не смущает, что таинства были разработаны внутри этой бизнес-ориентированнй системы,
По поводу таинств, я всё же думаю, что они были разработаны гораздо раньше того, как система стала бизнес-ориентированной…
avatar

fire-fly

  • 30 июля 2011, 11:35
  • ↑
+
Не могу представить процесс разработки обряда отпевания :) Типа, собрались авторитетные верующие и решили: «Что-то не правильно мы умираем. Чует сердце, надо делать так: становимся по кругу, держим свечки, я буду творить особую молитву.» На что влияет правильная церемония? Без неё в Рай не попадешь? Что стало с душами, которые умерли до изобретения обряда?
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 11:44
  • ↑
+
, Не могу представить процесс разработки обряда отпевания :
А Вам и не надо это представлять… Просто у меня, например, в прошлом году умер папа, умирал страшно, очень долго (две недели) и тяжело… Папа был воинствующим атеистом, закончил в своё время высшую партийную школу, до самого ухода был полностью в сознании, боли, несмотря на сильнейшее обезболивание -сильнейшие… Я не выдержала, поехала в церковь и священник приехал, зная, что папа атеист… Папа священника не принял, но умирая… он всё время шептал «Господи, прости..» Всё время!!! Это было страшно и больно так, что я никому и когда не пожелаю испытать ни на смертном одре, ни стоя рядом, чтобы не видеть как мучается самый родной и близкий тебе человек… Поэтому если нужно я пойду и попрошу священника прийти, только для того чтобы облегчить страдания умирающего. А так, сидя за компьютером, когда у тебя всё хорошо и твои родные всё живы и здоровы (и дай БОГ!!) можно рассуждать сколько угодно…
avatar

fire-fly

  • 30 июля 2011, 11:56
  • ↑
+
Да уж, горько… Сочувствую.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:02
  • ↑
+
Разных страшных чудес у церковников великое множество.Я читал такие: каких-то людей привели в христианский храм один который был слепой сказал что он уверовал и он вновь стал видящим, другие которые там тоже были и сказали что они в это всё не верят наоборот ослепли и члены их отнялись.Или какой-то человек на ж.д. остановке увидел попа и набросился на него с руганью, тут мимо начал проезжать поезд и из окна его вылетели палки и защибли этого ругающего человека насмерть.Или ещё чудо какой-то христианский проповедник пришёл в одну деревню и начал проповедовать тут дети которые всё это увидели начали его дразнить.Этому проповеднику всё это не понравилось и он начал молиться чтобы бог избавил его от преследователей.Тут из лесу вышел медведь и задрал этих детей насмерть.Таких чудес в церкви великое множество, монахи признают что чудеса основополагающая часть их религии.
avatar

vallahar

  • 30 июля 2011, 21:44
  • ↑
+
Вы это здесь к чему??? У человека горе, а вы несёте хрен знат шо.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:18
  • ↑
+
К сожалению к слову пришлось.И это далеко не хрен знает что, этим хрен знает что запугивают уже не одно тысячелетие.Этого хрен знает что можно сколько угодно можно прочитать в вашем любимом православии.Я лично ничего не выдумывал.
avatar

vallahar

  • 30 июля 2011, 22:29
  • ↑
+
Твоё поведение, это хрен знает шо!!!
Для fire-fly: Сказанно «Для Бога нет мёртвых, ибо у Бога все живы» Крепитесь, молитесь, и всё будет хорошо!
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:06
  • ↑
+
Всё это подробно расписано и растолковано. Таинство так называется по тому что людям не понять как оно действует, а не потому что не раскрывается смысл ритуалов.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:01
  • ↑
+
Так в чем смысл?
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:09
  • ↑
+
Смысл в соприкосновении с Богомъ. Которое происходит во время таинства.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:29
  • ↑
+
Ясно. Спасибо.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:31
  • ↑
+
Церковь земная по определению это тело. То есть плоть. Со своими потребностями и надобностями.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:55
  • ↑
+
Поедет.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:36
  • ↑
+
Государство давным-давно, ещё коммунистами-большевиками были и отделены друг от друга.

