Когда уедет Нюша?

Ню́ша Шу́рочкина (полное имя при рождении А́нна Влади́мировна Шу́рочкина; более известна под псевдонимом Ню́ша или англ. Nyúsha; 15 августа 1990, Москва, СССР) — российская певица, автор песен, исполнитель, танцор, завоевавшая свою популярность в 2008—2010 годах.

Ейный интерфейс без ретуши показывает Педивикия

В 17 лет она изменила в паспорте имя Анна на Нюша.

Это клиника! Ассоциации имя и творчество вызывает со Смешариками и персонажем этого сериала — поросенком Нюшей. Но та Нюша, мультяшная — она ненавязчивый поросенок-симпатяшка. А эта… Зажгли «суперзвезду», когда ж она уже погаснет? Не много ли её на Привете висит, все время это рыло накрашенное лицо в Афише, справа?

Внимание, первый вопрос — настоящее, хорошее, неэпатажное, неглюкавое, нефриковое искусство в виде песен ртом в России есть? Или только «внебрачные дети Кобзона с Пугачевой» да надоевшие большинству Задорнов с Петросяном? Почему в Ростов и Краснодар приезжают популярные европейские рок-группы, а Сочи кормят шансоном и попсятиной, иногда — гомосятиной? Почему Скорпы приезжают в Казань, а не в деревню «южную столицу» Сочи?

Второй вопрос — кто-нибудь ходит на эти концерты, кроме здыхов отдыхающих?

Третий вопрос — когда и где вы были на НОРМАЛЬНОМ концерте?

Хочется Металлики и Рамштайна, а не этих рыл.
  • +61
  • 09 июля 2011, 20:30
  • ervinrommel

Комментарии (457)

RSS свернуть / развернуть
+
+ только за название топика :) на концерты не хожу, иногда кто-то интересный бывает в Лондоне и Гранд отеле, но там по ценам не всем удобно. А вообще был на нормальном фестивале, точнее двух в Барселоне в июне. После этого как то даже не тянет куда либо вообще ходить — только настроение портить…
avatar

maxim

  • 09 июля 2011, 20:49
+
кстати если вернуться к заданым вопросам, в Сочи везти не выгодно видимо. Была Катамадзе в прошлом году в Фестивальном — полу пустой зал, приезжает любой из «этих» и зал полон. Так уж повелось, что в Сочи летом едет большая часть музыкального шлака, на шлак этот уже собрались любители и из года в год всё повторяется. И, к сожалению, так повелось, что кто хочет хорошей музыки в Сочи не едут… к тому же попса она и есть попса, а хорошая музыка для всех своя :)
avatar

maxim

  • 09 июля 2011, 20:54
+
На концерте Катамадзе в Зимнем, в феврале прошлого года, зал был битком ;)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 16:06
+
есть такая штука у русского человека, не знаю — не пойду. Те кто был на концерте Катамадзе в зимнем пришли скорее на в целом фестиваль Башмета, а не конкретно на неё. В Гранд Отеле тоже отлично всё было с посещением и Башмета и Катамадзе. В данном случае Фестивальный показательнее.
avatar

maxim

  • 10 июля 2011, 20:07
+
В конце мая в Зимнем тоже на ее концерте полно народу было! Просто фестивальный СЛИШКОМ большой…
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:24


+
Просто Фестивальный какой-то неуютный… В прошлом году была на концерте «Ночных снайперов» — решила, что больше ни ногой.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 23:57
+
Я тоже терпеть не могу фестивальный — эдакий символ оголтелого совка… ))
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 00:57
+
Катамадзе в Фестивальном это не показатель, там акустики вообще никакой. В Зимнем — дело другое, хотя и там есть звуковые ямы.
avatar

uleboole

  • 11 июля 2011, 10:32
+
я, говоря про Катамадзе, хотел показать разницу посещения артистов, фестивальный сам не люблю.
avatar

maxim

  • 11 июля 2011, 13:49
+
Вы задаете вопрос
настоящее, хорошее, неэпатажное, неглюкавое, нефриковое искусство в виде песен ртом в России есть?
А в конце:
Хочется Металлики и Рамштайна, а не этих рыл.
:)
avatar

ShuriK

  • 09 июля 2011, 20:59
+
Это 5!
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 00:52
+
я вот удивляюсь почему не возят в такие клубы как Т2 или треугольник топовых рокеров русских… Редко в треугольник привозят кое-кого…
Я в питере когда был в последний раз — попал на «Рубль», а в москве на «Алису»
avatar

romansky

  • 09 июля 2011, 21:01
+
я вот удивляюсь почему не возят в такие клубы как Т2 или треугольник топовых рокеров русских… Редко в треугольник привозят кое-кого…
ъ

По очень простой причине — им тут не сделать мало-мальски приличные сборы, т.к. публика в Сочи на 99% «попсовая». На них мало кто придет. Топовые рокеры нынче, за редким исключением, зажравшиеся и согласятся выступать только за хорошее бабло, а тогда придется цены на билеты делать запредельными, как в Гранд Отель Поляна бывают. Лично мне топовые русские рокеры не особо интересны, предпочитаю хорошие полуандергаундные группы. Но и они в Сочи — редкость все по той же причине. Поэтому когда хочу хороший концерт, еду в Краснодар, Москву, Питер, Стокгольм, Гластонбери и т.д. ))
avatar

Alfie

  • 09 июля 2011, 21:35
+
недавно был на группе «Телевизор» Ленинградский рок
avatar

air

  • 09 июля 2011, 22:36
+
недавно был на группе «Телевизор» Ленинградский рок

а где они выступали?
avatar

Alfie

  • 09 июля 2011, 22:51


+
В Питере на байк вечеринке, молодцы не ушли в попсятину))
avatar

air

  • 10 июля 2011, 10:09
+
А я подумал, может где-то в Сочи или окрестностях. Раньше они были слишком политизированы, а сейчас даже не знаю, что играют и о чем поют.
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 10:18
+
прошлись по президентам, единоросам, по религии христианской, Матвиенко (питерская тема) Было очень весело))
avatar

air

  • 10 июля 2011, 10:27
+
О!!! Респект! Был на них в прошлом году в «Орландине» — сбылась мечта детства! :) Хочу ещё :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 16:42
+
Специально в Сочи им ехать нет резона. Только если по дороге.
avatar

uleboole

  • 11 июля 2011, 10:33
+
Нюшей ее назвал продюсер потому что остальные обыгрыши имен Настя, Настенька, Анастасия уже были заняты.
avatar

avStar

  • 09 июля 2011, 21:05
+
Имя ей тоже продюсер в паспорте поменял?
avatar

ervinrommel

  • 09 июля 2011, 21:09
+
да
интервью когда-то читал
avatar

avStar

  • 09 июля 2011, 21:38
+
Ужос.
avatar

ervinrommel

  • 09 июля 2011, 22:54
+
Имя ей тоже продюсер в паспорте поменял?
Сам дал при рождении, сам и поменял…
Отец — бывший участник музыкального коллектива «Ласковый май» Владимир Шурочкин, который и является её продюсером.
Кстати, в Вашей ссылке и написано… Бизнес.
avatar

fire-fly

  • 10 июля 2011, 16:31
+
полное имя при рождении А́нна Влади́мировна Шу́рочкина
при чём тут Настенька?
avatar

Alya

  • 09 июля 2011, 21:20
+
Настенька — это вроде бы Анастасия?
avatar

ervinrommel

  • 09 июля 2011, 21:23
+
Настя, Настенька, Анастасия
Ну да:)
avatar

Alya

  • 09 июля 2011, 21:26
+
я почем знаю почему такое выбрали.

— А чего это тебя по собачьи кличут?
— Да так господам нравиться.

фильм Балабанова «Трофим»
avatar

avStar

  • 09 июля 2011, 21:45
+
Елена Ваенга давала концерт на Рублевке в «Барвихе Luxury Village». В зале 758 мест. Билеты в партер там стоили по 27 тыс. руб., а в VIP-ложу, где 12 мест, – по 1млн. руб. В VIP-ложе разрешается пить спиртное во время концерта.
avatar

avStar

  • 09 июля 2011, 21:08
+
Кто такая Ваенга?
avatar

ervinrommel

  • 09 июля 2011, 21:10
+
Ёмаё… если бы я знала… а хто такая Нюша??! что-то я совсем от современной жизни отстала :)
avatar

Fortuna

  • 09 июля 2011, 22:01
+
Нет, я знаю, это было сказано с иронией.
avatar

ervinrommel

  • 09 июля 2011, 23:14
+
«Кто такая Ваенга? „++++++++++++++++++ervinrommel
Эта та которая снова стоит одна и снова курит.
avatar

riot

  • 10 июля 2011, 13:26
+
Третий вопрос — когда и где вы были на НОРМАЛЬНОМ концерте?

Вчера в Т2 были Jacknife — рокабилли-трио, очень даже ничего такие ребята из Ростова. Сегодня они — в Треугольнике.
avatar

Alfie

  • 09 июля 2011, 21:37
+
ААА!!! Джекнайф в треле? сегодня :( эх…
avatar

AlexABel

  • 09 июля 2011, 22:05
+
Jacknife — достойный коллектив, но раз эдак на четвертый становится скучно…
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 16:41
+
А мне и на 25-й весело и позитивно! ))
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:26
+
Внимание, первый вопрос — настоящее, хорошее, неэпатажное, неглюкавое, нефриковое искусство в виде песен ртом в России есть?

Безусловно есть! Но оно увы НЕ МАССОВОЕ… В Британии или в Штатах талантливые группы типа Coldplay пользуются всенародной любовью, им даже национальные олимпийские гимны заказывают. Но в России менталитет в корне отличается.
avatar

Alfie

  • 09 июля 2011, 21:44
+
Зажгли «суперзвезду», когда ж она уже погаснет? Не много ли её на Привете висит, все время это рыло накрашенное лицо в Афише, справа?

