Такси. Эволюция (но не только об этом)

Сугубо субьективный взгляд, нерепрезентативный, но тренд прослеживается. Сначала был в такси-маршрутках шансон, потом — СевКав-music-awards. Типа если солнце не взойдет над Дагестаном, то мир перевернется. Видимо, Хит сезона 2011 — песня со словами «чото там Таджикистон». Просто я таджикский «плохо говорить можу». Художественные особенности песен не оцениваются в этом топике. Исключительно тенденции. А согласитесь, услышать одну и ту же пестню 2 раза в такси и 3 раза в подземке — это без 5 минут закономерность моды))).
Я толерантнее библии и христовых постулатов, но вопрос в другом. Претензий к местным органам власти нет, ибо они априори импотентны в своей политике по многим направлениям. Есть ли у оргкомитета, правительства, полпредства в ЮФО видение и решение вопросов, связанных с урегулированием демографической политики даже не до, не во время, а после Игр?
Принцип «сижу высоко, гляжу далеко» здесь неуместен по понятным причинам. Потому что глядеть-то можно, а видеть… не получается. Зрячий да не узреет, как говорится. Речь опять же не о каких-то нетолерантностях, а о прикладных вещах. Если пропускная способность улицы — 1000 авто, то 5000 ты туда при всем желании не впихнешь. Так и здесь, если квадратных метров столько-то, емкость детсадов — столько-то, школ — столько -то, и патрулей милиции столько-то — на душу населения, то куда девать 100-процентно образовавшийся довесок (простите уж за такое слово).

Плодить нищету и преступность после 25.02.2014? Есть программы миграционныые, демографические, социальной адаптации с четким просчетом цифр, тенденций, прогнозами, выкладками? Есть на основе всего этого четкие варианты развития событий не в пику, не в ущерб местному населению, а посредством ассимиляции всех социальных, этнических, конфессиональных групп, которые пожелают остаться в Сочи — а очень многие из них пожелают, это безусловно — чтобы, говоря по простому, со своим уставом не лезть в чужой монастырь, действуя не согласно стратегии порабощения, которая в нашем регионе абсолютно проигрышна для баранов, ее избравших, а в русле стратегии ассимиляции и уважения к исторически сложившимся здесь, не побоюсь этого слова — понятиям, возводящим в ранг авторитетности и неприкасаемости такие святыни как женщина, мать, ребенок, а также дорогие, пусть бессознательно, для сочинцев места, городская атрибутика и колорит, как бы их не называли — достопримечательностью или «я здесь в детстве играл».
Сегодня в структурах власти, в силу грядущих ОИ2014, есть масса целомудренных, ждущих и взывающих вакансий. НО туда придут большей частью те, кому наплевать на окружающую среду не в экологическом, а в самом что ни на есть широком смысле слова. А если кто то и появится идейный и мозговитый, то максимум на что ему надеяться — это з/п, полученную один раз. Потому что второй раз или уволят или сам уйдет, скорее всего.
Есть ответы на поставленные вопросы, господа власть предержащие? Если да, то милости просим. У вас здесь из 2000 зарегистрировавшихся на сайте — самый многочисленный пул. Внемлем, не стесняйтесь.
Или вопросы риторические?
  • +69
  • 17 июля 2011, 20:34
  • shankar

Комментарии (75)

RSS свернуть / развернуть
+
Сегодня видела машину из Киргизии, если ещё киргизы хлынут, то вообще… А таджики и узбеки — здесь вполне уже освоились. На Виноградной, недалеко от поста, открыли даже выпечку собственных лепешек НОН — называется…
avatar

fire-fly

  • 17 июля 2011, 20:41
+
прошлым летом в центе Питера пришли мы в гости в Апраксин двор. Внутренний питерский двор-колодец, газон, машины, парадные…
… Сначала мне показалось, что снимают кино.
На газоне посреди двора расстелена кошма. На кошме сидит-лежит куча узбеков в халатах и смотрят телевизор.Телик стоит на газоне. Все дружно сосут чай из пиалок.
Отпад.
И эта экзотика в центре Петербурга!
Те, к кому мы пришли в гости, пояснили, что узбеки -дворники, живут тут же, в служебных подвалах.
… Но в Питере они ведут себя очень тихо, не выпендриваются, как гордые кавказские воины.
avatar