Сейчас наоборот. Гундяев скоро в ЕР вступит и фронт возглавит (крестовым походом)…
avatar

Matrosoff

  • 31 июля 2011, 00:02
  • ↑
+
Внезапно..." Хотите круче — платите" Во как… И прейскурант у вас для бедных и для богатых имеется?
Помнится из Библии, Иисус взашей выкинул всякую торгующую мразоту, а здесь чем не торговля? А индульгенциями еще не приторговывают?
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 15:20
  • ↑
+
Все больше не комментирую, а то уж сам втянулся в холивап на радость юным тренирующимся здесь журнализдам…
avatar

riot

  • 29 июля 2011, 15:23
  • ↑
+
Если процесс доставляет, стоит ли его прервыть только потому, что еще кому-то весело?
avatar

yomanjan

  • 29 июля 2011, 15:39
  • ↑
+
И там алеуты православные и в Калифорнии индейцы крестились )
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 11:41
  • ↑
+
avatar

ramzet

  • 29 июля 2011, 14:47
+
Ребятишки постоянно забывают про «бессмысленный» и сто характерно- «беспощадный».
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 14:50
  • ↑
+
И в догонку.«Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка».
avatar

Tihii

  • 29 июля 2011, 16:11
  • ↑
+
давайте поговорим о знаменитых последователях веры: про Александра Невского, про Дмитрия Донского и тд… сомневаюсь, что на портале есть люди, которые их не уважают.Итак, неужели вы думаете что они были глупы? ведь они и их люди в бой шли с знамёнами Христа и Пресвятой Богородицы… и таких примеров сотни… а гонение на христиан во время Трояна и Нерона? там люди на смерть тысячами шли…
avatar

Gordy

  • 29 июля 2011, 22:32
+
<blockquote там люди на смерть тысячами шли…> Когда капища языческие рушили, тоже.Это-не аргумент.И до православия, была история, полная подвигов руссов.
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 22:37
  • ↑
+
не врите!!! до православия, русичи свисали с хвойных деревьев на хвостах! не знали письменности и носили звериные шкуры вместо одежды
avatar

ProCOP

  • 29 июля 2011, 23:09
  • ↑
+
Ну да-ну да.Так удобнее.))
avatar

anik

  • 29 июля 2011, 23:13
  • ↑
+
Так не удобнее, так истенее! так говорит талмуд библия
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 00:28
  • ↑
+
в библии такого точно нет… перечитайте, уважаемый)
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 11:35
  • ↑
+
а с чего вы взяли, что до принятия православия у нас была письменность? то, что до принятия веры слявяне были дикарями-это факт!
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 11:36
  • ↑
+
Мамочки и не стадно такую дикость нести.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 11:43
  • ↑
+
Мамочки и не стадно такую дикость нести.
Очень правильная очепятка!!! Такое нести можно только в стадном чуйстве.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:12
  • ↑
+
Я тоже это понял.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 12:17
  • ↑
+
Про предков-дикарей — забавная теория. Отдает дарвинизмом, типа эволюция. А если, скажем, обезьяну покрестить — может, она тоже читать-писать научится? ;)
avatar

Alfie

  • 30 июля 2011, 12:44
  • ↑
+
причем здесь крестить!!! Я не говорю что перед приходом этих людей мы были похожи на обезьян, просто мы были не такие как другие народы.мы были менее цивилизованны.языцество к примеру. по вашему индейцы похожи были на обезьян?!
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 22:34
  • ↑
+
Цивилизованность совсем необязательно должна выражаться в технократизме.Цивилизация может быть очень развита и при этом совсем не технократична, и наоборот.
avatar

vallahar

  • 30 июля 2011, 22:38
  • ↑
+
просто мы были не такие как другие народы.мы были менее цивилизованны.языцество к примеру.