Я почему-то ни разу не видел тут эту курицу. У меня все время справа маячит другое рыло — с усами и в фуражке…
avatar

Alfie

  • 09 июля 2011, 21:48
+
Тоже не лучший выбор ;)
avatar

ervinrommel

  • 09 июля 2011, 22:56
+
Картинка с этим усатым очень напоминает знаменитого «Черного властелина». Видимо дизайнер с юмором оказался.
avatar

tksokol

  • 09 июля 2011, 23:00
+
)))))) Так дизайнер еще с английским плохо дружит, вместо ДруGAY написал ДруGOY )))
avatar

LurKingDark

  • 09 июля 2011, 23:18
+
Да, мой + топику
avatar

ramzet

  • 09 июля 2011, 22:07
+
А как насчет еще трех обнимающихся рыл?
Хочется Металлики и Рамштайна
Очень хочется!!! И W.A.S.P.! :)
avatar

LurKingDark

  • 09 июля 2011, 22:09


+
Да! :)
avatar

Fortuna

  • 09 июля 2011, 22:22
+
W.A.S.P. еще в СССР были запрещены :)
avatar

ervinrommel

  • 09 июля 2011, 23:00
+
ПлЮвать! Я все равно жду!
avatar

LurKingDark

  • 09 июля 2011, 23:25
+
Хочется Металлики и Рамштайна
Ну так это ж тоже попаса. Я про рамштайн. Не по звучанию, а по сути своей. Если хочется хорошего Industrial, то рекомендую KMFDM, Front 242, Front Line Assembly и много чего ещё — если интересно продолжу список.
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 16:47
+


avatar

Skif

  • 09 июля 2011, 22:54
+
Давно хочу спросить: почему размещаешь по два ролика — маленький и большой?
avatar

ervinrommel

  • 09 июля 2011, 22:58
+
У меня оба ролика одного формата.
avatar

Skif

  • 09 июля 2011, 22:59
+
Жаль, что всё энто комерция, а так лепота, песнь льётся, лаская уши, КРАСОТА!!!
avatar

svinstvunet

  • 09 июля 2011, 23:59
+
не смотря на то, что коммерция — НО качественная! хороший голос, хорошая работа, отличная импровизация!
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 12:58
+
Но это ж эксплуатация народного творчества.Коммерческий ход-вроде как такая музыка для не молодого поколения, но сделано в обработке-и для молодежи значит покатит.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:03
+
на мой взгляд это скорее пропаганда.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:26
+
Когда родители поняли, что Пелагеи отличный голос — встал вопрос — что петь. Решили, что русские песни полезнее (безвреднее) для связок. Так Пелагея лет с 5 и поёт в этом стиле. После просто исполнения классических песен (народных, романсов и т.д.) она создала группу, стиль которой лучше назвать фолк-рок. Где тут пропаганда? Она — просто предмет гордости России. С своё время, лет в 10-12, выступала на встречах президентов России, США, Германии и т.д. Ельцин её очень любил. Ну дык было ведь за что?
Чёткий показатель нашей приверженности к народной культуре. Недавно тема была о том, что устроили конкурс народных танцев в СГУТиКе. Русские свалили по-быстрому, а кавказцы колбасились долго. Они свои народные танцы и песни не считают пропагандой! А мы стесняемся всего русского.
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 01:06
+
лично я — не стесняюсь.
avatar

ryzhij_ap

  • 11 июля 2011, 12:01
+
Почему коммерция? По-моему просто хорошая, талантливая певица. Где грань между коммерцией и искусством?
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:28
+
читайте внимательно. коммерцией обозвала это не я.
avatar

ryzhij_ap

  • 11 июля 2011, 12:02
+
Чем плоха коммерция? Само по себе явление «сделал продукт — получил за него деньги»? Художник обязан быть нищим, по-вашему?
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 19:25
+
Коммерция плоха тем, что она убивает искусство, самобытность и искренность.Музыка ради денег-уже бизнес.Фабрика звезд, фабрика…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:29
+
А Вам не приходило в голову, что бывают счастливые случаи совпадения искусства, самобытности и искренности с достойным денежным вознаграждением в одной точке пространства и времени? ;)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 19:35
+
Это если искусство не направленно изначально на зарабатывание денег, ширпотреб.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:36
+
Согласитесь, так бывает :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 19:49
+
Если изначальная цель-заработать побольше денег, то это уже бизнес
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:55
+
Фабрика звезд — тут даже речь не идет об искусстве. Обычная поп-халтура.
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:37
+
Я думаю, если у артиста на первом месте деньги — то это можно назвать коммерцией, а если на первом месте творчество, тогда это искусство (при наличии таланта).
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:36
+
Пелагея умничка :)
avatar

maxim

  • 10 июля 2011, 20:09
+
А что на счёт концерта NOIZE MC в Сочи 31 июля, по мне человек заслуживает внимания))
Да и билеты относительно не дорогие, кто кроме меня ещё идёт?
Мне группу вконтакте кинули vkontakte.ru/event28546978, пока там людей прилично собирается.
avatar

Abrasha

  • 09 июля 2011, 22:55
+
А что на счёт концерта NOIZE MC в Сочи 31 июля, по мне человек заслуживает внимания))

Мне просто интересно, сколько народа он соберет в Фестивальный. Будет петь в на треть заполненном огромном зале? Ему бы в Т2. Эх, терпеть не могу я этот фестивальный…
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 03:18
+
С концертами в Сочи сплошной траур. Неужели все это — то, что хотят люди?
Несколько лет назад попал на концерт Nazareth в зеленом театре. Мужики отожгли по-полной.
Да, еще были Deep Purple — на концерте на маяке, все орали как чумные, я тоже. А потом расстроился — понял, что время неумолимо. И понял, что стареют не только Гилан и Лорд, но и мы.
Блин, время уходит чертовски быстро…
Извините, понесло…
avatar

flycamera

  • 09 июля 2011, 23:33
+
Люди хотят «Бутырку» :) Что там еще? Ах, да, «Воровайки», какой-нибудь Дока Папазян проездом из Лос-Анжелеса в Дилижан, стареющие «Ивановы Ушки», надменный пес Филя в капитанской фуражке… Новорусские бабки. Меладзе подрался, ему не до концертов. Все, фантазия кончилась, оперативная память — тоже.
avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 00:57
+
эх, не повезло с этим Сочи))))))))
avatar

ShuriK

  • 10 июля 2011, 01:15
+
«Главная проблема музыки в России в том, что ты слушаешь говно» © Захар Май
Для Сочи более, чем актуально. =)
avatar

uleboole

  • 11 июля 2011, 10:37
+
+100 :)
avatar

maxim

  • 11 июля 2011, 13:50
+
Хочется Металлики и Рамштайна, а не этих рыл.
rommel, Ваше привержиность ко всякой ниметчине известна! А мне больше нравиться НЮША! ))))
avatar

KOTIK

  • 09 июля 2011, 23:37
+
Ну и поцелуйте её в пятачок!
avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 00:58
+
Металлика ни разу не немцы… А чем именно НЮША нравится?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 08:54
+
Хочется Металлики и Рамштайна, а не этих рыл.
Кому как, а мне хочется сходить на концерты Linkin Park и Limp Bizkit
avatar

krp2010

  • 10 июля 2011, 01:06
+
По мне так что те что другие сдулись еще в середине 2000-х и держатся лишь на былой славе и старых хороших альбомах.Последние альбомы их провальны… На концертах Linkin Park играют сейчас песни с последнего альбома и лишь парочку самых попсовых с предыдущих.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 08:57
+
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 09:38
+
И так, для сравнения, металлика с симфоническим оркестром.....https://www.youtube.com/watch?v=erPnyi90cIc
смотреть с 1.40, оттуда песня начинается…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 09:46
+
avatar

neo

  • 11 июля 2011, 11:56
+
«завоевавшая свою популярность в 2008—2010 годах»… Я наверное очень отстал от жизни… И что она поёт? Хотя можете и не отвечать… Меньше знаешь… лучше.
avatar

SHOPEN

  • 10 июля 2011, 11:23
+
Наверное останусь непонятым, но нравится ClawFinger :)
avatar

AlexABel

  • 10 июля 2011, 11:41
+
Неплохая группа, вот только никто из вышеперечисленных я думаю к нам не приедет…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 11:46
+
AlexABel поддерживаю!!! клав вообще улетная комманда — особенно их старые альбомы.Помните их убойную вещь «Two side story»????
avatar

riot

  • 10 июля 2011, 13:30
+
Сейчас всё боле за рулём слушаю что нить старенькое типа Paradise, Out to get me… успокаивает :)
avatar

AlexABel

  • 10 июля 2011, 20:14
+
Ну вспомнили:))Еще бы Димиат и дело в шляпе:)
avatar

magnum

  • 10 июля 2011, 14:12
+
Еще бы Димиат и дело в шляпе:)
Может, всё-таки, Диамат?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:02
+
Конечно Диамат! У меня ноут периодически глючит… как хочет так и пишет… с запаздыванием.
avatar

magnum

  • 10 июля 2011, 19:28
+
Может Тиамат?)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:29
+
Да, конечно, Тиамат! Это magnum меня с понталыку сбила сразу :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:32
+
А что, Тиамат до сих пор существуют и выпускают альбомы, дают концерты
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:33
+
скорее Динамит )))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:30
+
Третий вопрос — когда и где вы были на НОРМАЛЬНОМ концерте?
Была в треугольнике! Дома лежит счет за стол, а с обратной стороны автографы КРЕМАТОРИЯ!

Дочь прошлым летом ходила на КиШа. Массу удовольствия получила.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 12:42
+
Позвольте: вот вам маленький концерт НОРМАЛЬНОЙ музыки:
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 12:45
+
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 12:45
+
Да что ж все на этом русском роке помешались… Я конечно, понимаю, что это все же родное, отечественное, но это родное очень отстает в музыкальном плане от зарубежного.Творчество большинства групп очень похоже на самодеятельность, играют они ничем не выделяющуюся, обычную и порой скучную музыку, годную для кабаков, баров и подобных заведений.

Так же не понять мне распространенные околославянские и народные веяния в творчестве… Уж больно смешно и показушно это смотрится.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 12:56
+
ну почему на русском только???!!!
вот еще ссылочка держите:

www.youtube.com/watch?v=8VgLKXD-BoY
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 13:04
+
Ну Nightwish это бесспорно… Я говорил про русский рок в частности.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:06
+
я лично не замыкаюсь ТОЛЬКО на русском роке, но отдаю ему предпочтение бесспорно по сравнению с «нюшами»
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 13:08
+
Вот вам на размышление интересная статейка:

Жив ли русский рок? Этим вопросом озадачиваются многие меломаны, с пеной у рта доказывая собственное мнение под лирические напевы ДДТ, Гребенщикова, Макаревича или Науменко с Цоем. А есть ли русский рок вообще? Или это просто метафора для обозначения творчества нескольких, смею заметить, неплохих групп, чьи песни ну никак нельзя назвать классическим роком как таковым? Современные коммерческие группы, которые «подмазываются» под звания российских рок-музыкантов можно даже не брать в расчет. С ними и так все ясно. Дело в том, что даже творчество легендарных рок-групп, на которых выросло не одно поколение, вызывает смутное сомнение. А рок ли это? В том, что песни в целом очень даже неплохие, никто не сомневается. Но вот не подходят они под направление рок-музыки и все тут.