Cairo

  • 17 июля 2011, 23:54
+
Уважаемый! Вы меня удивляете. Подумаешь НОН. Вы на центральном рынке давно были? Там азиаты вместе с урюком и черносливом НАЗ (насва) продают полулегально. (И куда наш госДурьКонтроль) смотрит. :-)
avatar

mih62

  • 18 июля 2011, 10:11
+
У вас здесь из 2000 зарегистрировавшихся на сайте — самый многочисленный пул.
Зарегистрировавшихся уже 3776.
Эволюция, однако :)
avatar

Groma

  • 17 июля 2011, 20:46
+
2000 это они, Groma. Заблуд… шие(ся)
avatar

shankar

  • 17 июля 2011, 22:24


+
Только сегодня об этом говорили, идя с племянником по нашему «частному сектору». Глядя на лица с явно даже не кавказской внешностью, он заметил, а ведь сколько их здесь останется. По крайней мере за последний месяц на своей улице я обнаружил таджиков, киргизов. Кстати работают они не на олимпийских объектах, а возводят небоскребы на участках, выделенных под ИЖС.
avatar

bern

  • 17 июля 2011, 21:13
+
Шанкар, Вы подняли такую тему, что одним топиком, кажется, её ограничить невозможно.Тут тема, так сказать, «за жизнь после великой стройки».Можно проводить различные советские аналоги обустройства строителей и прочего персонала после их завершения.Это должна быть целая программа… Давайте попробуем…
avatar

swen

  • 17 июля 2011, 21:21
+
Какая-такая программа их обустройства?!
Когда русскоязычных в 90-е практически изгнали из бывших републик, скупив квартиры за бесценок, «ласково» называя их «колонизаторами» и «оккупантами», кто-нибудь вступился за наших соотечественников?
Почему мы должны о них заботиться?
По отношению к России, к русским,- некоторые руководители бывших республик проводят не совсем дружественную политику.
И, потом, у нас есть свои безработные!
avatar

cherry_com

  • 19 июля 2011, 11:59
+
Да с чего Вы, Черри, взяли, что я пишу только об инострацах?! И Антонио сразу же иноверцев вспомнил.Здесь на строительных объектах трудится масса инженеров.Просто хороших специалистов.И, если по уму, то неплохо было бы для города, чтобы ОНИ здесь остались, а не малообразованный низкоквалифицированный контингент.Хотя и они здесь всеми путями будут стараться остаться.Но для того, чтобы их завлечь необходимы программы развития… И вот дальше тут большие вопросы… И многоточия.А вообще-то топик получился мертвым.Судя по всему и пустым по итогам.Так что и продолжать нечего:(
avatar

swen

  • 19 июля 2011, 12:59
+
Давайте,Sven. Есть романтики, идеалисты, пессимисты, оптимисты, сюрреалисты, акмеисты и символисты и т.д. Здесь речь идет о прагматике. Хочется или нет кому то, но чему быть, того не миновать. Топик не о каких то нац противопоставлениях. Боже упаси. Перекреститесь. Иншалла. Записки в стену плача. И все мы в позе лотоса.
Речь о другом. О социальной адаптации, программах ассимиляции «soft» и т.д. Поймите, это от нас, от брюзжания, хотения или нехотения не зависит. Это объективная реальность, которую хочешь или нет, надо признавать как данность. В 2014, 2016, а на самом деле уже сегодня.
Здесь был коммент — топик мертвый и никаких итогов не будет. Я не понял что имелось ввиду насчет мертвечины. Но посыл, думаю, понятен. А он в том, что сформулировала Светлячок и в чем главный посыл топа — оттенение главного от второстепенного. Плохо, что об этом никто не думает, а думать надо. Чтобы потом «не было мучительно больно за...»…