Откуда у вас такая уверенность? вы что, жили тогда и всё видели своими глазами? Вы просто поверили на слово тому, кому выгодно это утверждать. Каждый верит в то, что ему больше по душе. Лично мне хочется верить, что мои давние предки были развитыми и благородными людьми.
avatar

Alfie

  • 31 июля 2011, 00:42
  • ↑
+
моя совесть чиста)) потому что правда за мной…
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 22:25
  • ↑
+
до прихода Кирилла и Мефодия письменности небыло… а письменность, это прежде всего основа всей культуры
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 22:28
  • ↑
+
Это всё милеровская пропаганда, в житии св Кирилла есть о том как он в Хазарию ездил, где русские писмена читал. Пишу на вскидку по памяти, как найду источник, приведу.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:31
  • ↑
+
какая-какая пропаганда?! и вы житие св Кирилла читали?
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 22:36
  • ↑
+
Читал, но давно, на бумаге ишо…
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:55
  • ↑
+
какая-какая пропаганда? и вы житие св Кирилла читали?
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 22:38
  • ↑
+
+100500
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 22:38
  • ↑
+
+100500 это для kosa77
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 22:39
  • ↑
+
Пардонте, я малограмотный… А шо сие означает?
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:56
  • ↑
+
Очень много, иногда применяется как коэффициент для сравнения. Может использоваться как усиление для выражения полного согласия с автором.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 23:02
  • ↑
+
Теря я совсем паламался))))
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:03
  • ↑
+
Это по поводу братьев балканцев.Типа просветителей…
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 23:07
  • ↑
+
На самом деле всё это есть в православии, но Пётр и Елизавета многое затёрли и исказили.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:09
  • ↑
+
Gordy Вы несете жуткую ахинею, показывая свою полную безграмотность.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 22:41
  • ↑
+
Бред несёте, милейший. Есть куча источников говорящих о том, что задолго до килиломефодия у славян была письменность
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 23:03
  • ↑
+
до принятия веры слявяне были дикарями-это факт!
Занавес.Всем спасибо, всем до свидания.
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 11:46
  • ↑
+
Будто сейчас всё иначе? =)
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 11:47
  • ↑
+
Регресс?:)
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 11:48
  • ↑
+
По-моему ничего по сути не изменилось «внутри».
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 11:50
  • ↑
+
Смотря что понимать под «нутром»:)
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 11:52
  • ↑
+
Это точно =)
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 11:53
  • ↑
+
Ага, жили на деревьях и срали испражнялись стоя. Пока норманци сидя не найучили.
Вся эта норманская теория родилась при петях Лизах, которые и сами дюже православием не отличались (а наоборот, староверы Петра досе антихристом кличут) и является чисто политической акцией.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:06
  • ↑
+
Старообрядцы, не староверы.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 12:09
  • ↑
+
Почему же???
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:28
  • ↑
+
kosa77, староверами, сейчас называют тех, кто вернулся к старой вере-язычеству, по вашему.:)
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 12:38
  • ↑
+
Староверы — Это Родобожники (так называемые язычники), старообрядцы-совокупность религиозных течений и организаций в русле русской православной традиции, отвергающих предпринятую в 1650-х — 1660-х патриархом Никоном церковную реформу.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 12:41
  • ↑
+
Энто отдельный большой разговор, здесь не поместится. В любом случае они себя оф. кличут Древлеправославные.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:56
  • ↑
+
Да нет здесь повода для большого разговора -вслушайтесь: старо обрядцы, старо веры.А подмена понятий это на совести РПЦ.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 13:02
  • ↑
+
А я вот думаю, шо энто попытка взять себе некоторые известные названия и символы. И это тема на много страниц и кучу ссылок.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:09
  • ↑
+
Не надо все мереть ссылками читайте серьёзную литературу и думайте.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 13:12
  • ↑
+
На совести РПЦ самая большая империя в мире!!! Где русский был хозяином!!!
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:11
  • ↑
+
Слушайте да где вы это прочли, 1000 лет в этой стране русский не хозяин, в аккурат с момента крещения.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 13:14
  • ↑
+
Мне кажется вы слишком много читаете…
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:16
  • ↑
+
Да очень похоже, что больше Вас…
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 13:17
  • ↑
+
А надо верить?
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:18
  • ↑
+
Надо.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 13:20
  • ↑
+
Про какого именно русского вы говорите? Подавляющее большинство русских было крестьянами, рабами по сути.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:16
  • ↑
+
Империя это механизм в котором все задействованы, и это была Русская Империя для русских. И то шо вы именуете РПЦ это Русская Православная Церковь!!!
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:25
  • ↑
+
Это, как "Человеческий Паразит", обозначающий, на чьем именно горбу выезжали. Можно мериться размерами империи, а можно — качеством жизни большинства людей. Ну и какую империю с этой точки зрения построила РПЦ?
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:30
  • ↑
+
Извините, но русские тогда жили намного лучше чем в СССР-РФ!!!
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:36
  • ↑
+
Лишь исключительно в последние годы существования этой православной империи, после реформ Столыпина.
avatar