Почему ни одну российскую рок-группу ни разу не приглашали ни на Reading Festival, ни на Rock in Rio? Да потому, что в русском роке только и есть – хороший текст песен, душевный, трогательный, который так любит широкая русская душа. А отбрось его в сторону и ничего не останется. Слабая, невнятная музыка, не имеющая ничего общего с роком. А ведь рок – это прежде всего именно музыка, ритм, драйв, и только после всего перечисленного – текст песни. Заметьте, текст, а не стих. О чем чаще всего забывают русские рок-музыканты.

Душещипательные тексты, положенные на музыку, скорее всего, востребованы в современной бардовской песне. Вот где не столь важно качество музыки, или вообще умение певца играть на гитаре. Он и под два аккорда расскажет душевную лирическую историю, пробьет публику на слезу, и растроганная толпа, покинув зал, будет активно обсуждать именно смысл песен, не вспомнив, однако ни одной мелодии.

Именно это и прослеживается в традициях русского рока. Попробуйте убрать текст из песен классических рок-групп? Deep Purple, Led Zeppelin, Cream, Animals. Да тут и убирать ничего не нужно. 80% слушателей их музыки вообще не понимают о чем они поют, не знают их языка, но ведь слушают! А кто, кроме русскоязычного народа слушает русский рок? Да никто, поскольку слушать-то там нечего. Примитивные, порой даже детские, аранжировки, абсолютно «не роковое» звучание. Печально.

Почему? Да потому, что в русском роке ставку делают именно на тексты песен, забывая, что рок – это прежде всего музыка. И если раньше, в перестроечные времена, музыканты списывали плохое качество музыки на недоступность профессиональной аппаратуры, мол, дорого и негде достать. То сейчас и списать-то не на что. В итоге музыка получается просто отвратной, или относительно сносной, но под понятие рок-музыки никак не подходящей. Вот и проходят мимо наших рок-музыкантов зарубежные звукозаписывающие компании, недоуменно пожимая плечами.

Конечно, существуют в нашей стране коллективы, выросшие на зарубежной классике рока. Но их катастрофически мало. Отдельным рок-коллективам, которые пытаются соответствовать направлению, просто не выжить в нашей среде. Для них просто не создаются нужные условия. Если и проходит какой-то рок-фестиваль, что само по себе – большая редкость, то его на 90% заполоняют коммерческие проекты, ничего общего с классическим роком не имеющие. Вот и поют они в занюханных кабаках, или чьих-то гаражах, переделанных под студию, а русский рок представляют широкой публике сопливые мальчишки в разодранных штанах и полным отсутствием понимания того направления музыки, в котором они пытаются петь.

Возможно, всему виной железный занавес, долгие годы мешавший нашей рок-культуре развиваться. Может, просто нежелание российских музыкантов прислушаться к классическому року, и наконец-то чему-то поучиться. Или виновато глупое желание «приземлить» рок-музыку до понимания простых слушателей, делая ее на редкость примитивной…. А те исполнители, которые по сравнению с остальными выглядят более или менее достойным, с радостью нацепили на себя звания «рок-легенда» и абсолютно перестали развиваться, полагая, что и так поют лучше всех остальных. Так зачем равняться на худших? Не лучше ли поставить пластинку «Биттлз» и вспомнить давно забытые ощущения сумасшедшего волнения при первых же аккордах бессмертной музыки?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:10
+
не нужно мне статеек, извините, я имею собственное мнение.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 13:12
+
Собственное мнение не всегда есть истина и правильное понимание.А и зря, что статья вам не нужна, нужно все же развиваться и иногда выходить за понимания собственного мнения, расширять кругозор.К чему ограничения и такой противоречивый отказ?

Элементарные простые примеры-если человек собирается в компании выпить и ты ему советуешь не смешивать алкогольные напитки, он говорит что у него есть собственное мнение на этот счет и в результате с отравлением попадает в больницу.
Или у студента впереди экзамен, ты ему что-то подсказываешь, но он говорит что у него свое мнение на этот счет, в результате не выслушав эту подсказку он проваливается.Таких примеров можно привести уйму.

Категоричная фраза «свое мнение» всегда ставит для разума какие-то ограничения )

Если человек
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:22
+
прочитать статью и расширить кругозор — разные вещи.
читая статью — могу только принять ее к сведению, но это не ваши мысли, не мысли моего собеседника, а чужой «дернутый» текст, даже если он и совпадает с вашими мыслями.
предлагая не смешивать напитки — вы даете рекомендации, а тому, кто выпивает не 10 лет и он имеет право на «напиться» ))) главное, чтобы ему в кайф было.
если вас это раздражает — не сидите в компании с этим человеком.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 14:16
+
Вот что для вас группа Гражданская оборона?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 16:38
+
я не хочу о конкретике… понимаете, если в народе есть плохие люди — то это не значит, что плохой весь народ. так же и о роке, о попсе, о чем хотите.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 16:43
+
ну а почему бы конкретно не поговорить? я здесь обосновываю свое мнение, привожу примеры, от вас я пока увидел лишь общие фразы, никакой конкретики-то есть можно сказать теорию без практики.мне может тоже интересно понять мнение собеседника
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 16:48
+
да, и о вкусах не спорят.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 16:45
+
неаргументированные вкусы понять бывает весьма проблематично…
а любые аргументы — это повод для спора. поэтому спорить о вкусах естественно.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 16:51
+
поэтому спорить о вкусах естественно.
если для вас это естественно, то спорьте, только не со мной.
вы говорите:
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:00
+
Да что ж все на этом русском роке помешались… Я конечно, понимаю, что это все же родное, отечественное, но это родное очень отстает в музыкальном плане от зарубежного.Творчество большинства групп очень похоже на самодеятельность, играют они ничем не выделяющуюся, обычную и порой скучную музыку, годную для кабаков, баров и подобных заведений.

Так же не понять мне распространенные околославянские и народные веяния в творчестве… Уж больно смешно и показушно это смотрится.
а я говорю, что не только русский, но для меня русский — лучше, чем нюша очередная — дочь гитариста ласкового мая.
ИМХО
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:01
+
«не мысли моего собеседника, а чужой «дернутый» текст» — а зачем придумывать велосипед, если он уже есть?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 16:43
+
я с Вами общаюсь, а не со статьей. мне интересен собеседник.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 16:44
+
да, кстати:
Если человек
))) пока никто «нелюдем» не называл ))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 14:17
+
Это недописанно было, случайно отправил.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 16:36
+
ничего, я поняла.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 16:44
+
А что за статья, кто автор?
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 00:12
+
Вот вам на размышление интересная статейка:

Жив ли русский рок? Этим вопросом озадачиваются многие меломаны, с пеной у рта доказывая собственное мнение под лирические напевы ДДТ, Гребенщикова, Макаревича или Науменко с Цоем.

Статья устаревшая. Примитивный взгляд на действительность. Автор наивно полагает, что «русский рок» ограничивается вышеозначенными именами и их эпигонами. А еще считает, что русским рок-музыкантам необходимо «лучше» равняться на западные образцы, нежели делать что-то свое, оригинальное. Он почему-то забыл или не знал, что Брайан Ино продюсировал альбом «Звуков Му», а Дейв Стюарт — Гребенщикова. Всегда и везде есть таланты, и есть заурядные исполнители. Можно подумать, в Британии или в Штатах мало заурядных групп, а у нас нет талантливых.
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 00:53
+
Интересно всё это… Честно говоря, хотелось бы почитать литературу по истории музыки 20 века, какое-нибудь авторитетное мнение узнать… Может, что-нибудь порекомендуете? А то у меня в голове каша из стилей, направлений, течений и исполнителей.
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 04:11
+
Интересно всё это… Честно говоря, хотелось бы почитать литературу по истории музыки 20 века, какое-нибудь авторитетное мнение узнать… Может, что-нибудь порекомендуете? А то у меня в голове каша из стилей, направлений, течений и исполнителей.

А что значит «авторитетное»? Мнение академика-музыковеда? ;) В любом случае это будет лишь мнение, а как известно, сколько людей…

Могу посоветовать Аэростаты БГ — живо, весело и очень познавательно. Если лень слушать (их 300 с лишним выпусков), то можно читать — текст есть на оф. сайте Аквариума в разделе Аэростат.
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 05:58
+
Говоря об «авторитетном мнении» в данном случае я имею в виду конечно же не академика, скорее субъективный вгляд того, кто «в теме» + достаточно харизматичен, чтобы претендовать на некоторую объективность :)

«Аэростаты» — да, это мысль, спасибо что напомнили…
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 16:16
+
Есть, конечно, достойные и оригинальные группы-Агата Кристи, Пикник, Алиса…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:05
+
если Вы считаете, что есть, то не стоит так:
Творчество большинства групп очень похоже на самодеятельность, играют они ничем не выделяющуюся, обычную и порой скучную музыку, годную для кабаков, баров и подобных заведений.
я этого большинства не вижу.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 13:09
+
См.статью выше
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:11
+
см. коммент на статью выше
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 13:13
+
Попрошу не использовать плагиат в ответах )
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:25
+
А потому что у вас «свое мнение» )))
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:26
+
Если группа играет 2 примитивных аккорда, лажает, а кто-то считает, что они играют круто и технично-это верное мнение?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 13:39
+
ничего вам не сказала про группы… даже без конкретики, без пристрастий… а вы делаете свои выводы — ваше право — ваше мнение.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 14:13
+
А я конкретно спросил-что в этом случае?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 16:37
+
))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 14:12
+
Есть еще оригинальнее, но их мало знают:

avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 15:20
+
Есть, конечно, достойные и оригинальные группы-Агата Кристи, Пикник, Алиса…

«Оригинальные». Ха-ха-ха! Уж они то драли со всех подряд под черным флагом «русского рока». Послушайте Алису «Театр теней» и «Kyoto Song» The Cure. Или «Девочка летом» Калинов Мост и «Sensitive Kind» JJ Cale. Всё выдавали за своё, настоящее авторство нигде не было указано.
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:44
+
Агата Кристи, Пикник?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 23:48
+
Агата Кристи, Пикник?