ЗыСы. Сейчас Олимпдеповцы совместно с иже с ними офигеют, но я за Игры. Я лишь только против тех методов, которыми они " достигаются". Цель не всегда оправдывает средства. И во всем суть — человеческий фактор. Увы или ах, но так оно и есть.
avatar

shankar

  • 20 июля 2011, 01:23
+
Я во всех своих комментарий говорил о том же.Не только программы адаптации, но, по всей видимости, и осознания этой проблемы у властей не видно.Я пытался как мог эту тему развить, но читаю в замечаниях к своим комметариях лишь национальные и религиозные вопросы.А они являются, хоть и важными, но отнюдь не единственными.
Например, куда устроится работать, допустим, инженеру? Стройки-то не вечны.А его жене, допустим, терапевту? Как и куда пристроить ребенка? Эти вопросы только навскидку, первое, что на ум приходит.А их масса.Только, Шанкар, получается, что мы их друг другу и задаем.Поэтому я и сказал, что этот топик ничего, как оказалось, к сожалению, не даёт на выходе.Вот и Аник ниже это же написала.
avatar

swen

  • 20 июля 2011, 08:29
+
Что тут скажешь...( Подозреваю, вопросы останутся без ответов.
avatar

anik

  • 17 июля 2011, 21:32
+
Подозреваю, вопросы останутся без ответов.
А я подозреваю, что об этом, там на верху, никто даже не задумывался…
avatar

fire-fly

  • 17 июля 2011, 21:41
+
А я в этом нисколько и не сомневаюсь. Хотя может на бумаге что-то и делается, даже деньги какому-нибудь блошиному институту перечислили. Сталкиваясь с современными структурами убеждаешься, что верх от низов далек также как небо от земли. Более того, живут они в разных измерениях. Причем наверху больше по принципу «Ветер в харю, а я шпарю»
avatar

bern

  • 17 июля 2011, 21:53
+
Ну… Нет.Точно знаю, что по этим вопросам, проходили совещания в Ростове, что-то обсуждалось… Просто, все как всегда-поговорили, кучу бумажек исписали, и всё.У нас, жизнь, идет параллельно с законами и постановлениями, они не пересекаются.:)
avatar

anik

  • 17 июля 2011, 22:09


+
Светлячок, думаю, вы самую суть ухватили
avatar

shankar

  • 17 июля 2011, 22:45
+
Подозреваю, вопросы останутся без ответов.
Подозреваю, что отвечать все равно придется. На днях захожу в маршрутку и вижу несколько русских женщин стоят на входе, а в салоне нет свободных мест. Все заняты мужчинами толи таждиками, толи киргизами. У тут мне захотелось, что бы и у нас, как в свое время в Америке, повились таблички: места для белых, места для черных.
Гарантирует нам власть безопасность, когда критическая маса будет не в нашу пользу? Боюсь нет…
avatar

bakc

  • 17 июля 2011, 22:27
+
Мне кажется, что преувеличивать в этом вопросе не стоит.Надеюсь, что у властей хватит ума не давать тут прописку обыкновенным гастарбайтерам.А вот грамотные специалисты, которые приехали из регионов и решившие после окончания строительства остаться здесь невольно создадут и уже создают проблемы.Но лучше эти специалисты, чем другая категория новосёлов со своей религией и образом жизни.Я думаю, что более-менее корректно я высказал свою точку зрения.Так первый вопрос-где им жить? Где работать? Как устроить детей?.. И пошлО и поехало…
avatar

swen

  • 17 июля 2011, 22:51
+
Кстати, насчет устройства детей. Слышала инфу, что в этом году в 24 школу в первый класс набирают чуть ли не целый класс детей гастарбайтеров. Не знаю насколько это правда… Если правда, то даже не смешно.
avatar

blondinko007

  • 17 июля 2011, 23:01
+
В ряде районов Москвы (особенно в Юго-Восточном округе) самая обсуждаемая тема — необходимость создания подготовительных классов для детей, не знающих русского языка.
Ну не могут учителя урок вести, когда половина класса по-русски не понимает.
avatar

Groma

  • 17 июля 2011, 23:14
+
Да и не надо учителям беспокоится, не знают языка — нечего им делать в российской школе. Пусть едут домой и ходят в свои школы. Хотят тут жить и работать — пусть язык сами учат и детей своих обучают. В той же Канаде для примера, при получении вида на жительство или гражданства обязателен экзамен по языку — для этого дают время и создают условия, не сдашь — фиг получишь гражданство.
avatar