vallahar

  • 30 июля 2011, 21:50
  • ↑
+
Ага вы ишо совейский учебник истории как доказательство приведите! ;)
И я не фанат Столыпина…
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:19
  • ↑
+
И что Столыпин такого плохого сделал что вы не его фанат?
avatar

vallahar

  • 31 июля 2011, 01:10
  • ↑
+
Просто кумиров себе не творю.
Ну а как же борьба Столыпина с общинами? Теперь вот русские наоборот хотят общину создавать. Так може не прав был Пётр Аркадьевич, хотя бы в этом?
avatar

kosa77

  • 31 июля 2011, 01:18
  • ↑
+
Ого)) где ж вы факты такие нашли?
До того как кирюша с мефодием припёрлись на Русь, блуждал тут ещё один церковник византийский (запамятовал имя), так он в своих письменах оставил информацию о том что как-то встретил одного славянина у которого была библия, написанная на славянском языке;) Учите матчасть уважаемый, не несите бред
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 22:28
  • ↑
+
Это и у Кирилла есть
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:32
  • ↑
+
Скажу более, здесь он письмо и взял и неграмотным балканцам принёс
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:33
  • ↑
+
Придерживаюсь того же мнения. Вот скажите, кому было выгодно назвать язычников дикарями, а приход христианства лучшим что могло случиться со славянами
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 23:13
  • ↑
+
Тому кто принес в эту страну демократию.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 23:15
  • ↑
+
А разве не до прихода дерьмократии в миру укоренялось мнение что язычники=варвары и дикари, а христиане=просветители и молодцы? вон Гордый(ник) так прям и говорит)))
avatar

ProCOP

  • 30 июля 2011, 23:28
  • ↑
+
А наш президент вообще нам глаза раскрыл, что России всего 20 лет.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 23:19
  • ↑
+
он сказал всё как есть… я имею ввиду, что раньше был СССР… а вам бы лишь бы прицепиться…
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 11:39
  • ↑
+
Все раньше воевали под разными регалиями, связанными с богом. На пряжках ремней гитлеровских солдат было написано: «С нами бог! ».
Убивали именем бога, аллаха, Христа и прочих, да что только не творилось под прикрытием богов и прочих пророков.
avatar

cocon

  • 29 июля 2011, 23:16
  • ↑
+
Потому как "в окопе под обстрелом не бывает атеистов"
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:08
  • ↑
+
Не говорите обо всех.
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 12:13
  • ↑
+
За всех и не кажу да и цитата это. Но то шо своими глазами бачил говорит о её верности.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:30
  • ↑
+
Мы разными глаза очевидно смотрели.
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 12:32
  • ↑
+
Возможно, в любом случае я имел в виду именно там и в тот момент. Потом у каждого человека наступает онемение души и очерствение сердца. Нам в этом отношении хорошо, нас встречает община с опытом и знанием как надо встречать и возвращать в мирную жизнь иль в загробную.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:52
  • ↑
+
За общиной будущее.
++++kosa77
avatar

riot

  • 02 августа 2011, 10:44
  • ↑
+
Кстати посмотрите в каком году Дмитрия Донского РПЦ объявила святым.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 11:00
  • ↑
+
До этого в 1378 году был отлучен от Церкви и проклят за ограбление митрополита.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 11:09
  • ↑
+
Бред сивой кобылы… ссыль в студию
avatar