По музыке они похожи на всех подряд (Англо-американский рок 80-90-х), только играют/звучат гораздо хуже.
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 00:41
+
Цитаты — в студию! Чесс слово, поразите, пожалста, сравнением каким-нибудь англо-американского рока с Агатой. А то в 90-е столько времени на них потратил. )) И ОЧЕНЬ сомневаюсь. Поздняя Агата — это, конечно, перебор.
И еще, чёткий показатель качества: с разочарованием узнал когда-то из интервью, что они (часто) сначала музыку писали, а потом к ней — текст. Сразу объяснились некоторые напряги с текстами… Но по музыке сложно сказать, что они ПЛОХО звучат.
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 01:39
+
Цитаты — в студию! Чесс слово, поразите, пожалста, сравнением каким-нибудь англо-американского рока с Агатой. А то в 90-е столько времени на них потратил. )) И ОЧЕНЬ сомневаюсь. Поздняя Агата — это, конечно, перебор.

Послушайте хотя бы альбомы The Cure 1979-1989 г.г. Вы (надеюсь) все поймете. Их клонировала добрая половина «монстров русского рока» (Кино, Алиса и иже с ними). Когда переслушаешь много хороших образцов англо-американского рока, а потом слышишь многих наших «рок-звезд», сразу понимаешь, насколько все это уныло и вторично.
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 02:01
+
«И еще, чёткий показатель качества: с разочарованием узнал когда-то из интервью, что они (часто) сначала музыку писали, а потом к ней — текст. » А обычно так большинство групп и делает-сначала пишется музыка, а уж потом на нее накладывается текст)
avatar

ramzet

  • 11 июля 2011, 08:59
+
Да ладно вам, послушайте альбомы 90-х годов повнимательнее.Очень оригинальная смесь рока, психоделии и электроники и звучат они ни чуть не хуже.Это вы наверное вы судите по тем хитам, что крутили на радио.
avatar

ramzet

  • 11 июля 2011, 08:56
+
на вкус и цвет…
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 09:08
+
кроме того, я их, как и раннего бутусова, не люблю за дешевый пафос и истеричность, но кому-то нравится — я не против ) в любом случае лучше, чем фабрика звезд )))
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 09:11
+
В альбомах «Ураган»,«Чудеса» истеричности не так много, они напротив довольно мрачные и психоделичные
avatar

ramzet

  • 11 июля 2011, 09:35
+
Кривая схема постов тут на форуме — Ваш пост — это ответ на какой? Не могу понять, простите…
Хоть и могу причислить себя к бывшим фанатам Агаты (и слушал всё у них), скажу, что на текстах они часто не заморачивались. Вообще первичность музыки влечёт часто слабость текста и часто, задумываясь, что же автор хотел сказать этими стихами, говорю себе — не ищи смысл там, где его нет — чуваки просто рифму подбирали. Уверен, что близок к истине. Причем, и запад не думаю, что далеко ушёл.
Но музыка у Агаты 90-95 — это 5. Драйв был хороший. А потом ушли в мрак и докатились до Суркова…
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 11:10
+
Ответ Alfie.Посты криво бывают располагаются, да
avatar

ramzet

  • 11 июля 2011, 11:44
+
Кинчев давно говорил, что Театр теней мелодика взята с Cure, но он грит, что не было у него возможности спросить у Роберта Смита разрешения в то время, поэтому взял без просу. Он никогда этого не скрывал…
Во многом другом у Кинчева есть весьма оригинальные композиции, а про тексты уж и не говорю…
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 15:33
+
А вот такое как вам?

avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 15:17
+
научите меня так вставлять видео… плз )
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 15:33
+
Написал в личку.
avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 16:03
+
Творчество большинства групп
Да причем тут большинство? Настоящий художник — всегда одиночка. И такие русские группы есть! Например Alai Oli.
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:40
+
Вот шо под её фоткой на привете написано:
— Нюша @ Лестница у КЗ «Фестивальный»
концерт
12.07.11
Карта | Афиша

Она на лестнице выступает???
avatar

kosa77

  • 10 июля 2011, 12:54
+
«Она на лестнице выступает??? „)))))) Начинала под лесницей.
avatar

riot

  • 10 июля 2011, 13:31
+
На лестнице дешевле :)
avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 13:37
+
Симпатичная девушка, наверняка занимается любимым делом. А вы — «рыло»…
Зачем спорить о вкусах? Раз она так часто выступает, значит кому-то это доставляет удовольствие.
Я за таких людей только рад. А менять или нет своё имя — дело личное.
avatar

Eureka

  • 10 июля 2011, 16:34
+
Раз она так часто выступает, значит кому-то это доставляет удовольствие.
Безусловно. Но раз кому-то доставляет, то следовательно кому-то нет, не правда ли? Здесь вопросы эстетики — нравится-не нравится, креативно — убого, пошло — возвышено.
avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 18:56
+
Совершенно верно. Иногда даже прикольно. Встречался Дункан МакЛауд. По паспорту. И Дункан и МакЛауд. Про клан спрашивать поостерёгся. И на бессмертие не тестил. Всё что о нём доподлинно известно — работал ранее в паспортном столе. Всё. На этом прошлое человека обрывается. Так что свинка Нюша — детский лепет. :)
avatar

AlexABel

  • 10 июля 2011, 20:18
+
Ну вот, только я «забила» на эту проблему… Сочи — не для гурманов от музыки, это факт…
Ответ первый. Этот вопрос — риторический. Конечно, такие исполнители есть. Другое дело, что те, кто нравится, сажем, мне, могут не нравиться, скажем, Вам — дело вкуса.
Ответ второй. Думаю, местные тоже ходят. Не верится, что среди сочинцев нет поклонников шансона или дешевой попсятины. Сужу по музыке, которая раздается из открытых окон авто…
Ответ третий. Пелагея в Зимнем театре, февраль 2011 — это из последних ;)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 16:50
+
Пелагея в Зимнем театре, февраль 2011 — это из последних ;)
говорят было здорово! я не попала туда… жаль…
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 16:57
+
Вот фоторепортаж того концерта :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:08
+
эт я читала… мой товарищ фотосерж его публиковал )
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:20
+
Пелагея это не рок… они сами про себя указывают «Группа «Пелагея» играет в стиле «арт-фолк»»
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 16:59
+
Пелагея это не рок…

А разве мы только о роке говорим? ;)

Насколько я поняла, мы обсуждаем то, что определено автором топика как «настоящее, хорошее, неэпатажное, неглюкавое, нефриковое искусство в виде песен ртом» ;)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:02
+
А я вообще… и все же это российский уровень, хотелось бы тех же Nightwish,metallica,rammstein и прочих зарубежных групп первой величины.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:07
+
Лично мне
Nightwish,metallica,rammstein
-по барабану.Для меня везде(и рок не исключение)-смысловая составляющая, принципиально важна.А что там немчура, за грохотом бормочет-мне не понятно.Можете кидаться.:)
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:26
+
никто не будет кидаться…
я считаю, что если
хотелось бы тех же Nightwish,metallica,rammstein и прочих зарубежных групп первой величины
то нужно так как поступают те, кто действительно хотят:
следят за афишей, ждут когда будут города мск, спб и едут.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:29
+
Согласна.
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:30
+
Мск, спб, это не для всех, а для тех, у кого есть достаточно времени на разьезды и деньги.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:31
+
Тем более топик про ситуацию в Сочи.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:33
+
вы думаете, что если приедет кто-нибудь из такого уровня он станет вашим масштабом? ))) дело в том, что концерт стоит таксу… чем меньше людей — тем дороже билет.
для нас это будет дорого. а раз в год съездить в мск — может каждый. Вон, в дюсалей цирк покупают билеты за год, собирают деньги на поездку и едут. главное желание.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:33
+
Кроме желания нужно наличие времени и денег… А я вот, например, в Японию хочу и Бразилию, но одного моего желания мало.Есть такая вещь как обстоятельства.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:38
+
покупают билеты за год, собирают деньги на поездку
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:41
+
Мне не надо обьяснять это, я как бы в курсе.Но если работа 6 дней в неделю и семья с маленьким ребенком на шее, то тут не особо до таких поездок на концерты и прочие увеселительные мероприятия.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:46
+
))) только у вас на всей земле есть маленький ребенок и работаете то же только вы ))) это все оправдания. вы сами не хотите…

да, и дети не должны быть не шее. дети — это наша радость и будущее.

извините, если я вас чем-то обидела.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:48
+
Очень остроумно.

Рыжий ап, не надо за меня решать хочу я или нет.Вы меня совершенно не знаете и у людей могут быть разные жизненные ситуации.За детей мы несем ответственность.И отсчитываться я тут не собираюсь как мне приходится упахиваться.Не извиняю.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:54
+
можете не извинять, но вы за меня пытаетесь расставить вкусы, так же я вам указываю, что вы сами не хотите.

не извиняю.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:56
+
И снова плагиат;)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:59
+
живите с миром. ответ ниже.

откланялась.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:00
+
Вам сколько лет вообще?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:56
+
какое это имеет значение?
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:57
+
А зачем это скрывать? Значение имеет, поскольку в сообщениях у вас есть некоторая радужность и далекая от реалей позиция.И все в общих фразах-конкретики минимум.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:02
+
не в жизни должно быть много дней, а в днях должно быть много жизни — сколько мне лет — это не важно.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:03
+
Явно стесняетесь своего возраста.К чему?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:05
+
Не ругайтесь. Вот вам песенка:

avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 19:12
+
мы не ругаемся )))

люблю больше как они Москва поют )))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:20
+
Стихи-то Есенина… Вот и песня душевная
avatar

SHOPEN

  • 10 июля 2011, 21:55
+
А что мешает послушать их записи дома, почитать тексты, понять смысловую направленность и потом зажечь на концерте? Ведь это адреналин, выброс эмоций, чувств, а не унылая лекция.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:30
+
ничего не мешает, просто Сочи — не тот масштаб для таких звезд.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:31
+
Понятно все, кроме попытки сравнить русский и иной рок.Это-несравнимое.Вообще.
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:33
+
Есть мнение, что «русский рок» — понятие весьма надуманное.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:09
+
Мнений много.Разных.Также, как и культур.Восток-запад, Мы-и другие.Разные.Западная формула жизни и наша… Разрыв-космос.Составляющая нашей культуры-«А поговорить?»Составляющая западной-«Хочешь быть круче? делай, как я!»
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 18:23
+
Русский рок существует, в ограниченном своем варианте, не для всех. Фишка в том, что когда поет гламурная девица на иностранном языке (французском, немецком, английском) и когда поют совсем негламурные, а брутальные парни о каких-то бунтарских, проблемных, социальных вещах — сразу делается «фи» и русского рока у нас нет, а есть отдельный, прилизанный рок для концертов сопровождения дня России и прочих надуманных праздников.