Prime

  • 17 июля 2011, 23:19
+
Вопрос один:
Как туда вообще попал без знания языка?
avatar

AlexABel

  • 18 июля 2011, 07:57
+
Почему попал? Речь не об одном ребенке, о тысячах.
Попали. В соответствии с Законом города Москвы «Об общем образовании
в городе Москве», статьей 10 которого установлено, что:
«С целью определения программы обучения, соответствующей уровню развития, способностям и здоровью ребенка, после его зачисления
в учреждение допускается проведение психолого-педагогической диагностики, собеседования с ребенком».
То есть сначала администрация школы обязана ребенка зачислить,
а только потом получает право на проведение с ним собеседования.
Ну и выясняет, что по-русски он не говорит…
Учиться он потом не может?
Неуспеваемость, в соответствии с тем же московским законом, может послужить основанием для перевода ребенка из гимназии или лицея
в общеобразовательную школу. Из обычной общеобразовательной школы
(вплоть до 10-ого класса) переводить некуда, принцип там простой — зачислил — учи.
avatar

Groma

  • 18 июля 2011, 10:54
+
Я говорил о том что по нынешним программам, самой массовой для Канады всё равно остаётся индепендед иммигрейшн. А раз ты индепендент то должен сам о себе позаботится и своей семье. знание языка, деньги, знания, профессия, связи желательны, остальное обязательно. Так вот и вопрос, как без знания языка попал в Канаду?

В той же Канаде для примера, при получении вида на жительство или гражданства обязателен экзамен по языку — для этого дают время и создают условия, не сдашь — фиг получишь гражданство.
avatar

AlexABel

  • 18 июля 2011, 12:16
+
Рада за канадцев. А Москву не случайно в качестве примера привела — она для мигрантов стала привлекательной намного раньше, чем Сочи. Поэтому и мигрантов в ней на порядок больше.
В том числе вьетнамцев, китайцев, турков, афганцев.
На московских ошибках впору учиться — наглядно ведь всё.

У shankara какой вопрос в топике? Какое национальное наследие игр получит Сочи, и есть ли ответ на этот вопрос у господ власть предержащих.
Специально прошлась по сайтам организаторов игр — везде игнорирование темы…
avatar

Groma

  • 18 июля 2011, 15:12
+
Вопрос не в том как попал, а в том, что должен знать хоть один из 2-х языков на приемлемом уровне.
avatar

Prime

  • 18 июля 2011, 20:44
+
после его зачисления
в учреждение допускается проведение психолого-педагогической диагностики, собеседования с ребенком
Оригинально и «логично». Предлагаю расширить этот опыт, при поступлении в ВУЗ, например, только после зачисления проводить собеседования и экзамены :)
avatar

Prime

  • 18 июля 2011, 21:04
+
что в этом году в 24 школу в первый класс набирают чуть ли не целый класс детей гастарбайтеров
На счёт целого класса не знаю, но именно в 24 школе детей гастарбайтеров ОЧЕНЬ много, причём во всех классах…
avatar

fire-fly

  • 19 июля 2011, 14:20
+
Мдя, если так пойдет и дальше, то скоро россияне будут реально вымирающим видом…
avatar

blondinko007

  • 19 июля 2011, 16:15
+
грамотные специалисты, которые приехали из регионов и решившие после окончания строительства остаться здесь невольно создадут и уже создают проблемы
А можно например узнать, какие проблемы могут создать образованные нормальные люди? Лично я не вижу в этом ничего «страшного».
У меня вот например подруга из Сибири. Переехала сюда, купила здесь квартиру и сейчас занимается пропиской.
avatar

Mindless

  • 17 июля 2011, 23:05
+
Я может не очень конкретно написал.Я не только не вижу ничего «страшного» в том, что население Сочи будет прирастать этой категорией, но и считаю это оптимальным вариантом.Я же указал на другой аспект.Посмотрите по-внимательней.Работа после окончания строительства и т.д.
avatar

swen

  • 17 июля 2011, 23:18
+
мы живем в прекрасной свободной стране, и любое преследование на религиозной, национальной или «просто он мне не нравиться» почве запрещено конституцией:
Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
Статья 19
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.