Gordy

  • 30 июля 2011, 11:40
  • ↑
+
Вам всё разжевать или вы все-таки задницу подымите и найдете сами.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 11:45
  • ↑
+
На гугле забанили? :)

lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4990
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 11:54
  • ↑
+
Каждый во что-то верит: в бога, царя, церковную мафию, науку, инопланетян, тупо — в телевизор, в себя, наконец… Если задуматься, любой найдет достаточно неочевидных вещей, которые он принимает просто на веру, не требуя доказательств. Поэтому споры «верующих» с «неверующими» в корне бессмысленны. Человеку необходима та или иная разновидность иллюзии, которую каждый выбирает на свой вкус.
avatar

Alfie

  • 30 июля 2011, 09:00
+
Проблема не в том, что у каждого свои тараканы в голове, а в том, что некоторые своих тараканов объявляют священными, о которых либо ничего, либо хорошо.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 09:58
  • ↑
+
Зато другим есть повод поржать )))
avatar

Alfie

  • 30 июля 2011, 10:29
  • ↑
+
Разумный человек приспособляется к миру, неразумный приспосабливает мир к себе. Поэтому весь прогресс зависит только от людей неразумных.
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 11:44
  • ↑
+
Я за прекращение любой атеистической пропаганды — если прекратится религиозная.
Александр Глебович Невзоров ©
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 12:25
+
Он еще сгорит в Аду за это!!!
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:32
  • ↑
+
С чего бы это?
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 12:33
  • ↑
+
Чувствуется в этой цитате какое-то противопоставление себя религии. Гордыня.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:35
  • ↑
+
Хватило мне энтого правдоруба, ишо когда он показывал как лошадок мучить не надо. А когда девчата сняли как он своих прутом стальным любит, так он пропал на много лет. Хренов пророк.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:38
  • ↑
+
Кстати, очень неплохо такие темы отвлекают от приземленных практичных новостей.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 12:32
+
Никогда не помешает остановиться, и подумать о вечном.))
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 12:39
  • ↑
+
О сале???
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 12:52
  • ↑
+
))))
'Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить.'
Геральт из Ривии, ведьмак
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 12:58
  • ↑
+
Извините вырвалось ;) Ну просто сала дюже хочится(((
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:03
  • ↑
+
Да, диета-жестокая вещь! Женщинам, это очень хорошо известно.)))
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 13:05
  • ↑
+
— Мы, атеисты, — горячо продолжал он, — считаем, что человек должен нести своё бремя, как бы тяжко оно ни было! Если же он упадёт, тем хуже для него. Но христианин сулит и взывает к своему богу, к своим святым, а если они не помогают, то даже к врагам, лишь бы найти спину, на которую можно взвалить свою ношу.
Этель Лилиан Войнич ©
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 12:58
+
Вот в православной Российской империи всякие «Этель Лилиан Войнич ©» жили в черте оседлости и прав не имели. А в атеистической СССР-РФ они олигархи.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:06
  • ↑
+
И покровительствуют тем же самым попам.
avatar

vallahar

  • 30 июля 2011, 21:54
  • ↑
+
«Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами — от них все болезни… Народы, которые в наше время на подъеме — Индия, Китай и так далее — ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас… Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда — это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию «виндоуз-95» на турецком языке — без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру — это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом — вот, пожалуй, самое впечталяющее из чудес иудеохристианства.» Empire V
avatar

Alfie

  • 30 июля 2011, 13:17
+
По правде сказать, Китай и Индия были бы со своими исконными религиями в глубокой Ж, если бы не западные цивилизации.
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:20
  • ↑
+
Точно. Не в Индии не в Китае никогда не было собственной религии. Кучи разных местечковых и кастовых сект и всё.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:27
  • ↑
+
Точно. Не в Индии не в Китае никогда не было собственной религии. Кучи разных местечковых и кастовых сект и всё.