В этом случае предлагаю сравнить — есть такая рок-певица Angela Gossow, она рассказывала, что музыканты у неё офигительные (так и есть), но иногда они пьют пиво и забывают мыться на репетициях. В начале её это коробило, а потом — «положение обязывает», нет гламурного рока, рок — брутальная, жесткая музыка.



И она перестала обращать на это внимание. Что мы видим у нас? То, что показывают по Первому каналу, то, что удобно партии власти (как секс в СССР), то, что благословили первые лица, то, что прилизано, надушено парфюмом. Да, это не рок.
avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 19:31
+
Песни русского рока текут как плач, как пресловутый некрасовский стон, что «у нас песней зовется», как причитание или заклинание. Западной рок и поп-музыке также свойственны раскованность, эмоциональность, открытость чувств, страстность – вплоть до экзальтации. Но в русском роке, помимо перечисленного, также присутствует парадоксальный, вполне ощущаемый внутренний надлом. В России, многие музыканты и авторы текстов, впитав в себя славянские поэтические традиции (есенинскую удаль и кручину, блоковский размах и тоску, ахматовскую проницательность), нередко сдерживают свои эмоции, копят боль внутри себя, чтобы впоследствии отдать ее людям, исцелить болезнь и исцелиться самим. Таким выплеском и послужили времена «перестройки», когда совпали потаенные энергетические вектора на путях людей и страны. Застоявшаяся энергия проявила себя в полной мере. Перемен захотели все. Русские рокеры писали как могли новую историю страны. Спасали ее по своему разумению и чаянию, заблуждаясь и прозревая вместе со всем обществом.
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 19:39
+
У того же Раммштайна есть довольно красивые песни, вот, ознакомьтесь
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:43
+
Я бы и потяжелее скинул, да боюсь не поймут)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:42
+
Ervin, выходит, что «особые приметы» такого музыкального жанра, как рок — не столько музыкального порядка (ритм, набор инструментов и пр.), сколько идейного? То есть, можно играть потрясающе драйвовую музыку, с супер-текстами, со всеми атрибутами стиля, но — если исполнитель не бунтует против общественного порядка — это не рок?

Ну да, я слышала, что рок, ставший хитом у масс, уже попса… Не уверена, что согласна с этим.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 19:43
+
Рок-это позиция.Жесткая.Зачастую протест.Непричесанное мнение-когда хочется говорить матом, или не матом, но без розовых соплей.Даже о любви… Может и с надрывом, но без истерики… Это… это нужно чувствовать.:)
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 19:52
+
А панк-рок — сплошная истерика, разве нет?
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 20:04
+
Все отростки от матрицы, не обсуждаются ))
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 20:07
+
это например? я, наверное, такого не слышала…
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 20:07
+
А панк-рок — сплошная истерика, разве нет?

Панк панку рознь. Большинство панков довольно веселые и/или ироничные.
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 00:39
+
Это вас кто-то обманул.
avatar

ervinrommel

  • 11 июля 2011, 00:55
+
нет гламурного рока, рок — брутальная, жесткая музыка.

Сами придумали? ;)
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:52
+
Рок бывает совершенно разным, он может быть не жестким и при этом совершенно не гламурным. Например EELS — настоящий андеграунд-рок, но он вовсе не жесткий и не «брутальный». Есть еще масса примеров.
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:57
+
А есть и такие экстремальные группы, пропогандирующие антинасилие…


Born between chaos and hatred — a lottery of fate
We sit on the brink of extinction
The world lies in wait
Just a scratch on the surface
Of time that will wash away
We delude ourselves with the notion
That we are here to stay

As life starts to shrink
An impending state of neurosis
Will we awake from this negligent narcosis?

On the brink, the brink of extinction
We're on the brink, the brink of extinction
[ Lyrics from: www.lyricsmode.com/lyrics/n/napalm_death/on_the_brink_of_extinction.html ]
Locked together in a mindless campaign
It's only now we see
Appreciation is the one redemption
For all that lives and breathes
Like a virus it's conscious — impure
We have farmed disease
It's time now to step back
And find an inner peace

As life starts to shrink
An impending state of neurosis
Will we awake from this negligent narcosis?

On the brink, the brink of extinction
We're on the brink, the brink of extinction

Will we avoid a natural selection?
Do we have the right to survive the failures?
Nature, it's force — the scales unbalanced
What's the next step? How do we evolve?

Can we avoid a natural selection?
Do we have the right to survive the failures?
Nature, it's force — the scales unbalanced
What's the next step? What can we resolve?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 23:59
+
Да, полдня придумывал.
avatar

ervinrommel

  • 11 июля 2011, 00:56
+
Есть мнение, что «русский рок» — понятие весьма надуманное.

У него есть еще синоним — пардон, «говнорок». )
avatar

Alfie

  • 10 июля 2011, 23:51
+
Уже кинул… Прилетело?
avatar

riot

  • 12 июля 2011, 10:59
+
извините… читала пост… а где там написано Пелагея — рок?
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:04
+
Встречал и таких, которые считают, что Пелагея-рок, раз на Нашем радио крутят
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:08
+
Не вижу смысла заострять внимание на стилевых нюансах. Главное — музыка :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:09
+
вы как-то всех под одну гребенку… тот пост, где я вам дала ссылку на «мельницу» — тож роком обозвали… а это фолк-рок…
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:21
+
А-а-а! Вам нравится «Мельница»? :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:33
+
выше есть пост с ссылкой на одну из любимых песен:
повторить могу:
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:35
+
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:36
+
А мне вот эта нравится…

avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:12
+
да! да!
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:14
+
Кстати, говорят, они выступали в «Треугольнике» несколько лет тому назад…
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:17
+
да, были они… я не смогла попасть, но следующий раз не пропущу.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:34
+
Если Вам нравится Палагея, попробуйте ознакомиться с творчеством Ольги Арефьевой — намного качественнее, действительно от души и прибыльнезависимо (о какое слово в стиле Маяковского :)), а голос и умение с ним обращаться, пожалуй, гораздо получше будет… А так, в чем-то творчество их схоже (да не обидеться на меня Арефьева :))
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:13
+
С Арефьевой знакома только в записи, на живых концертах не была — и, знаете, мне она что-то не очень. Зато нравится, например, группа «Мельница».
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:15
+
Был на её концерте в Треугольнике — чудесно! И без того уважаемая мной Арефьева стала ещё более Уважаемой:)
А что из Арефьевой Вы слушали?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:21
+
что-то я много в треугольнике пропускаю… нужно следить за афишами.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:26
+
Ну так у них сайт есть — там вся афиша. Кстати, на концерт Арефьевой пришло человек 15. Она удивилась слегка :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:30
+
просто нужно следить ))))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:31
+
Подборку «лучших хитов», сделанную моим знакомым-меломаном. Запомнился «Цыпленок» ;) На живой концерт пошла бы с удовольствием…
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:21
+
Ну «Цыпленок» не её песня, как и все в проекте «Ковчег-шансон», хотя спела они их просто великолепно!!! И песни подобрала здорово. Если хотите, сделаю Вам свою подборку Арефьевой :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:26
+
Хочу! :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:42
+
Хорошо, давайте я составлю список песен с указанием альбома просто. Пойдет?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:51
+
Ну или по приезду в Сочи в готовом варианте :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:51
+
Вы очень любезны :) Список меня вполне устроит :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 19:18
+
Хорошо, постараюсь в обозримом будущем подготовить…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:20
+
Thanks!
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 19:26
+
Not at all!
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:28
+
а я вообще предлагаю: у каждого есть плей-лист любимых песен. Но есть и те любимые, которые немного под забылись… давайте поделимся? составим по 5 (не более) песен, которые как на ваш взгляд имеют место быть в музыке. есть желающие?
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:29
+
Эка Вы, барин, задачи задаёте!
Я в 5 не уложусь :)))
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:31
+
а вы постарайтесь! ))) и я подготовлю!

только не для того, чтобы кто-то написал «фу, что вы слушаете!», а для того, чтобы типа «мне нравится это, а вам?»
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:33
+
и не барин, а барыня )
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:33
+
Я в курсе, но просто из песни… А песня это из «Формулы Любви» :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 21:05
+
можно много раз по 5! ))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 20:03
+
Нет уж, давайте определеимся! Больше 5, меньше… 50? Может, 25? ;)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 20:08
+
ну, давайте! пусть будет меньше 25 :)
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 20:09
+
У меня действительно очень много любимых песен, которые намертво застряли в зоне, недоступной для оперативной памяти. Так что идея хорошая. Давайте тогда отдельную тему создадим, что ли… :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 19:47
+
создавайте ))) я поддерживаю! и Pablo нам поможет )))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 20:02
+
Идея — Ваша, а мне сливки плюсики собирать? :) Нет уж, авторы — вперед :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 20:07
+
хорошо! создаю сначала тему, а потом списки будем собирать )

только бы админ ее не удалил )))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 20:08
+
Есть спецблог «Флудилка» ;)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 20:09
+
думаю, что это чуть разбавит общение на сайте. музыка — это хорошо.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 20:03
+
Создали тему?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 21:06
+
Можно мне тоже списочек на прослушку? В личку)
avatar

svoja

  • 13 июля 2011, 15:39
+
Можно, конечно! Осталось только найти минутку на составить:) Обещаю в скорейшем времени :)
avatar

Pablo

  • 13 июля 2011, 19:58
+
Если Вам нравится Палагея, попробуйте ознакомиться с творчеством Ольги Арефьевой

ИМХО, совершенно разные вещи. Пелагея позитивная, Арефьева депрессивная. Пелагея — фолк-поп-рок, Арефьева — регги, андеграунд-шансон. Пелагея поет гораздо круче, но у Арефьевой местами стихи очень сильные.
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 00:01
+
Арефьева депрессивная?! О как!..
Очень сильно не уверен, что Палагея поет круче. Завывает это да, но не поет (не в обиду уважаемой Палагеи). Ну это опять же на вкус и цвет…
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 15:30
+
Ну это опять же на вкус и цвет…

Точно! ) Арефьеву прослушал всю, пелагею частично. Я не фанат ни той, ни другой, кое-что нравится и там, и там, но живьем Пелагея приятно удивила…
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 15:36
+
живьем Пелагея приятно удивила…

Да, именно живьем, ощущения незабываемые… Это уже из области энергетики и личного магнетизма…
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 16:20
+
Да ладно Вам!
Но тут надо учитывать разницу в возрасте: уже на сборнике шансона (выпало название, хотя диск в машине болтается) слышно, что голос-то прокурен и, наверно, пропит… При всём уважении. Но и в лучшие годы Пелагея обыграла бы её. Как можно сравнить? Октавами? У Пелагеи — 3,5. Не знаю сколько у Арефьевой.
Про энергетику уже писали внизу.
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 17:24
+
Ух-ты! Я, видимо, плохо слышу :) но не буду спорить с такими монстрами! Дело не в количестве октав, а в умении ими владеть…
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 17:49
+
Кстати, насчет Нюши. Вообще-то у меня уши вянут и мозг плавится от музыки, которую я вынужденно слушаю несколько раз в месяц по какому-то русскому музыкальному каналу. Нюша приятно порадовала. Понятно, что это — относительно остального русского эстрадного контента. Но всё же. Так что камни кидать в неё не буду.