и за N — сумму денег в ФМС даже обезьяна станет гражданином с правами и важным как павлин, и скоро начнет ВАМ говорить — Эй, соседа, ты здесь свой машин не ставь, теперь я здесь свой ишак паркую.
avatar

slevin

  • 17 июля 2011, 22:20
+
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения...
Это им наше государство гарантирует, но не нам :((
avatar

bakc

  • 17 июля 2011, 22:29
+
При подготовке и проведении любых Олимпийских игр всегда прорабатываются вопросы «Наследия» игр. Таковы требования МОК — заранее предусмотреть, что будет потом, после игр.
Есть целая система МОК-овских стандартных индикаторов, позволяющих разработать соответствующий прогноз.
Именно стандартных — ведь затронутые в топике проблемы, с которыми уже сталкивается и ещё столкнется Сочи — это наша специфика, наши постсоветские, СНГ-шные, северокавказские и прочие особенности.

Зайдите на сайт Оргкомитета «Сочи-2014» sochi2014.com/legacy/#2, посмотрите, по каким направлениям прорабатывается «Наследие игр»-2014. Направления следующие:
Безбарьерная среда
Спортивные объекты
Инфраструктура
Экология
Образование
Волонтерство
Центр для бизнеса и отдыха
Центр для отдыха

Как видите, об ассимиляции переезжающих в Сочи, как и о решении проблем, возникающих из-за тех,
кто пытается привозить с собой свой устав и навязывать его сочинцам, в Программе «Наследие игр»
речь не идет.
avatar

Groma

  • 17 июля 2011, 22:58
+
Вырос можно сказать в многонациональном сообществе, учился в практически армянской школе. Однако всех лиц кавказской национальности (к своему стыду признаюсь) кроме своих знакомых называл «черными» и относился крайне негативно.
Сейчас же можно смело сказать, что ЛКН уже стали в доску своими (простите, ну может кроме отдельных личностей из регионов 05 и 95), а вот как раз всякие Ровшаны-Джумшуты… Короче вы меня поняли.

То, что показывают во всем известном юмористическом шоу — точная правда. У меня подъезд ремонтируют как раз эти самые понаехавшие из солнечных стран. Вот разве что «насяльника» не говорят! Ухожу на работу — становится даже страшно за сохранность своей квартиры…

Сегодня вечером стою на остановке, на ж/д вокзале. Жду свою маршрутку. Ждать пришлось долго. За это время краем глаза успел насчитать около 20 «детей среднеазиатских республик». Каково же было мое удивление: когда подъехала МОЯ маршрутка, они все дружно ломанулись именно в нее и ехали до конечной! Это при том, что в моем районе эти люди сроду не появлялись!
avatar

Mindless

  • 17 июля 2011, 23:03
+
Начнем по порядку. Первая ласточка с гастарбайтерами это наши знаменитые«горные» маршрутки.Вторая ипостась это общепит, которого за последние 5 лет стало очень много(восточная кухня плодиться, как мушки дрозофилы, не отходя от производства), третий краеугольный камень, этого нашествия, уже прописавшиеся, оженившиеся, получившие миграционную карту многочисленных родственников.
Самое интересное, что кто то получает барыши от того, что перевес братьев наших меньших превосходит все ожидания.Потому что.как правильно заметил предыдущий оратор, за денежные знаки и обезьяну можно сделать гражданской России с документами:)
А теперь перейдем к самому главному.Не уважаемым администраторам нашего города, глубоко, фиолетово на демографию.Почему? А потому, что фиолетово:)И не надо мне говорить про умных и образованных из среднеазиатских республик и ближнего Закавказья.На данный момент это чистая утопия!
Умному, интеллигентному, работящему и творческому человеку здесь делать нечего! Я уже год после Москвы привыкаю к местному колориту, хотя отсутствовала в своем городе всего 10лет.Поверьте мне, проблемы остались те же. Не вменяемая власть,«чумачечее»ГС и обдимедроленные солнцем жители!
И хоть Иисус Христос пройдет по Курортному Проспекту с проповедями, ничего не поменяется.
Одно радует, на каждые 100 человек всегда есть один, которому не безразлично.
avatar