Считаете, что им религию «завезли» из других стран? Откуда такая информация?
avatar

Alfie

  • 30 июля 2011, 13:35
  • ↑
+
Им завезли идею существования большой религиозной организации. В Индии так и не прижилось. Да и в Китае. Энто мы привыкшие к огромности РПЦ и Ватикана автоматически думаем шо так у всех. Нет ни какого единства организаций даже у мусульман. Шо там про остальных говорить.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:48
  • ↑
+
Причем тут организация? Организация и религия — это как религия и Бог, совершенно разные вещи.
avatar

Alfie

  • 30 июля 2011, 14:06
  • ↑
+
А Япония?:)
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 13:29
  • ↑
+
Тоже самое. Азия-с
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:31
  • ↑
+
Ни фига себе… Азия! С таким уровнем жизни!:))
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 13:33
  • ↑
+
Так если бы их Голандия не открыла в свое время :)
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:36
  • ↑
+
Там ишо кращще ;) 80% населения синтаисты, а вот буддистов 80%
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:31
  • ↑
+
Плохо живут?
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 13:34
  • ↑
+
Ни чё так :)
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:41
  • ↑
+
Борода не растет?
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 13:48
  • ↑
+
А може он запорожских казацких кровей?
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:50
  • ↑
+
Не.На калмыка похож.
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 13:51
  • ↑
+
Знать то ишо КГБ постаралось)))
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:53
  • ↑
+
итого 160%
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:34
  • ↑
+
Что тебя интересует, кроме женщин и компьютера?-Девушки и калькулятор.
)))
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 13:36
  • ↑
+
Вероятно у половины раздвоение личности, отсюда прирост в процентах =)
avatar

Motorcyclist

  • 30 июля 2011, 13:44
  • ↑
+
При таком многообразии вер у японцев, они все рьяные патриоты. А у нас наоборот, вера повод к разделению и перекройки истории(((
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:52
  • ↑
+
А представляете, что было бы, если бы Китай в свое время покрестили? ;)
avatar

Alfie

  • 30 июля 2011, 13:30
  • ↑
+
Чума пришла бы раньше в Европу
avatar

yomanjan

  • 30 июля 2011, 13:34
  • ↑
+
Мусульмане, перестали бы существовать, как вид.)))
avatar

anik

  • 30 июля 2011, 13:35
  • ↑
+
Есть у них мусульмане, есть даже иудеи. Они как в израиль повалили в свеё время… так тот чуть не лопнул. Пришлось не пущать а то там пол Китая на радостях в очередь на обрезание записалось.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:44
  • ↑
+
Мусульмане — это единобожники.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 13:44
  • ↑
+
0_о Правда?????
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:49
  • ↑
+
Это перевод слова, это не религия.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 15:09
  • ↑
+
Что перевод слова? Какого слова? Муслим это тот «кто в исламе» А ислам это покорность.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 15:57
  • ↑
+
Мусульманин — человек, признающий и верующий в единого Бога.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 22:15
  • ↑
+
Мусульманин — человек, признающий и верующий в единого Бога. Вы в очередной раз все перепутали.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 22:17
  • ↑
+
Мусульманин — человек, признающий и верующий в единого Бога. Вы в очередной раз все перепутали Как определение его веры да, но вы совсем о другом говорили:
Это перевод слова, это не религия.

Tihii
30 июля 2011, 15:09
Так вот перевод привёл вам я, а напутали вы!!!
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:24
  • ↑
+
блин, не то тыкнул(((
Мусульманин — человек, признающий и верующий в единого Бога. Вы в очередной раз все перепутали
Как определение его веры да, но вы совсем о другом говорили:
Это перевод слова, это не религия.

Tihii
30 июля 2011, 15:09
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 22:25
  • ↑
+
Мамочки!!! )
А если серьёзно то в китае было православие и есть свои святые мученики (побитые во время боксёрских восстаний) Кроме того казаки староверы ушли в китай от гонений. Часть их служила потом личной охраной анператора. Аглицкие послы дюже удивились когда при дворце побачили храм православный да морды бородатые.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:35
  • ↑
+
Вообще-то я факт привёл…
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 13:21
  • ↑
+
Понятие о добре и зле упиралось в религию. А то, что я узнал на уроках религии («локального культа», как выражался Иегова), искренне меня поразило. Как следовало из препаратов рейки «Гнозис+», когда христианство только-только возникло, бог ветхого завета считался в новом учении дьяволом. А потом, в первых веках нашей эры, в целях укрепления римской державности и политкорректности, бога и дьявола объединили в один молитвенный объект, которому должен был поклоняться православный патриот времен заката империи. Исходные тексты были отсортированы, переписаны и тщательно отредактированы в новом духе, а все остальное, как водится, сожгли.