Могу предположить, что сейчас камни полетят в меня… ;)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:01
+
Чем порадовала-то???
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:04
+
Уши не завяли, я же говорю. Как ещё объяснить? Я не музыкальный критик.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:14
+
Это все записи на студии и работа звукооператоров, при желании даже вас можно записать и потом настолько обработать, что и не узнаете) Наберите в контакте или ютьюбе «Нюша без фанеры» и послушайте)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:20
+
Знаю, мне папа то же самое говорит :) Хотя, мне и без всех этих «ревербераций» нравится собственный голос. Ах да, мы ж о Нюше :) дело не в голосе, мне сама песенка понравилась — «не перебивай меня, бла-бла-бла» :) Ритмичная, динамичная, зажигательная довольно-таки. Честно говоря, услышь я её на дискотеке — фыркать бы не стала… В общем, дело в песне. Таким же образом мне нравится «Memory» — Виктория Дайнеко, кажется… Отсальное — г… но г… ном, а эта нравится. Уфф — я понятно объяснила? :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:32
+
Да меня как бы тексты подобных исполнительниц смущают)

Нюша-не перебивай

Ты — незаконное право на возможность
Ты — нераспутанная нить вокруг тепла
Тебя несёт потоком ветра вдоль разбитых
Еле дышащих стёкол от чужих окон.

А я не раз тебе об этом повторяла
Да я терпела, я искала тишину
Но небо громче чем тогда мне показалось
И я осталась слушать сказку наяву…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:36
+
Я попсу не слушаю, я её танцую :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:48
+
Интересно посмотреть :)
avatar

ervinrommel

  • 10 июля 2011, 19:54
+
Устраивайте вечеринку в своем танке. Я буду :)
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 00:35
+
Поддерживаю докладчика!
Можно запросто слушать Пелагею, Мельницу и Арефьеву (прямо бальзам пролили в этой теме — большинство моих любимых упомянули), но плясать под Нюшу. Среди российской поп-музыки она одна из немногих, подходящих под хороший, «западный», образец. ИМХО. Не голос комментирую, а образ.
Причём, вкус к музыке, мне кажется, зависит от самовосприятия. Период юношества у меня прошёл в «Нирване», «Clawfinger» (My Way — это 5), русском роке (в огромных количествах). Короче — время неуравновешенности. Сейчас же — явно более спокойное (уверенное) состояние. И это сказывается на музыкальных вкусах.
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 01:28
+
Не жалуюсь на неуравновешенность, но при этом нюшу никак не воспринимаю… Что я делаю неправильно?
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 15:27
+
Еще раз повторюсь: надо разделять то, что слушаем, и то, под что танцуем. Под что Вы пляшете? Под индастриал и Арефьеву? Ну, под Батакакумбу с Птицей-Синицей можно, теоретически… Но где ж их включат? :) Вы не пляшете вообще? Вот тут много выводов можно делать.
Не слушаю в реальной жизни Нюшу вообще, но если б её включили в заведении — сплясал бы и под неё. Просто нормальная, внятная музыка для танцев. У нас многие и этого не могут.
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 17:19
+
Под Сердючку тоже неплохо вытанцовывается, и под любое другую попсятину — главное сколько и с кем выпить. Только по Металлику «не пляшут», её слушают. Плохой танцор — хороший папа.
avatar

ervinrommel

  • 11 июля 2011, 17:50
+
Всё правильно! Всему своё время! Вот если Сердючку начинают слушать, а под Металлику танцевать, (баллады не в счёт :) ), это — плохо. Ну а про хорошоих пап — это плохие танцоры для отмазки придумали )))
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 17:56
+
Ну а про хорошоих пап — это плохие танцоры для отмазки придумали )))
Это суровая правда бытия :)
avatar

ervinrommel

  • 12 июля 2011, 03:04
+
Можете не верить, но не пляшу! Ибо под то Г., что ставят не могу! Иногда бывают удачные клубы с удачным набором — тогда могу и поплясать… А что, человек, который не пляшет опасен?
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 17:52
+
Это понятно — местные кафешки не для нас. У них другая целевая аудитория. Но если человек не танцует — это свидетельство дикой неуверенности, которая выплёскивается в маньяков и психопатов… Не говорю про всех, но, думаю, что это — хороший косвенный признак. Вообще танец — проявление сексуальности. И по танцу человека можно сделать соответствующие выводы.
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 18:08
+
Пля!!! Я маньяк и психопат! Ёшкин кот!
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 18:32
+
Ну, не 100%. Но старайтесь контролировать себя )))
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 19:01
+
Заинтриговали!))
avatar

anik

  • 11 июля 2011, 19:03
+
А что, человек, который не пляшет опасен?
Если речь о зрелом мужчине — скорее, вменяем и адекватен ;)
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 21:57
+
Блин, спасибо! А то я уже стал чувствовать такой прилив психопатии и маньячества, аж кушать не могу… :)
Слава Богу, что могу быть вменяем и адекватен :)
avatar

Pablo

  • 12 июля 2011, 08:54
+
Другое дело, что те, кто нравится, сажем, мне, могут не нравиться, скажем, Вам — дело вкуса.
Я могу понять, когда люди спорят о вкусах обсуждая творчество Гребенщикова и, скажем, Чайковского. Но о каких вкусах может идти речь применительно к нюше?!
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:07
+
Pablo, говоря «мне по вкусу» люди зачастую имеют в виду «мне нравится», без оглядки на хороший вкус как он есть :) Но и в рамках т.н. «хорошего вкуса» есть широченный диапазон жанров, стилей и направлений — вот я о чем :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:13
+
в рамках т.н. «хорошего вкуса» есть широченный диапазон жанров, стилей и направлений — вот я о чем :)
Я понимаю и согласен с этим. Но вкус он или есть или нет. Вот по отношении к этой «звездочке» и куче подобных, я не думаю, что стоит употреблять слово «вкус». Лучше употребить слово «нравится», чтобы не извращать понятия :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:19
+
Если заметили, я употребила ещё более осторожное «уши не завяли» :) А вообще, Pablo, я тут подумала… Вот сидим мы тут все такие высококультурные, рассуждаем о хорошем и плохом вкусе, клеймим позором девочку с именем, которое, как справедливо отметил ervinrommel, напоминает о Смешариках-переростках, а вместе с тем… Неужели никто не разу не отплясывал под какие-нибудь «Малинки-малинки»?..
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:26
+
Ни разу!
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:28
+
Ключевое слово — «какие-нибудь» :))) Тоже нет?
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:43
+
Ну тут смотря что иметь ввиду. Отплясывал бывало по буржуазную попсу, но она, как правило, качественно сделана…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:47
+
Отплясывали.Так это сколько же выпить нужно! А кто завязал?)))
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:28
+
я столько не пью, а если пью, то мне потом не до танцев :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:31
+
Потому и не танцевал.)))
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:34
+
Да не, я бы просто не смог так низко пасть :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:36
+
Не зарекайтесь.Всем нам, когда нибудь, за что нибудь, было стыдно.)))
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:37
+
Ну вот за это мне точно не стыдно!
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:39
+
Вот уж за что мне не стыдно, так это за «контролируемую глупость» :) Иначе можно раздуться от серьезности и лопнуть!
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:45
+
А можно не раздуваться, а просто не опускаться…
Ну это я так думаю.
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:48
+
Меня всегда настораживал подобный пафос.))
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:50
+
Бывает…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:55
+
Можно, конечно :)
Но порой так устаешь жить на своей вершине… Ключевое слово — «своей»… Человек ведь не остров, хочется порой почувствовать себя причастным к тому, что вокруг происходит, хотя бы понарошку.
А вообще-то я музыку люблю например такую…

avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:56
+
Ну неужели нужно для социализации опуститься до нюши?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:58
+
А Вы в Сочи живете?
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:04
+
Ну родился, вырос и долгое время жил и трудился в Сочи. Сейчас прописан в Сочи и возвращаюсь туда домой, но очень много времени провожу в различных далеких (не путать с отдаленными:)) местах… А чего?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:07
+
Это я вопросом на вопрос :) Про социализацию.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:13
+
Ну уловил связи…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:18
+
Вы — счастливый человек…
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:22
+
Не жалуюсь :) Так в чем связь-то?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:27
+
В уровне культуры и некоторых социо-географических особенностях, которые находят своё прямое отражение в музыкальных пристрастиях жителей города. Проще говоря: либо ты пляшешь вместе со всеми под «Черные глаза», либо сидишь эдакой прынцессой дома и слушаешь the Beatles. Хотя, с «Черными глазами» — я погорячилась. Эту планку я уже несколько лет взять не могу.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:36
+
Да не, можно ведь оставаться человеком и среди обезьян.
Be yourself — no metter what they say © Sting
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:38
+
Так-то оно так. Но как быть с «чужим огородом» и «своим уставом»? Люди ведь не обезьяны… А мне порой бывает тошно от этой вынужденной «позиции прынцессы». Но отказаться от себя — no way. Сижу в замке, в общем.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:50
+
Ну не знаю — меня не тяготит никак…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:52
+
Ну, я же говорю — счастливый :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 19:15
+
Спасибо :) Хочешь быть счастливым — будь им!©
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:19
+
Или такую…

avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:01
+
Не, ну это… Даже слов нету! Это шедевр!
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:08
+
А то! :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:13
+
Ничего против не имею, но мне такая музыка как-то не очень… Не высекает огонь из души :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:02
+
Чужая душа — потемки :) У каждого своё огниво.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:05
+
И искрим мы… С разной интенсивностью.))
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 18:15
+
Напоминает чем-то трек из игры Тропико.