magnum

  • 17 июля 2011, 23:31
+
… да, много, в основном по существу…
на личном примере столкнулся с проблемой прописки родственницы, хотя все легально, бюрократия — врагу не пожелаешь…
НО — «ИХ» («гостей») напрописывали… и прописывают, и на глазах без очереди, и никого не стеснясь, наверно не за «спасибо», и юридически они теперь здесь будут и голосовать и права иметь…
вопросы в бесконечность.
avatar

ieroglif

  • 18 июля 2011, 00:21
+
часто езжу мимо горького 60 (там прописывают или хз что делают) — из всей очереди 95% всегда стоит чёрных!
avatar

romansky

  • 18 июля 2011, 15:40
+
magnum абсолютно согласен!
А всё из-за безнаказанности за безответственность. Никто никогда ни за что(ни за какие грехи, косяки) не отвечал, и никто не будет отвечать…
Вспомните, когда случилось начало демографического перекоса в Сочи, Адлере после событий на Кавказе. Спитак, Карабах Нагорный, и т.д. Тот же асатуров успешно дважды баллотировался в ЗСК КК, и ещё в коммерческой деятельности преуспевает…
Так что есть прецедент, можно продолжать делать всё что удобно, выгодно, и ничего за это не будет…
avatar

Yurik

  • 18 июля 2011, 07:03
+
К.К.К.
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 08:07
+
Причем здесь КуКлусКлан?! Здесь что, есть рабы бесправные, которых силком сюда в трюмах завезли? Все едут добровольно и с разными помыслами.Просто не нужно здесь устраивать еще один, чуждый и непонятный почти всем, мир.Итак проблем хватает.
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 08:17
+
может он поможет хоть как то сдержать «нашествие» на Сочи азиатов, черных, краснорожих ну и т.д. кто там еще вам не нравится. :)
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 08:35
+
краснорожих ну и т.д. кто там еще вам не нравится. :)
Индейцев называли КРАСНОКОЖИМИ!
antonio, провоцируете разжигание???
avatar

Yurik

  • 18 июля 2011, 08:51
+
вы не чувствуете изрядную долю иронии в моих словах?
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 09:39
+
Даже исключив «краснорожих», остаются другие, которых Вы мне приписали, как непонравившихся.И где доля иронии по отношению к ним? Вы это написали не иронизируя.
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 09:46
+
не обижайтесь. Я не Вас лично имел в виду. Это я обращался ко многим недовольным здесь на ветке. извините
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 09:56
+
Нет для меня, как Вы выражаетесь «азиатов, черных, краснорожих и т.д.».Есть люди, способные устраивать свою личную жизнь так, чтобы не ломать образ жизни другим.Можно это назвать интелегентностью, которая иногда бывает независима от уровня образования в нашем широком понимании.Врожденная.Причем эти люди могут и не менять внутрисемейных обычаев.Жить без выпячивания своей национальности и вероисповедания.А про тех, кто так не живет и говорят все те Ваши слова.
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 09:08
+
т.е. вы предлагаете ИМ поломать свой образ жизни в угоду ваего. И вы будете определять что и как им жить, так что ли?
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 09:44
+
Нет, он говорит по-моему о том что ваша (ну не обязательна ваша) свобода должна закончится там, где начнётся его свобода (не обязательно его)
avatar

AlexABel

  • 18 июля 2011, 09:49
+
ну я примерно понял о чем Вы говорите.
Тогда получается что не мы (местные), не они (приезжие) не могут и не должны ломать свой образ жизни кому либо в угоду. И жить в соответствии с Законом.
Так никто и не возражает против этого.
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 10:01


+
Юридические законы я сюда бы не стал примешивать.Я Вам описал свою конкретную позицию по моему видению образа жизни вновь прибывающих сюда людей.И я считаю это высшим законом жизни.Нормальной жизни.И если сейчас начинать извертывать понятия:«А что я не имею права так жить?!», широко вылупляя глаза и прикидываться, что не понимаешь, что твоё поведение и образ жизни идет вразрез с местными обычаями, то мы никогда не поймем друг друга.
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 10:12
+
Ну знаете… Пока мы живем в правовом государстве, а не по праву сильнейшего, именно эти самые Законы, которые вы не считаете необходимым сюда примешивать, удерживают всех нас в рамках человеческих взаимоотношений. В противном случае, даже боюсь представить к чему бы могли в конечном счете привести все эти взаимные упреки. И тот самый, пресловутый К.К.К. наверное бы стал частью нашей жизни.
И я считаю это высшим законом жизни.Нормальной жизни