… поставить человека лицом к лицу с победой зла — это как заставить корову слушать «лунную сонату».

© Empire V
avatar

Alfie

  • 30 июля 2011, 13:33
+
Всем кто любит историю своего народа, смотрите не пожалеете: Очень много ломается стереотипов.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:15
+
Очень интересный человек, и книги у него не хилые.
avatar

Tihii

  • 30 июля 2011, 23:17
  • ↑
+
Да он то ладно… Там он о книге Пала Алепского, вот бы оригинал где взять почитать, не нашла. Даже Кураева встретили (с казаками в форме, ну и пытать))) случайно в Сочи, так правду и не выведали где книгу взять, утик на мопедике((((
Цитаты закачаешся… «в кельях монахов велмкое множество оружия»… русские матюки записаны арабской вязью…
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:28
  • ↑
+
Там он о книге Пала Алепского, вот бы оригинал где взять почитать, не нашла.
в смысле: не нашли))) дописался короче… сало в очах стоить прям. Короче утро вечера мудренее.
avatar

kosa77

  • 30 июля 2011, 23:32
  • ↑
+
О, Господин Кураев:))) Его высказывания, как и поведение весьма не однозначны:)))Вполне светский персонаж.
avatar

magnum

  • 31 июля 2011, 10:03
  • ↑
+
Да ну его в пень, я про книгу Павла Алеппского :)
Там столько инфы по 17хе!!! Причём не предвзятой…
avatar

kosa77

  • 31 июля 2011, 18:20
  • ↑
+
Кураев уникальный персонаж, это да.Его недавние высказывания о русском народе просто рядом с речами министра пропаганды геббельса.
avatar

riot

  • 02 августа 2011, 10:54
  • ↑
+
clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xsh9AmfW_e8fw8JjxSfq9kqtl1BE_kgpHMF9RaTs9Kb0CmHAA9eP34mtjQHHSEbZErXix01OOLVzE2NbOtrMse0Y7mYMFlHBIjqHAul8Dy5ocBn47lZZTTcD5075OIfScw?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcVhXdE1BS1lDSmN2WHRHZHNPT3lLUE9CbUFWZklOeUZjUlJ1bl9Xa2J5VmJoRFFQNVkwOGhKU2hHcDRvdjNUZTVPWEpqYmtJbUx5QmNRTmhRSWpqaE9uODlTbVdGVUlSZUZjV3QxVlYwOEY&b64e=2&sign=0264f8afea63f8b2abcdfb81ee72bd9a&keyno=8&l10n=ru&mc=0&i=9
avatar

bolid

  • 01 августа 2011, 18:13
+
Подитожу холивар.Был свидетелем одного занятного случая в электричке.Было время, когда по электричкам вместе с «народными бардами» шастали и проповедники евангелисты (они по городу шастают обычно по двое, внешне похожи на официантов только с торбами).Так вот, двое таких благообразных подсели к старичку и давай ему про страшный суд, что смерть скоро, что спасутся только евангелисты и пр.Дед слушал, слушал, а потом спросил проповедников «А православие значит неправильная религия? Православный Бог не правильный? А Аллах тоже не правильный? А другие боги ?».Евангелисты просто зашлись в припадке ненависти к другим религиям после такого вопроса, дескать все это заблуждение, происки врага человеческого, всем немедленно гореть в аду и т.д. Дед выслушал припадочных и задал вопрос «Вот скажи, а ты можешь разделить солнце?» Евангелисты вначале не въехали и на деда как на полумного поглядели.«Зачем солнце делить? И его невозможно разделить!» ответил один из «пасторов». «Нельзя солнце разделить?» «Нельзя!» «Так чего ты тогда Бога пытаешься разделить?» Юным надеждам евангелистов после этого крыть было нечем и объявив дедка заблудшей овцой, срулили и пошли вербовать менее думающих.В общем как-то так.
avatar

riot

  • 02 августа 2011, 11:15
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.