avatar

ervinrommel

  • 11 июля 2011, 00:18
+
на самом деле никто
клеймим позором девочку с именем, которое, как справедливо отметил ervinrommel, напоминает о Смешариках-переростках
просто мне не понятна музыка — я ее не слушаю, понятна — слушаю. думаю, что не я одна такая.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:30
+
А! Ещё вот что: не обижайте слово «музыка» примешиванием подобных персонажей :)))
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:33
+
На обиженных-воду возят.«Если звезды зажигаются, значит, это кому нибудь нужно»
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:35
+
Вы будете на слове «музыка» воду возить?! А как это?
В том-то и дело, что такие нюши есть отражение действительности и ещё больше усугубляют ситуацию.
Как низко пало русское дворянство…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:39
+
Опаньки!
Как низко пало русское дворянство…
Простите, вашбродь… Не признала!
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 17:41
+
Да ничего, ничего…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:42
+
ну почему? музыка, просто музыка. ))))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:37
+
нюша это музыка?!
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:39
+
мне стыдно сознаться… я ее не слышала…
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:41
+
Как говаривал OZZY, надо знать с чем бороться :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:43
+
УЧУСЬ!

Музыка (от греч. musikе, буквально — искусство муз), вид искусства, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты)
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:44
+
вид искусства
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:49
+
блин, но если есть концерты и реклама, значит есть искусство, только низкого качества ) или высокого — кому нравится.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:49
+
В начале прошлого века Луиджи Руссо опубликовал работу «Искусство шума», которая во второй половине прошлого века обрела реальность и даже есть чудесная группа «ART OF NOISE» — суть идеи в создании исскуства из шума (шумов), так вот там искусства в разы больше, чем в «творчестве» нюши… ИМХО.
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:53
+
ДОМ-2 тоже многим нравится — это искусство?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 17:54
+
фу бе
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:57
+
вид искусства, который отражает действительность
Нюша — отражает. Кстати, Дом-2 — тоже. О времена, о нравы.
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 17:58
+
Не всё, что отражает действительность есть искусство.
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:00
+
Это цитата из опеределния, которое дала ryzhij-ap ;)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:05
+
это не мое определение!!! я в инете дернула! )))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:06
+
Я поняла :)
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:15
+
Это я понял, но сути моего ответа это не меняет…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:10
+
По сути я согласна. По-моему, критерии искусства стоило бы пересмотреть. Про современный изобразительный art вообще молчу…
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:15
+
Возможно, из огромного потока современного искусства, в том числе и изобразительного, что-то останется в веках — нам бы не пропустить эти крохе в лавине дерьма…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:20
+
Вот мы и пришли к важнейшему, на мой взгляд, критерию искусства (в отличие от ментального мусора) — «то, что останется в веках». А ещё в искусстве никто не отменят эстетическую составляющую. Только вот пока мы будем разбираться с тем, что считать «эстетичным», а что нет, с экрана будет сыпаться всё тот же мусор…
avatar

Elegance

  • 10 июля 2011, 18:29
+
Для того, чтобы разбираться, что считать эстетичным, а что нет, человечество трудилось уже более пяти тысячелетий, а нам надо лишь немного подправлять. Пусть даже революционные направления в искусстве всё-равно идут в общем ключе. А ещё есть планка, ниже которой начинается порнография…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:33
+
Вот мы и пришли к важнейшему, на мой взгляд, критерию искусства (в отличие от ментального мусора) — «то, что останется в веках».

У меня другой критерий искусства: то, что затрагивает душу здесь и сейчас. А уж останется оно в веках или нет, не так важно.
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 06:09
+
Боюсь, это очень размытый критерий. Затрагивает душу — чью душу? Вашу? А у кого-то душу «Владимирский централ» затрагивает. Или «Черные глаза». Эти песни — искусство? ;)
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 16:24
+
Боюсь, это очень размытый критерий. Затрагивает душу — чью душу? Вашу? А у кого-то душу «Владимирский централ» затрагивает. Или «Черные глаза». Эти песни — искусство? ;)

Ну, допустим, эти песни не душу затрагивают, а скорее нижнюю чакру ))

Разумеется, оцениваю прежде всего по воздействию на свою душу, т.к. критерий — мой )

Конечно, это довольно размытый критерий — но ведь понятие хорошего вкуса тоже очень размыто и субъективно.

А какой еще можете предложить критерий СОВРЕМЕННОГО искусства? Нам ведь не известно, какие его образцы «останутся в веках»…
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 20:09
+
Я уже предложила выше :) Искусство должно быть эстетичным. Критерии эстетичности, как справедливо заметил Pablo, человечеству известны — как бы современное общество не стремилось это опровергнуть.
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 22:02
+
Я уже предложила выше :) Искусство должно быть эстетичным.

По-моему критерий неполный. Эстетичность относится к форме, но не к содержанию. Она необходима, но ее одной не достаточно.

Критерии эстетичности, как справедливо заметил Pablo, человечеству известны — как бы современное общество не стремилось это опровергнуть.

Противоречиво. В каждом жанре/стиле своя эстетика. Также есть произведения шокирующие своей формой, но очень глубокие по содержанию. Пример: фильм «Сука-любовь». Настоящее искусство, хотя эстетикой там и не пахнет.

Какие еще будут предложения? :)
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 22:17
+
Эстетика «темной стороны жизни» — не есть несто новое. Взять хотя бы культы богини Гекаты в Древней Греции. Эстетика — как и любое явление, биполярна, диалектична. Что касается «недостаточности» — почему бы не приложить к содержанию всё те же Красоту, Гармонию, Меру? Разумеется, всё это ИМХО. Знала бы, что такое искусство, защитила бы диссертацию.
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 22:35
+
Греции. Эстетика — как и любое явление, биполярна, диалектична. Что касается «недостаточности» — почему бы не приложить к содержанию всё те же Красоту, Гармонию, Меру? Разумеется, всё это ИМХО.

Форма настоящего искусства может быть ограничена рамками жанра, но его содержание невозможно ограничить набором людских стереотипов о красоте, гармонии и мере. ИМХО :)
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 22:44
+
Какая интересная тема получилась, сам не ожидал.
avatar

ervinrommel

  • 11 июля 2011, 23:32
+
Я не о людских стереотипах :) Я о Красоте, Гармонии, Мере. Это универсальные величины. ИМХО :)
avatar

Elegance

  • 11 июля 2011, 23:44
+
Ну дык это они только в теории универсальные, а на практике их применяют и оценивают живые люди — каждый со своим набором стереотипов. Оттого и не прекращаются споры об искусстве, что у многих эти понятия отличаются. Так было и будет всегда, и это нормально, но это не дает вывести универсальный критерий искусства, поэтому каждый определяет его для себя. И я написал свой: если это затрагивает мою душу, значит, это искусство, а другие для себя пусть сами решают. Вот. )
avatar

Alfie

  • 12 июля 2011, 08:38
+
Эти все этимологии слов за тысячелетия настолько поменяли свой смысл и значение, что по ним сложно судить.Подумайте какая разница в веках между нами и древней Грецией…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:50
+
это слово греческое, а определение — современное.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:51
+
И что же оно конкретно для вас лично несет?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:58
+
для меня в нашем с вами диалоге уже ничего никому не несет. Вы не уважаете мнения других и замкнуты только на своих мыслях.

не извиняюсь.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 17:59
+
И еще раз повторить на бис осталось!)))
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:03
+
вы очень не внимательны.

фраза
не извиняюсь
— первый раз.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:04
+
Ай яй яй… А я сказал что не первый?))
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:06
+
еще раз — читайте тогда по буквам. вы не очень внимательны.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:07
+
вот вы как раз-то молоды… видно по постам. лет 25-28 максимум.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:07
+
вот вы как раз-то молоды…
Господи, но ведь это прекрасно!
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:11
+
конечно прекрасно! кто сказал о не прекрасном? просто молоды и все, а радугу видит в других. лучше всего в себе ее найти.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:12
+
Видимо в этом для кого-то какая-то ущербность…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:13
+
Меня не волнует первый раз или не первый эта фраза и мне сейчас как-то более чем безразличны вы, чтобы еще внимание обращать.Мы явно не поймем друг друга.Посему разговор с вами закончен.

«вот вы как раз-то молоды… видно по постам. лет 25-28 максимум.» — А уж если я сейчас начну всех судить по псевдонимам и аватаркам-ну никак больше 16-20 лет не дам.....)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:12
+
причем тут аватарки )))))))))) мысли и фразы, чего ж вы такой злой? может под устали?
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:13
+
Знаете, если так шаблонно и стереотипно мыслить, то я знаю людей за 50 и более, которые свои мысли вообще выражают с ошибками и обходятся исключительно бранными словами.
Мне не интересно больше наше общение.Что еще не понятного? Найдите себе другого обьекта для бессмысленных споров.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:18
+
Лжец-лжец! :) Если не интересно, то просто уходят молча…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:22
+
Это, видимо, ваш вариант молча уходить.Я предпочитаю сказать об этом напрямую.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:25
+
Типа: «Вот какой я мневсеинтерсный!» :) Ну не смешите же уже…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:28
+
Типа: «Вот какой я мневсеинтерсный!» :) Ну не смешите же уже…
А главное, нахрена?! Думаете плакать будут и звать обратно?
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:29
+
Да, горючими слезами и убиваться с горя)))

«А главное, нахрена?!»- Тише тише, главное без пены)))

А вы всегда так в чужие диалоги влазиете?

avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:34
+
Уходя — уходи! :))) Чужие диалоги ведутся в личке.
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:36
+
у нас не было чужих разговоров… все о музыке и не музыке )))