если у человека отличный от Вашего менталитет, другой уклад жизни, религия, в конце концов если человек ест плов руками, для вас все это является признаком ненормальности его жизни? Но если этот человек не навязывает вам своего образа жизни, живет себе спокойно, встречается с себе подобными, какие проблемы?
скажите раз приехал то пусть интегрируется. Согласен, пусть. Но трудно этого ожидать от уже сформироавшейся личности. А вот его дети, походив в русские садики, русские школы, русские университеты, заведя себе русских друзей впитают в себя и русский менталитет и уже не так уж сильно будут отличаться по мировосприятию от всех вас.
посмотрите на местных грузин, армян, греков, адыгов, и т.д. живущих с вами рядом. неужели они настолько сильно отличаются от вас? Ведь наверняка ваши дети дружат не только с ребятами своей нации.
немного сумбурно написал.
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 11:24
+
Я приведу пример!
наверно это не скромно, но в качестве него, приведу СЕБЯ :))))
Я родился, учился женился в Сочи. И по этой причине по своему мировоззрению, конечно же я несколько отличаюсь от своих родственников живущих в моей национальной республике. Многие национальные обычаи мне кажутся странными и я не считаю себя обязанным следовать им лишь в силу свое принадлежности к этой нации.
среди моих самых близких друзей нет ни одного человека одной со мной национальности или религии. Все мои друзья русские ребята.
И они значат для меня больше, чем многие мои дальние родственники.
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 11:46
+
Так я вам об этом же и хочу сказать.И поверьте, что я нискОлько и ни каким-либо образом не желаю унизить кого-то из вновь прибывших.И «переделывать» состоявшуюся личность ни в коем образе насильно нельзя.Если она пожелает, то примет правила жизни здесь.Но если эта личность будет воспитывать своих детей, и не только, в духе абсолютного неприятия новых реалий жизни, будет утверждать, что все эти законы общения не нужны, то он останется мне чужд и опасен.А Законы нужно, конечно, уважать, но очень часто к сожалению, они применяются очень избирательно.И однобоко, что ли.
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 12:29
+
Знаете, это потому.что Вы один, среди «инородцев»:)А сейчас Вам привези родственников «стадо», дружба сразу будет отягощена вероисповеданием.
Может резко звучит, зато правда.Да и не стоит моему Тимке перенимать есть плов руками:))Это можно один раз попробовать, в качестве экзотики. Да и воспитательные процессы тех кто плов ест руками, мне известны.Они по нашим российским меркам к детям относятся весьма холодно.Растут как трава:)на дороге.
А воспитание мальчиков в «кавказских семьях»это заведомо культ силы. Самое интересное, что интеллигент не поедет завоевывать Россию, в основном это люди без образования и соответственно определенной ментальности. Так что, уважаемый, восточную сказку мы уже читали. И знаем чем она закончилась:))
avatar

magnum

  • 19 июля 2011, 01:54
+
судя по тому как скромно и тихо себя ведут в городе эти самые любители плова, воспитание у них не самое плохое. Ну по крайней мере мне не попадались еще распоясавшиеся узбеки. Тихие работяги.
avatar

antonio

  • 19 июля 2011, 08:07
+
Ну по крайней мере мне не попадались еще распоясавшиеся узбеки.
Не надо обольщаться, 1989год, ферганская долина, изгнание узбеками 20 000 турок-месхетинцев, резня была страшная, убивали жестоко: беременных женщин, детей, стариков… Знаю точно, муж в то время был там.
avatar

fire-fly

  • 19 июля 2011, 14:35
+
Антонио, насчет жизни в правовом государстве, Вы сильно загнули!)))
avatar

mimino

  • 19 июля 2011, 08:11
+
Тогда получается что не мы (местные), не они (приезжие) не могут и не должны ломать свой образ жизни кому либо в угоду.
Какая прелесть! :)

Даже примерно не поняли о чём я, или, точнее, не желаете понимать, а ещё точнее — эпатируете публику.

Т.е. приезжий людоед из племени тумба-юмба приехавший в сочи и решив вдруг закусить вами. лично вами. конкретно вами, ни в коем случае не должен ломать устоявшийся образ своей жизни, в угоду вам, местному. Т.е. вы готовы на эту жертву?
avatar

AlexABel

  • 18 июля 2011, 10:15
+
а мы что, уже априори каждого приезжего записываем в «людоеды»?
Мне казалось, что мы говорим о людях приехавших легально работать, зарабатывать себе на жизнь и не нарушать при этом уголовный и административный кодекс.
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 11:01
+
Антонио, Вы же ведь понимаете, что АлексАбель не имел ввиду натурального «людоеда»? Он лишь утрировал высказанные мною, по моему вИдению, правила совместного проживания вновь прибывших грамотных людей в новом для себя месте.Если они желают ассимилироваться в новом обществе.
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 11:16
+
да конечно понимаю. Я просто я использовал это же определение )
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 11:30
+
Вот поэтому я и сказал о эпатаже.
Всё, думаю пора закончить эту ветку. Дабы не плодить энтропию
avatar

AlexABel

  • 18 июля 2011, 12:22
+
а мы что, уже априори каждого приезжего записываем в «людоеды»?
нет, но если он серый волк то как не ряди его в овечью шкуру — это всё равно волк, причём серый.
Мне казалось, что мы говорим о людях приехавших легально работать, зарабатывать себе на жизнь и не нарушать при этом уголовный и административный кодекс.
совершенно тракше! Мало того, кроме уголовного и административного, есть ещё много неписаных кодексов, главный из которых «про чужой монастырь в который со своим уставом не ходят».
avatar

AlexABel

  • 18 июля 2011, 12:20
+
На Ваш комментарий ниже, Антонио.Не представляю даже в уме я никакого «кодекса москвича» ли другого города, села.Вы же прекрасно поняли о чём я хотел сказать.
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 10:18
+
Что-то я совсем не пойму Вас.Я им ни в коем случае не желаю ломать свой образ жизни в том месте, где они сейчас проживают.Но если они желают поменять место жительства, то необходимо принимать правила жизни принятые в новом месте обитания.А свой внутренний мир не стоит не то что навязывать окружающим, а лишь наслаждаться им в своей обособленной среде.
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 09:52
+
а где эти самые правила жизни прописаны?
Я что то про такие не слышал. А нет, слышал, Лужок кажись ппроталкивал Кодекс москвича
avatar

antonio

  • 18 июля 2011, 10:04
+
Я допустил ошибку в предыдущем своём комментарии.«Я ни в коем случае не желаю ломать ИХ образ жизни в том месте, где они сейчас проживают».
avatar

swen

  • 18 июля 2011, 10:15
+
antonio, если бы Вы знали «пятую графу» Ваших оппонентов?...., то долго бы смеялись.
avatar

legion

  • 20 июля 2011, 18:56
+
А что там?
avatar

cocon

  • 20 июля 2011, 19:45
+
Или вопросы риторические?
Да.
avatar

reStiler

  • 18 июля 2011, 12:25
+
Частично отвечая на вопрос топика shankar, процитирую одну очень хорошую пословицу — «В чужой монастырь со своим уставом не ходят». Вот это как раз про ситуацию в нашем городе. И вообще — Сочи уже сейчас настолько извращен, загажен и заброшен, что, не будь у меня здесь столько зацепок (работа, дом, несколько друзей), я бы с радостью свалила отсюда да хотя бы в тот же Геленджик.
avatar

Anastasy_21

  • 19 июля 2011, 15:02
+
Мы здесь эту тему уже не первый раз и не первый год обсуждаем. А ситуация с каждым прибывшим в Сочи поездом и автобусом всё ухудшается и ухудшается.
avatar

cocon

  • 19 июля 2011, 16:38
+
Потому что дальше монитора у некоторых действий и не предвидеться:)
avatar

magnum

  • 20 июля 2011, 12:42
+
А как действовать надо? Что мы можем сделать? Не пускать в город гастарбайтеров или как-то их на корню удалять?
avatar

cocon

  • 20 июля 2011, 17:46

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.