я исправилась?
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:37
+
Ну тут товарищ считал, что это его личный диалог :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:40
+
он просто «охраняет» территорию ))))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:56
+
В конце начался переход уже на личности…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:41
+
Пшел вон!
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:38
+
Так, спокойно — без пены! :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:39
+
Пшел вон!
эт кому? О_о
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:40
+
Ну обращение явно не к женскому полу)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:41
+
все равно грубовато…
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:46
+
Ну так а чего Вы хотели от всемиобиженного? :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:53
+
просто общения )))))))))))))))))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:55
+
Ну, от такого человека, наверное, трудно добиться просто общения. ИМХО
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:57
+
а «нахрена» не грубовато?)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:30
+
ну… нахрена можно заменить на нафига и уже не грубо, а вот «пшел вон» — чем не замени… все одно.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:31
+
Можно заменить удалитесь прочь!)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:34
+
все одно… почему кто-то должен удаляться? я, например, ухожу сама )
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:34
+
Обиделся чё-ли? :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:33
+
Да что вы все заладили обиделся, обиделся… На кого собственно обижаться?)
Есть хорошее выражение-аватары вместо лиц из нулей и единиц))
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:35
+
давайте жить дружно!
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:48
+
Лжец-лжец! :) Если не интересно, то просто уходят молча…
Апплодирую.))
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 18:27
+
Краснеть уже можно?)))
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:44
+
Не возражаю
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:53
+
Я anik спросил-есть что по личному-в личку.Ваши слова.
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:26
+
Чего спросил? Мои слова что? Соблаговолите изъясняться ясней, пожалуйста.
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:30
+
Обьясняю для особо одаренных-я спросил anik(аник) можно ли мне уже краснеть?)))
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:32
+
Ну тогда и пишите что-то типа: Внимание! Следующий вопрос предназначен исключительно (нужное указать) и эксклюзивным правом ответа на него обладает только (нужное указать) ну и далее уже сам вопрос. Вот такой шаблончик :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:36
+
Да да, всё по шаблонам
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 19:37
+
Ну так и используйте! Я создаю — Вы пользуетесь…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 21:07
+
«Я создаю — Вы пользуетесь»-Принцип государственной системы… нет уж, спасибо)
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 23:46
+
Убил в себе государство? :)))
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 15:25
+
на самом деле интересно, но только встретились два барана на узкой тропинке )))
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:54
+
Это Вы кого тут бараном назвали? :)))
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 18:56
+
ой… что же я наделала!!! НАРОД!!! КАК РЕДАКТИРОВАТЬ КОММЕНТ???

пока меня не убили…
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:57
+
Что написано пером… :)))
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 19:03
+
… лечится обухом топора.
avatar

ervinrommel

  • 11 июля 2011, 17:52
+
Ну как же так к даме-то? :)))
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 17:53
+
А они — дама? ))) Тогда внушением.
avatar

ervinrommel

  • 11 июля 2011, 17:58
+
Они — дама :)))
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 18:00
+
Тогда — пардоньте :)
avatar

ervinrommel

  • 11 июля 2011, 23:31
+
себя и его ))) спор ни о чем, но никто никому не уступает.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 18:57
+
дороги узкие… Да, дублер необходим.
avatar

anik

  • 10 июля 2011, 19:03
+
Это про вот таких вот «звездочек» ))))

avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 17:23
+
Какая страна, такие и пестни:)
avatar

billykid

  • 10 июля 2011, 18:21
+
Вот красивый клип и песня
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:30
+
бывшая солистка… был у нее концерт в Москве. мой товарищ ездил.
avatar

ryzhij_ap

  • 10 июля 2011, 19:02
+
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 18:35
+
Смех ещё и в том, что Nightwish это тоже комерческая музыка, просто для нас оно звучит, как нечто крутое и необычное. Просто там бюджеты по-толще и ума по-больше :)
avatar

maxim

  • 10 июля 2011, 20:20
+
Там не только бюджеты потолще, а авторы музыки действительно талантливые музыканты, как и сами участники.По крайней мере так было до смены вокалистки…
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 23:50
+
опа, а что с найтвишем стало? как-то найтвиш вяжется только с чем-то вроде Passion and the opera.
avatar

AlexABel

  • 10 июля 2011, 20:26
+
По всему топику только рамштайн с найтвишем, а ещё кто? :)
А как вам например такая вот музыка?



avatar

maxim

  • 10 июля 2011, 20:27
+
По всему топику только рамштайн с найтвишем, а ещё кто? :)
Ну народ слушает то, что ему пихают, а рамштайн пихали нещадно…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 21:09
+
Кто пихал Раммштайн? Была агитация на радио или телевидении? Раммштайн это что-так плохо?
avatar

ramzet

  • 10 июля 2011, 23:51
+
Для меня рамштайн плохо. Из того же направления есть куда более интересные группы…
avatar

Pablo

  • 11 июля 2011, 15:24
+
«Тематика текстов — темные стороны жизни. Литературный герой текстов — как правило, в чём-то ущербный с традиционной точки зрения человек — маньяк, извращенец или просто одержимый чем-либо персонаж с нестандартным взглядом на вещи. Многие тексты характеризуются анатомичностью и разной степенью садомазохизма.» Википедия.
Выступлю немного троллем… Нейтрально отношусь к группе. Но решил почитать о ней сегодня (из-за темы, конечно). И вот, копнул. В своё время Раммштайн крутили по полной программе. Кто в России популярнее их из немецких рокеров? Тёмная энергетика заманчива.
avatar

amvas

  • 11 июля 2011, 17:52
+
avatar

ramzet

  • 11 июля 2011, 00:26
+
По всему топику только рамштайн с найтвишем, а ещё кто? :)
А как вам например такая вот музыка?

Ну не знаю. Не моё. Про первых много слышал, но слишком авангардны для меня, а вторых слыщу в первый раз — по-моему, налицо преобладание формы над содержанием. :)
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 11:28
+
Вот и я про тоже, а в европе эти группы собирают десятки тысяч людей от лет 17 до дедушек.
По поводу вторых познакомьтесь с их творчеством по-лучше :)
avatar

maxim

  • 11 июля 2011, 13:54
+
Вот и я про тоже, а в европе эти группы собирают десятки тысяч людей от лет 17 до дедушек. По поводу вторых познакомьтесь с их творчеством по-лучше :)

Мои вкусы не зависят от массовых пристрастий. Если моё — то моё, если нет, то нет, хотя иногда бывает, что через какое-то время мнение/ощущение меняется и то, что сначала не понравилось, потом идет на «ура» ) Но экспериментальную музыку, как и пост-рок, вообще не очень люблю. Так что увы…
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 14:10
+
Зато мне нравятся Shiv Kumar Sharma и Hari Prasad Chaurasia :)
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 14:13
+
А мне вот ATB нравится…
avatar

Anastasy_21

  • 10 июля 2011, 21:59
+
Дамы и Господа! Вкусы, как и задница, делятся на две половинки. Поэтому кому-то нравится одно, кому-то другое. И те и другие имеют право выбора и иметь определенные привязанности. Другое дело. что уровень культуры… заметно снизился… и одна из половинок стала толще :-)
avatar

SHOPEN

  • 10 июля 2011, 22:00
+
О применения слова «вкус» относительно «творчества» певицы нюши сказано выше…
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 22:24
+
А я не конкретно про нюшу… Более шире…
avatar

SHOPEN

  • 10 июля 2011, 22:28
+
Ну а мы-то тут про нюшу :)
avatar

Pablo

  • 10 июля 2011, 23:15
+
Спасибо Хрюше за то, что сподвигла народ на музыкальные дискуссии ))
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 00:07
+
Нда… судя по проданным билетам, Нюша насобирала 1,5 тыс. зрителей в Фестивальный. Такое далеко не каждому артисту удаётся. Вот что значит хороший пиар.
avatar

svoja

  • 13 июля 2011, 15:31
+
Я бы на концерт Scorpions сходила! А наша попсятина не для моих ушей ))
avatar

Nonna

  • 11 июля 2011, 12:01
+
Я бы на концерт Scorpions сходила! А наша попсятина не для моих ушей ))

Увы, поздно. Они в мае отыграли прощальный тур и удалились на пенсию.
avatar

Alfie

  • 11 июля 2011, 12:34
+
avatar

neo

  • 11 июля 2011, 21:55
+
Ваще удивляюсь от попсятовитости народа, ведь есть, наверное спрос, если такое г@мно появляется вновь и вновь — «выкидышы всяких фабрик и пр.». Даешь настояшую музыку: от легкого металла (софт, хеви) до трешни/дета/дума/мяса :-)
avatar

Ury

  • 12 июля 2011, 12:57
+
Мне вчера на телефон спам пришел — какая-то там ВИП-х… ня. «Концерт Нюши переносится на 13 июля! Вы можете успеть!»

И здесь она! Смотри, Нюша, а то и правда успеем… )
avatar

Alfie

  • 13 июля 2011, 11:18
+
Сегодня тоже перенесут — по метеоусловиям :)
avatar

ervinrommel

  • 13 июля 2011, 13:01
+
Вчера перенесли концерт Нюши по причинам траура. Зато сегодня бедные работники Фестивального будут три концерта подряд пахать.
avatar

svoja

  • 13 июля 2011, 15:28
+
один — Смешариков, уже отпахали :))
avatar

OlleLukoye

  • 13 июля 2011, 15:29
+
ну да, его перенесли на сегодня на 18 часов из-за объявления траура 12.07.
avatar

OlleLukoye

  • 13 июля 2011, 15:28
+
2 июля видел в Сочинском Аэропорту ребят из группы «Любэ» с гитарами, странно, афиш в городе не было, наверное, для маленькой такой компании пели.
avatar

Diver

  • 13 июля 2011, 14:39
+
А это точно — они?
avatar

ervinrommel

  • 13 июля 2011, 14:56
+
А это точно — они?

100% они- там один ну очень на Дзержинского похож, седой, такой.
Да и на гитарных чехлах были клейма«инструменты группы Любэ»
Самого Николая Расторгуева рядом не было- они постепенно собирались на рейс на МСК-вначале подошел один, потом второй, потом третий, я уже улетал и его не дождался, прыгнул в автобус к самолету.
avatar

Diver

  • 13 июля 2011, 15:08
+
Может клипчег снимали.
avatar

ervinrommel

  • 13 июля 2011, 15:21
+
Была на концерте «Любэ» лет пять назад… Это — единственный концерт в «Фестивальном», который мне действительно понравился. Молодцы они, хорошие мужики, душевные…

Песня…
avatar

Elegance

  • 13 июля 2011, 20:29

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.